-
Het CDA staat kennelijk niet voor vrijheid van godsdienst.
Het CDA stapte onder naieve voorwendselen in een gewelddadige opbouwmissie zonder perspectief, en steunt eerder de NAVO uit eigen machtsbelangen ( USA, inzake Irak ) dan de EU.
Het CDA steunt Israel onvoorwaardelijk.
Het CDA schaft de virtuele dure JSF aan op kosten en risico van belastingbetalers.
Het CDA staat niet voor duurzame veeteelt en landbouw.
Ik kan weinig positiefs bij het CDA ontdekken en ben blij dat die partij
in de lappenmand ligt.
De PVV is sociaal economisch een linkse partij. Dus rechts heeft helemaal geen meerderheid in Nederland.
Er is maar 1 partij die met 18 miljard, de economie kapot wil bezuinigen: de VVD.
-
"De Telegraaf" en geef "ons" een kans ???
Kennelijk vinden ze dat ze een politieke partij zijn ???
Dankzij de domheid van meneer Plasterk hebben nu nu ineens maar liefst twee omroepen in het publieke omroep bestel naast alle invloed en ondoorzichtige eigendommen van SBS 6, Net 5 en misschien nog wel meer.
En dan maar roepen dat de omroep zo links is....
beschamend!
-
Piet Knollema, ma 06 september 2010 18:29
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Piet
Heeft Plasterk de omroepwet uitgevonden?
-
Nee, maar wel totaal verkeerd toegepast. De omroep Wakker Nederland is niet door eerlijke ledenwerving tot stand gekomen maar doordat "De Telegraaf" hun abonnees omkochten met een financieel voordeeltje als ze zich lid van hun nieuwe omroep lieten maken.
Overigens, datzelfde gifblad probeerde hetzelfde in de jaren '60, zo is het aparte TV blad TeleVizier ontstaan: men wilde via die constructie alle abonnees van "De Telegraaf" eigenhandig lid maken van de toen zeer veel rechtsere AVRO.
Maar toen hadden we politici die voldoende wakker waren om valsspelers te ontmaskeren. De andere omroep, POWnet is overigens wel op een eerlijke manier aan haar leden gekomen.
Overigens vond ik het schokkend hoe op hetzelfde moment hij twee Telegraaf omroepen tegelijk toeliet hij van bestaande omroepen vond dat ze maar moesten fuseren omdat er teveel omroepen zouden zijn. Een perfide wijze van handelen, zeker voor een sociaaldemocraat!
-
De wedstrijd: Klink - Verhagen is al lang afgelopen.
Uitslag: 0 - 1
-
Lees hier de brief van Klink aan Verhage.
http://content2c4b.omroep.nl/16a8fe8555fc80c7d9208c4952c8c4d7/4c7e9840/nos/docs/010910_klink.pdf
Ik denk dat hij (Klink) zijn hakken in het zand heeft gezegd en ze niet weghaalt.
Zowel is hij niet meer geloofwaardig.
Het is een aardig kijkje achter de schermen en ontdekt dat Wilder alles laat vallen als hij maar kan schreeuwen.
Een geweldige leider, je kiezers compleet belazeren en ze hebben het nog niet door, vertel mij dan maar wie dom zijn de progressieve of conservatieven om het maar niet via links en rechts uit te drukken.
-
Van mijn part wordt het CDA compleet weggevaagd. Als het niet van buitenaf is, dan maar van binnenuit.
De vraag is alleen waar al die stemmers naartoe gaan...
Stel je voor dat D66 de nieuwe middenpartij wordt, daar gruwel je toch net zo hard van, zeker onder "leiding" van meneertje Pechtold.
-
Prins Pils, wo 01 september 2010 22:40
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Prins
+++ Stel je voor dat D66 de nieuwe middenpartij wordt, daar gruwel je toch net zo hard van, zeker onder "leiding" van meneertje Pechtold. +++
>>> Op http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/mr_controversial_start_wereldtournee_in_australie/ heb ik op je verzoek repliek geleverd in een inhoudelijke en uitgebreide discussie over de voorstellen en denkbeelden van Wilders. Ik neem aan dat je die repliek gelezen hebt. De conclusie ervan was tweeledig: 1) Wilders' voorstellen zijn niet nodig, discriminerend, onnodig kwetsend en schadelijk voor de Nederlandse handelsbelangen en 2) er zijn manieren om de problemen met bijv. de Marokkaanse jeugd aan te pakken en regimes als de Taliban te bestrijden die die bezwaren niet hebben en effectiever zijn.
Een dupliek heb je (nog?) niet gegeven. Maar je geeft nu wel weer af op D66, terwijl de onder 2 genoemde manieren qua grondverfkleur prima uit de D66-koker hadden kunnen komen. Hoe zit dat?
-
Henk Jansen, do 02 september 2010 01:59
in reactie op Prins Pils
Reageer op Henk
Ik heb je repliek idd gelezen, maar heb de tijd niet gevonden om daar weer een uitgebreid antwoord op te geven.
De conclusie ervan was tweeledig: 1) Wilders' voorstellen zijn niet nodig, discriminerend, onnodig kwetsend en schadelijk voor de Nederlandse handelsbelangen en
---------------------------------------------------------------------------------
Het antwoord hierop is ja en nee. De asielwetgeving in Nederland is misschien op zich streng genoeg, maar wat heb je er aan als deze niet nageleefd wordt. Verdonk leefde deze na en kreeg de hele TK over haar heen, en 30.000 asielzoekers krijgen een pardon dat miljarden kost, en dat aan de vooravond van de fin. crisis. Om deze reden zijn Wilders voorstellen dus wel nodig, want ik ben tegen meer Islam in Nederland (en dus vanzelfsprekend tegen uitgeprocudeerde asielzoekers die moslim zijn).
En het zal je misschien verbazen, maar ook ik hoop dat Wilders een toontje matigt, juist vanwege onze econmische relaties met het Midden-Oosten. Echter, een toontje lager wil niet zeggen dat je je mond moet houden en geen kritiek meer mag geven.
2) er zijn manieren om de problemen met bijv. de Marokkaanse jeugd aan te pakken en regimes als de Taliban te bestrijden die die bezwaren niet hebben en effectiever zijn.
------------------------------------------------------------------------------------
Het is echter de vraag of dit helpt. Zoals u weet helpt een hogere boete vaak ook niet voor verkeersovertredingen. Marokkanen (er)kennen vaak alleen de macht van de sterkste en onze politie is so soft als een spons. Aangezien ik tweewekelijks de wedstrijden van mijn favoriete voetbalclub bezoek, weet ik hoe "firm" onze politie kan optreden en ik zou willen dat ze dat ook eens op andere momenten deden. Wilders heeft dit probleem door, Links nog niet.
De taliban bestrijden is een discussie op zich, maar wat mij betreft bestrijd je moslimfundamentalisme niet door armoede te bestrijden. In Bangladesh en Burkina Faso wonen miljoenen straatarme mensen, maar daar komen geen terroristen vandaan. Ik vind dat je gewoon recht voor z'n raap moet kunnen zeggen dat iets niet deugd, en bij de Islam deugd er nou eenmaal een hele hoop niet. Als je dat gaat zeggen in diplomatiek verhullend taalgebruik stoot je misschien het moslimland niet tegen het hoofd, maar verander je er niks. Wilders zegt het heel direct (en ik heb al gezegd dat dat ook wel ietsje minder mag), maar ik apprecieer het meer als er niet om de hete brij wordt heen gepraat.
-
Prins Pils, do 02 september 2010 13:20
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Prins
+++ De asielwetgeving in Nederland is misschien op zich streng genoeg, maar wat heb je er aan als deze niet nageleefd wordt. Verdonk leefde deze na en kreeg de hele TK over haar heen, en 30.000 asielzoekers krijgen een pardon dat miljarden kost, en dat aan de vooravond van de fin. crisis. Om deze reden zijn Wilders voorstellen dus wel nodig, want ik ben tegen meer Islam in Nederland (en dus vanzelfsprekend tegen uitgeprocedeerde asielzoekers die moslim zijn). +++
>>> Binnen de mogelijkheden die de -- inderdaad streng genoege -- asielwetgeving haar bood, heeft Albayrak ook alle onrechtmatige asielaanvragen afgewezen. Betreffende de Pardonregeling, daar heb ik zelf ook gemengde gevoelens over. Aan de ene kant heeft de overheid -- ook onder Verdonk -- haar plicht verzuimd door (het systeem zo in te richten om) binnen redelijke termijn uitsluitsel te (kunnen) geven. Dan moet je op een gegeven moment, en uitzetten konden we ze nog (steeds) niet. Het was dan ook niet voor niets dan Pim Fortuyn ook voorstander was van die Pardonregeling. Aan de andere kant, regels zijn regels, en die moet je handhaven. Zeker in een overbevolkt land als Nederland dat al gebukt gaat onder problemen met etnisch allochtonen. Dus daar hadden we wel toch een vergelijk kunnen komen, zonder dat Wilders' voorstellen nodig waren. Want er is een wereld van verschil tussen asielwetgeving goed toepassen en de voorstellen van Wilders.
+++ En het zal je misschien verbazen, maar ook ik hoop dat Wilders een toontje matigt, juist vanwege onze econmische relaties met het Midden-Oosten. Echter, een toontje lager wil niet zeggen dat je je mond moet houden en geen kritiek meer mag geven. +++
>>> Ook hier geldt: er is een wereld van verschil, een zonnestelsel van verschil zelfs, tussen kritiek leveren en de continue beledigingen en criminaliseringen, en de demagogie, uit de mond van Wilders.
+++ Zoals u weet helpt een hogere boete vaak ook niet voor verkeersovertredingen. +++
>>> Wel als de pakkans groot genoeg is. Op de A10 richting/uit de Coentunnel met zijn trajectcontrole rijdt zo goed als niemand meer te hard.
+++ Marokkanen (er)kennen vaak alleen de macht van de sterkste en onze politie is so soft als een spons. +++
>>> Dat doet de Marokkaanse jeugd inderdaad. De politie is echter niet soft, maar ze hebben geen machtsmiddelen omdat de wetten niet doeltreffend zijn en de zogeheten HALT-procedures enorm gecompliceerd zijn en langdradig. Daarom de wetswijzigingen die ik beschreef -- die door de politie toegejuicht worden en toch niet onredelijk zijn.
+++ Wilders heeft dit probleem door, Links nog niet. +++
>>> Dat is dus niet waar. Waarvan akte.
+++ wat mij betreft bestrijd je moslimfundamentalisme niet door armoede te bestrijden. +++
>>> Wat mij betreft ook niet. Ik heb het daar dan ook niet over. Ik heb het over het politiek isoleren van landen met verwerpelijke regimes door de VN zodanig te hervormen dat zij daar geen stemrecht meer hebben, zelfs hun spreekrecht kunnen verliezen. En als ze het nog bonter maken gaat gewoon het embargoverhaal weer opgestart worden. Waar andere landen zich uiteraard ook aan moeten houden, op straffe van het mogelijk verliezen van hun eigen stemrecht.
+++ Wilders zegt het heel direct (en ik heb al gezegd dat dat ook wel ietsje minder mag), maar ik apprecieer het meer als er niet om de hete brij wordt heen gepraat. +++
>>> Dat doe ik ook niet, lijkt me zo.
-
Prins Pils, do 02 september 2010 22:33
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
Correcties/aanvulling:
Aan de ene kant heeft de overheid -- ook onder Verdonk -- haar plicht verzuimd inzake (het systeem zo in te richten om) binnen redelijke termijn uitsluitsel te (kunnen) geven. Dan moet je op een gegeven moment wat, anders verlies je als overheid de zaak voor de bestuursrechter, en uitzetten konden we ze nog (steeds) niet.
-/-
+++ Zoals u weet helpt een hogere boete vaak ook niet voor verkeersovertredingen. +++
>>> Wel als de pakkans groot genoeg is. Op de A10 richting/uit de Coentunnel met zijn trajectcontrole rijdt zo goed als niemand meer te hard. En de politie weet heel goed wie de Marokkaanse (en Antilliaanse) raddraaiers zijn, want het merendeel van de misdrijven wordt gepleegd door draaideurcriminelen.
-
De provincie roert zich. Partijvoorzitters in Limburg, Brabant en Overijssel spreken zich uit voor een vervroegd partij congres. Tevens geven zij aan WEL een voorkeur te hebben voor samenwerking met de PVV. Zij veroordelen de actie van Klink.
Zoals als altijd is (een deel van) het partijkader van het CDA linkser dan de achterban. Voor het eerst lijkt het CDA onder Verhagen op te schuiven naar waar het hoort: centrum rechts. De linkse minderheid binnen het CDA sputtert nu tegen, op het enige opportune moment - als ze het partijcongres af zouden wachten is het te laat. Ze hadden waarschijnlijk verwacht dat de onderhandelingen eerder spaak zouden lopen, maar nu een akkoord in zicht is krijgen we deze onbeholpen Klink revolutie.
Vraag is nu of Klink met die 2 anderen zich zal ´slachtofferen´ en uit de partij zal stappen of dat ze zich toch gaan schikken. Dat ze het gaan winnen lijkt niet aannemelijk - dan wint het linkse CDA, maar een links CDA heeft electoraal niks te winnen. Een rechts CDA wel - die kunnen stemmers terughalen van Wilders. Daar wordt heus wel bij nagedacht.
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 17:15
in reactie op Dead Rising
Reageer op Raaf
Een goede analyse.
De winst voor het CDA ligt op rechts, de linkse vijver wordt veel te druk bevist.
Ik vermoed dat Doekle , Klink, Lubbers of Aantjes ook nauwelijks aantrekkelijk zijn voor links ekiezers om van partij te switchen.
Het CDA staat op een tweesprong, gaan we rechtsaf en proberen we een machtsfactor van belang te blijven (een conservatieve CDA is goed voor 15-25 zetels)
Of gaan we linksaf en worden we het tweeling-broertje van de CU ?
De achterban, middenkader en de Provincieën staan achter Verhagen.
De 'prominenten', een deel van het hoger kader en de media staan achter Klink.
-
Dead Rising, wo 01 september 2010 17:25
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Dead
Een goede aanvullende analyse :)
-
Twittertip.
XandervdWulp Verschillende CDA-afdelingen willen nu komende zaterdag een congres. Iets zegt me dat die time-out serieus vorm begint te krijgen...
'Time-out'?
Hebben ze alsnog een achterdeurtje naar BRUIN1 gevonden?
-
Uit: Profielschets voorzitter CDA (vacant 2010/bron zie link):
Het CDA streeft naar een maatschappij waarin gerechtigheid gestalte krijgt, de mens zijn vrijheid en verantwoordelijkheid kan beleven en waarin het welzijn van allen wordt gediend.
Vooral de volgende woorden en samenhang zijn intrigerend: de mens zijn vrijheid en verantwoordelijkheid kan beleven. Tenzij je momenteel fractielid bent bij het CDA.
Je hoeft geen geleerde te zijn om te zien dat het CDA vreemde loopjes neemt. Of zouden de meeste, huidige CDA-fractieleden een andere profielschets hebben. Een geheel afwijkende. Vreemde partij.
http://www.cda.nl/Upload/2010_docs/vacatures/Vacatures%20Partijbestuur%20-%20Dagelijks%20Bestuur%20aug2010.pdf
-
Katholieken als Verhagen blijven altijd redelijk selectief als het gaat om de Bijbel inhoud. Zonde nummertje 1,2 en 5 kan best met een korrel zout genomen worden. Over omkoping wordt met geen woord gerept in de sectie zonden en geboden. Hij zal toch niet...
Zonde nummertje 3 is hem trouwens ook niet onbekend. Machtswellust lijkt deze man te hebben uitgevonden én verbeterd.
-
Op deze manier kun je ook carriere maken, klink valt gisteren dronken de feest vierende mannetjes lastig en zei: jongens! wat voor post krijg ik als jullie zo ver zijn?
Verhagen gisteren: weet ik niet.
Klink gisteren: dan ga ik even stoppen.
Verhagen en klink onderhandelen nu onderling wie wat gaat krijgen als de formatie goed afloopt, het zijn net kinderen.
De onbeschoftheid is niet meer uit Nederland te krijgen, Nedserland is bezet door de boze geesten, de halve gare idioten die hun carriere en toekomst op de zwakken willen opbouwen.
-
Xander vd Wulp twittert:
Ik drop het maar vast even: GROEP KLINK #groepklink #copyright
-
YggY ..., wo 01 september 2010 15:38
in reactie op Just Lurking
Reageer op YggY
weg rechtse meerderheid
-
, wo 01 september 2010 15:38
in reactie op Just Lurking
Reageer op
Joehoehoe!!
Groep Klink splitst zich af..
Daarmee is Bruin 1 definitief van de baan!!!!!!!!!!!
-
Zegt nog niet veel. Eerst het harde bewijs.
Straks is het Klink-klare onzin'
-
Isis Maät, wo 01 september 2010 15:54
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Isis
Ik ben er ook nog niet gerust op. Je weet het nooit met het CDA.
-
Met de gelovigen weet je inderdaad nooit wat.
God houdt van geheimen, zeggen ze.
-
Wees daar maar niet zo zeker van Red.
-
Oeps, ik had er misschien bij moetenv ertellen dat zoiets vermoedelijk uit de koker van vd Wulp zelf is gekomen op basis van conclusies die hij persoonlijk heeft getrokken, maar ik zou het prima vinden.
-
Linksje huilt, linksje lacht, linksje huilt.
Wat doen jullie met al die dooie mussen in de voliere?
Deze vreugde was wederom van korte duur. Jullie hebben ff een paar uur de hoop gehad, en kunnen schieten op rechts.
Helaas, het bleken losse flodders.
Klink & Co delven wederom het onderspit, zoals het links betaamt in deze rechtse tijd en maatschappij.
-
We zullen zien. Ik hoop en verwacht dat Ab Klink nu doorzet. Het wordt dan een kansloze poging voor Verhagen.
Maar ja, als een meerderheid van de fractie Verhagen blijft steunen, dan wordt het voor Klink lastig.
Ik denk dat de meeste fractieleden het geen breuk waard vinden. Mochten ze toch doorzetten dan toont het CDA aan totaal geen moraal te hebben.
-
Het CDA drukt hopelijk gewoon door. Regeren met steun van de PVV is het beste voor dit land en dat weet de top van het CDA dondersgoed. Een alternatief is er gewoon niet. Links zou verschrikkelijk zijn voor dit land en het land nog dieper in de schulden duwen en links zal ook de grenzen weer openzetten voor de kanslozen van de wereld.
-
Joop Schouten, wo 01 september 2010 15:30
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Joop
'Het CDA drukt hopelijk gewoon door.'
- Dat gaat ze zo'n 30% stemmen kosten.
'Regeren met steun van de PVV is het beste voor dit land en dat weet de top van het CDA dondersgoed.'
- Het CDA wenst 'slechts' haar machtsdenken en neoliberale utopie voort te zetten. Daarvoor sluiten ze zelfs een verbond met 'onze' Peroxide Duivel.
'Een alternatief is er gewoon niet.'
- Er is altijd een alternatief.
Links zou verschrikkelijk zijn voor dit land en het land nog dieper in de schulden duwen...
- De huidige financiële puinhoop is door zogenaamd 'rechts' veroorzaakt. Dit geld zal dus bij rechts moeten worden teruggevorderd.
...en links zal ook de grenzen weer openzetten voor de kanslozen van de wereld.
- Met andere woorden, laat ze maar stikken?
Je vergeet gemakshalve dat de 'kansloosheid' mede is veroorzaakt door westerse politiek.
-
R. Wintjes, wo 01 september 2010 15:36
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op R.
Heeft u ook goed onderbouwde argumenten?
-
YggY ..., wo 01 september 2010 15:49
in reactie op R. Wintjes
Reageer op YggY
Ik zou al blij zijn met alleen maar argumenten.
-
Klinkt paradoxaal maar het wordt voor Verhagen steeds makkelijker: als hij het congres haalt dan gaat het congres akkoord. De zwijgende meerderheid is de opstandige minderheid spuugzat en dus zullen de gelederen gesloten worden. Let maar op.
-
hans groen, wo 01 september 2010 15:05
in reactie op Tom Catter
Reageer op hans
Zinloos, want als de dissidenten hun zetel niet opgeven is er geen meerderheid voor de coalitie. Daar kan het congres niets aan veranderen. Het zijn onafhankelijke beedigde kamerleden. je kan ze wel uit de fractie zetten, maar niet uit de 2e kamer. Zie verdonk & Wilders.
-
Tom Catter, wo 01 september 2010 15:21
in reactie op hans groen
Reageer op Tom
Die worden gelimogeerd naar een goed betaalde bestuursfunctie. Je weet wel...
-
'k Zou het CDA enkel The Stranglers willen meegeven... http://www.youtube.com/watch?v=ohRbJJohv6Y&ob=av3e
-
, wo 01 september 2010 14:43
Reageer op
Ik kijk nog even naar die schitterende foto.
Wanneer valt het doek(of valt het schot)??
-
Ik schreef het ook onder een ander topic, maar die individuele gesprekken zijn echt een psychologisch rotgeintje.
Je isoleert de tegenstanders en praat individueel op ze in. Zonder de steun van de paar medestanders wordt het dan héél moeilijk bij je standpunt te blijven en je niet uit de fractie te laten pesten.
Gaat volgens mij niet lukken. Die drie gaan óf om óf uit de fractie.
Stel je de positie van Klink en de andere twee eens voor als ze stand houden.
Dan valt heel de PVV roedel inclusief de Telegraaf over hen heen. Dat gaat Verhagen echt aan ze communiceren. Het landsbelang wordt erbij gehaald, zo nodig doet het heelal ook nog mee, maar chanteren zal Verhagen ze. Blijf dan maar eens staan, écht heel moeilijk en Verhagen zal dus echt állés doen, maakt hem niks uit, híj gaat de politiek niet uit.
Op dit moment zal het hem waarschijnlijk geen moer kunnen schelen hoe het afloopt voor het CDA, áls hij maar niet het onderspit delft.
Morgen wordt er weer onderhandeld, vrees ik, voor een PVC kabinet, zonder Klink en de twee anderen.
-
Tom Catter, wo 01 september 2010 14:47
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Tom
Dus of commiteren aan de partij, of niet en dus opstappen. Zo gaat het overal.
-
"Dus of commiteren aan de partij, of niet en dus opstappen. Zo gaat het overal."
En als we kijken naar de meest recente voorbeelden (Verdonk en Wilders) dan dient dat een vertrek te zijn waarbij je je Kamerzetel meeneemt. Zo gaat het nu eenmaal overal.
-
Isis Maät, wo 01 september 2010 14:50
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Isis
Heel herkenbaar. Intimideren noemen ze dat.
Bij de politie doen ze hetzelfde om een bekentenis bij een verdachte af te dwingen. Of hij of zij nou schuldig is of niet, dat maakt niet uit. Er moet gescoord worden.
-
Tom Catter, wo 01 september 2010 16:01
in reactie op Isis Maät
Reageer op Tom
Als je tegen de praktijk aankijkt dan vraag ik mij af er je achtergrond is.
-
Ineke Ellens, wo 01 september 2010 14:58
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Ineke
Je zou het bijna de "Zaanse" methode noemen die 1 op 1 gesprekken, ik vrees dat Verhagen toch de uiteindelijke strijd gaat winnen.
Maar het leed in de partij is niet te overzien, niet dat ik daar moeite mee heb.
-
..[ Je isoleert de tegenstanders en praat individueel op ze in. Zonder de steun van de paar medestanders wordt het dan héél moeilijk bij je standpunt te blijven en je niet uit de fractie te laten pesten. ]..
Ze zijn toch zo ontzettend principieel? Of toch niet? Eerst lekker niks zeggen en dankzij de fractie gekozen worden, en nu dan opeens last hebben van principes die opspelen. Misschien zijn het wel slapjanussen die hun standpunt ingefluisterd kregen door Van Agt en Doekel.
..[ Gaat volgens mij niet lukken. Die drie gaan óf om óf uit de fractie. ]..
Laten we het hopen. En dan mensen erin die wel loyaal zijn aan de partij.
..[ Morgen wordt er weer onderhandeld, vrees ik, voor een PVC kabinet, zonder Klink en de twee anderen. ]..
Dat onderhandelen hoop ik. En ik hoop ook dat Klink dan niet meedoet. Achteraf gezien heeft Klink een leip spelletje gespeeld en daar houden kiezers niet van.
-
Trap er niet in!
Dit is gewoon een spelletje 'good cop, bad cop'
Die Klink is een nog doortrapter rechts mannetje dan Verhagen.
-
Het CDA staat voor een fundamentele keuze. Gaan ze linksaf of rechtsaf? Volgen ze de door linkse CDAers gedomineerde media of de meer rechtse achterban die zich vooralsnog stil houdt?
Copy Paste overgenomen van politiek commentator Eric Vrijsen:
Drie mogelijkheden:
1) Verliest Verhagen vanmiddag de volledige steun van de fractie, dan komt er definitief geen coalitie met de VVD en de PVV. Dan is het exit-Verhagen. Dan krijg je een kortstondig zakenkabinet of een instabiel allegaartje waarbij Geert Wilders als oppositieleider het theater domineert. Hoogstwaarschijnlijk volgen dan heel snel vervroegde verkiezingen met Wilders als grootste partij. Daar zit die gewetensvolle linkervleugel van het CDA echt niet op te wachten.
2) Verhagens opponent Ab Klink bindt in en verlaat de Tweede Kamer. Er komt iemand in zijn plaats die eerst een gekweld gezicht opzet en vervolgens soepeltjes instemt met de PVV-samenwerking.
3) Ook denkbaar is dat het CDA vanmiddag een toverformule bedenkt om door te gaan met de formatie én Klink te behouden als iemand die druk op de coalitiepartners VVD en PVV kan zetten. Een ondankbare rol. Klink als klankkast, maar zijn geluid zal verstommen bij de retoriek van Geert Wilders.
Spannende middag! Ik verwacht optie 3.
-
Verwacht je 3 of hoop je op 3?
-
Dead Rising, wo 01 september 2010 14:54
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Dead
Het maakt me eerlijk gezegd niet zoveel uit. Het is hoe dan ook al een farce, deze kabinetsformatie.
Het CDA presenteert zich als een intern verdeelde club en kan dus eigenlijk niet in welke coalitie met kleine meerderheid dan ook gaan zitten. Niet in deze voorliggende variant, nog in een fantasie gedrocht van CDA met 4 linkse partijen.
Ze zullen met een enorm goed verhaal moeten komen om geloofwaardig uit dit gekonkel te komen. Over het algemeen denk ik dat kiezers kotsen van deze potsierlijke media vertoningen. Daar zal het CDA electoraal voor gaan boeten.
Het maakt me niet zoveel uit omdat ik ook nooit echt voorstander geweest ben van een gedoogkabinet; ik vind dat de PVV gewoon mee zou moeten doen en ook regeringsverantwoordelijkheid zou moeten dragen. Neemt niet weg dat als het PVV niet in het kabinet kan, deze gedoogvariant de beste resterende optie is.
Ik hoop er dus op dat Verhagen 'wint' en het CDA een ruk naar rechts geeft. Dan is er ook direct meer draagvlak en te verwachten stabiliteit bij het CDA, wat het kabinet ten goede zal komen.
We zullen zien.
-
J J, wo 01 september 2010 14:25
in reactie op Dead Rising
Reageer op J
Dan is er optie 4, de toverformule waarmee men uit de onderhandelingen stapt en Verhagen behoud.
Met de simpele verklaring dat de feiten zijn zoals ze zijn 3 fractieleden zijn gaande de onderhandelingen tot de conclusie gekomen dat de onderhandelingen er alleen in kunnen resulteren dat er een voor hen onacceptabele situatie ontstaat in de gedoog constructie.
Mede door de de weinig inschikkelijke houding van Wilders om zijn inhoudelijke boodschap in minder extreme bewoordingen te vertolken.
-
Dat is toch een beetje optie 1.
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 14:27
in reactie op Dead Rising
Reageer op Raaf
De rechter achterban houdt zich stil omdat ze geen ingang hebben in de bevriende media daarom lijkt het alsof de meerderheid van de CDA kiezers tegen dit kabinet zijn.
Deze rechtse achterban (zo'n 80% van de noordelijken en 99% van de zuiderlingen) zullen pas weer van zich laten horen bij de komende verkiezingen.
Ze zullen in nog grotere getallen emigreren naar de PVV en VVD, immers waren ze CU-groupies dan stemden ze wel op de CU.
Maar dan is het wel te laat voor de CDA.
Krijg je ervan wanneer je consequent de eigen kiezers negeert.
Het is trouwens niet de eerste keer dat ijdeltuit Lubber de eigen partij een dolk in de rug steekt.
-
Dead Rising, wo 01 september 2010 14:41
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Dead
Bij het CDA zelf weten ze heus wel hoe de achterban in elkaar steekt. Al jaren is het dominante factor in het partij kader en oud gedienden het protestante deel (van boven de rivieren). Deze factie is meer links georienteerd. Het katholieke deel (meer beneden de rivieren) is beduidend rechtser. Deze kant probeert nu onder leiding van Verhagen de macht over te nemen.
Nu moet er gekozen worden. Wil het CDA een beetje hetzelfde worden als de CU? Dan winnen de linkse protestanten. Ik denk dat het andere deel groter is; ook qua kiezers potentieel. Daar zullen de partij strategen denkelijk wel naar kijken.
-
, wo 01 september 2010 14:32
in reactie op Dead Rising
Reageer op
Hoe weet jij zo zeker dat de achterban die zich stil houdt rechts is???
Wishful thinking??
-
Al eens gebabbeld met de doorsnee CDA-kiezers.
De agrariërs, middenstanders ?
Al ooit een linkse CDA'r gesproken.
En dan bedoel ik niet de 'prominenten' die ik eerder opportunistisch als links zou willen noemen.
Geloof mij maar, de meerderheid van de CDA achterban is stijf rechts.
-
, wo 01 september 2010 16:03
in reactie op Raaf raaf
Reageer op
Misschien zijn ze rechts, maar daarmee nog niet automatisch pro-wildersmans.
Ik kan het weten.Oud, collega's van me zijn CDA-ers.
En allemaal zo anti-wilders als wat.
-
Misschien conservatief, maar zeker niet per definitie rechts in de PVV-zin of VVD-zin. Wel zuinig, maar ruimhartig naar minderbedeelden, vluchtelingen etc. De oude bobo's in hun tijd en de huidige bobo's zitten behoorlijk op één lijn met de achterban, maar Verhagen gaat een stukje verder naar rechts en communiceert dat slecht. Met solistisch optreden heeft ie ook het vorig kabinet opgeblazen, en nu dreigt ie dat met de formatie weer te doen.
-
Terreurdeskundige Rob de Wijk maakte zich gisteren trouwens belachelijk bij K&VdB. Meneer kwalificeerde Wilders' reactie -het inmiddels beroemde 'zeurpiet'; wat een jaren-vijftigscheldwoord, waarom geen 'schelm' of 'schavuit''?- als het bewijs dat de PVV groepen uit elkaar wil drijven. Immers, zo redeneerde het licht, Bleker wil binden, dus elke kritiek op dit gegeven is een poging om te polariseren. Volgens mij reageerde Wilders uitsluitend op een Bleker die op theatrale wijze zijn kont tegen de krib gooide, maar het viel natuurlijk te proberen. Wie polariseert er nu?
-
Mees ., wo 01 september 2010 14:10
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Mees
U
-
Op welke wijze polariseer ik? Kunt u een voorbeeld geven?
-
Jij.
-
Citaat: "Wie polariseert er nu?"
Is dat een retorische vraag?
-
, wo 01 september 2010 13:52
Reageer op
Ik zou zo dolgraag nou eventjes het bekende schroefje in de muur willen zijn, een schroefje in de muur van de CDA-fractieruimte......
En daar stiekem meeneuriën met de wolven in het bos................
-
Dan wil ik wel de schroevendraaier zijn
Maar met een compleet andere associatie
-
Eigenlijk wil ik ook wel een induvidueel gesprek met Verhagen, ik heb voor twee aangevraagd, ga je mee?
;-)
-
, wo 01 september 2010 15:58
in reactie op Gavi Mensch
Reageer op
Vanzelf.
Liever vandaag nog dan morgen.
Wij samen?
Wij kunnen de hele wereld aan, en dan is Maxime toch een eitje??
-
Verontrustend Twitter-bericht:
KustawBessems Blije VVD'er tegen CDA'er, elders in t gebouw: 'Dus een staatssecretariaat lijkt er wel voor me in te zitten' #dieblijftpositief
7 minutes ago
Zie:
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3188914.ece/CDA-fractie_praat_verder_over_crisis.html
Nachtmerrie scenario:
Dit zou kunnen beteken dat er overeenstemming is en er op het congres de meerderheid aan voorstanders de boel er alsnog door kunnen drukken..
-
Mees ., wo 01 september 2010 14:13
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Mees
Maakt allemaal niet meer uit...het kwaad is allang geschied.
Hoeft maar iets te gebeuren en deze PVC regering ligt op zijn gat.
Zoals ik aan het begin al zei....er zijn drie partijen die bij de volgende verkiezingen dan zwaar afgestraft worden...VVD,CDA en PVV
-
Niks hoor, alleen het CDA zou worden afgestraft. De VVD zou met de PVV stemmen winnen denk ik. Wie breekt betaalt.
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 14:13
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Raaf
Interessant.
Dat zou ook betekenen dat de kleine luidruchtige linkse groep effectief buiten spel is gezet.
En daarmee -vermoed ik- de politieke toekomst van Ab, Ad en Kathleen.
Ik geniet wel van dit spel.
Lekker schimmig, lekker mysterieus.
Wie zal er winnen de sluwe Verhagen of de draaikont Klink.
Ik denk dat Klink, opgezweept door Lubbers, Terpstra, Aantjes, Veerman etc. een coup wilde plegen maar hij onderschatte de loyaliteit van de meeste CDA'rs tegenover Verhagen.
Misschien dat de katholieke realo stroming weer dominant zal worden.
Zuiderlingen hebben het vaak niet zo op mensen die zichzelf beter voordoen dan ze in feite werkelijk zijn.
-
Mees ., wo 01 september 2010 14:20
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Mees
haha....Verhagen is helemaal niet geliefd binnen het CDA
-
"Misschien dat de katholieke realo stroming weer dominant zal worden."
Dat is in ieder geval hun inzet. Daarom roepen ze in Limburg op het congres al op zaterdag te houden. Overigens met veel gezeur over de "Haagse elite" en andere uitingen van dat eeuwige zuidelijke minderwaardigheidscomplex.
Het is overigens hondsbrutaal, want juist die bestuurders in het zuiden hebben hun kiezers massaal naar de PVV zien overstappen en hebben in feite helemaal geen electorale achterban meer. En dan was de reden om het CDA te verlaten ook nog eens dat veel Limburgse kiezers uitgerekend Verhagen niet als "een van ons" zagen. Terwijl ik dan denk: hoeveel gluiperiger dan Verhagen wil je het hebben?
Ik zie momenteel binnen het CDA een machtsstrijd tussen de roomsen en de rest, waarbij de roomsen helemaal geen achterban meer hebben maar binnen de partij nog wel dominant zijn. Alle kiezers met PVV-sympathieën hebben het CDA al verlaten, dankzij de onderhandelingen van Verhagen keert de rest het CDA nu ook de rug toe. Wint Verhagen van Klink dan zal dat versneld doorzetten en blijft er van het CDA helemaal niets meer over. Wat op zich natuurlijk is toe te juichen.
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 14:52
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Raaf
Deels mee eens.
Verhagen is niet geliefd maar de achterban van het CDA is rechts.
Altijd geweest.
Het is de ARP fractie die altijd tegenspruttelde.
Je moet ook niet de weerzin onderschatten die veel CDA kiezers (maar ook het kader) heeft tegen de PvdA.
Niet voor niets is de vorige regering gevallen.
Het lijkt inderdaad op een bloed-groepen strijd maar men moet zich ook niet verkijken op het 'linkse gehalte' van de noorderlingen.
Ook daar is 80% uitgesproken rechts.
De linkse christenen zijn daar gegroepeerd rondom de CU.
Mocht Verhagen er toch als winnaar uit komen - iets wat niet geheel ondenkbaar is- dan is de rol van Klink en daarmee de luidruchtige linkse groep rondom Terpstra de komende jaren buitenspel gezet.
Natuurlijk
Wellicht houdt Klink stand en zet hij zijn coup poging door.
Dan vermoed ik dat we nieuwe verkiezingen krijgen.
Of wie weet geeft Rutten de opdracht terug aan de koningin zodat het over links geprobeerd kan worden.
-
"Het lijkt inderdaad op een bloed-groepen strijd maar men moet zich ook niet verkijken op het 'linkse gehalte' van de noorderlingen.
Ook daar is 80% uitgesproken rechts."
Natuurlijk zijn die rechts, maar wel netjes rechts zeg maar. In ieder geval zijn het niet zulke draaikonten als hun roomse partijgenoten in het zuiden en ook Wilders ligt in het noorden lang zo goed niet als bezuiden de Moerdijk.
-
Isis Maät, wo 01 september 2010 14:30
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Isis
"luidruchtige linkse groep"
Nooit geweten dat het huidige CDA nog een linkse groep heeft.
Zullen we het er maar op houden dat er CDA-ers zijn met een geweten? Daar hoeft je niet altijd links voor te zijn.
-
Mees ., wo 01 september 2010 14:43
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Mees
Klink, Koppejan en Ferrier ontboden op CDA-kantoor
Het zijn er dus minimaal drie.
Nou...kom daar maar eens uit met een goed(vroom)gezicht
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 15:05
in reactie op Mees .
Reageer op Raaf
Maar 3 dissidenten ?
Dat zijn er verrassend weinig.
Opvallend ook dat Coskun Çörüz, Verhagen wel trouw (lijkt) te blijven.
Het zijn wel een beetje LPF taferelen die je vroeger voornamelijk bij de PvdA aantrof.
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen dan zal de PVV flink groeien.
Maar belangrijker wat doet Links ?
Gaan ze weer achter Cohen staan of kiest men nu echt voor die partij die het dichtst bij zijn of haar hart ligt ?
-
Tom Catter, wo 01 september 2010 14:50
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Tom
Doordrukken? Je kan ook zeggen: we gaan democratisch stemmen. De meerderheid beslist. Of staat je dat principe niet aan.
-
Volgens mij is Klink helemaal niet het type wat zich om laat lullen, maar heeft hij gaandeweg de formatie onderhandelingen ergens definitief zelf de conclusie getrokken dat hij (en Nederland met hem) hoe aimabel hij zich ook kan voordoen te maken heeft met een gevaarlijke gek, die heeeeleeemaal niet in het landsbelang met de formatie mee doet, maar het zijn mogelijke nieuwe positie louter ziet als een nog hoger podium om zijn quest tegen de Islam te vervolgens.
Kan me goed voorstellen dat je hoe zeer je ook van mening bent dat je besloten hebt met de onderhandelingen mee te doen en je vindt dat een besluit een besluit is, er zich uiteindelijk toch situaties voor kunnen doen dat je je realiseert: Jezus ;-) dit loopt uit op een complete ramp!
Het vervelende is dat het CDA zich in den beginne heeft laten leiden door machtsgeile Maxime en dat de klap nu harder aankomt. Zowel voor het CDA als voor Nederland, want de 1, zoveel miljoen ontevreden, gefrustreerden die dit land telt zullen alleen maar gefrustreerder worden. Dat zal zich op een nog vervelender wijze dan nu al het geval is gaan laten voelen in de maatschappij.
-
Verhagen gaat één op één met elk fractielid praten.
Kan je nagaan....hij wil zonder dat anderen het horen elk fractielid persoonlijk bewerken,zeg maar intimideren(Verhagen kennende).
En die man denkt nog dat hij hier ooit zonder kleerscheuren uitkomt?
Verhagen,vergeet het maar,je politieke carriere hangt sowieso al aan de wilgen vanaf het moment dat je voor deze constructie koos.
Heb het meteen in het begin gezegd...""Dag Verhagen,dit wordt het eind van je politieke carriere"
Zijn honger naar ministerspost Buitenlandse zaken stond boven zijn principes (die hij dus niet heeft)
-
YggY ..., wo 01 september 2010 13:50
in reactie op Mees .
Reageer op YggY
Verhagen gaat één op één met elk fractielid praten.
==============
Verbaal martelen.
Heet dat.
-
spraakwater-boarding?
-
Hehehehe, goeie!
-
Ik zei het al: Belgische toestanden in Nederland. Klink was verbonden aan het wetenschapelijk instutuut van het CDA. Daar zit de crux. We hebben geen wetenschappers nodig aan het roer maar daadkrachtige kapiteins die besluiten kunnen nemen. Klink? Klare onzin!
-
betekent dat niet impliciet dat een meerderheid van de cda kamerleden niet met de pvda wil...
een onstabiel cda zal elk kabinet waar ze inzit onstabiel maken
-
Mees gaf het al aan: het CDA gaat nu individueel praten met kamerleden met problemen met de PVV.
Prima. Ik hoop dat ze hen duidelijk maken dat principes achterwege laten bij de verkiezingen, en ze laten opspelen als je gekozen bent niet des-CDA's is.
Het wordt denk ik een mooie dag.
Ik hoop vanavond Nova te kijken, met een wijntje erbij en te zien hoe het CDA sterker uit deze mini-crisis is gekomen en morgen de formatie weer op de rit staat.
Het land heeft het nodig.
-
Onzin, het gaat juist weer beter met de economie sinds we geen kabinet hebben. En een kabinet met gedoogsteun van Wilders is al helemaal funest voor Nederland.
Beste voor Nederland zou zijn als de boel vandaag nog in elkaar ploft en er nieuwe onderhandelingen komen met andere partijen (incl.CDA)
-
YggY ..., wo 01 september 2010 13:39
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
Het land heeft het nodig.
==========
Wat het land nodig heeft is rust en stabiliteit, wat ons land nodig heeft is een hernieuwde vorm van solidariteit. Wat ons niet nodig heeft is racistische, xenofobe bewegingen zoals de PVV. Niet het CDA is verantwoordelijk voor de maatschappelijke onrust van dit moment. De PVV is daar verantwoordelijk voor, de PVV vervult haar functie als splijtzwam in de Nederlandse samenleving met verve. De PVV betekent onrust, rellen en een te verwachten ernstige toename van agressie en geweld binnen onze eigen bevolking.
De PVV is op het ogenblik het grootste gevaar binnen Nederland, geen fundamentalistische moslims of christenen, nee die fundamentalisten zijn kaboutertjes vergeleken met het reuzen gevaar dat PVV heet.
Met racisten praat je niet, met de PVV praat je niet.
-
Het CDA zal er nooit sterker uit te voorschijn komen, ongeacht de uitkomst.
Hiermee is de stelling dat het land het (CDA) nodig heeft ook een beetje te vervallen. Deze partij is zo instabiel, dat geen enkele regering met het CDA een lang leven beschoren is.
-
Citaat: "Het land heeft het nodig."
Hoor ik nu hier Verhagen praten met zijn 'alles voor het landsbelang'?
Ik heb ook niet de indruk dat ze zaken demissionair slechter gaan.
-
Pathetisch hoe de Telegraaf en haar dochterondernemingen tekeer gaan.
Ook de manier waarop wordt uitgelegd dat het CDA op een dergelijk laag aantal zetels staat is de reinste vorm van massa-manipulatie, alsof het niet te wijten valt aan mensen die deze (PVC)koers niet volgen.
Klink moet in de fractie blijven en vasthouden aan zijn zetel terwijl hij de steun intrekt.
Dat is de beste optie voor CDA, anders is het over, want ze zullen worden afgestraft door de kiezer als zij met PVV in zee gaan aangezien Wilders geen poging onbenut zal laten om erop te wijzen dat hij de man achter het kabinet is en niet Verhagen.
-
"Pathetisch hoe de Telegraaf en haar dochterondernemingen tekeer gaan. "
Dat is helemaal niet pathetisch, gewoon zakelijk eigenbelang, ze hopen dat concurrenten als trouw, volkskrant en parool weer gedwongen worden ondergronds te gaan. En hopen zo op een groter marktaandeel.
-
Mees ., wo 01 september 2010 13:47
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Mees
Geld belangrijker dan wat dan ook.
De reden dat Nederland in de toestand zit waarin het zit.
Geld gaat boven alles.
Integriteit,beschaafdheid alles wordt er voor aan de kant gezet.
Ook Wilders draait het alleen maar daarom.
Macht en geld
-
Hé, dat is vreemd, een tekstje op kanaal van Politiek 24.
Quote:
CDA-fractie verbiedt Politiek 24 vandaag livebeeld van de deur.
Vreemd bericht
-
Grote bruine deuren zijn gevaarlijk voor het CDA Ygg. Wist je dat dan niet?
Draaideuren zijn zelfs helemaal 'not done'.
Klapdeurtjes vinden ze wel fijn...
-
, wo 01 september 2010 13:57
in reactie op YggY ...
Reageer op
Yggy.
Als het aan het CDA ligt vliegt politiek 24 van het net.
Ik bedoel maar *Ordnung Muss Sein* en contrair gedachtegoed zal van de media worden geweerd.
Wilders probeert de tweets van mensen al als ontslaggrond te gebruiken.
Wat gaat ie straks met mensen hier op Joop doen??
Jij en ik zullen worden ontslagen.........................
Láchen!!!!!!!!!
-
Wat gaat ie straks met mensen hier op Joop doen??
Jij en ik zullen worden ontslagen.........................
===============
Geen punt, ik vond het salaris toch al niet om naar huis te schrijven
Ik had ook betere secundaire arbeidsvoorwaarden verwacht, een lease-laptop ofzo.
-
Wilders maak het CDA met de handen op de rug kapot.
Volgend jaar zal de 1e kamer er als het zo doorgaat totaal anders uitzien
-
Zou kunnen. Dan worden wetten gewijzigd (...) en wordt een fascistoïde politiestaat een feit.
Leuk joh...
-
Laatste Twitter-info:
fritswester Nog een pikant detail: volgens CDA'ers heeft fractie Lubbers NOOIT voorgesteld als informateur, maar heeft hij zichzelf opgedrongen bij HM
2 minutes ago reply
Te volgen via:
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3188914.ece/CDA-fractie_praat_verder_over_crisis.html
-
Wester is een spinner, geen journalist. Eerder beweerde hij dat niemand in de fractie bezwaar tegen de PVV had. De rechtse anonieme bronnen van Wester komen uit zijn rechterduim, en de linkse anonieme bronnen uit zijn linker.
-
Joop Schouten, wo 01 september 2010 13:32
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Joop
Maakt mij nu ff niet uit Mario.
; )
Ik sla het wél op in m'n achterhoofd.
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 13:52
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Just
Inderdaad, een notoire bedrieger, zoals hij openlijk heeft laten zien tijdens een TV quiz. Onbegrijpelijk dat die man nog serieus wordt genomen.
-
, wo 01 september 2010 14:01
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op
Frits wester is pvv-adept.
Incognito.
Want écht bekennen doet hij het niet.
-
CDA-fractie praat één op één verder
De vergadering van de CDA-fractie is
vandaag al na een half uur opgeschort.
Volgens minister Verhagen wordt er met
individuele fractieleden verder gepraat
om te zorgen dat de fractie het eens
wordt over de voortgang van de
formatie.
-
Eigenlijk zou je van minuut tot minuut tegen een andere inzet moeten kunnen gokken op de afloop van de crisis in het CDA. Ze hebben vanochtend veel onderling gepraat en de vergadering achter de dikke deur is wat later begonnen. Dat duidt op een deal en een voortzetting van de onderhandelingen. Durf ik daar mijn geld op te zetten? Nee
Als er een accoord komt, wordt het broos en is het uitstel van executie.
-
Raaf raaf, wo 01 september 2010 12:55
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Raaf
U zou wel eens gelijk kunnen hebben.
Echter weet de geslepen Verhagen de kleine maar luidruchtige linker-vleugel schaakmat te zetten voor de komende jaren dan zou het CDA er wel eens sterker uit kunnen komen.
En dan zou dit kabinet wel eens de 4 jaar vol kunnen maken.
Zeker wanneer dissidenten als Terpstra en van Agt zich aansluiten bij D'66 of PvdA.
-
Helaas gaan Doekel en Van Agt niet weg. Van Agt zei zelf: "ik blijf om rotzooi te trappen".
Dat is blijkbaar het niveau van de linkervleugel van het CDA.
Gelukkig heeft het CDA ook een sterke en stabiele rechtervleugel.
Ik hoop dat die de onruststokers van links eens stevig klem gaan zetten.
Het land heeft het nodig.
-
Beste 'Haatbaard' van Velzen, met je drukke bezigheden om een ander langs je morele meetlat te leggen heb je het volgende vergeten. Graag je aandacht.
'http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/religie/article3188668.ece/Bisschop_niet_vervolgd_voor_misbruik_neef.html'
Weet je of Geert Wilders hierover al getwitterd heeft naar het Vaticaan? Racist is geen geuzennaam Van Velzen. Doe in vredesnaam niet zo kinderachtig. Neem verantwoordelijkheid voor je daden en duik niet.
-
Joop Schouten, wo 01 september 2010 13:07
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Joop
Ik denk ook dat je het goed inschat Hans.
De nu te lezen verslagen over het optimisme en lichaamstaal van beide heren zou iets kunnen aangeven: Verhagen met optimistisch bravoure en Klink bedaard (als altijd).
Ik geloof niet dat Verhagen optimistisch is maar een van z'n toneelstukjes opvoert voor de bühne.
Zoals je zelf schreef lijkt het eerder op 'uitstel van executie'.
In dit licht gezien zal het me niet verbazen dat het daarom beter is de stekker er uit te trekken. Het is alleen de vraag of Verhagen en trawanten dit inzien.
Misschien vinden ze het uit masochistische overwegingen wel prettig om deze beker gif tot de laatste druppel leeg te drinken.
-
Joop Schouten, wo 01 september 2010 13:19
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
X-cuus, 'HAN' uiteraard...
-
Statenlid van de CDA doet oproep voor een congres aanstaande zaterdag, als er wordt gekozen voor het doorzetten van de onderhandelingen.De leden krijgen de kans zich uit te spreken.
Saterday bloody Saterday??????
-
Another one bites the dust !
Klink is out !
-
Irma Noord, wo 01 september 2010 12:42
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Irma
Het zou slimmer zijn als het CDA onder ogen zag dat ze met Verhagen niet verder kunnen.
Heel Nederland weet welk een smerige en onbetrouwbare rol die man heeft gespeeld bij de vorige verkiezingen, bij de deelname van Nederland aan een illegale oorlog in Irak, bij vieze spelletjes nu tijdens de formaties, bij de leugens rondom voortzetting missie Afghanistan, en ga zo maar door.
Persoonlijk moet ik Klink ook niet (hele CDA niet trouwens), maar hij lijkt in elk geval betrouwbaarder dan Verhagen.
-
Hoe betrouwbaar Klink is zal blijken na het overleg. Houdt hij zijn poot stijf, of weet hij het zo te brengen dat de onderhandelingen weer gewoon opgepakt kunnen worden?
-
Mees ., wo 01 september 2010 13:02
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Mees
Klink is out....je moet eens weten hoeveel waardering hij krijgt sinds hij deze stap heeft genomen....u leeft een beetje alleen in uw eigen kleine pvv(gilles de la tourette)wereldje
-
Nee hoor, ik leef ook op Joop.nl
-
Cruciale dagen voor het CDA.
Laten ze het klappen dan is het einde oefening voor de partij.
De rechterflank zal massaal weglopen naar PVV en VVD terwijl de linkerflank geen enkele aantrekkingskracht uitoefent op kiezers die de vorige keer op de SP, D'66 of GL hebben gestemd.
Misschien dat ze enkele PvdA kiezers kunnen overhalen maar that's it.
De linkse vijver wordt dan nog drukker bevist terwijl de rechtse vijver vol met vis zit maar nog maar twee vissers op de kant heeft staan.
-
..[ De linkse vijver wordt dan nog drukker bevist terwijl de rechtse vijver vol met vis zit maar nog maar twee vissers op de kant heeft staan. ]..
je hebt helemaal gelijk. Het CDA is altijd een rechtse christelijke partij geweest. Als ze nu een ruk naar links maken zijn ze de rechtse kiezers kwijt, en voor de linkse christenen zitten al bij de CU. Kortom: dan loopt het CDA helemaal leeg.
Rechts is een veel grotere vijver voor het CDA.
-
De grootste vijver is de middelste.
-
Langs deze weg:
Dhr. Ab Klink, mag ik u mijn welgemeende waardering aanbieden.
Uw weloverwogen besluit welk ongetwijfeld na intens beraad, over wat de onderhandelingen werkelijk gaan opleveren, genomen is obv. de aan u bekende informatie.
Als Nederlandse dank ik u voor het volgen van uw verstand, ideologie en geweten waarmee u Nederland en al haar ingezetenen behoedt voor het afglijden naar een land waar een tweedeling en rassenhaat de standaard vormen gelijk een apartheid zoals we kennen van Zuid-Afrika.
Hoogachtend,
Amarinde Bovendorp
Aan alle PVV-ers
Er zijn in Nederland ca. 8.5 mijoen mensen die zeer bewust niet op de PVV hebben gestemd.
De hoofdzakelijke reden die velen hiervoor opgeven is de apartheidspolitiek welke de basis is van de PVV, de moslim haat en het minderwaar behandelen van moslims dus.
Deze 8,5 miljoen stemgerechtigden zijn in aantal het 5,5 meer dan de 1,5 miljoen PVV stemmers.
Het daarom constant beweren dat NL de PVV aan de macht wil is een bewezen fabel welke door de aanhoudende uitspraak en gebruik van deze fabel inmiddels verheven is tot regelrechte leugen.
Binnen die groep van 8,5 miljoen niet PVV stemmers is onrust ontstaan.
Onrust omdat veel mensen zich niet kunnen vinden in de apartheidspolitiek van de PVV terwijl ze wel aan tafel zitten en een regering willen gedogen.
Zo langzamerhand is NL wakker geworden en zien steeds meer mensen de gevaren en consequenties van een regering waar de extreem rechste dictator (Wilders eist van al zijn fractieleden dat ze stemmen zoals hij opdraagd wat hem direct tot dictator maakt) deel van uitmaakt.
Internationaal zijn de bezwaren groot en ook daar zie je de weerstand toenemen.
Grote internationaal opererende NL bedrijven die geen orders meer ontvangen en het meest extreme dat huidelige contracten worden beeindigd.
De laatste weken zie je steeds meer mensen opstaan in NL die hun sporen hebben verdient in de NL politiek en buitenland materie met de stem die aangeeft dat ze erg veel weerstand voelen en het niet eens kunnen zijn met wat NL naar de ondergang zal leiden, een gedoog kabinet VVD/CDA/PVV.
Gisteren is een kamerlid opgestapt die na installatie van CDA ministers zeker in de kamer zou komen omdat deze persoon niet in gewetensconflicten wilde komen met de op hande zijnde formatie.
Deze persoon had ook zijn zetel kunnen behouden en daarmee elke meerderheid in de kamer kunnen frusteren.
Deze integere man heeft dit niet gedaan waarmee hij heel duidelijk stelling neemt tegen de extremere rechtse kant van het CDA, Maxime Verhagen en de onervaren jongelingen binnen het CDA.
Het kon niet uitblijven.
Nu is de directe top van het CDA aan de beurt.
Juist deze top olv. Maxime Verhagen heeft grote fouten gemaakt door de dwang op te leggen zich aan te sluiten bij de mening van Verhagen en de onderhandelingen.
Deze mensen kregen geen eigen stem en mening maar zijn in een harnas gestopt welk te krap is gebleken.
Dat harnas barst nu open en Ab Klink heeft zijn geweten en integriteit laten spreken.
Voor alle PVV kiezers de volgende informatie:
Ab Klink is als enige van de dissidenten geheel tot op elke letter en komma op de hoogte van de onderhndelingen.
Hij geeft heel duidelijk aan dat het CDA zichzelf verkwanselt en Ab Klink te weinig van de identiteit van het CDA terug vindt.
Dit is precies war alle prominenten en huidige bestuurders die opgestaan zijn met tegengeluiden het ook over hebben.
Deze mensen hebben of een beetje inside info of halen alles uit de media.
Deze mensen zijn door de PVV stemmers consequent op hun mens zijn beschimpt en besmeurd, nimmer heb ik een PVV-er inhoudelijk in zien gaan op dat wat deze CDA en VVD-ers aangaven.
Nu de hoogst ingewijde hetzelfde geluid laten horen is het misschien verstandig dat deze PVV-ers een stap op de plaats doen door eens te gaan luisteren en niet vanuit hun emotie te reageren.
PVV-ers het is misschien lastig om te begrijpen maar oko uw toekomst valt en staat met een stabiele regering en met dat feit als basis zou ook u moeten beseffen dat een coalitie VVD/CDA-PVV gedoog nooit die broodnodige stabiele coalitie kan leveren.
PVV-ers doe uw voordeel en kies eieren voor uw geld, zodra er weer nieuwe verkeizeingen komen, over 4 jaar, kunt u wederom op de PVV stemmen en hopen dat Wilders 76 zetels haalt zodat hij van NL een nieuw Zuid-Afrikaans apartheidsland kan maken.
-
Ik ben het roerend met je eens en dat voor een "oude" fossiel !!!!!
Eindelijk eens een waar woord wat me goed doet en heb ik niet voor niets 76 jaar rondgelopen.
Hulde!!!!!!
-
, wo 01 september 2010 14:07
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op
Geweldig, dame!!
Wat een keurig en weldoorwrocht verhaal.
Alles wat U hier(Ik zeg U vanwege mijn respect en bewondering)zegt is volkomen waar.
Blijft U alstublieft nog even meedoen, hier??
-
Bravo!
Waard om nogmaals gelezen te worden!
-
Volkomen ongeloofwaardig van Klink. Het was heel duidelijk dat het CDA voor de verkiezingen geen partijen uitsloot.
Klink wil gewoon het congres niet afwachten, omdat hij voelt dat hij gaat verliezen.
Klink: wees dan echt principieel en stap op. Dat had je al eerder moeten doen, maar oke.
-
Je bedoelt dat hij zijn kiezersmandaat moet opgeven?
Hij heeft voldoende voorkeursstemmen gekregen. Klink mag dus moreel gezien, gewoon zijn zetel los van de keuze van het CDA behouden.
Opstappen zou een slechte zaak zijn, en eigenlijk ook kiezersbedrog. Daarnaast zou het ook helemaal niet wenselijk zijn, maar dat heb ik al eerder vandaag hier geschreven
-
..[ Je bedoelt dat hij zijn kiezersmandaat moet opgeven?
Hij heeft voldoende voorkeursstemmen gekregen. Klink mag dus moreel gezien, gewoon zijn zetel los van de keuze van het CDA behouden. ]..
Formeel mag hij blijven zitten. Maar Klink wist wat het verhaal van het CDA was, en is daarop meegelift de Tweede Kamer in. En nu gaat hij op zijn eenwieler lekker een beetje zijn eigen gang in de fractie.
Read my lips: Klink is voltooid verleden tijd.
..[ Opstappen zou een slechte zaak zijn, en eigenlijk ook kiezersbedrog. Daarnaast zou het ook helemaal niet wenselijk zijn, maar dat heb ik al eerder vandaag hier geschreven. ]..
Als je iets heel anders doet dan voorgehouden is aan de kiezers dan heet dat kiezersbedrog. En Klink pleegt dat in zijn eentje.
Hij kan beter de eer aan zichzelf houden.
-
---[Formeel mag hij blijven zitten. Maar Klink wist wat het verhaal van het CDA was, en is daarop meegelift de Tweede Kamer in. ]---
Het verhaal van het CDA is ook een sociaal verhaal, en een verhaal van godsdienstvrijheid, en een verhaal van samenleving, en binding. Klink houdt juist daar aan vast.
---[Als je iets heel anders doet dan voorgehouden is aan de kiezers dan heet dat kiezersbedrog. En Klink pleegt dat in zijn eentje.]---
Dit moet je toch beter uitleggen, waar breekt Klink met wat hij zijn kiezers voorgehouden had?
Ben je niet in de war met Wilders die zijn breekpunt zes uur na de verkiezing-uitslag al liet vallen? Nog voordat er enige onderhandeling was begonnen?
-
Rob van Koot, wo 01 september 2010 13:02
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Rob
Helemaal eens. Laat ie man dat eerder bedenken zeg, niet op dit moment. Klink is out. Maar het zal het CDA gelukkig niet redden van de ondergang.
-
Mees ., wo 01 september 2010 11:58
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Mees
Opstappen voor mensen die Nederland het ravijn in donderen?
Denk niet dat u helemaal goed bij uw hoofd bent
-
..[ Opstappen voor mensen die Nederland het ravijn in donderen?
Denk niet dat u helemaal goed bij uw hoofd bent. ]..
Als Klink dat vindt, dan had hij dat voor de verkiezingen duidelijk moeten maken. En dan had hij de switch naar de PvdA of GL moeten maken.
Nu heeft hij schijnheilig meegedaan met "we sluiten niemand uit", en op het allerlaatst gaat hij toch een partij uitsluiten.
Bovendien sluit Klink ook de CDA-leden uit, want hij wil voorkomen dat die kunnen stemmen op het congres.
Klink is exit bij het CDA.
Doei Klink. En nog bedankt voor de miljoenen overbodige vaccins, en dat rookverbod wat je ons door de strot hebt geduwd. Tot nooit meer.
-
Irma Noord, wo 01 september 2010 12:46
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Irma
"Als Klink dat vindt, dan had hij dat voor de verkiezingen duidelijk moeten maken. "
Als de PVV onder geen enkele voorwaarde wilde meedoen aan de regering (gedogen is niet meedoen) en niet een minister kan leveren, dan hadden ze dat voor de verkiezingen duidelijk moeten maken. Dit is pas kiezersbedrog!
-
Prins Pils, wo 01 september 2010 12:10
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Prins
+++ Klink: wees dan echt principieel en stap op. +++
>>> Als Klink en zijn medestanders uit het CDA stappen en een (tweede) christelijk-sociale groep gaan vormen binnen het parlement is de plastic combinatie zijn meerderheid kwijt. Zelfs met bijkomende gedoogsteun van de SGP.
-
G.B. Piranesi, wo 01 september 2010 12:44
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op G.B.
Klink: wees dan echt principieel en stap op
- - - - -
Net zo principieel als Wilders in 2004?
-
, wo 01 september 2010 12:57
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ik had Klink ongeloofwaardiger gevonden wanneer hij wel was meegegaan in de verdere onderhandelingen.
Hij weet namelijk, als geen ander want mede-onderhandelaar, welk akkoord er aan zit te komen en het is dus alleen maar zuiver dat hij NU de kat de bel aanbindt.
-
Ab Klink is directeur van het Wetenschappelijk Instituut voor het CDA (WI) geweest. Welk studies verricht naar politieke vraagstukken, die uitstijgen boven de discussies van alledag. Het kwartaaltijdschrift CDV van het WI schrijft over het spanningsveld tussen geloof en politiek, wetenschap en beleid. Het CDV vervult de functie van geheugen en geweten binnen de christendemocratie. ? website WI.
Het kan zomaar verklaren waarom Ab Klink zijn oren niet dan wel minder laat hangen naar beeldvorming, onderbuikgevoelens, het keihard op de man spelen en dreigen van Verhagen en pvc ideologie. Dat zijn verre van wetenschappelijke factoren.
Nu ben ik niet overnacht een Klinkadept geworden. Maar ben ik positief over een ieder die weigert onze samenleving heel ver en heel diep af te laten glijden. Een uitleg van politicus is een volksvertegenwoordiger. Dat mag van mij veranderd worden naar samenlevingsvertegenwoordiger. En dat zijn 16.609.150 mensen.
Elke politieke partij heeft mijns inziens de verantwoordelijkheid en de plicht elk van die mensen te betrekken. Ergo niet uit te sluiten, op geen enkele grond. De samenleving is erbij gebaat als dit een voorwaarde is om een politieke partij te mogen zijn of te worden.
Lijkt mij een wetsvoorstel wat met zeer eenvoudig gemak meer dan tweederde van de stemmen zal krijgen.
-
Dom LINKS Nederland, jullie rekenen jezelf rijk!
Als het CDA ploft dan komt er een links minderheidskabinet.
Koffie wordt dan verbannen uit de Trevezaal, er komt alleen nog maar thee in. Maar bij de eerste de beste stemming zal dat links minderheids kabinet weggestemd worden.
Waarmee Cohen I een record zal vestigen n.l. het kortst zittende kabinet ooit!
Daarna komen er in het voorjaar (samen met de Provinciale Verkiezingen) nieuwe verkiezingen voor de Tweede Kamer.
En de grote winnaars zullen dan zijn: de PVV en het CDA.
-
---[zal dat links minderheids kabinet]----
Minderheidskabinetten bestaan eigenlijk niet, alleen als demissionair.
Wel bestaan er kabinetten met gedoogsteun, maar die kabinetten worden door een meerderheid in de Tweede Kamer gesteund.
-
Hou eens op met dat geschreeuw!
-
Ach, een machtsspelletje van Klink, hoe schattig. PVC komt er er gewoon. Zo niet, dan volgen verse verliezingen waarbij VVD en PVV definitief als grootste partijen uit de bus komen, en CDA vrijwel alles kwijtraakt.
-
---[Klink, hoe schattig]---
Jij denkt dat mensen die aan Klink's kant staan vallen voor dit soort denigrerend geluid vanuit de voorstanders van PVV in de regering?
-
Laatst vroeg je of ik CDA-prominenten die voor PVC zijn, kon vermelden. Op dat moment durfde niemand zich nog uit te spreken. Echter, gisteravond gaven prominenten Hans Hillen en Elco Brinkman duidelijk aan achter de PVC-combinatie te staan.
-
---[Echter, gisteravond gaven prominenten Hans Hillen en Elco Brinkman duidelijk aan achter de PVC-combinatie te staan]---
Dat klopt, Hillen en Brinkman horen tot de rechtervleugel van het CDA.
En wat vind je ervan dat zij zich uitlaten over de formatie? Dat was toch slecht? Of is het niet erg omdat zij voorstander zijn?
-
In normale omstandigheden zou ik de stellingname van Hillen en Brinkman overbodig hebben gevonden maar nu we reeds weken klagende prominent na klagende prominent krijgen voorgeschoteld, ben ik er zeer over te spreken. Eindelijk durven twee prominenten met een afwijkende mening zich -desgevraagd, niet uit eigen beweging- uit te spreken.
-
Jan B, wo 01 september 2010 12:03
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
En juist vanwege het vooruitzicht op dat laatste komen die verkiezingen er niet.
-
De Telegraaf, het is lachen.
Gisteren stond hier een reactie van iemand die zei dat het op de een of andere manier wel weer de schuld zou zijn van de PvdA.
De allereerste reactie van iemand onder het stuk: Ab geef ons een kans is:
[Klink Klare onzin. Draaikonten zijn het bij het CDA. Eerst Lubbers en nu weer Klink. Aan wie hebben we deze klucht nu uiteindelijk te danken? Juist ja aan de PVDA.]
Hihi!! Geen argumentatie nodig, het is gewoon zo. Toch handig als je geen argumenten nodig hebt.
Maar goed. Een krant die propaganda voert voor de PVV en dat op een emotionele manier doet. Lekker stoken.
Ik zie het nut er niet van in.
Ze zullen zich wel buitengesloten voelen bij de Telegraaf, want ze kregen maar geen brieven om te publiceren, die gingen allemaal naar Trouw, VK en NRC.
Bewuste deelname in de polariserende Wilders strategie met: Ab geef ONS een kans.
Ik hoor dus al niet meer bij ONS.
Ik geloof niet dat ik het erg vind, maar het is natuurlijk tragisch dat je zó wilt verdelen.
Er staat overigens in de VK een prima artikel (nog niet op de site), van Ham Rutten. Hij bepleit dat ALLE religies eendimensionaal zijn en derhalve moeite hebben om met andere religies 'samen te leven'.
Hij zou dan ook een duidelijker scheiding van kerk en staat zien waarbij hij zover gaat als het wegstrepen van 'geloof' uit art 1 en de vrijheid van onderwijs wil afschaffen.
Ik weet niet of het echt nodig is 'geloof' uit art 1 te halen, maar met de strekking van zijn stuk ben ik het meer dan eens.
Dát is de uitweg uit zowel het PVV moeras als de problemen die PVV'ers verwachten van de islam. Meer nadruk op niet-discrimineren en minder op religie zodat religie meer een prive aangelegenheid wordt en minder een staats aangelegenheid.
-
..[ Er staat overigens in de VK een prima artikel (nog niet op de site), van Ham Rutten. .... Hij zou dan ook een duidelijker scheiding van kerk en staat zien waarbij hij zover gaat als het wegstrepen van 'geloof' uit art 1 en de vrijheid van onderwijs wil afschaffen. ]..
Heel goed Karuna. Dit deel ik helemaal met je. Het is trouwens ook wat de PVV wil, dus je gaat de goede kant op.
..[ Meer nadruk op niet-discrimineren en minder op religie zodat religie meer een prive aangelegenheid wordt en minder een staats aangelegenheid. ]..
Heel goed Karuna. Dit is de manier.
-
Beste Peet, het is geweldig dat wij het eens een keer eens lijken te zijn.
Maar, ik twijfel erg óf we het wel eens zijn want als ik het PVV programma bekijk dan staat daar toch echt iets heel anders in.
Maar misschien is het jouw interpretatie van het PVV programma.
Best, maar wat ik zeg is niet wat in het PVV programma staat.
Zie bv dat Wilders in art 1 wil zetten dat het we Christelijk-joodse gemeenschap zijn of zoiets. Daar staan toch twee religies in die ik toch echt op één lijn zet met de islam. En waar ik van zeg dat hun invloed ook wel terug mag.
Tja.
-
Jan B, wo 01 september 2010 10:48
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Jan
De afkeer van links begint zich her en der inderdaad aan de realiteitszin te ontrekken. Een deel van de kiezers is ernstig in de war geraakt.
-
Mees ., wo 01 september 2010 12:04
in reactie op Jan B
Reageer op Mees
De afkeer van Hitler naar alles wat links en joods was herleeft in deze tijd weer.
Nu is naast de afkeer van links de moslim de pineut
-
Ik ben het niet met je eens om religie uit artikel 1 te halen, dat zou weer teruggaan zijn naar de tijd van voor 1983, toen de wet het toestond om publiekelijk katholiek eerbetoon te verbieden
Terug naar de hagepreken dan maar?
--------------
En bijzonder onderwijs, hoe gaan we dat invullen, gaat de staat dan verklaren hoe de aarde is geschapen? Gaat de staat dan verklaren wie er gelijk had in de tachtig-jarige oorlog? Gaat de staat dan ons koningshuis duiden?
Lijkt mij wel wenselijk om onderwijs vrij te geven, en dat de bemoeienis van de staat alleen gaat tot het kwalitatieve.
-
Terwijl hij zit te wachten hoe het afloopt, heeft Geert Wilders blijkbaar de blackberry in de hand. Er is weer een twitter gesignaleerd. De grote leider wil dat de Drentse districtschef van de politie Gerda Dijksman op staande voet ontslagen wordt omdat zij - ook twitterend - de PVV fascistisch had genoemd. En dat terwijl toch alles altijd gezegd moet kunnen worden.
Maar daar gaat het niet op. Wilders levert weer een aanschouwelijke voorbeeld van wat je allemaal moet dulden en verdragen in ruil voor zijn gedogen.
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 10:34
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Just
En... hoe hij werkelijk over de vrijheid van meningsuiting denkt.
-
Dát weet niemand, hij zelf ook niet, vermoed ik.
-
, wo 01 september 2010 12:01
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Ja hoor, lieve Mostafa.
Wilders weet precies wat vrijheid van meningsuiting is.
Hij mag alles zeggen.
Een ander niet, behalve dan wanneer die ander iets zegt waar wilders het wel mee eens kan zijn.
Trouwens, er zijn wel meer mensen die wilders in het openbaar een fascist hebben genoemd.
Die krijgen strakjes ook allemaal een * Berufsverbot*.
-
Dat weet iedereen. Volgens wilders heeft wilders vrijheid van meningsuiting, anderen hebben vrijheid van meningsuiting na schriftelijke toestemming in drievoud ondertekend door wilders.
-
Peet Van Velzen, wo 01 september 2010 10:39
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Peet
Nee Han. Ik weet dat het de nieuwe sport is onder de verliezers van de verkiezingen: het zeggen dat alle anderen fascisten zijn en dom.
En deze PvdA-mevrouw denkt dat ze in haar rol als districtschef gewoon door kan gaan met in het openbaar politiek bedrijven en andere partijen kan besmeuren.
Wilders heeft helemaal gelijk. Ambtenaren horen zich in het openbaar op de vlakte te houden over hun politieke voorkeuren.
-
---[Ik weet dat het de nieuwe sport is onder de verliezers van de verkiezingen: het zeggen dat alle anderen fascisten zijn en dom.]---
Ik heb nergens iets van Han gelezen dat zo geïnterpreteerd kan worden. Misschien moet je even helpen. Dank.
-
---[Ambtenaren horen zich in het openbaar op de vlakte te houden over hun politieke voorkeuren. ]---
Een ambtenaar is ook privé-persoon en heeft privé dezelfde rechten als iedere andere Nederlander. Een verbod op ambtenaren om zich politiek uit te laten lijkt mij regelrechte onzin.
-
Vanwaar die preoccupatie voor fascisme toch Van Velzen? De koran zou fascistisch zijn. Geert Wilders zou te hooi en te gras voor fascist uitgemaakt worden, terwijl uitgerekend hij sinds jaar en dag met het begrip fascistisch strooit alsof het hagelslag is enz.
Dat je Geert Wilders aanbidt en dat je niet te beroerd bent om je racistisch uit te laten, kunnen elke dag van je lezen. Wat heb je toch met fascisme in relatie tot je adoratie voor Geert Wilders (= PVV).
-
Mees ., wo 01 september 2010 10:44
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Mees
Ze hebben een gek de contreien op het hoogste niveau van onze regering binnengehaald.
Met dank aan VVD en CDA.
Bedankt mensen.
En dan ook nog eens bedankt voor jullie aller verachtelijkste bezigheid....de mensen die kritiek uiten denken de mond te kunnen snoeren door ze te intimideren en hem/haar proberen te brandmerken en de ander zijn/haar integriteit in twijfel trekken.
Bedankt VVD en CDA dat jullie het volk zo'n goed voorbeeld geven.
Heel erg bedankt!
-
Door enkele PVV-adepten hier wordt met enige regelmaat gewezen op de groep zijnde anderhalf miljoen mensen groot en op het feit dat juist deze groep niet serieus wordt genomen.
Dat zijn leuke opmerkingen, niet serieus worden genomen. Maar misschien dat iemand van die heldere PVV-lichten mij dan eens uit kan leggen waarin die groep, zo er al sprake is van een groep, zich niet serieus genomen voelt. Wat willen jullie nou eigenlijk ?
En kom me dan niet aan met die Islam-riedel vanuit de onder buik van Wilders want dat zijn geen argumenten, dat is goedkoop scoren ten koste van een groep. Nee, argumenten wil ik horen van de PVV-adepten waarom zij zich niet serieus genomen voelt. Ik wil dus niet van die holle Wilders-retoriek horen, gewoon een eigen mening, voor zover aanwezig. Dus geen holle Wilders-retoriek over onveilige wijken want die onveilige wijken zijn altijd nog de zorg van de lagere overheden. Geen flauwekul verhalen van "het ligt allemaal aan de buitenlanders" en ook geen flauwekul verhalen over "links heeft jaren lang zitten pappen en nathouden" of "links heeft de staatsschuld op laten lopen". Die kul verhalen kennen we inmiddels al jaren lang en ze zijn al jarenlang gelogen.
Kom eens een keer met argumenten
-
En toen was het stil ....
-
Ik heb gewoon niet zoveel zin om te reageren op iemand die alle andere meningen wegzet als racistisch, xenofoob of facistisch, en die bovendien wil gaan beslissen wat ik terug mag schrijven.
-
Bobby Byrd, wo 01 september 2010 12:26
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Bobby
Meningen misschien wel, maar argumenten niet Peet.
Je kent het volgende gezegde vast wel:
"Opinions are like ass*oles: everybody has one"
Maar argumenten zijn als bakstenen door een ruit, daar valt niets tegen in te brengen, mits het goede argumenten zijn oftwel onderbouwd met bijvoorbeeld feiten en aantoonbare oorzaak-gevolg constructies. Daarom wordt hier gevraagd om argumenten en niet om meningen. Meningen hoef je namelijk niet perse te onderbouwen, wat in de praktijk neerkomt op aan de ene kant moddersmijten en aan de andere kant schouderophalen. Vermoeiend en leidend tot niets.
Wat YggY volgens mij vraagt is of jij zijn ongelijk kunt bewijzen, met nadruk op bewijzen.
-
YggY ..., wo 01 september 2010 12:32
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
Ik heb gewoon niet zoveel zin om te reageren
==========
Of met andere woorden, u heeft geen argumenten.
Briljant weer, zoals vanouds.
-
Isis Maät, wo 01 september 2010 13:36
in reactie op YggY ...
Reageer op Isis
"Of met andere woorden, u heeft geen argumenten."
Ik heb nog nooit een PVV-stemmer gehoord die met goede argumenten kwam.
Waarom niet, vraag je je af. Er is altijd een deel van de bevolking die het verdomd om zelf na te denken. Voor volksmenners zijn deze mensen onontbeerlijk. Toch vind ik het schokkend dat dat percentage zo hoog is.
-
Maandenlang trakteer je onder verschillende pseudoniemen forumleden op je xenofobe en racistische uitlatingen over moslims en de islam. Je haat tegen links liegt er ook niet om en je strooit (net als je voorman Geert) met het begrip fascisme alsof het chocoladehagelslag is.
Je aanbidding voor Wilders steek je niet onder stoelen of banken. Je weigert in te gaan op zaken die niet in je straatje passen. En nu verongelijkt en beledigd doen! Klink en anderen de maat nemen, maar jezelf ho maar!
Jij hebt ervoor gekozen om je op een bepaalde manier uit te laten, accepteer dan ook dat je de wind van voren krijgt. In plaats van: 'Huilie huilie jullie zijn stout jullie noemen me een racist.'
-
Ik heb hier NIETS aan toe te voegen YggY.
Je hebt alles uitstekend verwoord.
Geert Wilders is trots op je.
-
, wo 01 september 2010 11:55
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op
Rechts wordt een beetje sjagrijnig.
Dat zie ik graag.
Het is een goed teken.
Ga zo door, Beukermans.
-
Stuur dat IJzeren Kruis dan maar per post.
-
Wat ik je wel kan zeggen Yggy is dat wat beweerd wordt dat links het migratiebeleid bepaald heeft is een fabel. Rechts zat zowel in de regering en had de opperhand in het machtige ambtenarenapparaat van de IND. Mijn naturalisatieverklaring is bijvoorbeeld door de heer Nawijn getekend. Loop het lijstje maar langs en zie hoeveel kopstukken in het verleden iets met de VVD te doen hebben gehad. Uit eigen ervaring in contact met de IND heb ik tal van voorbeelden van dit rechtse karakter. Een frappante daarvan is dat ik een vriend had aangeraden om in Nederland te promoveren. Ondanks dat de universiteit hem wou aannemen en hij zwart op wit de middelen had om in zijn levensbehoefte te voorzien werd vanuit IND zo dwarsgelegen dat hij besloot, voor zijn promotie, naar canada te gaan. Daar was zijn visum in no-time rond. Vreemd dat er dan gezeurd wordt waarom Nederland zoveel kansloze migranten heeft aangetrokken.
-
Zo zie je maar weer hoe weinig democratisch de links georienteerde flank is: die willen de uitkomst van het congres niet afwachten! Demcratie is voor links alleen prima als de uitkomst prima is.
-
Volgens mij ontgaat je het een en ander. Klink hoeft de uitkomst van het congres niet af te wachten: hij is onderhandelaar en daarmee verantwoordelijk voor wat aan het congres wordt gepresenteerd of niet.
-
Ehm rechts is in paniek omdat het ene ondemocratische *minderheidsregering* met fascistische gedoogsteun zien mislukken, en dan wil je nog links on-democratisch gana noemen ook ?
Word wakker, er is ene ethisch reveil gaande in de rechter flank van het CDA, kijk maar eens wie hun stem verheffen, Lubbers Links noemen is denkelijk een diepe belediging voor die man :-)
-
Heeft links een congres?
-
, wo 01 september 2010 12:03
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op
Links leunt gemakkelijk achterover en kijkt opgewekt naar wat er aan het gebeuren is.
Ze hoeven hier écht helemaal niets aan te doen, met twee vingers in de neus..........................
Dit is te mooi om er iets over te zeggen, ofwel * links wil een broedende kip niet storen*..............
-
Hè wat jammer nou, ik had me zo verheugd op de verkiezingen van October !
Blijkt er opeens toch een ethisch reveil te hebben plaatsgehad bij de laatste christenen binnen het CDA, nou ja dan maar een Paars ++ :-)
-
Als naast de honderden "gewone" CDA-leden die voor voortzetting ook Donner, Balkenende, Hillen en Van der Linden de onderhandelingen willen voortzetten is het einde oefening voor Klink.
En Klink is al net zo onbetrouwbaar als Lubbers (ook eerst tegen, toen voor, en nu dan tegen) en Van Agt. Als Klink zulke principiële bezwaren had, dan had hij het onderhandelen moeten overlaten aan een ander. Wat een rat.
Doei Klink. We zullen je NIET missen.
-
EEN GOTSPE VAN DE EERSTE ORDE!
Je noemt van Agt een rat. Je hebt wel lef om dat van een ander te zeggen. Weet je wat jij de laatste maanden de wereld ingeslingerd hebt? Van Agt, Klink, Schinkelshoek en ieder ander de maat nemen en jijzelf?
Gotspe
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gotspe
-
Gesus , wo 01 september 2010 13:57
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Gesus
take`s one to know one :)-
-
Dit is dus een van de dingen waarom ik zo bang ben van de PVV.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7525659/__Wilders_wil_ontslag_politiechef__.html?sn=binnenland,buitenland
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 10:29
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Just
Tja, hij grijpt alles wat zich tegen hem verzet met beide handen aan.
Maar hij kan wel zo veel eisen... Wie is er nu voor volledige vrijheid van meningsuiting? Hij toch! hahaha
-
Hier heeft de PVV helemaal gelijk. Deze mevrouw is een oud-PvdA-kamerlid, en in haar functie als politieambtenaar heeft ze niet haar politieke linkse voorkeuren publiekelijk te uiten.
-
YggY ..., wo 01 september 2010 10:42
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
En dat is een uitermate valide reden om iemand op staande voet te ontslaan.
Ik mag toch hopen voor de leefbaarheid van Nederland dat Wilders het nooit voor het zeggen krijgt in dit land.
-
Misschien maakt ze zich als politiechef wel zorgen over de openbare orde als de aanhang van Wilders het niet alleen bij woorden laat. Bijvoorbeeld door burgerwachten te organiseren om jongeren die 's avonds laat nog op straat zijn te molesteren, omdat ze hangjongeren zouden zijn die iets crimineels in de zin hebben.
Of is dat ook linkse partijpolitiek van een politiechef?
-
Ineke Ellens, wo 01 september 2010 12:23
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Ineke
Nee , hij heeft geen gelijk, als we aan een ieder in een publieke functie zouden vragen wat hun politieke voorkeur is , is het hek van de dam, niet dat ze heeft gezegd dat de PVV een facistische partij is, maar dat ze lid is (geweest) van de PVDA is zijn ongenoegen, maar ja vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor GW.
-
Dat viel me ook op ja. Begint Wilders nu al trekjes te vertonen van een soort Dictator?
-
Gisteravond laat was er duidelijk te zien wat stress met een mens doet, en dat je dan niet kunt bevatten wat je van andere mensen verlangt.
M. Verhagen moest een verslaggever die zijn microfoon per ongeluk liet rusten op zijn rechterschouder (waarschijnlijk gewoon toeval) vragen dit niet meer te doen, omdat de nekwervels zijn versleten en de pijn bij hem waarschijnlijk ondraaglijk lijden veroorzaakte.
Nu weet ieder dat mensen die door slijtage van het harde werken vaak niet tot hun 65ste levensjaar kunnen doorwerken, laat staan tot hun 67ste levensjaar.
Maar iemand die nog 55 jaar moet worden, vindt dat hij bij de uitoefening van zijn werk, het recht heeft om te vragen op te passen voor zijn beperkingen, maar wel de brutaliteit heeft om aan mensen te vragen die fysiek veel zwaarder werk uitoefenen om tot hun 67ste met zakken cement op versleten schouders rond te lopen. Stratenmakers met versleten knieën en ruggen dagelijks met straatstenen wil laten rondlopen, en zo zijn er nog tig zwaardere beroepen dan die van een lijsttrekker van een politieke partij, maar daar wil hij liever niet van horen dat zij beperkingen hebben.
-
Dat kan nog leuk worden, financieel zijn de VVD en CDA er dus uit, alleen het morele gedeelte blijkt de splijtzwam die wordt aangegrepen door Klink en Verhagen voor een ordinaire machtsstrijd.
Wie er ook wint, het CDA/VVD regeeraccoord staat natuurlijk al wel als een huis. Vraag is wie er dan eventueel in plaats van de PVV mee gaat doen of gedogen, of krijgen we toch een heel ander orkest op de buhne?
-
---[die wordt aangegrepen door Klink en Verhagen voor een ordinaire machtsstrijd]---
Denk jij dat er behalve macht niets speelt in deze strijd?
-
Mw. Oeverloos, wo 01 september 2010 12:55
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
Jazeker, dat denk ik.
Immers, Klink wist toen hij samen met Verhagen de onderhandelingen met de PVV inging drommels goed waar Wilders voor stond, zo moeilijk is het program van de PVV niet te begrijpen.
Het wil er bij mij niet in dat hij nu ineens het morele licht ziet, het is al jaren overduidelijk waar Wilders voor staat.
Nee, Klink is de strijd om macht aangegaan, eigenlijk al direct nadat Balkenende "besloot" op te stappen na de verkiezingen.
Toen had hij nog niet voldoende support, maar nu, gesteund door Lubbers en de andere "mastodonten, zijn zijn kansen natuurlijk wel gegroeid.
-
Waarom is Opstelten zo stil?
Die ziet toch ook wel dat hij een kabinet in elkaar moet zetten met een partij die nog steeds in opperste verwarring is wegens het enorme verlies van de verkiezingen.
Opstelten ziet toch ook hoe instabiel een grijs bruin coalitiekabinet is?
Opstelten moet terug naar de Koningin met de mededeling dat in een tijd waarin eenheid is geboden het niet lukt om eenheid te scheppen.
Complimenten aan de wildersaanhang, ze hebben duidelijk gemaakt dat de Nederlandse staat rijp is op te gaan in een groter geheel.
De besluitvorming kan beter helemaal worden overgenomen door Brussel.
-
, wo 01 september 2010 16:20
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op
Opstelten?
Wie??
Die staat inmiddels al lang aan de zijkant te kijken wat er van zijn opzetje is verworden.........
-
Ik denk dat niet alleen Verhagen en/of Klink verliest, ook Rutte kan geen kant meer op, die heeft de deur dichtgegooid voor alles wat maar naar links ruikt.
Maar goed nieuws is het wel:)
-
eerst ging het hier over:
http://www.youtube.com/watch?v=TJHcltud40g
maar nu gaat het ook hier over:
http://www.youtube.com/watch?v=TJHcltud40g
Persoonlijk vind ik de tweede hier het meest bij passen.
-
Gesus , wo 01 september 2010 10:02
in reactie op Gesus
Reageer op Gesus
nog eentje dan.
http://www.youtube.com/watch?v=TJHcltud40g
-
duidelijk stukje over Deurasicpark:
http://www.depers.nl/binnenland/506029/Vriend-Ab-pleegt-een-aanslag.html
-
Over Klink:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1414760.ece/Charmeur_met_een_gekweld_gemoed
-
Verhagen noch Klink kan niet meer zonder ernstig gezichtsverlies zonder overwinning uit de loopgraaf terugkomen. Vandaag wordt het einde van de politieke carrière ingeluid van een van de twee.
Het CDA zorgt wel goed voor gevallen prinsen, op persoonlijk vlak hoeven we ons geen zorgen te maken over de toekomst van Verhagen of Klink, als ze ten val komen.
--------------------
Niet eens vanwege de PVV, ik hoop dat het Klink is die als winnaar uit de strijd komt, hij heeft moeilijke thema's aangepakt laatste kabinet, en zijn rug recht gehouden, ook in moeilijke kwesties.
Terwijl Verhagen, dat gedonder met die brief aan de NATO, om zo de PvdA in een positie te dwingen, dat past bij Verhagen, maar niet in een transparante democratie. De manier waarop deze formatie plaatsvindt ook. Dat is het CDA van weleer, dat is juist waar de kiezer van baalt, meel in de mond en achterkamertjes-gedoe. Dat is de belangrijkste reden waarom de PVV zo gegroeid is.
Klink past beter in een cultuur waarin hiervan afstand wordt genomen. Klink vertegenwoordigt iets nieuws, Verhagen vertegenwoordigt het oude. Het oude CDA is ten dode opgeschreven, een nieuw CDA heeft goede kansen.
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 09:12
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Just
[...] dat is juist waar de kiezer van baalt, meel in de mond en achterkamertjes-gedoe. Dat is de belangrijkste reden waarom de PVV zo gegroeid is. [...]
Maar waar diezelfde PVV vrolijk aan meedoet...
De term 'Radiostilte' in ons televisie- en internettijdperk zegt al genoeg. Die lieden zijn niet meer van deze tijd, geen van de onderhandelaars.
-
---[Maar waar diezelfde PVV vrolijk aan meedoet...]---
De PVV past naadloos in het profiel waar ze zich zo tegen afzet.
Breekpunten laten vallen, achterkamertjes overleg, meel in de mond, publiek debat mijden.
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 09:35
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Just
Maar helaas wil de aanhang dat niet zien, noch het feit dat een maatschappij wel iets gecompliceerder in elkaar zit dan een slechte Hollywoodfilm uit de vijftiger jaren met helden en schurken en niets er tussenin. ;-)
-
excuus voor de typefoutjes
-
Als ik de naam Klink lees moet ik meteen denken aan Samba ballen, Sombreros en de Mexicaanse griep.
Ik zie hem schouwen en slijpen met honderd vuilnistassen vol Mexicaanse griep vaccin en hoor glas gerinkel in die tassen.
Klak klak klak...
Waar gaat hij naar toe met die tassen die miljoenen Euro's ons heeft gekost, weet hij ook niet meer.
Ik ga ze nog een keer tellen, zegt Klink.
-
Piet de Geus, wo 01 september 2010 10:47
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Piet
"Als ik de naam Klink lees moet ik meteen denken aan Samba ballen, Sombreros en de Mexicaanse griep."
Ik moet vooral denken aan iemand die enorme begrotingsproblemen heeft veroorzaakt: het rompkabinet wil de tekorten terugdringen door een kwartje extra accijns op tabak te heffen. Dat schiet natuurlijk niet op als Klink eerst het roken in de horeca verbiedt.
-
De laatste informatie broodje kroket voor Wilders vandaag moet op, de volgende is een broodje kaas die moet hij in de wachtkamer van de Amsterdamse rechtbank in oktober opeten met een glasje thee waar hij last van heeft.
En? zegt de rechter tegen Wilders.
Wilders: ja, ik wilde regeren en de Nederlandse moslims kleneren en hun leven hier zuur maken, inclusief hun kinderen en zwakken.
De rechter: is dat zo nodig?
Wilders: ik moet de islamisering bestrijden.
De rechter: ik ook, maar ik zie niets, ik zie geen moslim die op zijn dak schrijft: ''Mohammed redt'' of moslims die homos weren uit de christelijke en katholieke scholen. Ik zie wel dat moslims en vooral de kinderen die met ons de kerstdagen delen en hollen zij samen met onze kinderen achter Sinterklaas.
De rechter verder: Nederlandse moslims feliciteren ons altijd tijdens de christelijke feesten en zeggen bijvoorbeeld tegen hun collega's en buren: prettig kerstdagen. Wij de christen zeggen nooit tegen ze bijvoorbeeld: prettig Ramadan of Prettig suikerfeest, wie is nou beschaafd en wie is de onbeschoft? meneer Wilders!!
Wilders tegen de rechter: Mag even gaan plassen?
De rechter: niet hier hoor, ga naar de toilet en kom terug.
In het toilet moppert Wilders tijdens het plassen: wat een knettergek zeg!
-
---[de PVV-kiezer die zich grote zorgen maakt over immigratie, veiligheid etc serieus genomen worden maar eh...]---
Paul,
De andere 9 miljoen kiezers die niet PVV stemden, en die zich ook zorgen maken over ons land, en misschien wel in breder perspectief dan de PVV moeten ook serieus genomen worden.
Misschien moet de PVV-aanhang wat minder focussen en zien dat de situatie in een land complex is en niet samengevat kan worden in een paar problemen.
-
U telt ook deze keer wel heel erg makkelijk de VVD mee in het linksche kamp.
Ik zou me toch eens zorgen gaan maken over het feit dat juist de VVD en PVV de grootste partijen van dit land aan het worden zijn en men samen steeds meer aan het opschuiven is naar een absolute meerderheid.
Als straks bij het CDA de lijn-Doekle Terpstra als winnaar uit de bus gaat komen dan ben ik bang dat de kans dat de PVV en de VVD als een kaartenhuis in elkaar donderen en het CDA weer terugkeert naar haar positie als stabiele middenpartij met 40+ zetels gering is.
Feit blijft dat op dit moment een minderheid van "goede vaderlanders al dan niet uit de vorige eeuw" de wil van de meerderheid blokkeert.
Als Verhagen (en Bleeker) straks sneuvelen door deze minderheid zou het me verbazen als de meerderheid vervolgens als een blok achter de Doekle Terpstras, de Piet Veermannen en de rest van het bejaardencentrum van het CDA gaat staan.
Anyway, rechts heeft de trend mee en linksch heeft de trend tegen. Dus vroeg of laat gaan de dijken doorbreken zolang er niet iemand op de linkerflank opstaat met een visie die breed aanslaat. En dan heb ik het dus niet over Pechtold, Halsema en Cohen. Die zijn door de kiezer gewogen en veel te licht bevonden. Het is niet anders.
-
In mijn ogen heeft Rob de Wijk gisteren bij K+B in zijn analyse de kern van de zaak in 1 zin perfect weergegeven.
"Natuurlijk moet de PVV-kiezer die zich grote zorgen maakt over immigratie, veiligheid etc serieus genomen worden maar eh......hoe doe je dat?".
In alle redelijkheid, zolang onze D66-uberanalist probleemloos in staat is tientallen plots van Al Qaeda te verijdelen maar 8 jaar na de dood van Fortuijn nog steeds het antwoord op deze vraag schuldig moet blijven denk ik dat uitstel van executie toch echt het hoogst haalbare is voor linksch.
De enige linksche intellectueel die niet dagelijks zijn Wilders-is-fout-Islam-is-lief-Immigratie-is-fijn langspeelplaat afdraait en het geluid elke dag een tandje harder in de valse hoop dat er dan wel iemand luistert, maar juist serieus onderzoek heeft gedaan naar het antwoord op de 64.000 euro vraag van Rob de Wijk, is Paul Scheffer.
Die zei in 2007 enkele dagen na de befaamde "de Nederlander bestaat niet"-speech van Maxima al het volgende :
"Vinden we in de jaren die voor ons liggen de woorden om die impasse te overbruggen......omdat ik echt denk dat als we dit niet op een goede manier beantwoorden dan zal dus de opstand van de burgers, de opstand van Pim Fortuijn het begin blijken te zijn, iets waar we op terugkijken als een milde gebeurtenis. Dit is echt het dilemma van onze tijd en dat los je dus niet op door tegen mensen te zeggen je bent wereldburger geworden......Laten we ze eens typeren als al die mensen die op Geert Wilders, Rita Verdonk en Jan Marijnissen hebben gestemd. De bestuurlijke elite zegt op dit moment eigenlijk tegen 1/3 van de bevolking "voor jullie hebben wij geen woorden meer over, jullie horen eigenlijk niet meer bij wat wij voor weldenkend houden, voor wat wij als redelijk achten". Dat is nogal wat, ik vind het echt grenzen aan het onverantwoordelijke.
http://www.youtube.com/watch?v=Cp-QWGVFDog
We zijn inmiddels 3 jaar verder en ik denk dat het moeilijk wordt te beweren dat deze woorden inmiddels achterhaald zijn door de werkelijkheid.
Kortom, ik gun elke linksmensch vandaag het gevoel van totale euforie dat ik heb gekend toen Paars+ werd opgeblazen. Maar bereid u zich er wel op voor dat "we are not out of the woods yet".
Bij wijze van het-is-feest-vandaag sluiten we af met een van de evergreens van Cees Veerman & Co.
http://www.youtube.com/watch?v=2snT7ryuNFA
-
, wo 01 september 2010 09:06
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Grappig dat rechtse mensen zich nog steeds bedienen van de spelling van vóór 1950.
LinksCH
-
In naam raak ik mensen kwijt en in naam komen er nieuwe weer terug. In gedeeltes van de naam wijzigt iedereen plotseling van links en rechts en vice versa.
Het moeilijkste van die nieuwe namen is wel, hoe was de oude naam ook al weer eens ?
IK word hier nogal onrustig van.
-
, wo 01 september 2010 09:51
in reactie op YggY ...
Reageer op
Hansje kwam bij een rotonde en bedacht blij dat links hier voorrang had.........................
Dus dat werd de naam.
-
---[jullie horen eigenlijk niet meer bij wat wij voor weldenkend houden, voor wat wij als redelijk achten]----
Eigenlijk is het de PVV aanhang die dit tegen 9 miljoen mensen zegt.
Eigenlijk is het de PVV aanhang die steeds zegt niet serieus te worden genomen omdat 9 miljoen kiezers zich niet schikken in de wens van 1,5 miljoen kiezers.
Ik vraag me serieus af of de PVV-aanhang zichzelf niet te serieus neemt?
-
Piet de Geus, wo 01 september 2010 09:20
in reactie op zorba de griek
Reageer op Piet
Het probleem is dat je het verschijnsel van de maatschappelijk teleurgestelde kiezer serieus moet nemen maar die kiezer zelf niet.
Indertijd is niet geluisterd naar de kiezer die bang was dat de melk zuur zou worden door de komst van de stoomtrein. Ook is er niet geluisterd naar vooruitgangsvrezers die machines te lijf gingen. En ook nu is er geen enkele reden om de mensen die de vooruitgang niet bij kunnen benen naar de mond te praten, laat staan het beleid te laten bepalen.
Wel is het zaak hun onvrede weg te nemen door er zoveel mogelijk voor te zorgen dat ze toch een beetje mee kunnen draaien maar zelfs dat is al een taaie klus. Zeker omdat het kiezers betreft die in hun kortzichtigheid nogal ongeduldig zijn.
-
Just Lurking, wo 01 september 2010 09:37
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Just
Geen speld tussen te krijgen, @Piet. :D
-
Ik zou niet graag als verschijnsel gezien willen worden, dit is een veel te kille ( wetenschappelijke ) benadering.
-
Piet de Geus, wo 01 september 2010 12:01
in reactie op Gochem Broers
Reageer op Piet
Ik vrees dat de maatschappelijk ontevredenen een warm-menselijke benadering mijnerzijds nog veel minder op prijs zullen stellen.
-
--- Het probleem is dat je het verschijnsel van de maatschappelijk teleurgestelde kiezer serieus moet nemen maar die kiezer zelf niet. ---
Daar heb je volkomen gelijk in. Maar als de gevestigde orde 20 jaar lang niet in staat is gebleken om ook maar iets te doen aan de groei van PVV-SP dan kan het geen kwaad eens achter de oren te krabben.
Ik ben zo vrij op basis daarvan de conclusie te trekken dat de gevestigde orde inmiddels overtuigend heeft bewezen niet in staat te zijn de holle woorden "we gaan de onvrede van de kiezer serieus nemen" in daden om te zetten.
De uitzondering op de regel is de VVD. En laat dit nu net de partij zijn die niet meedoet aan het cordon sanitaire.
De rest van de huidige generatie politici blinkt vooral uit in het vertellen waarom er niets aan problemen kan worden gedaan. En natuurlijk dat Wilders fout, Immigratie goed en de Islam lief is.
De vraag is of je het daar mee gaat redden. Ik heb er een hard hoofd in.
-
Piet de Geus, wo 01 september 2010 13:02
in reactie op zorba de griek
Reageer op Piet
"Maar als de gevestigde orde 20 jaar lang niet in staat is gebleken om ook maar iets te doen aan de groei van PVV-SP dan kan het geen kwaad eens achter de oren te krabben."
Inderdaad. De gevestigde partijen krabben zich vooral achter de oren over de vraag of ze de populisten moeten verketteren of dat ze er juist tegenaan moeten schurken. Iets voor de hand liggend als de populisten op een fatsoenlijke manier het gras voor de voeten weg te maaien schijnt niet in ze op te komen...
Hoeveel draaien om de oren moeten ze nog hebben voordat het een beetje doordringt? Het is overigens alweer bijna 30 jaar terug dat Janmaat in de Kamer kwam. En nog steeds lukt het niet om de seismologische dienst te bellen met de vraag wat er toch zo rommelt onder het aardoppervlak.
Me dunkt dat 3 decennia genoeg is om een gedegen analyse te maken en beleid te ontwikkelen om de mensen die zich bedreigd voelen door de vooruitgang gerust te stellen en een plekje in de luwte van de samenleving te bieden waar ze tevreden knorrend een bijdrage kunnen leveren. Sterker: in die tijd hadden twee generaties een behoorlijke opleiding kunnen krijgen. In plaats daarvan neemt het aantal uitvallers en "afgekeurden" alleen maar toe.
-
@ Paul,
=====
Kortom, ik gun elke linksmensch vandaag het gevoel van totale euforie dat ik heb gekend toen Paars+ werd opgeblazen. Maar bereid u zich er wel op voor dat "we are not out of the woods yet".
=======
Geweldig Paul ik weet niet van welk jaar je bent maar ik leerde in 1940 nog "mensch" "Visch" "zoo" enz. ik denk dat dat voor je tijd was.
Maar ik ben dus een mens aan de linkerzijde van het spectrum (zegt men) en weet dat je , als het goed is, 1 maal in de 4 jaar naar de stembus gaat en je stem uitbrengt in de hoop dat er een regering komt die je graag zou zien.
In vele gevallen is het niet zo en is de regering ook niet de mijne, maar daar moet je je nu eenmaal in een democratie bij neerleggen en het de volgende verkiezing weer proberen.
Dat is democratie!!!!, want zoals je weet geeft GW de schuld aan de afgelopen regeringen en dat is makkelijk want die hebben de mensen zelf gekozen, dus als hij dat verwijt verwijt hij dus de kiezers dat ze niet goed hebben gekozen.
Nog zo'n uitlating, "het volk" is de regering zat.
"Het volk" bestaat gewoon niet net zoals Maxima zei:" De Nederlander bestaat niet" waarin ze volkomen gelijk had.
Ik ben wie ik ben en uniek op deze aardkloot, niemand is zoals ik en ik wens ook met niemand vergeleken te worden en behoor zeker niet tot het volk waaraan gerefereerd wordt.
Ik voel me Nederlander, Europeaan maar bovenal wereldburger.
Ik ben niet provincie gebonden, niet plaats gebonden alleen ga ik graag wonen waar ik me plezierig voel.
Doe weinig beroep op anderen en probeer voor mezelf te zorgen in de verhoudingen die een prettige omgeving van mij vraagt.
Heb me altijd ingezet voor mensen die het moeilijk hebben en voor onrechtvaardige behandelingen op wat voor gebied dan ook.
De teleurstelling na de verkiezingen relativeer ik met de gedachte "volgende keer beter" maar loop niet achter populisten aan die altijd dezelfde retoriek gebruiken waar mensen maar niet doorheen prikken.
"Volk en vaderland, eigen cultuur en natuurlijk de regeringen deugen niet"
One-liners doen het goed in deze TV maatschappij maar het politieke handwerk is veel gecompliceerder en niet met one-liners op te lossen.
Ik hoop dat er voor jou met je populistische visie ooit een tijd aanbreekt waar je je gelukkig in voelt zonder rancune naar mensen die ook alleen maar wel overdacht hun stem 1 maal in de 4 jaar hebben uitgebracht in de hoop dat "hun" maatschappij een beetje verwezenlijkt zou worden.
-
De CDA-fractie heeft vannacht niet zomaar een pauze genomen. Er is geen sprake van dat zij om een uur of negen fris geschoren en gebaad in de fractiekamer verschijnen. Dat gebeurt pas om twaalf uur. Zo is er nog veel tijd voor eentje-tweetjes en allerlei voorloverleg. Ook kan er actie georganiseerd worden, bijvoorbeeld door voorzitter Bleeker wiens lot net als dat van Verhagen met het slagen van de formatiepoging verbonden is.
Ook de buitenwacht meldt zich. In de Telegraaf van vanochtend staat een gedreven stuk waarin herinnerd wordt aan harde integratiespeechs, door Ab Klink in 2002 voor zijn vriend Balkenende geschreven en waarin tal van vooraanstaande CDA-ers voorkomen die van hem eisen in te binden. Dat zijn dan blijkbaar geen mastodonten en oude olifanten. Lees dat stuk hier http://www.telegraaf.nl/binnenland/7524631/___Ab__geef_ons_een_kans____.html?p=1,1
Het wordt hoe dan ook een koningsdrama.
Ook leert het stuk in de Telegraaf ons dat het volgens de redactie van die krant spaak dreigt te lopen op zaken als integratie. moskees en aanverwante zaken. Anders had men wel een andere invalshoek gekozen om afbreuk te doen aan de positie van Ab Klink.
-
Uitstekende zet van Ab Klink. Voor zover ik kan overzien is dat de eerste keer.
-
Ha Ha en dat is dat, en verder kunnen de dames en heren van het CDA nu kijken naar het opheffen van de club een voorstel dat ik al eerder heb gedaan. Nu nog de twee andere middenclubjes VVD/PVDA en we kunnen door met een duidelijk links of rechts. Bah wat een verhaal. Of we zitten te wachten op zoveel ijdelheid.
-
PROEST...
Ik ken er een wiens ijdelheid grenzenloos is. Hij spreekt ons zelfs toe vanuit down under: 'Ik waarschuw 1 miljard moslims en 14.5 miljoen Nederlanders nog 1 keer!"
-
Ik voorzie het einde van Joop. Niet meer kunnen spugen op het jasje van de rechter buurman, waar doe je het dan nog voor .. ;-)
-
, wo 01 september 2010 07:52
in reactie op Wout Berlinck
Reageer op
Ik voorzie de fatsoenering van Joop.
Niet meer al die lieden die misbruik maken van een links medium om op links te spugen.
Ruimt flink op.
-
Zou het? (Centrum)linkse regering zorgt voor minder rechts commentaar op Joop?
-
, wo 01 september 2010 09:25
in reactie op Wout Berlinck
Reageer op
Nee.
Maar wel voor een heel wat minder triomfantelijk commentaar.
Dat scheelt al.
-
Liever boos en gefrustreerd dan?
De heren Dijkhuis en De Geus schrijven er veel zinniger over dan ik ooit zou kunnen ..
paul dijkhuis, wo 01 september 2010 08:42
Piet de Geus, wo 01 september 2010 09:20
-
...pluk een roos, zet hem op je hoed en dan ben je morgen weer goed!
-
We hebben jou altijd nog :-)
-
Appie ligt eruit, perfect, 1 voor 1 vallen de tegensatnders van de PVC af. Ik ben klaar voor Rutte I, II en III.
-
Als er mensen van het CDA afvallen en niet hun Kamerzetel opgeven, dan is er meteen geen meerderheid voor PVC.
-
Dat klopt, Klink heeft gezegd dat hij zijn Kamerzetel in elk geval behoudt, Klink heeft de troefkaart.
-
Dat klopt, Klink heeft gezegd dat hij zijn Kamerzetel in elk geval behoudt, Klink heeft de troefkaart.
=================================================================
Wat is die troefkaart waard als hij minister wordt?
-
Als er mensen van het CDA afvallen en niet hun Kamerzetel opgeven, dan is er meteen geen meerderheid voor PVC.
=================================================================
Tenzij die menschen een post in het kabinet als minister of staatssecretaris krijgen, dan gaat die vlieger niet op!
Voor alles is een oplossing!
-
Brian Croes, wo 01 september 2010 08:06
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Brian
Als de onderhandelingen met de PVV worden afgeblazen dan lijkt volgens commentaren het einde van Maxime Verhagen bezegeld. Hij is immers degene die de onderhandelingen wil voortzetten. Volgens sommigen is dat pleit eigenlijk al beslecht omdat Klink zich heeft uitgesproken tegen de coalitie maar zijn Kamerzetel niet opgeeft. Dat zou betekenen dat de PVC-coalitie zijn meerderheid van 1 zetel kwijt is.
Beste Rico ik weet dat het rechtse, veel al laag opgeleide volk ( gelukkig in de minderheid in NL.) soms moeite heeft met lezen.
Maar er staat toch echt dat Klink zijn zetel niet gaat op geven en dat dat tot gevolg heeft dat de PVC coalitie zijn meerderheid kwijt is.
Nog even een nuttige link voor je!
http://www.lezenenschrijven.nl/nl/home/
Succes er mee.
-
Ruud Wiemer, wo 01 september 2010 10:35
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Ruud
[..Ik ben klaar voor Rutte I, II en III..]
Rutte is een dwaallicht, hij garandeerde dat er op 1 juli een nieuw rechts kabinet zou zijn. Hij vergat alleen het jaartal te noemen en inmiddels zitten we al in september.
-
Wie een formatie breekt betaalt.
Kennelijk wil het CDA dat de PVV nog veel groter wordt.
-
, wo 01 september 2010 07:53
in reactie op Henk Jansen
Reageer op
Hoe kom je daar nu bij??
Wat een onzin vertel je nou weer?
Wie de formatie breekt betaalt:
Wanneer is dat eerder gebeurd dan en wie betaalde er toen??
-
Hoe kom je daar nu bij??
Wat een onzin vertel je nou weer?
Wie de formatie breekt betaalt:
Wanneer is dat eerder gebeurd dan en wie betaalde er toen??
===========================================
Vogel het aub lekker zelf uit, als je vind dat het onzin is.
-
mmm, de PvdA brak bij Balkenende 4, maar het CDA was de grote verliezer.
Bij Balkenende 1 brak de VVD, en werd de LPF de grote verliezer.
Als we alle kabinetsbreuken sinds WO II op een rijtje zetten is de verhouding 2:1 in het voordeel van de brekende partij.
-
Peter De Rijk, wo 01 september 2010 12:24
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Peter
mmm, de PvdA brak bij Balkenende 4, maar het CDA was de grote verliezer.
Bij Balkenende 1 brak de VVD, en werd de LPF de grote verliezer.
Als we alle kabinetsbreuken sinds WO II op een rijtje zetten is de verhouding 2:1 in het voordeel van de brekende partij.
=================================================================
En wat zegt de geschiedenis over partijen die de onderhandelingen afbreken?
-
Het aantal mislukte formaties tov gelukte is 3:1. Indien breken tijdens een (in)formatie schade had berokkend, dan hadden we inmiddels geen partijen meer gehad
-
Peter De Rijk, wo 01 september 2010 16:09
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Peter
Het aantal mislukte formaties tov gelukte is 3:1. Indien breken tijdens een (in)formatie schade had berokkend, dan hadden we inmiddels geen partijen meer gehad
=================================================================
Met één klein verschilletje. De formatiepogingen die jij opvoert, werden afgebroken omdat men er NIET uitkwam. Is toch iets heel anders dan afbreken juist OMDAT men er WEL uitkomt.
Appels-peren
-
, wo 01 september 2010 16:01
in reactie op Peter De Rijk
Reageer op
Niets, dus.
Het hele statement sloeg derhalve nergens op.
-
Ik ben geen helderziende, ik geniet van dit soort politieke spelletjes. Net zo leuk als voetbal of een mooie hardloopwedstrijd.
Alleen het CDA is in staat sterker uit het gedrang te komen dan dat ze er in gingen. Ze hebben niet bij voorbaat verloren. Dat geluid klinkt bij velen hier, ook gematigde nestor broeders.
Enige twijfel bezorgd mij wel Verhagen. Ik ben al geen fan van hem, maar acht hem wel een echte leperd. Maaaaaar...
Hij speelde met de PvdA net zo lang tot Wouter Bos een lange neus maakte en terwijl Verhagen met hele partij aan zijn staart dacht gewonnen te hebben ging hij en Balkenbrei gigantisch op de bek. Verhagen speelde een grote rol in de breuk, waar blijft trouwens dat boek of uitgebreide verhaal. Wouter, ben je al klaar? Voor al dat wachtgeld mag je wel een beetje flink schrijven. Als ik langs ren, zie ik je niet achter de laptop zitten schrijven. Trouwens niet te hard lachen met terecht leedvermaak, als Verhagen deze week op zijn kont valt.
-
Senator Hillen bleek in NOVA duidelijk op de hand van Maxime. Hij verklaarde dat Klink niet zo goed tegen de druk van vergaderen zou kunnen. Tja, op het ministerie, dan heb je meer tijd, nu staat er van alle kanten druk op. Verhagen zou daar beter tegen kunnen. Nee hij wil niet met vuil gooien.
Kijk, dat is nou eens ne 'gluiperd'.
-
Eigenlijk niet grappig. Dat in een land wat pretendeert politiek stabiel te zijn er na maanden nog steeds geen coalitie is gevormd. Als je dit nog als spelletje ziet en gaat vergelijken met voetbal of andere sporten (fairplay...) dan ben je in mijn ogen een domme hooligan.
Dit heeft ook niks met links of rechts te maken, meer op een interne strijd binnen het CDA wat al weken lang wordt uitgevochten over de hoofden van alle kiezers en met het excuus van een peroxide farce.
-
Mees ., wo 01 september 2010 09:00
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Mees
Hij verklaarde dat Klink zich makkelijk laat bewerken.
Nou, dan kent hij Klink niet blijkbaar.
Het is er weer zo een, die Hillen van het CDA, die overgaan tot persoonlijke intimidatie om criticasters van deze gedoogvariant de mond te snoeren.
Nou Hillen, maak je borst maar nat, mensen laten zich de mond niet snoeren.
Zij hebben in ieder geval gewaarschuwd? jij niet
-
Piet de Geus, wo 01 september 2010 09:27
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Piet
"Senator Hillen bleek in NOVA duidelijk op de hand van Maxime."
Dat de papen binnen het CDA elkaar dekken kan toch niet echt verbazen.
-
Mees ., wo 01 september 2010 10:36
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Mees
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders wil dat districtschef Gerda Dijksman van de politie in Zuidwest Drenthe op staande voet wordt ontslagen. Dat meldde Wilders woensdag op Twitter.
Dijksman had de PVV in een tweet fascistisch genoemd. Ze werd daarvoor op de vingers getikt door burgemeester Sicko Heldoorn van Assen. Zelf liet Dijksman weten dat haar tweet erg onhandig was.
Wilders noemt Dijksman in zijn tweet een 'socialistische politiechef' omdat ze in de jaren negentig in de Tweede Kamer zat voor de PvdA.
---------------
Vrijheid van meningsuiting geldt niet voor iedereen volgens Wilders.
Zeker niet voor links.
Vrijheid van meningsuiting geldt alleen maar voor Wilders en de zijnen,wat voor taal ze ook uitslaan.
Als een mening hen niet uitkomt slaan ze aan het intimideren.
Als een politiewoordvoerder zijn sympathie betuigt aan de PVV is er niets aan de hand,maar o wee als iemand een andere mening is toegedaan dan moet hij/zij meteen ontslagen.
Vieze kerel die Wilders.
Meteen stoppen met onderhandelingen met zo'n kerel,ze hebben hem al veel te ver laten doordringen tot de hoogste plek van onze regering.
Meneer waant zich DE minister president.
Nou....reken er maar op Wilders dat misschien 1.5 miljoen kiezers dat zouden willen(die de weg totaal kwijt zijn) maar al die andere miljoenen kizers,die een meervoud zijn van die 1.5 miljoenen willen dat niet.
Deal er maar mee en anders donder maar op naar je vriendjes in het buitenland waar je zo hard aan de weg timmert.
-
Tom Catter, wo 01 september 2010 14:53
in reactie op Mees .
Reageer op Tom
Je snapt het niet hè Mees? Als ik mijn baas een fascist noem dan kan ik mij wel beroepen op vrije meningsuiting, maar dan word ik wel ontslagen. Snap je het principe?
-
Wordt het niet tijd om Klink ook als oude olifant uit te schelden, of als iets anders onaangenaams? Waar blijft de tweet van Wilders?
-
De duizend dilemma's van een machtspartij - NRC
Het is nog even tot klokslag twaalf. Dit achtergrondartikel van het NRC over het CDA is zeer lezenswaardig. Hoe je ook tegen het CDA aankijkt.
http://www.nrc.nl/achtergrond/article2612173.ece/De_duizend_dilemma_s_van_een_machtspartij
-
High Noon trailer
http://www.youtube.com/watch?v=SkNu4-sSglY
-
Max van der Stoel. Minister van Staat.
Een informateur van klasse.
-
ok, Joop is dan wel eens tendentieus en ongefundeerd, maar vooruit deze keer dan: +1 voor het plaatje :)
-
, wo 01 september 2010 07:47
in reactie op I. Wilhelmus
Reageer op
High Noon..........
-
Heerlijke verse foto, daar hoort een vrolijk snoozzzzzz muziekje bij voor achter een dichte deur...
http://www.youtube.com/watch?v=zAqmHgL8lmM
-
Het lijkt wel of er toch een pauze in de onderhandelingen is ingelast t.b.v. enige CDA reflectie, een hele nacht lang. (met dank aan Lubbers)
-
Als deze formatie mislukt zijn er geen winnaars.
Zelfs links niet.
-
, wo 01 september 2010 07:57
in reactie op Henk Jansen
Reageer op
Als deze formatie NIET mislukt zijn er ook geen winnaars.
Hoogstens een paar overlevenden...........
-
Als links daar niet bij hoort, heb ik er niks op tegen.
-
Mees ., wo 01 september 2010 08:55
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mees
Als deze formatie lukt is iedereen verliezer.
-
Iemand deze western wel eens gezien, hij heet High Noon, een van de beste westerns ooit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/High_Noon
http://cms7.blogia.com/blogs/a/an/ant/antoncastro/upload/20080806212251-high-noon-posters.jpg
http://www.bfi.org.uk/filmtvinfo/library/eventsexh/images/high-noon_420.jpg
-
- -, wo 01 september 2010 00:32
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op -
Fantastische film inderdaad.
-
Met een toepasselijke song. MIjn vader hief dat lied altijd aan als hij op zaterdagmiddag van de zaak kwam en zich ging scheren....
Do not forsake me, oh my darling.....
-
G.B. Piranesi, wo 01 september 2010 00:36
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op G.B.
Onze Belgische amices noemen deze film: De trein zal drie maal fluiten.
Dat zie ik zie Maxime Verhaantje niet meer doen. Gewoon fluitje inleveren en douchen.
-
Verhagen heeft exact dezelfde toon te pakken als bij de val van Balkenende II. Onderhandelen met de PVV lijkt de tweede solo-actie na verlengen Afghanistan, die hem politiek schade gaat berokkenen. Het CDA gaat B II achterna.
-
Te snel geteld obviously;)
-
Break; Morgen om 12:00 verder!
-
Paarsplus kan niet meer. Rutte heeft daar bakzeil gehaald/zich in zijn arrogantie overspeeld. Terug naar die variant kost hem teveel geloofwaardigheid en zijn achterban wil dat ook niet. Als het CDA nu de onderhandelingen stopt dan ligt de VVD eruit.
-
René Vonk, wo 01 september 2010 00:21
in reactie op Jan B
Reageer op René
Het zal ook wel het einde van de carrière van Verhagen betekenen, wat betekent dat de Roemer-variant een stuk aannemelijker wordt, omdat er dan een wat linksere CDA'er aan de knoppen kan komen te zitten ipv. de ultra-rechtse/pragmatische Verhagen. (Klink???)
-
Jan B, wo 01 september 2010 10:29
in reactie op René Vonk
Reageer op Jan
Daar kun kun best wel eens gelijk in hebben. Dat wil zeggen: als de PVC-coalitie vandaag wordt afgeblazen door het CDA (ik zou het graag zien, maar ik ga er pas vanuit als het ook echt zover is) dan heeft Verhagen wel erg fors bakzeil gehaald. Hij kan dan beter vertrekken of in ieder geval zijn leiderspositie aan iemand over dragen, zijn gezag is hij in ieder geval kwijt. En inderdaad lijkt de Roemervariant dan een van de weinige opties, zoniet de enige optie, waar over te praten valt. Ik stel dan voor dat Klink (niet Verhagen) met Cohen gaat praten en daarbij aangeeft dat Cohen met de SP moet gaan praten. Op nieuwe verkiezingen zit buiten Geert Wilders die zich rijk rekent namelijk niemand te wachten.
-
Na de kroketten heeft het CDA uitgebreider eten laten komen, meldt Ferry Mingelen en hij voegde er aan toe dat het volgens Klink nog minstens anderhalf uur ging duren.
Al sinds half vijf zitten de twintig kamerleden te zoeken naar een manier om de eenheid te hervinden. Zelfs al dat lukt - na zoveel uren en met zo weinig pauze - dan is het een broze overeenkomst. Dan heeft uitputting de eenheid hersteld en niet een diepe overtuiging. Dan komt het allemaal terug voor of na de regeringsverklaring.
Het is mis. Hoe dan ook. Lijmen lukt misschien nog wel een of twee keer, lassen niet.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 23:45
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Isis
"Lijmen"
Ik krijg bij dit woord nostalgische gevoelens. (Wim Kan)
Toen echte politiek nog echte politiek was. Het is nu allemaal een beetje boel louche aan het worden.
-
Ieder wil nummer één zijn of tenminste doorgaan voor nummer één. De meesten gaan er nog liever voor door dan zij er op gesteld zijn het werkelijk te wezen.
Uit Lijmen, Willem Elsschot
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 23:47
in reactie op Han van der Horst
Reageer op YggY
Dan heeft uitputting de eenheid hersteld en niet een diepe overtuiging
===========
Ik heb me altijd al afgevraagd hoe zo'n overleg werkt. In dit geval is de radiostilte verbroken en is duidelijk dat Klink er mee wil kappen en Verhagen niet. Verder weten we ook dat er meer fractieleden zijn die je "dissident" kunt noemen. We hebben de wetenschap dat mensen van enige statuur ook al tegen die coalitie zijn en het draagvlak binnen de gepeilde maatschappij is ook niet echt groot te noemen.
Zelfs al zou de fractie op één lijn gebracht kunnen worden dan kun je nu dus al stellen dat gezien het vorige wat ik schreef dat ze nu al een plee-figuur geslagen hebben.
Ik snap nooit zo goede wat die uitputting in het vergaderen voor zin heeft, ik bedoel ze zijn nu al weken aan het overleggen, sluit dus gewoon de vergadering, ga naar bed en kom morgenochtend weer bij elkaar en vergader verder. Op al die weken die er al zijn gepasseerd en al die weken die nog zullen passeren scheelt een dag toch ook niet.
Of is het in het kader van de eenheid niet bevorderlijk als sommige fractieleden de tijd krijgen om na te denken.
-
Het zijn sluwe taalkunstenaars Ygg.
Performance is Heilig.
Om gezichstverlies te beperken moeten alle antwoorden als uit een mond komen.
Dat vergt tijd.
Denk ik.
Ze zijn hoe dan ook veel geloofwaardigheid kwijtgeraakt.
-
YggY ..., wo 01 september 2010 00:14
in reactie op Joop Schouten
Reageer op YggY
Het zijn sluwe taalkunstenaars Ygg.
============
Nou kunstenaars, ze zijn vooral ook heel politiek correct, voor een maaltijd worden er iets lekkers van Beckers uit de frituur getoverd. Ik denk dat er binnenkort wel weer een beschouwend stuk ergens in zal staan met "Politici eten ongezond".
Maar Joop,je moet maar zo rekenen, wij waren er binnen het uur al over eens geworden, dan hadden we een uitgebreide maaltijd kunnen nemen bij Des Indes en daarna de kroeg in.
En dan hadden we op dit tijdstip met een stuk in de fiets allang op één oor gelegen.
-
Kroketten op, eten op. Licht uit, en dat was het dan.
En wordt tevens het einde van de politieke carriere van Verhagen, mark my words. Ik zie ook het einde van Rutte's - veronderstelde - premierschap. Maar dit is zuiver gevoelsmatig.
-
Kille Conservatieve Hille vertelde bij Nova dat ze schade oplopen, dat ze een gezamelijk standpunt moeten innemen (om eenheid te tonen), Klink zou kunnen blijven en onderhandelingen zouden alsnog door kunnen gaan.
Hij noemde de andere partijen wolven die bloed ruiken.
Als een vijand.
Dat wordt nog wat met deze man.
-
de waarschijnlijke 'hoofdoorzaak' van deze interne meningsverschillen is de PVV-omgang met de moslims.
Wilders' getwitter heeft hem waarschijnlijk de das omgedaan.
-
Mees ., wo 01 september 2010 00:22
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Mees
Wellicht staat er een ministerpost voor hem klaar.
Dan heb je er veel voor over,zoals zeggen dat Klink zich heeft laten bewerken door de mastodonten.
Dat Klink al vanaf het begin grote problemen heeft met deze gedoogvariant doet er voor hem niet toe.
Het zijn de mensen die van lasteren en verdraaien hun beroep hebben gemaakt.
Voortdurend iedereen die kritiek heeft op deze variant wegzetten met de meest onzinnige beweringen gewoon om te proberen de criticus uit te schakelen.
Hem/haar brandmerken,de ander zijn/haar integriteit in twijfel trekken....precies dat waardoor onze samenleving zo ontwricht
Bij Knevel en van den Brink zaten Syp Wynia van Elsevier en terreurexpert Rob de Wijk.
Rob de Wijk had scherpe kritiek op de werkwijze van Wilders en wat zegt Winia?
Zegt u dit als D66er....met zo'n hatelijk ondertoontje.
Gewoon om de ander proberen in de hoek te zetten.
De werkelijk kritiek die Rob de Wijk gaf reageert hij niet op.
Dus dat....dat bedoel ik dus.
Dat is de werkwijze die ze hanteren.
-
die Wynia is de ultieme verpersoonlijking van dat ranzige blad van hem. Vond het ook een walgelijke reactie op Van Wijks mening aangaande het fatsoen dat op dit moment regeert.
-
"De werkelijk kritiek die Rob de Wijk gaf reageert hij niet op."
Natuurlijk niet. Trouwens sterk van De Wijk om niet te kaatsen met de politieke kleur van die Elzevier-jongen maar zich te beperken tot het echte probleem: hoe om te gaan met de populisten ter linker- en rechterzijde.
-
Als de onderhandelingen klappen, dan ontstaat een hele leuke situatie. Het zou me niets verbazen als de PVV-spindokters er al mee bezig zijn trouwens.
Op de één of andere manier moet de schuld van het eventueel mislukken toch in de schoenen van Job Cohen te schuiven zijn (zoals gebruikelijk is in PVV-kringen)? Ben benieuwd naar hoe Wilders dit gaat beredeneren.
Mvgr - B
-
Schiet mij ook nog niet even te binnen hoe dat te doen is, maar dat moet lukken :)
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 23:24
in reactie op karuna waaijer
Reageer op YggY
Wanneer het CDA mocht besluiten om het overleg te staken dan vrees ik dat ons land te klein wordt voor de toorn van Wilders.
Maar dat de PvdA het gedaan zal hebben daar bestaat geen twijfel over.
-
Op theepartijtje visite in New York kan hij meteen even zo'n Green Card aanvragen. De US is wellicht wel groot genoeg voor zijn drift.
-
YggY ..., wo 01 september 2010 00:17
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op YggY
Met dat steenkolen-Engels van Wilders blijft hij altijd een buitenlander maar misschien voelt hij dan ook eens wat hij de allochtonen in dit land aandoet.
Alhoewel ? De plank voor zijn hoofd is wel heel erg dik.
-
Ik zie het voor me,de CDA sfeer nu: De oude CDA-veteranen , de trouwe christen democraten die de democratie hebben opgebouwd in de jaren 80 en 90, zijn nu aan het reanimeren van de Nederlandse rechtsstaat die bewusteloos ligt in handen van Rutte, Verhagen en Wilders.Tegelijkertijd zijn een paar jonge CDA-ers politici die proberen de Defibrillator te saboteren, maar de veteranen van de democratie blijven de hand massage geven, er komt geen Ambulance helaas.
Het is ook een test voor die oude respectabele veteranen van het CDA en christen democratie en ook een test voor Nederland in deze moelijke en onvriedelijke tijden.
Is rechtsstaat niet te redden? of toch wel?
Ik ga van uit dat deze veteranen, Lubbers, Van Agt....ect.... van het CDA krijgen wel het hartje van de rechtsstaat aan het kloppen.
Amen.
Jij met Amen Mostafa!
Sorry.
-
"de trouwe christen democraten die de democratie hebben opgebouwd in de jaren 80 en 90"
...uit welke encyclopedie komt deze fabel?
-
Inderdaad, uit goede tijden slechte tijden.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 23:09
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Isis
Een aardige analyse, Mostafa.
In plaats van amen mag je van mij ook inschallah gebruiken, hoor.
De betekenis is hetzelfde, maar ik vind het mooier klinken.
;)
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 23:17
in reactie op Isis Maät
Reageer op YggY
Moet het dan niet zijn
Inshallah ?
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 23:28
in reactie op YggY ...
Reageer op Isis
Volgens mij mag het allebei.
-
Beste mensen,
Na het lezen van een stukje koran zeggen de moslims aan het einde: ''Amin''. Heel raar maar waar, vraag maar!
Inschallah betekend als God het wil.
Maar Amen is echt Amin in het Arabisch betekend.
-
Isis Maät, wo 01 september 2010 13:42
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Isis
Bedankt voor de tip.
;-)
-
Ernst Anepool, wo 01 september 2010 16:42
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Ernst
"Ik ga van uit dat deze veteranen, Lubbers, Van Agt....ect.... van het CDA krijgen wel het hartje van de rechtsstaat aan het kloppen.
Amen.
Jij met Amen Mostafa!"
Mostafa, alayhi wa salaam!
Jouw wens is de vader van mijn gedachte.
-
De deur ging even open! Was het Bleker die zijn tronie toonde?
-
Just Lurking, di 31 augustus 2010 22:42
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Just
Nee, Klink moest naar de WC
-
Ja, dat was iets later. De croquettes zijn de CDA-hoofden niet goed bekomen.
-
Grappig, dan heeft Klink wellicht toch nog wat meer ruggengraat dan ik hem credit voor gaf. In feite heb ik in het begin zelfs gedacht dat hij een lid van de Christen Unie was om zijn manier van zich uitdrukken.
Hoe dat ook, hij maakt een veel integere indruk dan Verhagen, ik denk dat het CDA er goed aan zou doen om de leiding van de partij exclusief in zijn handen te leggen als er van dat woord "christelijk" nog iets tastbaars over zou moeten blijven.
-
Verslaggevers vervelen zich te pletter.
http://nos.nl/artikel/181850-cdafractie-nog-altijd-in-crisisberaad-bijeen.html
-
Voor degenen die om nieuwe verkiezingen roepen als PVC faalt
Laten we kijken naar de laatste peilingen
VVD 31 => 28; PvdA 30 => 24; PVV 24 => 31; CDA 21 => 15; SP 15 => 18; D66 10 =>12; GL 10 => 13; CU stabiel op 5; SGP stabiel op 2; PvdD stabiel op 2;
Al met al verliest de paarse kern (PvdA/D66/GL) een zetel aan de SP in de peilingen... wanneer het er echt om gaat is de kans groot dat deze strategisch terugkomt. Hoe het strategische verloop op rechts zal zijn kan ik niet inschatten. De vraag is of nog meer pro VVD/PVV stemmers overlopen naar de PVV, of dat er een aantal strategisch terugkeren naar de VVD om deze een sterkere positie in een coalitie over het midden te geven.
Onzeker is ook wat breken het CDA gaat opleveren of kosten, de peilingen zijn immers op basis van de vrij algemeen heersende gedachte: "CDA mort wel, maar breekt niet"
Resultaat, PVV grootste, maar daar zit geen coalitie in tenzij zowel CDA als SGP alsnog mee doen.
VVD/PVV/CDA 76=>74 (PVC)
VVD/PvdA/CDA 82 => 67 (midden)
VVD/PvdA/CDA/GL 92 => 80
VVD/PvdA/CDA/D66 92 =>79
VVD/PvdA/D66/GL 81 =>77 (Paars+)
VVD/PvdA/CDA/D66/GL 102 => 92
PvdA/CDA/SP/GL 76 => 70 (Roemer variant)
Kortom, in de peilingen geeft "de kiezer" Cohen gelijk door zo'n beetje alles behalve paars+ of breed midden te blokkeren.
-
En dan kan het hele circus weer opnieuw beginnen. In dat geval kunnen we beter nu gelijk weer aan Paars+ beginnen. De VVD zal zijn "groenrechtse" en liberale kant moeten laten zien (de kant van Rutte van 2 jaar geleden) en de PvdA zal ook wat bij moeten draaien. Aan GL en D66 ligt het niet.
-
Prins Pils, di 31 augustus 2010 23:01
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op Prins
+++In dat geval kunnen we beter nu gelijk weer aan Paars+ beginnen.+++
>>> Gaat Rutte zeker niet doen. Waar hij dan waarschijnlijk meer voor voelt is VVD-CDA-PvdA-SP. Dat geeft ook meteen de beste afspiegeling van de R/L-zetelverdeling in de Tweede Kamer. En het heeft en behoudt een meerderheid in de Eerste Kamer. Verder kan niemand die zich consequent opstelt principiële bezwaren tegen die coalitie hebben.
-
Ja hoor, PVC gaat door!
-
Eline W, di 31 augustus 2010 22:04
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Eline
Waar is dat op gebaseerd?
-
....tot de kroketten op zijn.
-
Ze hebben om half negen kroketten laten komen. Jammer genoeg meldde het Journaal er niet bij hoeveel per volksvertegenwoordiger, want dan kun je op grond daarvan bepalen hoe laat het wordt. Ook weten wij nu, dat er waarschijnlijk geen vegetariërs in de fractie zitten, want anders waren er ook wel kaassouflés doorgekomen.
Mijn vraag: waren het gewone volkskroketten of croquettes van de hofleverancier?
-
Je bedoelt dat Balkenende mee in die vergadering zit? :-D
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 22:35
in reactie op jeroen barends
Reageer op Zjen
Misschien niet fysiek maar wel per sms of zo?
-
Frank Schutte, di 31 augustus 2010 22:11
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Frank
Beste Han,
Natuurlijk zijn het de gewone volkse vleeskroketten, die trouwens op dinsdag altijd zeer voordelig zijn 3 halen = 2 betalen.
De vulling van deze kroketten was en is misschien nu ook nog wel goed genoeg voor de kat, waarom zullen onze volksvertegenwoordigers niet met een glimmend neusje op de buis kunnen verschijnen.
-
Dat is in korte tijd de tweede oud-directeur van het wetenschappelijk bureau van het CDA die niets meer ziet in de onderhandelingen. De vorige was Arie Oostlander.
-
Klink wil niet verder met PVV
Uitgegeven: 31 augustus 2010 16:53
Laatst gewijzigd: 31 augustus 2010 21:24
AMSTERDAM ? CDA-medeonderhandelaar Ab Klink wil niet verder onderhandelen over samenwerking met de PVV. Hij wil daarmee stoppen of stapt anders liever uit de fractie van het CDA.
-
Als de formatie afgebroken gaat worden is dat het einde van het CDA.
Als de formatie wordt doorgezet en het een succes wordt staat het CDA weer stevig op de kaart.
Ik zet in op doorgaan.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 21:38
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Eline
Waarom zou het CDA stevig op de kaart staan als dit lukt. Ze zullen (mede) verantwoordelijk voor draconische maatregelen. En dat zal hun achterban weten.
-
Piet Knollema, di 31 augustus 2010 21:38
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Piet
Hopen en bidden Peet!
-
Mees ., di 31 augustus 2010 21:49
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Mees
Juist niet....er twitteren veel mensen dat ze juist op het CDA willen gaan stemmen volgende keer.
Velen zijn Klink ontzettend dankbaar
U leeft in uw eigen kleine wereldje en ziet niet wat er om u heen gebeurt.
De wens is de vader van de gedachte
-
De 64.000 euro vraag voor mij is wat de VVD doet als de formatie wordt afgebroken.
Is men bereid om als het CDA de voorkeurscoalitie van de VVD opblaast vervolgens te gaan onderhandelen over de voorkeurscoalitie van het CDA of zelfs die van Cohen.
Of doet de VVD een stap terug en geeft men het CDA ruim baan om een coalitie te vormen met de linkse partijen.
In het eerste geval zitten we bij de volgende verkiezingen met een VVD van 20 zetels en een PVV van 40 zetels en een onbestuurbaar land. Daar wordt niemand wijzer van.
Kiest de VVD voor het tweede scenario dan is het CDA ten dode opgeschreven omdat ik me niet kan voorstellen dat men na weer een vecht-coalitie met de PvdA en nog een stuk of 3, 4 linkse partijen boven de 10 zetels uitkomt bij de volgende verkiezingen.
Spannend dus.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 22:41
in reactie op zorba de griek
Reageer op Zjen
Je fantasieën hebben nog steeds geen enkele realiteitswaarde Paul. Je lijstjes werkten niet en dit , wat je nu doet, is ook onzin.
-
Geloof hoort geen stem te hebben in de politiek.
Geloof of anti-geloof is een privé kwestie.
Zowel CDA, CU, SGP als Wilders zijn slechts egootjes die preken voor eigen parochie.
Politiek zou over ander zaken moeten gaan.
Wat mij betreft mag deze formatie naar de prullenbak. Een formatie die wordt gedomineerd door een geminimaliseerde pro-christen partij en 'n niet democratische partij van één enkeling die tegen de islam is.
Waar is dit land mee bezig?
De verkiezingen hebben de VVD en de PVDA tot grootste partijen gekozen.
Daar kan de rest zich groen en/of geel aan ergeren maar dat blijft paars.
-
Misschien moeten we ruilen. Een paar Belgische formateurs komen onze formatie doen en we sturen een paar Nederlandse naar Brussel. Is het volgens mij zo gepiept.
-
Wordt het straks Ab Klink of Ab Klonk?
-
:-)))
IJzersterk! Laten we hopen op het laatste :-)
-
Eline W, di 31 augustus 2010 21:17
in reactie op Just Lurking
Reageer op Eline
Kan iedereen daar alsjeblieft mee stoppen, op twitter is het ook al niet meer uit te houden.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 21:21
in reactie op Eline W
Reageer op Zjen
Je MOET niet alles op Twitter volgen..echt niet Eline.
Joop.nl is voor mij genoeg.
-
Ik heb het een uur geleden al gevraagd maar toen per ongeluk als reactie op iemand. Dus nu nogmaals.
Ik vraag me af wat de kans op succes van dit soort lange overleggen. Naar mijn idee gaat het altijd mis, heeft iemand daar betrouwbare data over (of gewoon een heel goed geheugen)?
-
Jan B, di 31 augustus 2010 21:18
in reactie op Eline W
Reageer op Jan
Het kwam vroeger wel vaker voor dat er tot diep in de nacht overlegd werd. Meer recent is natuurlijk de val van het laatste kabinet Balkenende, dat was ook zo'n lange geschiedenis tot in de kleine uurtjes.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 21:32
in reactie op Jan B
Reageer op Eline
Ja, dat weet ik daar heb ik toen om twee opgegeven. Maar ik vraag me af of crisisoverleg dat zo lang duurt ook wel eens een voor de betrokken parij(en) positieve uitkomt heeft. Ze gaan inmiddels hun 5e uur in. Mijn hypothese is hoe langer hoe kleiner de kans op een "goede" uitkomst. Maar ik kan geen gegevens hierover vinden.
-
---[Mijn hypothese is hoe langer hoe kleiner de kans op een "goede" uitkomst. Maar ik kan geen gegevens hierover vinden.]---
Mijn hypothese is hoe langer het duurt, hoe meer kans er is dat men tot een overeenkomst komt, immers, ze zijn nog on speaking terms
-
En daarna ging het bergafwaarts met het CDA. Verhagen stuikelt van ene mislukking naar de andere.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 21:53
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Isis
''Verhagen stuikelt van ene mislukking naar de andere."
Zonder zijn grote vriend Jack de Vries is hij nergens.
-
God houdt nog steeds van Nederland, nog erger, God is zwaar verliefd op Nederland en zal nooit Nederland in steek laten?
Mostafa! ben je ineens imam geworden?
Ja zeker, voor één avond dan, mag dat?
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 21:08
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Zjen
Ja, jij mag dat van mij.
Kus, Zjen.
-
Bedankt lieverd.
-
De Libische leider Moe'ammar Khaddafi eist 'minstens 5 miljard euro per jaar' van de Europese Unie voor de strijd tegen illegale immigranten uit Afrika. Gebeurt dat niet dan wordt Europa een 'tweede Afrika'.Khaddafi zei tijdens zijn bezoek aan Rome ook dat de islam het geloof van alle Europeanen moet worden.
================================
Hier nog wat tekst van een zichzelf benoemde iman. Europa pas op je zaak met zulke mensen, die zichzelf een prediker noemen. Enkel daarom is het al goed dat er een waakzame PVV is
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 21:34
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op YggY
Wat heeft dit bericht te maken met het topic ?
Of valt u over Mostafa heen, dat zou ik niet doen want Mostafa is nogal populair hier.
Mostafa is onze eigen knuffel-allochtoon.
-
''Knuffel-allochtoon'' vond ik altijd een klote woord, maar omdat jij had gezegt vind ik het juist leuk, want ik voel hoe je booschap wilde brengen.
Hoezo?
Het kribbel gewoon en ik kreeg een konijnenveld van!
Ooit schreef ik ergens: ik ben een autochtoonlicht.
Een paar lezers: ha ha ha...
Ik: wát ha ha ha....het is heel erg hoor!
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 22:09
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op YggY
''Knuffel-allochtoon'' vond ik altijd een klote woord, maar omdat jij had gezegt vind ik het juist leuk, want ik voel hoe je booschap wilde brengen.
===========
Heel goed Mostafa, want het is 200% goed bedoeld.
Ik wil er maar één ding mee zeggen, kom niet aan Mostafa, want dan kom je aan mij.
Is dat beter ?
-
Ik hou van je.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 22:20
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op YggY
Je bent de tweede al vandaag
Laat ik het maar in dank aanvaarden
-
, wo 01 september 2010 08:42
in reactie op YggY ...
Reageer op
Dat zijn cadeautjes die je niet kunt terugsturen, Yggy.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 22:12
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Isis
U zit bij de verkeerde topic.
-
Ik denk dat het uiteindelijk voor de PVV en haar stemmers, van belang is dat de partij een machtsfactor van belang zijn en blijven voor de komende 4 jaar. Eigenlijk blijft de situatie voor de PVV het zelfde, ze geven steun aan goede voorstellen en als het CDA niet durft, nou dan toch niet. PVV met 24 zetels is een partij om rekening mee te houden.
-
Ben ik erg voorbarig als ik mijn vlag vast ga oppoetsen?
is het nog steeds verboden om je vlag na zonsondergang buiten te hangen?
Ohhhh, what the fök. Ik doe het gewoon.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 21:07
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op Zjen
Ik HEB geen vlag maar ik denk dat je de jouwe gewoon buiten mag hangen.
Als ik een vlag zou hebben zou ik het wel doen.
-
Noud Aerts, di 31 augustus 2010 21:41
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op Noud
Beste Brynnar Magnor,
Ohhhh, what the fök. Ik doe het gewoon.
Ik zou zeggen gaat uw gang. Het is uw gegund.
Ik als VVD-er, zal duidelijk groot protest aandienen als VVD alsnog met PvdA wil samenwerken.
Welke coalitie er ook komt, in maart hebben we EK verkiezingen en geloofd u nu werkelijk, dat de PVV aanhang, dan thuis blijft?
Ik denk het niet, ik wel, tenzij er een linkskabinet komt, maar dat gaat niet gebeuren, daar laat het CDA zich nooit mee in.
Dus ik zie wel een bep. coalitie misschien tot stand komen, maar die zal naar alle waarschijnlijkheid geen meerderheid gaan behalen in de EK, dus alle voorstellen die de coalitie maken in de TK zullen worden getorpedeerd. Welk ik een heel goed uitgangspunt vind!
Let the battle begin! F*ck left, f*ck right, let's get to a civilwar, omdat dat imo het enigste is waar dit op af gaat stevenen.
Zowel links als rechts gunnen elkaar het licht niet meer in de ogen.
Ik ben benieuwd als we nieuwe verkiezingen gaan krijgen, wat dan de uitslag wordt, want dat zie ik nog wel gebeuren.
Ik zie geen formatie tot stand komen. Het CDA zal niet meer willen regeren, omdat ze als ze met links in zee gaan, dan raken ze 1/3 van hun achterban kwijt, ik denk dat zij nu zeggen, wij gaan ons bezinnen.
Dus zonder CDA krijgt links geen meerderheid en de VVD gaat niet met links in een kabinet, dus het wordt nog erg gezellig in dit land, met veel chips en pinda's voor de tv of laptop en lekker kijken naar soap NL.
-
Gavi Mensch, di 31 augustus 2010 22:25
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Gavi
[Let the battle begin! F*ck left, f*ck right, let's get to a civilwar, omdat dat imo het enigste is waar dit op af gaat stevenen.
Zowel links als rechts gunnen elkaar het licht niet meer in de ogen.]
Even persoonlijk....het lijkt wel of je niet helemaal wijs bent....
even inhoudelijk op jouw reactie: enig idee hoe een civil war eruitziet testosteronian, zal ik je eens met een paar linkjes links en links om de oren slaan/: over elkaar het licht in de ogen niet gunnen:
650.000 officiele doden en ongeveer 1000000 verminkte, vermiste, ontvoerde en levenslang getraumatiseerde mensen http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_Burgeroorlog
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 22:41
in reactie op Gavi Mensch
Reageer op YggY
enig idee hoe een civil war eruitziet testosteronian,
=================
Of zoals the band Guns and Roses zong:
What's so civil about war anyway.
-
Met zulke vrienden heeft de VVD geen vijanden meer nodig.
-
ben benieuwd wat er uit gaat rollen vanavond.....
Het is te hopen dat het CDA beseft dat als het met de PVV niet gaat lukken, ze weer lekker met de PvdAfbraak mogen, iets waar veel CDA'ers óók van gruwelen.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 20:07
in reactie op Henk Jansen
Reageer op YggY
Blijf jezelf maar moed inpraten
Doe ik ook, maar dan de andere kant op
-
Jan B, di 31 augustus 2010 20:08
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
Niet de CDAers die na vanavond nog over zijn.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 20:14
in reactie op Jan B
Reageer op Eline
Ik vrees toch dat de pro-pvv CDAers in de meerderheid zijn.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 20:25
in reactie op Eline W
Reageer op YggY
Ik denk dat er helemaal geen pro-PVV-CDA'ers zijn. Ik denk dat zelfs voor het CDA de PVV net zo verderfelijk als voor het grootste gedeelte van Nederland. Daar gaat het ook niet om, het gaat om de macht. Het gaat om de kans om te mogen regeren. Ik denk zelfs dat Verhagen het liefst nog een termijn Buitenlandse Zaken wil doen, zelfs ten koste van heel veel.
En voor het CDA geldt, tolereren we de PVV ja of nee.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 20:57
in reactie op YggY ...
Reageer op Eline
Eigenlijk denk ik dat je gelijk hebt, maar er zijn ook heel veel CDA-ers die hetzelfde hebben met de PvdA, hoe raar dat ook klinkt.
-
Dat mag zo zijn, maar dan is de meerderheid weg er zijn 3 tot 5 decidenten (laten we ze zo maar noemen) en dan is het dag VVD en pVV.
76 - 3 of 5 = 73 of 71 GPF met 2 doet er niets meer aan.
Over en uit als dit gebeurd.
Jammer voor de "rechtse evangelisten" dus maar weer over naar de volgende ronde.
Rutte heeft zijn hand overspeeld en mijn voorspelling is toch nog uitgekomen toen hij de piketpalen zo diep in de grond had geslagen dat er voor de PvdA niets anders op zat dan de zaal te verlaten.
Nu zit Klink in dezelfde positie "TOT HIERTOE EN NIET VERDER"
Zulke mensen hebben mijn bewondering.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 20:30
in reactie op Eline W
Reageer op Jan
Kan, maar de PVC-coalitie is al wel zijn meerderheid kwijt in het (vooralsnog hypothetische) geval van slechts een paar dissidenten (mits de dissidenten in de kamer blijven). Zelfs al zouden die dissidenten uiteindelijk die coalitie niet per direct wegstemmen dan nog hou je de ongemakkelijke situatie dat je bent aangewezen op een soort interne gedoogsteun binnen het CDA. Dat is een wel heel wankele basis voor een coalitie, zeker gezien de commotie die er de afgelopen weken al is geweest en die waarschijnlijk ook niet zal afnemen.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 20:36
in reactie op Eline W
Reageer op Jan
Het is daarbij niet helemaal uitgesloten dat Verhagen een stap terug moet doen en het is juist de relatie tussen Verhagen en de PvdA die een samenwerking CDA/PvdA bemoeilijkt.
Van de andere kant: mij verbaast niets meer, ook niet als na vanavond alles bij het oude blijft,
-
, wo 01 september 2010 08:30
in reactie op Jan B
Reageer op
Jan B.
Daar kon je wel eens groot gelijk in hebben.
De afkeer van de PvdA voor het CDA is voornamelijk gericht op de persoon Verhagen.
Als die opkrast is er verder niet zoveel probleem meer.
-
óók van gruwelen.
- - - - -
Eens temeer een bewijs dat voor het CDA enkel aan de macht meedoen telt. Waar een normale partij, beweging of mens ergens van gruwelt daar doet deze geheel niet aan mee. Als het kiezers dus macht oplevert zet het CDA Lucifer, Azazel, en Beëlzebub bovenaan de kieslijst.
-
Wel, er is kennelijk genoeg media-modder heen en weer gegooid, iedereen zit onder een laag drek van 10 centimeter en vindt het tijd de handdoek in de ring te gooien. Goed.
Het is niet ondenkbaar dat 21st century mediums als deze en andere, YouTube, Twitter, what have we not, waar alle Geert de la Tourette ranzigheid over is uitgestort en vice-versa, daar een niet onbelangrijke hand in heeft gehad.
Proficiat.
(Ik heb ook altijd gezegd 'dat PVC komt er never nooit niet, teveel pieppol met verstand in hun donder die er een stokje voor gaan steken. Ik heb in ieder geval een weddenschap gewonnen, of bijna dan........ En vergeef me, maar voor mij heeft dit slechts amusements waarde, want ik woon niet in Nederland, zoals wellicht weet inmiddels :-)
-
Voor Nederlanders is de amusementswaarde van rechtse initiatieven ook hun belangrijkste voordeel.
Het hele gedoe is een LPF flashback
-
Proost!
Dat is een mooi excuus voor een glaasje rose :)
-
Misschien willen PVV en CDA wel gedoogsteun geven aan een VVD-kabinet?
-
Zo gaatie goed, zo gaatie beter....
-
Daar klink ik op!
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 20:58
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op YggY
Kees ??
-
sstt.
-
Even een inkoppertje. Er zit een K(l)ink in de kabel.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 19:31
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op YggY
Laten we daar dan maar op klinken
In een wanhopige poging om ook naam grappig te doen.
-
Dan wil ik niet achterblijven.
Kloink.
: )
-
Nog wanhopiger:
Die hele formatie was toch Klink-klare onzin! ABsoluut kansloos!
-
Jan B, di 31 augustus 2010 20:09
in reactie op Winston V.
Reageer op Jan
Klinkt niet verkeerd allemaal.
-
Holle vaten Klink-en het hardst.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 20:32
in reactie op YggY ...
Reageer op Isis
Mag deze er ook nog bij?
K(link)s????
-
En dat allemaal vanwege Jab Klinkelshoek?
-
In the clinch
-
Ik juich nog niet, want Verhagen blijft een sluwe vos, mijn hoop is gevestigd op het gezonde verstand van Klink en dan nieuwe verkiezingen. Spannendddddddddddd.:)
-
Eline W, di 31 augustus 2010 19:20
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Eline
Ik vraag me af of er echt nieuwe verkiezingen komen, er zijn nog genoeg mogelijkheden, er kan terug gegaan worden naar Paars, de Pvda kan alsnog instemmen met een middenkabinet, of iets met de SP. Naarmate de nood hoger wordt willen partijen meer opties onderzoeken.
-
Ik vraag me af of er echt nieuwe verkiezingen komen, er zijn nog genoeg mogelijkheden, er kan terug gegaan worden naar Paars, de Pvda kan alsnog instemmen met een middenkabinet, of iets met de SP. Naarmate de nood hoger wordt willen partijen meer opties onderzoeken.
=================================================================
Paars is dood en zal niet meer tot leven gewekt worden. Dan begint voor Rutte weer de ellende. Dat weet ik nog veel zekerder dan dat het vandaag niet gaat klappen.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 19:43
in reactie op Peter De Rijk
Reageer op Eline
Hoe weet je dat? Er is nog steeds redelijk weinig bekend over wat daar nou daadwerkelijk gebeurd is. Als de PVC coalitie dood is zal er toch iets anders moeten komen. Het land moet geregeerd worden, en nieuwe verkiezingen zal Rutte ook geen zin in hebben, hij moet toch iets.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 19:57
in reactie op Peter De Rijk
Reageer op Eline
Ron Fresesen heeft inmiddels getwittert dat er eten is bestelt bij het CDA.
Ik vraag me af wat de kans op succes van dit soort lange overleggen. Naar mijn idee gaat het altijd mis, heeft iemand daar betrouwbare data over (of gewoon een heel goed geheugen)?
-
Ik geloof daar niets van Eline, de VVD lees (Rutte) wil absoluut niet met de PVDA regeren, en hij is dan zijn macht in de partij aan het verliezen.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 20:01
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Eline
Ja, maar wat moet hij anders, als dit klapt zijn er geen mogelijkheden zonder de PvdA, en verkiezingen zit echt niemand op te wachten. Ik weet niet wat zwaarder weegt voor Rutte, maar het lijkt me sterk dat hij in zijn eentje voor nieuwe verkiezingen kan zorgen. Zeker ook omdat hij dan zeker imagoschade oploopt.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 20:13
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Jan
Er is nog een alternatief: over links. PVV en VVD het nakijken. Voor het CDA is dit, uit puur lijfsbehoud, een oplossing die niet langer te negeren valt, ze staan historisch laag in de peilingen en nieuwe verkiezingen worden echt een genadeslag voor ze.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 19:21
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Zjen
Verhagen vindt nu zijn Armageddon.
( om in bijbels christelijke taal te blijven)
Die zien we nooit meer...terug.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 19:32
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Eline
Of het blijkt dat hij genoeg macht binnen de partij heeft dat iedereen die hem niet aanstaat eruit vliegt, maar dat zou nog ongeloofwaardiger zijn. Maar geen enkele actie van het CDA zal ons nog verbazen vrees ik.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 19:33
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Isis
"Die zien we nooit meer...terug."
Als dat zou kunnen. Een wens die ik al jaren koester.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 19:21
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Jan
Die nieuwe verkiezingen komen er niet. Heeft ook geen zin.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 19:25
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Jan
Ik wacht nog even met een prognose. Ik heb teveel onwaarschijnlijke zaken gezien in de afgelopen weken, mij verbaast weinig meer. Maar hopelijk trekt het CDA de juiste conclusie en daarmee meteen de stekker uit de PVC coalitie. Al was het maar voor hun eigen bestwil want dit wordt anders het einde van de partij.
-
Verkiezingen?
Een links kabinet bedoel je misschien?
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 20:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Isis
"Een links kabinet bedoel je misschien?"
In tegenstelling tot de zeer rechtse Verhagen, verdenk ik Klink wel van enig linksigheid.
Als ze Verhagen nou eens de laan uitsturen (wishful thinking) en Klink wordt fractieleider, dan is er misschien hoop.
-
Klink heeft naar mijn idee teveel 'vermarkt'.
Straks wordt hij nog minister van Economische zaken.
Dank je de koekoek.
Over een koekoek gesproken...
http://www.google.nl/images?q=koekoek&rls=com.microsoft:nl:IE-SearchBox&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=yEl9TNKLEY7KOMmExZ0G&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CC8QsAQwAA&biw=1345&bih=553
: )
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 20:41
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Isis
Een kabinet met alleen linkse partijen is helaas niet mogelijk, dus een kabinet met SP, PvdA, GL en CDA is dan de minst slechte optie. Meer smaken op links zijn er niet.
-
'Time-out' is in deze niets anders dan braaftaal voor 'stop ermee'. Nederland heeft helemaal geen tijd voor een time-out, doorspelen is het devies. Verhagen van CrisisDA passt naar Rutte, Rutte terug naar Verhagen, Verhagen kijkt om zich hee -waar naartoe in godsnaam?- kaatst naar Klink, krijgt de bal terug, speelt af op Rutte...dribbelt, Wilders loopt vrij...Wilders ontvangt...Wilders dribbelt...Wilders dunkt. He shoots, he scores!!!!!
-
Jan B, di 31 augustus 2010 19:18
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
In eigen doel.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 19:23
in reactie op Jan B
Reageer op Zjen
LOL! Jan.
-
Eline W, di 31 augustus 2010 19:23
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Eline
Waar is dit een metafoor voor?
-
Verhagen stapt overleg in, krijgt veel kritiek, Klink fluit 'm terug maar laat de keuze aan Verhagen, Verhagen terug in overleg, CDA klapt uit elkaar, nieuwe verkiezingen, Rutte wint, Wilders wint nog meer.
-
en hebben dan nog steeds geen meerderheid... truste harry....
-
Eline W, di 31 augustus 2010 20:25
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Eline
Het lijkt me toch sterk dat Nederland rechtser zal worden van gezeik tussen Rechtse partijen. Links hoeft totaal maar twee zetels te groeien (VVDers kunnen naar D66 overlopen), en de rest van de verschuivingen zullen tussen CDA, VVD, PVV zitten. Er kunnen ook CDAers naar de CU overlopen. Zal wel raar zijn als Nederland doordat rechtse partijen onderling problemen hebben steeds rechtser zal worden.
-
Fijn zo, Yomanda Rotschop Harry! :-)
-
Als dit nu nog lukt is het zo ongeloofwaardig dat het nooit lang goed zal gaan. Er is zoveel gedoe binnen het CDA dat zelfs als het nu tijdelijk bijgelegd zal worden deze kwestie in de toekomst hoe dan ook weer naar voren zal komen. Als het kabinet er dan al is zullen deze dingen veel eerder naar buiten komen, en zal er door bepaalde personen de nodige olie op het vuur gegooid worden. Ik geloof er niet meer in, en ik zou het heel ongeloofwaardig vinden als ze na vandaag nog doorgaan, het gekke is dat ik er vorige week ook zo over dacht. Misschien is het valse hoop...
-
Virtuele Champagnekurken knallen al in 't rond hier maar moet het nog wel echt zien gebeuren... CDA heeft nog veel te verliezen. Spannend. En dan verder, alles goed zolang ze De PvdA er maar niet bijhalen brrrrr. En mochten er nieuwe verkiezingen komen (niet meteen waarschijnlijk) spint de VVD hier garen bij. Zou iemand Job dan weer wakker kunnen maken en uitleggen wat er gebeurt is, voordat Emiel 'm defintief de loef afsteekt.
-
Tea Party is over now. Geheel toevallig word het lied van Sandra Reemer op de radio gespeeld.
-
Ik denk zelf, wie botst er niet met Verhagen, lijkt mij net zo een eenpersoonspartij willen als Geert Wilders, wat denk jij daarvan?
-
G.B. Piranesi, di 31 augustus 2010 20:48
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op G.B.
Tussen wil, wens, hoop en realiteit is een wereld te winnen. En te verliezen. A Dieu, Verhagen.
-
Dat blijven ze spelen. Van de week heb ik het ook al gehoord. ;)
-
ABsolutely fabulous
-
Leuke! :D
-
De klink blijft haken......
Dat wordt dus breekwerk om de deur naar de PVV open te houden.
-
J J, di 31 augustus 2010 19:02
in reactie op Henk Jansen
Reageer op J
Naast Klink schijnen er nog 2 fractieleden (Ferrier, Koppejan) die problemen te hebben met de samenwerking met de PVV... daar helpt zelfs geen SGP gedoogsteun meer.
Als je vindt dat ze die 3 maar moeten negeren ... 3 / 21 is ongeveer hetzelfde als 24 / 150
-
Ik heb mij al het hele weekeinde afgevraagd hoe ik de afwezigheid van de heer Wilders in deze cruciale fase van de informatie zou moeten interpreteren;
1) hij ziet de bui al hangen. CDA-trekt naar zijn inschatting de stekker eruit;
2) hij is zo zeker van zijn zaak dat hij zonder problemen weg kon gaan;
3) hij heeft zijn intreresse in het binnenlandse politieke ambacht eigenlijk al verloren en ging op zoek naar een mooiere, internationale droom.
We wachten af !
-
Heeft Wilders al getwitterd ?
-
Deur naar PVV gesloten, Klink eraf gevallen, dat wordt niets meer.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:26
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Mooi beeld Aert.
En wat vind je daarvan?
-
De PVV zit hoe dan ook in een win win situatie. Mogelijkheid 1 er komt gewoon een PVC regering. Mogelijkheid 2 er komen in maart verkiezingen en de PVV maakt een heel goed uitslag. Dus wij PVV aanhangers kunnen gerust zijn en blijven. De PVV is klaar om het landsbelang te dienen of te ondersteunen.
-
Mogelijkheid 2 er komen in maart verkiezingen en de PVV maakt een heel goed uitslag
- - - - - - -
Zekerheid 1: Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
-
In maart de eerste verkiezingen?, misschien moeten we over drie maanden alweer de gang naar de stembus maken.
-
Just Lurking, di 31 augustus 2010 18:33
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Just
[...] Dus wij PVV aanhangers kunnen gerust zijn en blijven. [...]
Waarom kan ik dit niet anders lezen dan met een zwaar plat Haags accent? O ja, doet me vreselijk denken aan de Tegenpartij... hahaha
-
Maar om de Tegenpartij konden we tenminste nog hartelijk lachen. Nu is het meer huilen met de pet op.
-
Mees ., di 31 augustus 2010 18:42
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Mees
1.
PVV wint bij nieuwe verkiezingen maar niemand wil er mee regeren.
2.
PVV verliest zwaar en het is einde PVV
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 18:50
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op YggY
De PVV zit hoe dan ook in een win win situatie.
================
Tuurlijk, wat u wilt
Het is uw dag, uw feestje.
-
Isis Maät, di 31 augustus 2010 19:00
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Isis
"De PVV is klaar om het landsbelang te dienen of te ondersteunen."
Klinkt wel heel stoer. Zo jaren '30/'40.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 19:14
in reactie op Isis Maät
Reageer op YggY
:-)
(L)
-
Ja, ook al zo om te grinniken. Hét landsbelang... Wilt u me dat even in drie woorden uitleggen? :)))
Van dat simplistische denken, van die kretologie word ik zo treurig.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 19:19
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Zjen
Ik help je niet om dit te hopen.
Ik hoop dat je me dat niet kwalijk neemt.
-
Ruud Wiemer, di 31 augustus 2010 19:36
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Ruud
[..Mogelijkheid 2 er komen in maart verkiezingen en de PVV maakt een heel goed uitslag..]
Ik moet je teleurstellen want dit is onmogelijk. De pvv heeft zoals gebleken is bij de afgelopen 2 verkiezingen ook geen kandidaten voor de PS verkiezingen. Hooguit neemt de pvv alleen in Limburg deel. Of wilders gaat in alle provincies als lijsttrekker optreden. Hij vertrouwt immers zijn eigen mensen niet.
-
, wo 01 september 2010 09:03
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op
Ik moet je teleurstellen.
Er zijn twee mogelijkheden:
Bruin 1 komt eraan en we hebben in februari nieuwe verkiezingen.
Bruin 1 komt er niet, Paars + of regenboog komt er .
Geen verkiezingen.
Maar we gaan het niet zo doen dat we elke keer nieuwe verkiezingen houden wanneer jouw favoriet aan de winnende hand is.
-
Ik ben benieuwd wat eruit komt.
Als het CDA breekt, dan hebben ze zich laten gijzelen door buitenstaanders, en is het LPF-feest bij het CDA compleet. Bovendien wordt het dan waarschijnlijk oppositie en een Paars-horror-kabinet.
En als het CDA niet breekt, dan is binnen het CDA duidelijk geworden wie de leiding heeft (nl de leiding en niet externen), en kan het CDA veel van haar standpunten verwezelijken in het kabinet. Bovendien zijn alle tegenstanders eigenlijk toch al weg, dus als Klink nog weg moet: so be it.
Laten we hopen dat Verhagen en Bleker de boel goed in de hand houden. Op een multi-culti paars horror-kabinet zit immers niemand te wachten.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:28
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Je schijnt te gokken op het gezag van de pater familias. Ik ben bang dat je gaat verliezen Peet.
Dat soort gezag is allang weg.
-
G.B. Piranesi, di 31 augustus 2010 18:28
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op G.B.
Als het CDA breekt, dan hebben ze zich laten gijzelen door buitenstaanders.
- - - - - - -
Buitenstaanders als E.T., Lucky Luke, de Schone Slaapster en Klaas Vaak. Sweet dreams.
Partijleden hebben zich totaal niet laten horen. Hahaha
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 19:22
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Zjen
Peet zal eerder aan Darth Vader denken, geloof ik.
-
LOL
- Come with me. It's the only way -
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 21:28
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op YggY
May the Force be with you
http://marionyoung.net/images/MayTheForceBeWithYou.jpg
-
Nou Peet,
Als je een beetje kan rekenen dan zie je dat er dus helemaal geen rechtse meerderheid is, jammer he??
Ik denk dat de komende 2/3 kabinetten linkser zijn dan je denkt......succes!!
-
Klink is geen buitenstaander, maar 1 van de 2 CDA onderhandelaars, en volgens velen de aanstaande partijleider. Verhagen is slechts Adje Interim, net als Bleker.
-
, di 31 augustus 2010 21:00
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Alles, maar dan ook (bijna) alles is beter dan dit kreupele kabinet met opnieuw een partij die een geloof tot inzet van politiek maakt. Wat er ook komt, als het CDA of de CU er niet in zit, ben ik al blij. Waarom stemt u nou niet gewoon op de SGP, meneer van Velzen, die is tenminste principieel orthodox christelijk? Wat moet een christen nu bij de PVV?
-
Wat moet een christen nu bij de PVV?
=========
Maar om één enkele reden, zich afzetten tegen de Islam.
Dat is voor andere christelijke partijen namelijk geen partij-punt.
-
, wo 01 september 2010 09:13
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Verhagen is aangeschoten wild en Bleker, ach.....Bleker.
Kleurlozer dan Bleker kun je haast niet zijn.
Bleek, Bleker, Bleekst..............
En die moet het vaderland uit de impasse redden??
-
, wo 01 september 2010 09:29
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Als Klink er uit moet breekt het CDA.
Geen meerderheid in de kamer meer.
Geen Bruin 1
-
, wo 01 september 2010 11:58
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ik hoor de volgende reactie van de rechtse kliek al..Als het CDA breekt, is het de schuld van de PvdA.
Knap gevonden, jongens.
-
Wanneer dit klapt dan betekent het het einde van Verhagen.
Tevens zal geen enkele katholiek -uitgezonderd van Agt- meer op het CDA stemmen.
Het CDA onderschat stelselmatig de afkeer van het Zuiden voor moraliserende dominees.
Is het einde van het CDA nabij ?
Of denken de 'prominenten' en onze 'Ab' dat links nu massaal gaat overlopen naar de partij en de rechtse stemmers (80% van de achterban) deemoedig blijven zitten ?
Prachtig drama
Zal de koningsmoord slagen of niet ?
Zelfs bij het PvdA maken ze het niet zo bont.
-
Het Wetenschappelijk Instituut voor het CDA is blijkbaar bepalende grond. Zowel Klink, Veerman als Arie Oostlander zijn hier directeur van geweest.
-
Ik kwan net en 65 jarige imam tegen, hij woond naast mij, woon 35 jar in Nederland en heeft de inburgerinscursus met succes gehaalt en heft de nederlandse nationaliteit,ik probeer altijd met hem Nederlands te spreken.
Ik wilde hem mededelen dat Wilders aan het glijen was.
Ik: Dag Farid, hoe gaat het met u?
Imam: Goed Mostafa, bedankt.
Ik: Jaaaa,hé hé, Wilders gaat niet regeren.
Imam: wat is regeren Mostafa?!!
Ik: laat het maar... laat het maar.
Imam: wat is laat het maar?
Ik: basta! snap je het nu wel? hoe lang woon u hier?
Imam: laatste vraag, Mostafa! wat is basta?!
Getverdammer, zei ik.
Imam: niet vloeken hoor!!
Gelukkig kwam een andere vriend die de imam van mijn aflostte.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:24
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Zjen
Hahahahahaa...Mouktafi, You made my day..Hahahahahaa..
-
Mees ., di 31 augustus 2010 18:50
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Mees
haha.....leuk hoor altijd weer je bijdragen hier!!!!!
-
Mees ., di 31 augustus 2010 19:30
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Mees
"Klink wil weg als onderhandelaar"
Toch nog mensen met principes bij het CDA!
Die man kan bij mij niet meer stuk
-
O!
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 21:29
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
O jawel, Klink kan bij mij beslist nog wel stuk...eerst de marktwerking in de zorg terugdraaien...en misschien kan ie dan niet meer stuk....misschien. Misschien.
-
Laat ze maar lekker botsen, hoe meer hoe beter. Zolang de uitkomst maar is dat ik Appie Klink never nóóit meer in de 2e kamer hoef te zien zitten of in enige andere machtsfunctie anders dan misschien schaapshoeder op de Veluwe. (lekker bijbels ook vind ik, zal ie zich best thuis voelen)(arme schapen).
-
Doe formatie, of doei Klink?
-
G.B. Piranesi, di 31 augustus 2010 18:14
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op G.B.
Het CDA kan doei blijven zeggen. De laatste mag het licht uit doen.
-
Hugo Gündel, di 31 augustus 2010 18:21
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Hugo
"Waarschijnlijk", "Volgens haar", "zouden zich in een cruciale fase bevinden", "van wie in de media verondersteld". Wie lust er nog peultjes?
-
Ik gok op doei formatie, doei Verhagen, welkom Klink.
-
Lijkt mij ook
-
50% kans dat er iemand achter is gekomen dat je met een eeneiige tweeling aan het onderhandelen bent.
-
Elsevier zojuist: Ab Klink en Maxime Verhagen, de twee onderhandelaars namens het CDA, zijn het niet eens over de voortgang. Klink zou per direct willen stoppen met de onderhandelingen met de PVV. Als dit niet gebeurt, zo dreigt Klink, dan stapt hij uit de fractie.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/274606/Crisis-CDA-Ab-Klink-wil-stoppen-met-formatie.htm
-
En dat noem nou scheiding van kerk en duivel!!
-
Peet, waar zit je ?
-
, wo 01 september 2010 16:04
in reactie op YggY ...
Reageer op
Peet hep 't ff een beetje moeilijk...........
-
Toch heb ik het idee dat er weer een toneelstuk word opgevoerd om te laten zien dat "ze" ook in de top onenigheid hebben, maar dat ze er toch samen uit gaan komen.
De herders die hun schapen over de dam loodsen.
-
Ik hoor net op Radio 1
Klink en Verhagen hebben bonje met z'n twee. Wie wint?
Een spannende film is er niks bij.
-
, di 31 augustus 2010 18:25
in reactie op Isis Maät
Reageer op
Klink heeft NEE gezegd tegen dit weerzinwekkend mosterverbond.
HULDE.
En wat gaat ruttemans nu doen??
-
Waarschijnlijk is het concept-akkoord gereed.
-
Omdat ik al wat langer meeloop in dit leven en inmiddels al bijna gewend ben aan de trucjes van het CDA laat ik de kurk nog maar even op de fles.
Maar ik hou de fles wel bij de hand.
-
2 honden vechten om een been en Wilders gaat er mee heen.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 17:49
in reactie op Christina de Vries
Reageer op Zjen
Wilders heeft zijn hand overspeeld en is zijn charme kwijt.
Mooi zo!
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 18:31
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Wilders heeft zijn hand overspeeld en is zijn charme kwijt.
=============
Nou denk ik toch dat wil je iets kwijt raken je het wel eerst moet hebben, die charme bedoel ik.
Maar misschien dat vrouwen daar anders tegen aan kijken.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:57
in reactie op YggY ...
Reageer op Zjen
Narsisten hebben een stevige dosis charme...en dat heeft niet zoveel te maken met mannelijkheid of uiterlijk maar meer met zoetgevooisde woordjes zeggen.
Manipuleren dus.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 19:12
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Manipuleren dus.
=================
Het zal wel met mijn stoornis te maken hebben dat ik de dingen die mensen zeggen nooit zo goed kan plaatsen, ik luister meer naar wat er gezegd word waarna ik pas veel later hetgeen gezegd is in een bepaalde context kan plaatsen.
Vanaf het eerste moment dat Wilders begon te orakelen toen wist ik al dat die man niet deugde en ik heb vanaf toen ook nooit meer iets voor waar aangenomen wat die gast vertelde. Ik kreeg vanaf dat moment zo'n verschrikkelijke hekel aan dat figuur dat ik tot op de dag van vandaag maar niet kan begrijpen hoe het in vredesnaam mogelijk is dat hij anderhalf miljoen mensen achter zich kreeg.
Dit is dan ook de eerste keer dat ik mijn stoornis koester.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 19:26
in reactie op YggY ...
Reageer op Zjen
Een stoornis is niet altijd een zwakte YggY. Snap je dat nu!!??
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 19:44
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Ik snap het Zjen
en bedankt, voor alles eigenlijk
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 21:14
in reactie op YggY ...
Reageer op Zjen
YggY, ik hou van jou.
Punt.
-
, wo 01 september 2010 07:55
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Nou Zjen, niet om het een of ander, maar wanneer heb jij wilders zoetgevooisde woordjes horen zeggen??
-
G.B. Piranesi, di 31 augustus 2010 18:15
in reactie op Christina de Vries
Reageer op G.B.
De jakhals
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:30
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Zjen
Je doet de jakhals tekort.
-
Dat is meer dan waar zoals ik zelf in Afrika heb mogen ervaren. Excuses aan de jakhals zijn op zijn plaats. Dieren gedragingen geven van de mens is ook niet correct.
Tweevoetige primaten als Verhagen, Rutte en Wilders zijn wat ze zijn. Home insapiens.
-
, wo 01 september 2010 08:44
in reactie op Christina de Vries
Reageer op
Klein , miniem, foutje:
Twee honden vechten om een been en wilders kan heen..............
-
Goed zo!
-
Super Tuesday?
-
Hoe bedoelt Glossy Gerda dit?
[...] Volgens haar nadert zeer waarschijnlijk het eind van de onderhandelingen met de VVD en de PVV. [...]
Een eind met vooruitzicht op gedoogkabinet of einde verhaal?
-
Gaat met een sisser aflopen.
De afkeer van de PVDA is zo groot bij het CDA, dat dat de beslissende factor zal zijn om door te gaan met VVD en PVV.
-
Hm... had ik niet meer verwacht, had me eigenlijk al neergelegd bij deze onmogelijke constructie. Nou ja, hij is natuurlijk nog niet van de baan, maar het ziet er voor Verhagen toch behoorlijk somber uit.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 17:45
in reactie op Just Lurking
Reageer op Zjen
Just, ik zeg al van dag 1 dat dit pvc kabinet er niet komt. Mark my words zei ik. Je moet wat meer vertrouwen hebben in mijn voorspellende gaven. :)
-
Just, ik zeg al van dag 1 dat dit pvc kabinet er niet komt. Mark my words zei ik. Je moet wat meer vertrouwen hebben in mijn voorspellende gaven. :)
=================================================================
Dit is HET moment van de waarheid. Kijken wiens analyserende vermogen scherper is.
Ik zeg dat ze gewoon doorgaan met VVD en PVV en dat de kop van Klink gaat rollen.
Als je alle plussen en minnen streept, kan het niet anders dan dat ze doorgaan. Ze weten al van Rutte dat die niet mee gaat doen met middenkabinet of Paars+
Dus heeft het CDA nog maar één optie over. Doorgaan, anders komt het tot nieuwe verkiezingen en dat zal ze wederom halveren.
-
Just Lurking, di 31 augustus 2010 18:43
in reactie op Peter De Rijk
Reageer op Just
[...] Ze weten al van Rutte dat die niet mee gaat doen met middenkabinet of Paars+ [...]
Politici beweren wel vaker iets waarop ze later terugkomen.
-
Politici beweren wel vaker iets waarop ze later terugkomen.
=================================================================
Dat zien we wel weer aan Klink. Eerst stemde hij in met besprekingen met de VVD en PVV, en halverwege de rit wil hij ineens de spelregels veranderen. Die heeft vooral het Judas hoofdstuk goed gelezen in de bijbel.
-
[...] Mark my words zei ik [...]
Misschien is mijn Engels niet goed genoeg, @Zjen. ;-)
-
, wo 01 september 2010 07:51
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Ik heb met iemand gewed dat Bruin 1 niet zou doorgaan en dat het alsnog Paars+ wordt.
Om een fles champagne.
Ik kan me er nu al op verheugen!!
-
Ik ben bezig de CDA-fractie in te stralen en merk veel negatieve vibraties in die club. STRAAL, STRAAL... PFF ZWAAR ZEG....
Werken op afstand
http://www.youtube.com/watch?v=g1RJEkU02Ig
-
, wo 01 september 2010 12:57
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
Vraag Jomanda even of ze mee wil helpen..
-
Als je de foto ziet, ziet het er niet alleen somber voor hem uit, maar is hij ook somber gestemd. Niet dat ik het erg vind. ;)
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:31
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Zjen
Drink er nog een witte wijn op ToMaat!
Gezondheid meid.
-
Proost!
-
Just Lurking, di 31 augustus 2010 18:52
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Just
Dito ;)
-
Proo-hik.
-
, wo 01 september 2010 07:49
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op
Op deze manier raken we allemaal nog zwaar aan drank.
Proost, dames(jij ook, To)
-
Ik dacht dat Nederlanders geen verstand meer hebben of willen hebben,maar het begint nu zachtjes te knallen.
Vanavond valt de formatie en de oude ex-Burgemeester van Den haag mag weer terug gaan visjes vangen.
Laa lalaaaa lalalaaa
lalalaaa lalaaaa laaaa
lalaaaa lalalaaaaa.
-
Violá! Mijn dag kan niet meer stuk!! Olé Olé Olé!!!
-
, wo 01 september 2010 07:48
in reactie op José F
Reageer op
Er kwam een klink in de kabel.....................
-
Mooi, einde CDA. Dat is het goede nieuws. Maar we kunnen wel WEER van voor af aan beginnen. En wij maar wachten op een kabinet. Belgische toestanden maakt het CDA ervan. TIjd dat ze definitief het veld ruimen. CDA? Christenen Dwalen Af.
-
Just Lurking, di 31 augustus 2010 18:47
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Just
Ach, er zijn wel meer langdurige kabinetsformaties geweest in het verleden, die hebben we ook overleefd. Zal nu ook wel weer lukken. Maar chaotisch is het allemaal wel.
-
http://failblog.files.wordpress.com/2010/08/f5aee490-5032-4860-a13f-97b0117b4f97.jpg
en nogmaals FAIL!
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 18:10
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Zjen
Ey, bedankt Mod! :)
-
Dit is de coup poging van de mastodonten.
Dat wordt spannend.
Wie wint Verhagen, het middenkader en de achterban
Of het hoger kader, de journalisten en de 'prominenten'
Mocht deze coup poging slagen verwacht ik dat het CDA bij de komende Statenverkiezingen niet in de dubbele cijfers zal belanden.
-
GODzilla, the final countdown!
GODzilla Ab vs Maxime
http://www.youtube.com/watch?v=okgDc0S6JFY
-
Daar word ik me toch een potje nieuwsgierig van!
-
"BREEK onenigheid Klink en Verhagen over onderhandelingen met pvv en vvd"
Klinkt als muziek in de oren.
-
Hou je poot stijf Klink. Desnoods uit eigenbelang (dit keer mag je).
