-
Ik mis in de meerderheid van de kamer de PVV, de CU en de SGP.
Moet ik daar nog extra conclusies aan verbinden.
-
Er kunnen een paar dingen apart bezien worden; waarom ging het mis in Sebren.. De vraag is of de generaal dat echt interesseert. Hij lijkt me eerder iemand die Obama tegen wil zitten die het don't ask don't tell-beleid wil inruilen tegen een ander beleid, nl wen er aan dat de wereld bestaat uit homo, bi en heterosexen.
Daarnaast zou het kunnen dat homo'sexuelen minder patriotistisch zijn, minder genadeloos. Dan zou de generaal oplossingen ter berde moeten brengen. Mensen weren heeft geen zin; leidt ze wellicht anders op.
Daarnaast zijn de amerikanen enorme patriotten. Een excuus kan uitwerken dat ze als 1 man/vrouw voor hun aangevallen generaal gaan staan, die ook heeele goede dingen heeft gedaan (ze zijn niet zo goed in zaken op hun merites beoordelen).
Maar wat mij betreft kan zo'n opiniemaker/beinvloeder aangepakt worden. Vaag gepraat, totaal niet aan te tonen dat hij gelijk heeft. Maar wel de homosexe in een kwaad daglicht plaatsen.
-
En zo niet?
Het is een generaal buiten dienst!
Gaan we dan VS boycotten, aanvallen of betreffende persoon zijn pensioen afnemen, slepen we de beste man voor het gerecht?
Het is een uitspraak van een domme lul, zand er over.
Er zijn belangrijkere zaken in Nederland te regelen dan dit.
Er is voldoende over gezegd.
De grootste fout is dat de Nederlanders met veel te lichte bewapening daar zaten!
-
Dit is m.i. de enige juiste beslissing die de tweede kamer kon nemen in deze. Pink Army heeft het (morele) recht - en uiteraard ook mijn steun (for what it's worth) - om Sheehan voor de rechter te dagen.
Ik heb overigens wel grote moeite om te begrijpen waarom partijen als de VVD hun steun voor het initiatief van Pink Army uitspreken. Over de rechtszaak tegen Wilders heb ik VVD-er na VVD-er horen zeggen dat de uitspraken van Wilders in het politieke debat horen te worden bestreden, niet in de rechtszaal. Tegen de uitspraak van generaal Sheehan is een rechtszaak kennelijk wèl gerechtvaardigt volgens de VVD. Ik kan geen redenering bedenken aan de hand waarvan je in het ene geval (Wilders) tegen een rechtszaak bent en in het andere (Sheehan) juist voor. Tenzij er hier natuurlijk sprake is van ofwel politiek opportunisme ofwel politieke schizofrenie.
-
Dat komt waarschijnlijk omdat Wilders een mening verkondigt, wat met er ook over vindt en de Generaal een leugen. Juist dat is wat volgens de liberalen al dan niet binnen en buiten de vrijheid van meningsuiting moet vallen.
Overigens ben ik voor een wat kortere en snellere reactie op Generaal Sheehan, als volgt: "Geachte seniele oude baas, u heeft uw doel gemist. Jammerdebammer. Groetjes, Jan Peter."
-
Dit is een wel erg komische poging om een onderscheid te creëren tussen wat Wilders zegt en wat Sheehan zei. Een poging die zelfs de PVV kennelijk niet aandurfde. Anders hadden ze hun steun voor Pink Army wel gewoon kunnen uitspreken.
Beiden uiten meningen die als kwetsend en discriminerend worden ervaren. Wilders koppelt de islam één-op-één aan criminaliteit, Sheehan zegt dat onze strijdkrachten "ill-equiped to go to war" zijn, mede dankzij de aanwezigheid van gays in the military. De één liegt o.a. door de Koran selectief te citeren. De andere liegt (waarschijnlijk) door luitenant-generaal b.d. Henk van den Breemen ten onrechte woorden in de mond te leggen. In beide gevallen is het volstrekt terecht om een rechter te laten beoordelen of de aanklachten gegrond zijn. Ook dat past in een democratische beschaving. En ik blijf erbij dat de VVD met haar uiteenlopende standpunten in deze ongeloofwaardig is.
-
Als ik de VS generaal goed begrepen heb, dan geeft hij de opvatting weer die hij uit de mond van een NL generaal had opgetekend.
De bron zou in dat geval niet in de VS liggen, maar gewoon bij ons in NL.
-
-[Als ik de VS generaal goed begrepen heb, dan geeft hij de opvatting weer die hij uit de mond van een NL generaal had opgetekend.]-
We hebben allemaal Sheehan gehoord en gezien. Waarnaar hij verwijst heeft niemand gezien.
Hij heeft het herhaald, en is verantwoordelijk voor zijn eigen woorden.
-
De enige in de Kamer die kijk heeft op de VS is meneer Wilders.
President Obama is een atypische Amerikaan, de echte Amerikaan is zijn voorganger die er zo'n potje van maakte dat de Republikeinen wel het veld moesten ruimen. De VS zijn zo conservatief, dat de vaderlandse SGP daarbij tot een stelletje nieuwlichters verbleekt.
De enige die dat beseft is meneer Wilders want die haalt daar zijn geld op. De bijbelse christenen die zo voor Israel zijn vinden mensen met een andere seksuele voorkeur uiteraard verdorven zondaars die eeuwig moeten branden in de hel. De Bijbel en de Thora bestaan al heel lang, bijgeloof is uitermate taai. Dat krijg je echt niet de wereld uit te beginnen met Nederland door een proces te voeren.
Overigens zit meneer Wilders nu met het zoveelste geloofwaardigheidsprobleem. Je kunt namelijk niet én een beweging zijn die de homoseksuele medemens in bescherming neemt tegen de achterlijke Islam én tegelijkertijd je geld ophalen en je filmproducties laten vervaardigen door degenen die precies dezelfde achterlijke opvattingen hebben.
Van meneer Wilders wordt altijd verteld dat hij zo ontzettend slim is en zo vaak een punt heeft. Dat is betrekkelijk, maar meneer Wilders is wel zo kien dat hij beseft dat zijn kiezers zo geprogrammeerd dat ze de inconsistentie niet eens in de gaten hebben. Je stemt niet op meneer Wilders, je gelooft in hem.
-
Wat een geklets, ik ben ervan overtuigd dat Amerika veel liberaler is dan vaak gedacht wordt maar dat het er niet altjid uitkomt omdat een hard schreeuwende minderheid een andere indruk wekt en een deel vd onderklasse niet gaat stemmen. Als een deel van die onderklasse wel gaat stemmen zie je dat je ook gelijk een heel andere president en congres krijgt. Als die onderklasse dat nu eens consequent en in nog grotere mate ging doen als bij de afgelopen verkiezingen dan maken de rechts-conservatieve groepen met hun trouwe stemmers geen enkele kans meer.
Voor wat betreft homorechten is het in Amerika niet perfect maar wel aanzienljik beter dan in heel veel andere landen. Gaypride's, homokroegen en dergelijke worden geen strobreed in de weg gelegd, er zijn (vooral lokaal) openlijk homoseksuele politici en in een aantal staten kunnen homo's inmiddels ook trouwen. Dus perfect nee, maar Amerika behoort wel tot de top 20 van landen waar het voor homo's leefbaar is.
-
Wat heb je aan een afgedwongen excuus?
Uitzoeken waar hij het vandaan heeft is en stuk relevanter. Hij claimt dat hij het van nederlandse generaal heeft gehoord.
-
Lijkt me terecht, de man moet aan de schandpaal!
-
Daar heeft hij zichzelf al neergezet. Een gepensioneerde homofobe ijzervreter.
Wat ik erger vind is de ontkenning van het goede werk dat Nederlandse militairen hebben gedaan, waarvan sommigen nu nog steeds elke nacht met angstzweet wakker schrikken.
En de ontkenning van het feit dat Nederland door UNPROFOR in de steek is gelaten.
Daarom vind ik dat de man voor de rechter moet op grond van smaad, en dat deze rechtszaak wereldwijd moet worden bekeken.
Daarmee wordt de mans schandpaal bevestigd, maar nog belangrijker, een klein deel van de schande die ons land treft, en die deze generaal benadrukte wordt ongedaan gemaakt.
Tevens zou ik willen dat er werk wordt gemaakt van de arrestatie van Mladic. Die zal de zaak verder kunnen toelichten. de EU en de USA zouden enorme druk op Servië kunnen uitoefenen om deze oorlogsmisdadiger uit te leveren.
Ik heb de indruk dat ze dat niet willen omdat Mladic ook dingen zal vertellen die ze niet willen horen
-
"ontkenning van het goede werk dat Nederlandse militairen "
Rouane als je mij 1 Ex-Yugo kan laten zien die dit bevestigd dat de Nederlandse militairen goed werk hebben verricht dan stuur ik je een bos bloem op of een fles wijn . What ever...wat je wilt.
Ik heb het al eerder met je over gehad.De Nederlandse militairen hebben niks kunnen betekenen voor de mensen die daar zijn afgeslacht zijn.Netals de rest van de wereld , iedereen heeft toe gekeken.Dus hou alsjeblieft op over het goede werk.
En voor de rest ben ik het eens met je.
-
De PVV stemde inderdaad tegen en dat is een pikant detail.
Laat nu toevallig net blijken dat homofoben van het 'Christians Actions Network' (Zelfs in de VS een radicaal bevonden organisatie) de film van Wilders heeft gefinancierd (zie link hieronder)
http://www.gaysite.nl/nieuws/1012/Homofoben_financieren_film_Wilders.html
Ja ja, net nu het even niet uitkomt verandert hij zijn mening en laat hij de homo's vallen, ingegeven door betaling van radicale buitenlandse christelijke organisaties. Media duik erop !
-
-[De PVV stemde inderdaad tegen en dat is een pikant detail.]-
Wilders heeft zwakke punten, dat is duidelijk. Nu een potentieel conflict tussen zijn politieke achterban en zijn financiële achterban.
-
Klopt maar het laatste nieuws is dat hij niet naar de premiere gaat van de film die over hem is gemaakt vanwege de vermeende homofobe uitlatingen van één vd financiers en Wilders niet de indruk wil wekken het daarmee eens te zijn. Dat is dan wel weer ok.
-
Kool en geit
-
Waar was de Kamer toen Theo van Gogh alle mensen die in de islam geloven voor "geitenneukers" uitschold? Zoiets lijkt me nog een stuk beledigender.... De waan van de tijd.
-
Molly Veenstra, wo 24 maart 2010 09:55
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Molly
Theo van Gogh was geen Amerikaanse generaal. Als een Amerikaanse generaal islamieten in plaats van homo's zou beledigen, denk ik dat de verontwaardiging minstens zo groot zou zijn.
-
Aha, dus het NEDERLANDSE parlement gaat niet over uitspraken door NEDERLANDERS gedaan maar wel over uitspraken door AMERIKANEN gedaan? Ik zou denken dat bekendheid in Nederland minimaal even belangrijk is, en terwijl ik nog nooit van deze Amerikaanse sterrendrager heb gehoord wist ik verdomd goed wie Theo van Gogh was.
Nee, ik vind dat het Nederlandse parlement in eerste linie zich moet bezighouden met de dingen die in Nederland spelen. Van Gogh liet zich uiterst beledigend uit in een tv programma dat door iedereen bekeken kon worden. Van die Amerikaan wiens woorden hem nog uit de mond werden gesleurd zou niemand hebben gehoord als het niet de Nederlandse media waren die dat uitvergroot hebben. Meten met twee maten...
-
Zo wordt wel lekker duidelijk dat de PVV homo's alleen maar ziet als stok om moslims mee te slaan.
-
Inderdaad, Petra. En dat blijkt ook uit het feit dat Wilders' achterban voor een belangrijk deel bestaat uit neofascisten, conservatieve christenen en conservatieve joden. Die allemaal tegen homoseksualiteit zijn, vaak fel tegen zelfs. Wilders is een hypocriet.