-
Als de Rijkswet niet met terugwerkende kracht voor mij geld beroep ik mij op de oude wet en wel op Artikel 15 van de (WNI 1892)
http://pvmarkus.home.xs4all.nl/wet.htm
En ben dan toch Nederlander
-
Ik was een expat. Het gevolg: een dochter met 3 nationaliteiten, twee dochters met 2 nationaliteiten en een met 1. Samen 8 nationaliteiten.
Het wordt wel eens onderschat hoeveel werk en geld het kost om al die reisdocumenten geldig te laten zijn.
-
Ik stel voor dat we iedere Nederlander twee paspoorten geven. Dan zijn we van het gezeur af.
-
Dubbel paspoort??
Verbieden, je kiest voor je nieuwe heimaat of je blijft thuis in eigen land.
Simpel!
Het is typisch Nederland om dat weer te bedenken, praten, overleggen en weer praten.
Bah!
-
han kleijn, za 12 november 2011 19:11
in reactie op het geweten
Reageer op han
simpel!!!!
een dochter in al 16 jaar in het buitenland ,
Als ze een andere nationaliteit aanneemt , kan het voor haar moeilijk worden als zij snel naar Nederland wil komen .
Moet dan een visum aanvragen om via de VS te vliegen ,
kan zonder opgaaf van reden worden geweigerd.
-
het geweten, za 12 november 2011 23:05
in reactie op han kleijn
Reageer op het
O.........
Alleen daarom??
Afgewezen.
Volgende.
;-)
-
Je weet niet waar je over praat, het lijkt mij geen enkel probleem als je 2 paspoorten hebt, in de jaren 40-45 hadden daardoor vele Joodse Nederlanders misschien hun leven kunnen redden door 2 paspoorten?
-
Jan B, za 12 november 2011 22:29
in reactie op het geweten
Reageer op Jan
Naarmate Nederland steeds meer bevolkt lijkt te worden door mensen uit "uw categorie" wordt het vooruitzicht van een Duits paspoort inderdaad steeds aantrekkelijker.
-
Wat een topargument, ik ben helemaal om. Het weerlegt echt alles.
Heeft u daar lang over nagedacht of was het een briljante ingeving?
-
Waarom kies jij niet voor een nieuwe heimat? Mensen zonder geweten hebben daar vast geen problemen mee.
-
het geweten, ma 14 november 2011 21:44
in reactie op Censuur Joop
Reageer op het
Ogh gut,............................
Waar je last van hebt die stuur je weg, je lijkt Geert Wilders wel.
Punt.
-
Veel mensen kiezen helemaal niet voor een ander land maar voor een baan/bestaan en die is toevallig in land x. Het hart blijft vaak toch daar waar je vandaan komt. Dat heb ik zelfs als Eindhovenaar uit Twente die na 20jr wonen in Eindhoven nog steeds voor FC Twente is. Dubbele paspoorten is alleen maar handig.
-
Het probleem: 1. Marokanen vormen een probleemgroep in der NL samenleving. 2. Marokanen kunnen hun nationaliteit niet opgeven.
We kunnen niets doen aan de probleemgroep Marokanen die altijd als ze Nederlander worden hun Marokaanse nationaliteit zullen behouden.
De oplossing: De Nederlandse nationaliteit afpakken van "echte" Nederlanders die om administratieve redenen een ander nationaliteit aannemen. Leuke oplossing maar past helemaal niet bij het probleem. Bovendien denk ik dat we in een hele internationale wereld leven. Bovendien als men de nationaliteit afneemt kan de betrokkene niet meer terug naar z'n vaderland terwijl we hem toch zo graag zien ophoepelen. Ik zelf zou graag een echt EU paspoort willen hebbben. Ik woon zelf in Duitsland en Nederland is zo zielig kleinzielig geworden, dat ik me er sinds een jaar of tien voor schaam tot zo'n nationalistisch volk te horen.
-
Ben Joosten, za 12 november 2011 17:36
in reactie op Edward van Veen
Reageer op Ben
Helemaal waar.
Hetzelfde is gebeurd met het probleem van de importbruiden. Het zijn vaak gedwongen huwelijken, het is slecht voor de integratie, en dus is er een oplossing bedacht die het voor elke Nederlandse staatsburger uiterst moeilijk, en in veel gevallen zelfs onmogelijk maakt om nog een partner uit een "niet-westers" land uit te kiezen.
Ik zie persoonlijk geen enkele reden waarom het hebben van twee of meer paspoorten als een probleem wordt gezien. Voor de drager van die paspoorten is het juist heel handig, bv. waar het gaat om het bezitten van onroerend goed in een of ander buitenland, ik noem maar iets. Zou Nederland er nou echt op enige wijze schade van ondervinden als ik naast mijn Nederlandse ook een andere nationaliteit had?
-
het geweten, za 12 november 2011 23:08
in reactie op Ben Joosten
Reageer op het
Vanwege onroerend goed in het buitenland, is een dubbele paspoort handig??
Nou er zijn vele Nederlanders die een stulpje hebben in het buitenland, en die hebben géén dubbele paspoort!
Dus..............
Nou dan.
Punt.
-
Ben Joosten, zo 13 november 2011 00:10
in reactie op het geweten
Reageer op Ben
Het was maar een voorbeeld, nietwaar?
Er bestaan trouwens wel degelijk landen waar regelingen bestaan dat "buitenlanders" geen onroerend goed mogen bezitten.
Dat mag van u dus ook niet.
En dan is mijn vraag: waarom? Hebt u er last van wanneer ik, of iemand anders, twee paspoorten heeft?
En zo ja, hoe dan?
-
Jan B, za 12 november 2011 22:32
in reactie op Edward van Veen
Reageer op Jan
Ik woon zelf in Duitsland en Nederland is zo zielig kleinzielig geworden, dat ik me er sinds een jaar of tien voor schaam tot zo'n nationalistisch volk te horen.
Volgens mij heb je met een verblijf van 5 jaar in Duitsland al recht op een duits paspoort.
-
Hoe zit het met de paspoorten van de vrouw van Wilders?
-
Ik zou het niet weten, wel dat je om een expat te kunnen 'zijn' eerst een patridioot MOET 'zijn' (geweest).
-
En als je vrijwillig van iedere re(li)gie afstand wilt doen wordt je nog steeds vogelvrij verklaard.....
Het barst van de dictaturen.
-
Ook hier lees ik van sommigen een hiep hiep hoera voor de PVV maar volgens mij zegt het artikel iets anders.
Ik lees het als, Donner wil, onder druk van de PVV, dat Nederlanders met een tweede paspoort hun Nederlandse nationaliteit afgenomen wordt.
Een meerderheid van de Kamer vindt dus van niet, ergo de PVV wordt bedankt voor de moeite maar krijgt verder niets.
Alhoewel het Nederlanderschap en de loyaliteit aan eigen land nauwelijks gekoppeld kan worden aan een document zoals een paspoort. Wat trouwens ook voor andere nationaliteiten opgaat.
-
Nederlanderschap (e/o om het even welke non-identiteit) en loyaliteit valt niet eens aan het individu af te leiden laat staan het stapeltje papiiertjes met biometrie van het betreffende slachtoffer.
De bankrekeningen zeggen over het algemeen vele malen meer over waar de loyaliteit aan verleend wordt en is.
-
Krijgt 'een kind van een Amerikaans - Turkse moeder en een Marokkaans - Nederlandse vader, 4 nationaliteiten? Al aardig op weg naar een wereldburger.
-
Udo Köllges, vr 11 november 2011 23:41
in reactie op Vals Plat
Reageer op Udo
Ik praat van oorsprong
-
Vals Plat, za 12 november 2011 00:22
in reactie op Udo Köllges
Reageer op Vals
Wat, in hemelsnaam, bedoel je met "oorsprong".
-
Udo Köllges, zo 13 november 2011 12:10
in reactie op Vals Plat
Reageer op Udo
Oorsprong zijn de genen van mijn ouders en voorouders.
-
Ik praat ook van oorsprong, maar vooral plat.
-
Nog even in aanvulling op mijn eerdere reactie.
Ik vind't prima als je Nederlandse emigranten hun paspoort ontneemt zodra ze een andere nationaliteit aannemen, maar wees dan ook consequent als het IMmigranten in Nederland betreft.
En NIET met meters boter op het hoofd de eerlijke criticasters meteen bestempelen als rascisten.
En ook niet aankomen met het slappe excuus dat immigranten het paspoort van hun land van herkomst (of zelfs van hun ouders), niet mógen opgeven.
Dan blijf je geconfronteerd met het idiote feit dat "vreemde mogendheden" , Nederlandse burgers mogen verplichten om dienst te nemen in hun legers.
-
Ik vind van niet deze mensen kunnen ook vredestichters zijn in naam van de Kroon
-
complimenten voor PVV dat zij dit thema met succes hebben aangekaard
-
Udo Köllges, vr 11 november 2011 21:25
in reactie op Meta Foor
Reageer op Udo
Dit kun je positief en negatief bekijken
Positief: De wetgeving is dringend aan vernieuwing toe om internationale verdragen te respecteren.
Negatief: Het in stand houden van raciale discriminatie om internationale verdragen niet uit te voeren
-
PVV wil Nederlanders die een tweede nationaliteit aannemen hun Nederlandse paspoort ontnemen. Daarom kwam Donner met dit voorstel. De Tweede Kamer heeft dit voorstel echter afgeschoten (interessant, de coalitie + gedogers hielpen Donner dus niet aan een meerderheid). De door de PVV verlangde maatregel heeft het dus niet gehaald.
Welk PVV-succes bedoel je?
-
Nou, niet met succes dus, wel even lezen.
-
Ook al valt het mij zwaar ik hou mijn emotie zo goed het gaat buiten beschouw, ik zal over de groep blijven praten. De groep vreemdelingen, die geboren is uit een van oorsprong Nederlandse moeder, waarvan de moeder op het tijdstip van de geboorte de Nederlandse nationaliteit niet bezat, maar door optie na de scheiding opnieuw verkreeg, maar waar het kind niet in deelde, omdat dit wettelijk niet was toegestaan. Het kind bleef dus de vreemdeling in de gezinssituatie, maar ook in de familie en de samenleving, wat tot psychische gevolgen kan leiden, omdat er voor het kind geen rechtsgelijkheid bestond.
Ik heb dan ook een petitie voor alle vergeten Nederlanders gemaakt, die in het vuur van het vreemdelingendebat tot op het bot geraakt worden.
Korte beschrijving van de petitie
Voor alle vergeten Nederlanders, die geboren zijn uit een van oorsprong Nederlandse moeder, die op het tijdstip van de geboorte Oud-Nederlander was en tijdens het leven van het kind weer Nederlander geworden is, maar waar het kind de vreemdeling bleef in de gezinssituatie.
Udo Köllges
www.scheidingskinderen.petities.nl
Ik hoop dat u deze petitie tekent en doorstuurd!!!
-
Udo Köllges, vr 11 november 2011 21:02
in reactie op Udo Köllges
Reageer op Udo
Als je uit een van oorsprong Nederlandse moeder geboren wordt, kan het kind dan een vreemdeling zijn?
-
Waarom hebben expats een tweede paspoort? Ze emigreren immers niet.
Het enige motief voor expats om meerdere paspoorten te vergaren is belasting ontduiken. Zo betalen ze tijdens hun (tijdelijke) werkzaamheden in het buitenland weinig belasting zonder hun rechten (de plichten verzuimen ze) te verliezen.
Komt de Nederlandse expat terug in Nederland dan bestaat het dat hij/zij gebruik gaat maken van de expatregeling voor buitenlanders werkzaam in Nederland. Onder andere 25% korting op de inkomstenbelasting. Tot in de hoogste regionen van internationale ondernemingen wordt deze fraude, zo mogen we het toch wel noemen, toegepast.
Concluderend: meer paspoorten is ok, belasting ontduiken en frauderen niet. Weekers doe nog eens goed je best met onderzoek naar belastingontduiking door expats.
-
Wat een onzinverhaal.
Ik woon al tien jaar in het buitenland en voel me nog steeds Nederlander. In mijn gastland betaal ik schepen aan belasting maar heb geen enkel stemrecht over hoe mijn geld besteed wordt. Om die reden zou ik graag de nationaliteit willen aannemen. Maar ik wil de NL nationaliteit niet verliezen, want wie zegt dat ik hier altijd blijf wonen.
En nee, tijdens mijn absentie uit Nederland heb ik dus nul rechten opgebouwd, dus dat verhaal van jou raakt kant noch wal. Ex pats die slechts voor een missie van een paar maanden of een jaar vertrekken die gaan echt geen ander paspoort aanvragen.
-
"Ik woon al tien jaar in het buitenland en voel me nog steeds Nederlander"
Met de nadruk op voelen.
Nationaliteiten zijn klinkklare onzin, een zwaar religieuze aandoening die op de bespeelde emoties van alle slachtoffertjes wordt aangebracht alvorens ze tot zelfstandig observeren toe kunnen komen.
Het geheel maakt het stukken makkelijker om het te verdommen met mensen elders samen te werken en houdt bovendien het (al dan niet collectieve) 'recht' op eigendom en erven in stand.
Totaal ongefundeerde...emoties...nationaliteit kun je helemaal niet voelen, 'het' betreft een optelsom van individuele herinneringen.
Ergo, 'jouw' vatieland is overduidelijk het mijne niet.
-
Hank Nozemans, za 12 november 2011 15:04
in reactie op Evert van Vliet
Reageer op Hank
Culturen en landen zijn het resultaat van een optelsom van emoties en gewoontes. Het meeste wat een mens doet is een optelsom van emoties en gewoontes.
Dus een beetje kort door de bocht geredeneerd wat mij betreft. In de wereld waar we in leven, wordt er wel veel waarde gehecht aan deze emoties en gewoontes. Bovendien denk niet dat het ooit gaat gebeuren dat het begrip nationaliteit wordt afgeschaft.
Ik heb mijn famillie en vrienden in NL, ik ben daar opgegroeid en heb dus een sterke band met Nederland (ook al zo'n optelsom). Als ik de lokale nationaliteit aanneem (ivm stemrecht, mijn zoon van buitenlandse moeder) dan wil ik niet dat ik niet meer naar mijn geboorteland terug kan als de omstandigheden daar om vragen (scheiden, ziekte famillie, etc).
Het begrip Vatieland ken ik niet en staat niet in mijn woordenboek, dus ik begrijp niet helemaal wat je daarmee bedoelt
-
Een optelsom van emoties en gewoontes 'van' is niets anders dan een emo-dictatuur.
-
Leen Maretak, za 12 november 2011 12:39
in reactie op Hank Nozemans
Reageer op Leen
Een voorbeeld:
http://www.elsevierfiscaal.nl/fiscaal-actueel/nieuws/nieuws/1538/misbruik-van-expat-regeling
-
Jan B, za 12 november 2011 14:08
in reactie op Leen Maretak
Reageer op Jan
Mooi voorbeeld. Dit gaat natuurlijk vooral om het graaierscircuit. Een gewone Nederlander die een baan elders in Europa accepteert en in het betreffende land belasting betaalt bouwt echter geen enkel recht op in Nederland.
-
Wat ik al zei, dat is voor mensen die tijdelijk uitgezonden worden en loonbelasting in Nederland betalen. Het overgrote deel van de geemigreerde Nederlanders betaalt gewoon belasting in het land waar ze leven. Bovendien zal een dubbele nationaliteit afnemen daar niks aan veranderen. Als er iets mis is met die Expat regeling dan moet je wat aan de regeling doen en niet aan de nationaliteit.
-
J J, vr 11 november 2011 21:46
in reactie op Leen Maretak
Reageer op J
Er kunnen vele redenen voor een dubbele nationaliteit voor expats.. bijvoorbeeld om op een later moment nogmaals zonder de rompslomp van visa en werkvergunningen nazorg op de werkzaamheden te kunnen leveren.
Of zonder die rompslomp persoonlijk contact met de lokaal opgebouwde vriendenkring te kunnen blijven onderhouden, mogelijk zelfs met een schoonfamilie.
Of gewoon omdat men in de tijd van het verblijf een bijzondere band met het land en cultuur heeft opgebouwd waarvan men een dubbele nationaliteit een passende uitdrukking vindt.
Dat u alleen aan belastingontduiking kunt denken zegt vooral iets over uzelf.
-
Wat een lul verhaal. Ik betaal belasting in Brazilië (daar woon ik) maar ik mag niet stemmen. Als ik dat zou willen moet ik de Braziliaanse nationaliteit aannemen en dus mijn Nederlanderschap verliezen. Maar ik betaal ook een hoop belasting in Nederland en wil daar dus ook kunnen blijven stemmen. Ik streef geen nationaliteit in Brazilië na maar ik vind wel dat ik vrij moet zijn om dat wel te doen zonder dat ik ineens Nederlander af ben.
Je wordt als emigrant door de Nederlandse overheid toch al minderwaardig behandeld. Ik pleeg geen fraude maar moet wel fors inleveren op bv. de opbouw van mijn AOW.
-
Waarom betaalt u nog belasting in Nederland?
onroerend goed?
-
Je snapt het punt niet:
Iedereen moet zichzelf een levenswijze aanmeten die overeenkomt met die van de gemiddelde Henk en Ingrid uit Urk. Voor minderheden die zo nodig in het buitenland willen gaan wonen of andere rare fratsen uithalen, geldt simpelweg dat ze eens normaal moeten gaan doen.
Waarom zou je ernaar streven een land zo te leiden dat alle mensen hun geluk kunnen nastreven? Het gaat erom dat we iedereen kunnen dwingen voor zijn hele leven dezelfde baan aan te nemen en zijn verlichting te zoeken bij "Ik hou van Holland".
Dát is de Vrijheid van de PVVD.
-
Het CDA heeft geen enkele ruggegraat meer. Donner, king of arrogance, met Kamp op een goede 2e plaats, laat zich lekker piepelen door de PVV.
-
En dit allemaal omdat men nationaliteit, heel negentiende-eeuws, nog altijd beschouwt als een kwestie van lidmaatschap van en loyaliteit aan een exclusieve maar abstracte club. In plaats van als een zuiver praktische oplossing voor een administratieve kwestie.
Hou toch allemaal op met die nationalistische onzin en met het denken in groepen van wij en zij. Eén, twee of meer nationaliteiten en paspoorten, wat maakt het eigenlijk uit? Niemand wordt er door benadeeld.
Onuitstaanbaar hè, mensen die zich niet makkelijk in een hokje laten duwen.
-
'Het' wil d'r niet in zolang er in nationale onzin wordt nonderwezen, straks valt er helemaal niets meer te erven en dat kan natuurlijk niet!
De meeste hersenpannen die worden ingemept lopen over van (indoctri)naties.....VERPLICHT gestelde handel en wandel.
-
Het is een uitermate dure grap, dat voorstel van Donner en de geniale Wilders. Het treft vooral Nederlanders overzee, die dankzij hun tweede paspoort een brug vormen tussen de Nederlandse economie en die van het land waar zij getrouwd zijn of waar zij werken. Als je die mensen hun paspoort afpakt en hun Nederlanderschap, dan schrijf je ze in feite af.
Er is dan maar een voorstelbare reactie: Nederland ook afschrijven plus alles wat onze exportnatie aan producten en diensten te bieden heeft. Als een land je de vinger geeft, geef je immers een vinger terug en zo uniek en geweldig is het ook al niet meer wat het Nederlands bedrijfsleven weet te leveren in vergelijking met de producten van andere landen.
-
Vals Plat, vr 11 november 2011 23:11
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Vals
Nee hoor. Voor ex Nederlanders is er een snelle procedure om opnieuw Nederlander te worden.
-
Je kunt ook trachten om voor 1 keertje niet met (inter)nationale monetaire excuses aan te komen zetten Han, scheelt ook een hoop in de kwaliteit en zinnigheid van het geproduceerde.
Naties staan daadwerkelijke samenwerking alleen 'maar' in de weg...nog eens danig ook nb!
Maar ja dat verdomde 'recht' om tot erven over te gaan he?
Bovendien kun je pas aanspraak maken op daadwerkelijke rechten die je allang had door een non-identiteit te omarmen en eerst voor die rechten af te rekenen.
Wist je overigens dat wanneer je je niet neerlegt bij die re(li)gie je zonder blikken e/o blozen het officiële document wordt geweigerd?
Vogelvrij dankzij absolute onzin.
-
Hoeraaaaa !! Eindelijk gerechtigheid.
De halfslachtige smiechten van het CDA moeten eindelijk kleur bekennen.
Jááren (30 jaar), probeer ik al de hypocrisie van de Nederlandse Staat onder ogen te brengen, en al die jaren word ik door de misleide pro-immigratie, pro-dubbele paspoorters voor leugenaar uitgemaakt, en al jaren wordt deze dubbelzinnigheid door politici genegeerd.
Eindelijk moet Nederland met de billen bloot.
De boot is aan, de rapen zijn gaar !
Ik ga meteen mijn Nederlandse ex in Australië mailen om haar te melden dat ze nu eindelijk na dertig jaar een Australisch paspoort kan aanvragen. Net als de Italianen, de Grieken, de Engelsen, de Ieren, de Libanezen, de Uruguya'en, de Spanjaarden etc. etc.
De Nederlandse hypocrieten moeten eindelijk overstag.
-
De meerderheid is tegen het voorstel van Donner. Zouden er dan eindelijk toch CDAers zijn die tegen een voorstel van het kabinet hebben durven stemmen? Of VVDers?
-
Wilders is heel rechtlijnig en heeft helemaal gelijk dat als er van immigranten hier geëist wordt dat ze hun nationaliteit inleveren, dat voor Nederlanders in het buitenland ook moet gelden.
-
Wilders, een Nederlander van Indo-afkomst wil dat Nederlanders die een tweede nationaliteit aannemen automatisch hun Nederlandse paspoort kwijtraken? ook als zij hun blauwe ogen blijven houden,lang, groot en blond zijn?
De wereld op zijn kop.
-
Herman , vr 11 november 2011 19:38
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Herman
Wilders, een Nederlander van Indo-afkomst wil dat Nederlanders die een tweede nationaliteit aannemen automatisch hun Nederlandse paspoort kwijtraken?
Mag dit kan dit?
Aan boord van Shell Tankers waren zij het fanatiekste in het Nederlander zijn.
Zeker na de boeken van Hella Haase en Eduard Douwes die besproken werden op de Mulo in 1962/1966 heb ik dat altijd merkwaardig gevonden.
Een vriend van mij ( vlieger bij de luchtmacht op Starfighters ) had die zelfde ervaring in die tijd ( 1970 ).
Kortom Mostafa erg curieus allemaal of voer voor een psychiater.
-
Vals Plat, vr 11 november 2011 23:09
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Vals
Of consequent?
-
Die consequenties zijn geheel voor je eigen rekening.
Want daar draait het natuurlijk allemaal om, waar kan de rekening naartoe gestuurd worden?
Ook al een zwaar religieuze aandoening.
