-
wat staat ons te wachten vvvd hooimaier paarlberg zalm bouwfraude onroerend goed zwendel waarvan de meeste plegers vvd zijn het cda zwende,l zelfverijking zie brabant limburg en achterkamertjes gekonkel en ga zo maar door
-
verkeerde timing van Jorritsma, vanwege de formatie wordt de komkommertijd dit jaar overgeslagen.
-
De zienswijze van Jorritsma pleit niet voor haar. Onnodig beperkend democratisch.
Verkiezingen eens in de 5 jaar kun je - analoog aan bijvoorbeeld Engeland, als ik het wel heb - overwegen. Eén keer in de zes jaar is een aanfluiting.
Ik dacht altijd dat onze Libererale Vrienden voor maximale keuzevrijheid van de consument waren?
Nu zij zelf het winkeltje in handen hebben gekregen, wordt er direct gepleit voor Zuid-Amerikaanse toestanden.
Hoe ongeloofwaardig kun je worden, en hoe doorzichtig fout?
-
Een kabinetsperiode van 4, 6, 10 of 12 jaar etc? Prima!
Een voorwaarde daarbij: echte democratie. De bevolking kan op elk moment verkiezingen uitschrijven.
Als 50,00001 procent verkiezingen wil, dan komen er verkiezingen. En snel.
Saai mag maar betrokken kiezers ook. Doet een kabinet het goed, geen probleem. Echte transparantie wordt een must. Naast een politieke oppositie is er dagelijks een wereld te winnen: die van de kiezers.
-
, do 12 augustus 2010 08:11
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op
Als een kabinet het goed doet kunnen er toch rustig nieuwe verkiezingen komen?
Wan dan worden ze toch gewoon herkozen?
Wat is het probleem van Annemarie?
Dementia Praecox??
-
De motivatie is best te billijken, maar dan zit het venijn in de staart: het zou ook een goede bezuiniging zijn, verkiezingen kosten geld.
Als er in een democratie bezuinigt moet worden op verkiezingen zijn we slecht vaarwater geraakt.
Boer pas op je kippen.
-
Dit was de mevrouw die troostmeisjes met de troepen naar Afghanistan wilde meesturen. Die wordt alleen in eigen kring nog serieus genomen.
-
Er was geen saaiere tijd dan die van Breznev in de Sowjet Unie of die van Franco in Spanje. Er gebeurde nooit wat. Wat waren dat toch ideale samenlevingen! Maar wie weet kan Wilders dat op termijn wel voor ons oplossen op dezelfde manier. Klagen over die akelige linkse media is een goed begin, weg ermee, alles gelijkschakelen op de leest van de grootaandeelhouders. Leve het "Nieuwe Saaie Binnenland"!
-
'Denemarken heeft zich niet uitgeleverd aan de euro en kan dat de reden wel eens zijn: waarom het beter gaat met dat land.
-
Saaier? Gekker moet het niet worden. Denk dat het tijd wordt voor een metamorfose voor Annemarie. Zou er ook moedeloos en saai van worden.
Wel een goed plan om die verkiezingen voortaan eens in de 6 jaar te houden. Uit efficiëncy oogpunt -er moet immers fors worden bezuinigd- stel ik voor om allerlei verkiezingen te combineren en tegelijk de Waterschapsverkiezingen op te heffen.
Houden we gewoon een Verkiezingsweek en dan zijn we weer voor jaren klaar.
-
Wat een staaltje van rechts opportunisme! De VVD is de grootste en nu gaat deze miep (ja een beter woord heb ik niet voor deze tante) roepen dat het beter voor NL is als we kabinetten van zes jaar hebben... Zou ze dat ook geroepen hebben wanneer de VVD klein en zielig in de oppositie zou hebben gezeten?????
Nou? ik dacht het niet!
Verplicht nog twintig jaar Almere! Dat zal haar leren! ;-)
-
Lekker opportunistisch! Als de VVD niet in de regering zou komen hadden we haar waarschijnlijk nooit over die zes jaar gehoord.
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 18:13
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Jan
Ja nou hoe opportunistisch. Vooral ook omdat ze zelf al aangeeft dat het waarschijnlijk niet binnen één kabinetsperiode doorgevoerd kan worden.
-
Meer rust/stabiliteit door langere kabinetstermijnen lijkt me niet waarschijnlijk.
Langer veroordeeld zijn tot het ondergaan van een beleid dat men niet (meer) wenst zal onrust niet bezweren.
In plaats van stabiel beleid zal dit eerder leiden tot afwisseling van tegengesteld beleid omdat besluiten niet meer kunnen worden bijgesteld maar moeten worden teruggedraaid. De kosten die dat met zich meebrengt zullen er weer voor zorgen dat het minder goed gaat met het land.
Juist het over de verkiezingen heen moeten tillen van beleid werkt stabiliserend, omdat een anders denkende opvolger te veel van de eigen visie afwijkend beleid niet ongewijzigd uit zal voeren.
Als we Bolkenstijn en Joritsma als typische VVDers mogen zien dan is de VVD onderdeel van het zelfgeconstateerde probleem, niet van de oplossing.
In plaats van een stabiliserende coalitie over het midden, kiest men een polariserende coalitie op de rechterflank van het politieke spectrum. Dit zal op termijn weer gekeerd worden als voor de zwevende kiezers de (vermeende) nadelen van de draai naar rechts niet meer opwegen tegen de (vermeende) voordelen.
Wat deze twee VVDers eigenlijk zeggen is dat de VVD naar Cohen moet luisteren en de boel bij elkaar moet proberen te houden.
-
Jorritsma is gek en niet gek tegelijk:
Ze is gek omdat kabinetten de 4 jaar bijna nooit vol maken zo we de laatste 4 keer hebben kunnen zien, 6 jaar is dus vrijwel onmogelijk.
Ik geef bijvoorbeeld de huidige combinatie VVD,CDA en PVV hooguit 1,5 jaar voordat we weer naar de stembus kunnen.
Ze is niet gek wat betreft de saaiheid van de politiek, als mensen het niet interesseert kunnen ze in den Haag precies doen waar ze zelf zin in hebben omdat niemand het door heeft.
Zeer gevaarlijk rechts persoon deze Jorritsma.
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 18:08
in reactie op Richard Groenendaal
Reageer op Jan
Ja inderdaad, Annemarie Jorritsma is ONTZETTEND gevaarlijk.
-
Nederland blinkt uit in zijn saaiheid, en daarom zeg ik: Nederland is al saai genoeg. Als dit land nog saaier zou worden zouden we een soort Denemarken zijn :P
-
Jorritsma haalt twee betekenissen door elkaar, namelijk "saai" en "rust". Nederland hoeft geen saai land te zijn, zelfs niet qua politiek. Zolang er naar buiten toe maar rust wordt uitgestraald, is het goed. En zelfs dat hoeft niet altijd goed te zijn. De jaren negentig van Paars waren zeer rustige jaren. Maar in 2002 klapte de hele bende uit elkaar.
Overigens heeft Jorritsma natuurlijk wel gelijk. Saaiheid kan een teken van stabiliteit zijn. En stabiliteit is wat we nodig hebben.
-
Zo'n gedachtengang kan ik me voorstellen. Je zal maar burgemeester van Almere zijn.
Niet een echt levendige stad.
-
Hebben mensen überhaupt naar het interview op BNR geluisterd?
Jorritsma heeft een punt dat veel kabinetten vooral worstelen met het beleid van het vorig kabinet en eigenlijk te kort regeren om de consequenties van haar eigen beleid niet meemaakt. In die zin is haar voorstel een kabinet langer te laten zitten niet gek. Dat het op dit moment een uitdaging is om überhaupt een kabinet 4 jaar te laten volmaken zegt meer over het huidige harde klimaat dan over haar voorstel.
Met betrekking tot het minderheidskabinet, ze zegt dat Denemarken een ander politiek landschap heeft dan Nederland en dat daar nauwelijks politieke beweging is, en dat er in dat land veel meer een cultuur van politieke consensus is.
In zo'n 'saaie', of noem het rustige omgeving waar politici en bevolking elkaar veel minder scherp bevechten kan een minderheidskabinet blijkbaar werken. Ze zegt dat DAAROM het succes van een minderheidskabinet in Denemarken niets zegt over de kansen van zo'n minderheidskabinet in Nederland. Als je kijkt naar de laatste zeer onrustige jaren in Nederland is dat een valide argument.
Dat daar vervolgens enigszins tongue-in-cheek een discussie over de saaiheid op volgt zegt volstrekt niet dat ze concludeert dat Nederland saai moet worden, maar dat de kansen van een minderheidskabinet in Nederland niet te voorspellen zijn door naar Denemarken te kijken.
Overigens heeft Bolkenstein gelijk, het sensatiebeluste, confronterende en onrustige politieke klimaat gecreërd door links EN rechts van de laatste jaren heeft Nederland weinig gebracht. Stabiliteit en breedgedragen consensus in de politiek met steun van de bevolking is uiteindelijk het beste recept voor succes. Dat noemen veel mensen saai, so be it. Poltiek is uiteindelijk geen entertainmentshow.
Dit artikel heeft dus (weer) een erg flauwe invalshoek, en de reacties laten zien dat de helft niet eens geluisterd heeft naar wat er gezegd is, en in welke context.
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 15:17
in reactie op Jan L.
Reageer op Jan
[...]Jorritsma heeft een punt dat veel kabinetten vooral worstelen met het beleid van het vorig kabinet en eigenlijk te kort regeren om de consequenties van haar eigen beleid niet meemaakt.[...]
Brakke zin, punt is hopelijk duidelijk. Relatief snelle wisselingen van de wacht is voor de continuïteit minder goed. Je ziet ook dat dat problemen geeft in het bedrijfsleven (eng woord, I know). Zou ook prettige bijkomstigheid kunnen hebben dat mensen eens wat beter nadenken voordat ze gaan stemmen.
-
Jaja... zou je dat ook vinden als de PvdA de grootste partij was geworden en een lekker links kabinet aan het formeren zou zijn? Dacht ik dus niet...
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 20:16
in reactie op Frits Fransen
Reageer op Jan
Ook dan. Ik verwacht dus ook niet (als je daadwerkelijk gelezen had wat ik had geschreven) een heel links of heel rechts kabinet als de regeerduur langer zou worden. Een coalitie als Paars + zou realistischer zijn.
Wel jammer dat je discussie reduceert en het weer op kleuterklas niveau gevoerd moet worden.
-
Nee jan, Jorrisma heeft juist geen goed punt. Het kenmerk van onze maatschappij is dat de meerderheid hoe groot ook rekening moet houden met de minderheid. Dat huidige bestuurders wetten die vorige regeringen hebben geformuleerd en geïnitieerd in principe verder afronden en de uitvoering daarvan ter hand nemen.
Willen we die bestruurs- en regeringsverantwoordelijkheid niet nemen dan komen we terecht in een bestuurscultuur met smalle agenda's waarbij de ideologische kleuring de overhand krijgt en niet slechts kleurt toevoegt.
Het is een breuk met de gematigde veranderingen waarin we tot nu toe zeer goed waren en die ons veel welvaart en maatschappellijke rust hebben gebracht.
Rekening houden met anderen, 't is me toch moeilijk aan het worden.
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 18:11
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Jan
Die maatschappelijke rust heb ik anders de afgelopen 8 jaar niet gezien. Een langere termijn verantwoordelijkheid zal zorgen voor een gematigder coalitie, die in de breedte dus meer rekening zal houden met een ander. Je ziet in Nederland juist een steeds sterker afgetekend verschil tussen links en rechts, daar is weinig gematigd aan.
-
Well fasten your seatbelts....
er zijn nauwelijks demonstraties geweest, grote conflicten werden of geparkeerd of in vrede opgelost.
Uitwassen waren er wel, maar het waren uitwassen - kenmerk van uitwassen is dat het bijzondere, van het normale afwijkende omstandigheden zijn.
-
Jan L., wo 11 augustus 2010 20:18
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Jan
Ach, Balkenende heeft een aantal keer de eindstreep niet gehaald, en je kan niet ontkennen dat de maatschappij een stuk harder is geworden t.o.v. een decenium geleden.
-
Mee eens. De vraag is of dat in alleen in de perceptie van 'ons' is of ook in de ogen van degenen die voor die polarisatie zijn.
Gemeenschapszin staat vijftig jaar na de tweede wereldoorlog, zeker na Paars-plus of moet ik simpelweg zeggen: de negentiger jaren, minder centraal als daarvoor.
Volgens mij is dat het verschil. Overigens kan een lange termijn visie die goed voor ons ook iets zijn dat minder gematigd is. Dat is namelijk een kwestie van politiek engagement en ideologie, dar vinden jij en ik, lijkt het, eerder Cohen aan ons zijde dan Verhagen, Klink en Rutte.
-
Ik zou de stad niet verlaten, als ik Jorritsma was, voordat je het weet hebben de stadscommando's van De Roon de macht overgenomen
-
YggY ..., wo 11 augustus 2010 15:37
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Die stadscommando's kunnen nog niet ingezet worden want die zijn nog aan het oefenen met pief-paf-poef-geweertjes.
Ze oefenen nog om mensen in de knieën te schieten en ik heb me laten vertellen dat iemand door de knieën schieten best wel ingewikkeld is.
Een zomaar politieagent kan dat nog niet eens.
-
Het is niet alleen ingewikkeld en moeilijk, ook nog gevaarlijk, de kogel kan makkelijk het lichaam verlaten, en in een onvoorspelbare richting zijn weg vervolgen.
-
YggY ..., wo 11 augustus 2010 16:41
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Nou dan heb ik nog wel een idee, laat al die mensen dan gewoon achter elkaar gaan staan, dan heb je maar één kogel nodig waarmee je een heleboel knieën tegelijk kunt raken.
Dat scheelt heel veel kogels, dus heel veel geld.
En voor je het weet hebben we 18 miljard bezuinigd.
-
grote onzin, gewoon beter je best doen, ministers te tijd gunnen te luilekkeren zeker. dacht het niet, je zou je in? de ambsperiode volle bak moeten inzetten.
In een land als de USA zitten ze er ook 4 jaar volle bak waar de? verkiezingscampagnes ook nog je om de oren vliegen.
-
In mijn reactie op het bericht dat het CNV vreest voor het het ontwrichtende effect van een minderheidskabinet op het succesmodel van de nederlandse maatschappij: het polderoverlegmodel, suggereerde ik een typisch hang naar eenvoud en helderheid uit angst en onzekerheid.
Ondrzoek door wijst uit dat conservatisme gepaard gaat met een sterkere angstresponse op omgevingssignalen dan bij progressievere mensen.
De versimpeling en saaiheid zoals illegaal grondboordster Jorritsma wilt lijkt daar ook een uiting van.
Wat mij betreft, net als de sociaal economische afbraak, een gevaarlijker verschijnsel dan Mozart Dandy Wilders.
Conservatief en rechts wordt een modieus verschijnsel, een hype let op mijn woorden.
Cohen had gelijk toen hij stelde dat het onderzocht moest worden, ook al is het perspectief somber.
-
Hoe saaier de politiek:
- hoe minder mensen betrokken raken,
- er meer in achterkamertjes kan wordt geregeld,
- neoliberalisme ongestoord verder wordt geïmplementeerd,
- een beleid moeilijk is terug te draaien.
....En dat 6 jaar lang?
Nederland is geen Denemarken.
Wat een drogreden.
En deze Miep wil regeren?
Mijn wens is dat zij en al haar geestverwanten dan maar naar Denemarken moeten emigreren.
'Deporteren' een misschien een beter woord. Dat woord begrijpen ze beter. Ze weten daar tenslotte alles van af.
-
Joop slaat spijkers met koppen
-
Hebben we straks een MP voor 20 jaar, nou liever niet!
-
Als je de beste bestuurders vind, die ook nog eens nooit over de schreef gaan, nooit fraude plegen etc.. Een soort uit de hemel neer gedaalde god als het ware, of nog beter, een godin. Misschien is het inderdaad wel een goed idee.
-
In een land waar de laatste 4 kabinetten (Kok-II, Balkenende-I, Balkenende-II, Balkenende-IV) de 4 jaar niet eens haalden, lijkt het me moeilijkdoenerij om de nominale zittingsperiode te verlengen.
-
, wo 11 augustus 2010 15:21
in reactie op André Engels
Reageer op
Oehoe, andre.
er waren 4, ik herhaal VIER kabinetten Balkenende.
Kok kwam daar niet in voor.
-
Acht jaar Balkenende was zo'n succes dat... O, nee, herstel, dat waren bij elkaar vier kabinetten... ;)
-
Kennelijk:
De cultureel antropologe Annemarie Jorritsma heeft na jaren lang onderzoek in Denemarken de conclusie moeten trekken dat Denen zo ongelooflijk saai zijn. In een voetnoot van haar boek "Saaie Denen. Tussen tautologie en pleonasme" vermeldt zij dat de bekende cartoonist Kurt Westergaard (van de bom in Allahs tulband) naar haar mening geen Deen kán zijn, maar dat haar de tijd ontbrak het geboorteregister van Døstrup aan een gedegen onderzoek te onderwerpen. De buitenlanders die in Denemarken wonen, vonden de Denen juist verre van saai, maar dat is omdat zij nog niet ingeburgd zijn, zo zei de antropologe desgevraagd.
Of anders gezegd: hoe complex en tegenstrijdig culturen ook mogen zijn, voor uitspraken over de volksaard hoeft men helemaal niets te weten. Vroeger toen ik nog jong was, vond ik een Deense meisje zo spannend dat ik haar niet durfde aan te spreken, dat is geen reden om te gaan roepen dat DE Denen zo spannend zijn.
Mevrouw Jorritsma zelf is het tegendeel van saaiheid, dus ter bevordering van de door haar zo intens verlangde politieke cultuur, zou ik haar in overweging willen geven te praktiseren wat zij predikt, door zich uit het openbare leven terug te trekken.
Tegenwoordig 'moet' je op de gekste dingen reageren.
-
Rob Geurtsen, wo 11 augustus 2010 14:26
in reactie op Isdit Mynlant
Reageer op Rob
Briljant antwoord.
-
Mijn dank voor het compliment. Overigens ben ik mijn ironische schrijven geheel voorbij gegaan aan mijn observatie dat in tijden van economisch tekort rechtse politici klagen over teveel democratie, die het hen zo lastig maakt om ongestoord hun plannen uit te voeren. Zoals mevrouw Jorritsma. De verkiezingen van de Tweede Kamer zijn voor haar in de eerste plaats als de verkiezing van de uitvoerende macht (regering) en in de tweede plaats als de verkiezing van de volksvertegenwoordiging, de vertegenwoordiging van het volk. Het lijkt me in dit verband niet toevallig dat wat we vroeger sociale problemen noemden, nu "dossiers" heten, in het ergste geval "hoofdpijndossiers". Vroeger was communiceren een gesprek tussen meerdere partijen, tegenwoordig hoort men menig polticus "in de richting naar de burger toe communiceren" en de boodschap beter uitleggen zo is de les voor de toekomst. Het is niet slechts beroerd Nederlands, zij spreken wat zij denken.
Pardon, zij praten wat zij denken. Het werkwoord "spreken" verdwijnt als sneeuw voor de zon. Zo hoorde ik een journalist zeggen dat hij geen Duits praatte. Mr. Luns sprak nog met zijn collega in Washington, premier Balkenende praatte met president Bush, volgens de verslagen. Ik voorspel u dat spoedig "spraakmakers" praatjesmakers zullen heten, en dan is er voor velen van hen weer eenheid van vorm en inhoud.
-
Rob Aker, wo 11 augustus 2010 14:28
in reactie op Isdit Mynlant
Reageer op Rob
Citaat: "Vroeger toen ik nog jong was, vond ik een Deense meisje zo spannend dat ik haar niet durfde aan te spreken, dat is geen reden om te gaan roepen dat DE Denen zo spannend zijn. "
Maar wel een reden om te roepen dat u zelf een tikkeltje saai bent!
-
Je vergist je: niet saai, maar verlegen.
-
Rob Aker, do 12 augustus 2010 13:06
in reactie op Isdit Mynlant
Reageer op Rob
Nee hoor, ligt in elkaars verlengde.
-
Scherp.
: )
-
, wo 11 augustus 2010 17:02
in reactie op Isdit Mynlant
Reageer op
Je bent super!!
-
Waarom niet direct politieke partijen afschaffen en om de vijf jaar een zakenkabinet te laten benoemen door een erfrechtelijke president, Majesteit geheten ?
Lijkt me het summum van saaie degelijkheid en dan kunnen we op Joop eindelijk eens echt belangrijke internationale zaken bespreken ipv dat huideige "kindergarten"-gedoe !
