-
De enigste reden dat er in nederland zoveel joden vermoord zijn is omdat zonodig iedereen etnisch geregistreerd moest zijn.
Standpunt:
- heropvoedingskampen? - wat hebben die rechtse lui met kampen?
- preventief fouilleren in het hele land -waarom heet de partij dan partij voor de vrijheid?? zowiezo zou je merken dat allochtonen en alternatieve mensen veel vaker gefoulieerd worden. Dit zijn vooroordelen ( discriminatie ) En dit lijdt tot agressie en haatzaaing
ooit wel is opgevallen ? hij eindigt all zen zinnen met, imigratie beleid. ze kommen miljarden te kort door de crisis, elke partij wil bezuinigen alleen pvp niet(waardoor ze stemmen gekregen hebben) die denkt een paar miljard te kunnen vangen door wat allochtonen uit het land te zetten? en zowel waarom moeten mensen het slachtoffer zijn van geld? en crisis wat veroorzaakt word door banken waar voornamelijk de hoge witte heerdjes werken? ( ben zelf blank )
ik geloof zelf niet, maar als andere mensen dat wel doen en daar steun aan hebben moeten ze dat zelf weten zolang je er andere maar niet mee lastig valt. waarom zo heftig tegen de koran zijn? de meeste moorden die gepleegt en oorlogen die geweest zijn komt allemaal door het christendom.
hij heeft het altijd over een sociaal nederland, ik heb meerdere malen gehoord dat ik in de koraan staat 'je mag niet gaan slapen als je buurman honger heeft, terwijl 9/10 nederlanders conflicten en ruzie hebben met hun buren..
waarom trouwens die vogel als logo.. dat had hitler ook al, niet erg orgineel...
hee een fatsoenlijk standpunt: three strikes youre out veel te normaal standpunt voor hem, logisch niet zelf verzonnen dat is een wet in california
geen taakstraffen meer? slimme zet hierdoor krijgen 13 jarige kinderen een strafblad wardoor ze zonder enige besef wat het leven inhoud hun toekomst al verspillen geen baan kunnen krijgen, ruzie krijgen met pap en mams en verkeerde vrienden krijgen op straat of uit geldprobleem/jalozie gaan stelen.. (als het dan allochtonen zijn kan je ze het land uit sturen ook! 2 vliegen in 1 klap slim voorbedacht sociaal, politiek, pedagogisch geen verantwoord standpunt.
nu alleen nog maar meer autobanen maken en een volksauto voor iedereen en we kunnen naar 60 jaar weer eens meemaken hoe die 2e wereld oorlog weer eens was, na de oorlog roept iedereen weer nooit meer oorlog, nooit meer nazis en rascisme, en naar 60 jaar begint het weer, we hebben nu al 30 jaar geen links kabinet gehad.
-
Ik ken het, weliswaar geen blauwe ogen en blond haar...
Sinds +/- 1500 alle voorouders in NL geboren & autochtoon
Opa's & oma's allen NL's: autochtoon.
Vader in NL geboren, Moeder in Ned Indie geboren: beiden autochtoon.
Zus in NL geboren: 2e generatie westerse allochtoon
Ikzelf in de Antillen geboren: 1e generatie niet westerse allochtoon.
Zelfde familie, zelfde bloed toch anders geclassificeerd.
Wat "onschuldig" begon, mijn vader lachend om het feit dat ik opeens "allochtoon" was vind ik zelf inmiddels heel wat kwalijker.
Voorstel VVD: http://www.vvd.nl/actueel/985/vvd-wil-toelatings-en-terugkeerregeling-antillen-en-aruba
Voor mij houdt dat in dat ik, in tegenstelling tot de rest van mijn familie beter niet voor een internationale organisatie in het buitenland kan werken omdat ik dan opeens mijn "NL-se" rechten verspeel (10jaar regeling). In tegenstelling tot de rest van mijn familie moet ik opeens na een gevangenis straf het land uit - Ik ben NLder en wil dat graag blijven !!
Ik zou zelfs zeker in NL moeten blijven tijdens een zwangerschap, omdat ik niet zou kunnen riskeren dat mijn kind in het buitenland zou worden geboren, omdat deze dan ook verspeend is van -volledig- NLse rechten.
-
Ik vind ook dat Humberto Tan geregistreerd moet worden. Hij moet zo snel als mogelijk opgenomen in het Groot Register der Metroseksuelen. Een register van ijdele mannen. Tan verdiend zelfs een speciale registratie, sterretje voor BN-ers. En die krijgen dan aanbiedingen thuis, voor mooie pakken met bijpassende schoenen en ceintuur. Uiteraard moet Andries Knevel ook geregisteerd. Maar ik moet nog even nadenken over de categorie.
-
[...] Uiteraard moet Andries Knevel ook geregisteerd. Maar ik moet nog even nadenken over de categorie [...]
Als een bible belt boy? :)
-
, do 17 juni 2010 15:33
in reactie op Hank Williams
Reageer op
En hoe moeten we jou dan registreren??
-
Het etnisch registreren van mensen geeft alleen maar meer inzicht in onze statistieken. Je sekse, nationaliteit, geloof en inkomen is immers ook bekend bij de overheid. Ik denk dat wel meer mensen in ons land willen weten hoeveel etnische minderheden hier nu eigenlijk wonen. Waarom worden mensen meteen bang als ze "etnisch geregistreerd" staan? Zou het misschien toch zijn dat ze "bang" zijn dat hun etnische minderheid oververtegenwoordigd is in de verkeerde statistieken? Dit is immers wat Wilders wil weten, en meer niet.
-
Beste Henk, duidelijk dus dat jij geen allochtoon bent. Als het aan de PVV ligt is dit alleen maar het begin. Als dit eenmaal doorgevoerd is, is er geen terugdraaien meer mogelijk. Wat is dan het gevolg? Een echte tweederangs burgerschap voor de gelijken van Humberto? Het idee van een Jodenster komt wel erg dichtbij zo.
-
Henk Jansen, do 17 juni 2010 19:51
in reactie op Ricardo Emerencia
Reageer op Henk
Dit vind ik dus zo'n bangmakerij. Ik ben overigens inderdaad geen allochtoon, zoals mijn naam waarschijnlijk al deed vermoeden. Maar vertel mij aub... hoe weet jij dat dit slechts het begin is als het aan de PVV ligt? Volgens mij staat er in hun programma nergens dat die registratie bedoeld is voor tweederangs burgerschap. En volgens mij heeft de PVV ook geen 76 zetels, dus zou ik me er niet druk om maken.
Waar ik eerlijk gezegd wel "bang" van wordt is dat een (door de VVD) ongewild Paars kabinet leidt tot een nog grotere PVV, die in het zadel wordt geholpen als alle gefrustreerde VVD stemmers die bij de Eerste Kamer verkiezingen zullen overstappen naar de PVV en er van het hele Paars Plus kabinet zo geen wet wordt aangenomen. Daar wel eens over nagedacht?
-
Facebookpagina tegen etnische registratie: http://www.facebook.com/?ref=logo#!/group.php?gid=129706490386456
-
GEHEEL MET UNBERTO TAN EENS!
PVV STANDPUNTEN RACISTISCH, DISCRIMINEREND EN VOORBODE VAN EEN POLITIESTAAT
Geachte Redactie en lezers,
Ik ben het geheel met de reactie van de heer Unberto Tan eens.
Niet alleen zijn is het in de verkiezingsstandpunten weergegeven PVV gedachtegoed discriminerend tav moslims in het byzonder, maar eveneens racistisch, gezien de generaliserend-negatieve standpunten tav Marokkkanen en ''niet-westerse'' allochtonen, die door Wilders bewust worden gecriminaiseerd
Ook vluchtelingen, die hun land zijn ontvlucht vanwege armoede, oorlog of persoonlijke vervolging, worden door de PVV gecriminaliseerd als ''gelukszoekers'' [1]
Deze opvattingen zijn strijdig met de Nederlandse Grondwet, het Europees Verdrag van de Mensenrechten [EVRM] en uiteraard het Internationale Anti-Racisme Verdrag, waarvan Nederland partij is [2]
Naast deze discriminatoire standpunten vertoont zijn partijprogramma kenmerken richting politiestaat
Genoemd zijn ''heropvoedingskampen waarbij een griezelige associatie is met totalitaire en autoritaire regimes [3]
Verder is genoemd ''preventief fouilleren door het hele land, hetgeen een verdere politisering van de samenleving inhoudt
Daarnaast is de PVV voorstander van administratieve detentie [detentie zonder aanklacht of proces] [4] voor terreurverdachten
Het moge duidelijk zijn, dat deze combinatie van racisme en politionele maatregelen een grote bedreiging vormen voor de nog bestaande Nederlandse democratische rechtsstaat
Wat dat betreft is de grote verlkiezingsoverwinning van de PVV dan ook zeer zorgwekkend
Zie mijn commentaar
http://ovl.indymedia.org/news/2010/06/30335.php
Vriendelijke groeten
Astrid Essed
[1]
UITPERS.BE
APRIL 2007
ASTRID ESSED
''HET POLITIEKE GEDACHTEGOED VAN DE HEER WILDERS''
http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1636
[2]
Artikelen 1 [discriminatieverbod] en 6 [recht op vrijheid van godsdienst]
Nederlandse Grondwet
http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm#h1
Artikel 14 [Discriminatieverbod], EVRM
http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm
Anti-Racismeverdrag
http://www1.umn.edu/humanrts/instree/d1cerd.htm
[3]
AMNESTY MENSENRECHTENENCYCLOPEDIE
HEROPVOEDINGSKAMPEN
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1206
[4]
AMNESTY MENSENRECHTENENCYCLOPEDIE
ADMINISTRATIEVE DETENTIE
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/907
-
@ Ines,
Wordt Humberto Tan geregistreerd naar zijn werkelijke culturele identiteit ?
Het lijkt zo logisch ... "Surinamer"
Maar zo simpel ligt het niet... Hij is ook Nederlander .
De registratie zou dan moeten zijn Surinaamse Nederlander.
Of Nederlandse Surinamer.
En er zijn ook mensen van Surinaamse afkomst die nog nauwelijks zichzelf Surinaams voelen ... En die worden dan ook in een hokje gestopt waar ze niet horen, niet willen zijn.
Nu ben ik Nederlander ...specfieker te zijn... ik ben Indische Nederlander en ik noem me ook zo...
Als ik die etnische registratie van iedereen bij naam/adres/geboortedatum en plaats zou goedkeuren dan had ik geen bezwaar tegen het etiketje "Indische Nederlander" ..
Maar zovelen van Indische afkomst noemen zich niet zo, voelen zich ook nauwelijks Indisch. Ook al is een ouder in Indonesië geboren.
Het CBS stopt hen in het hokje 'herkomstland Indonesië" maar hun culturele identiteit / etniciteit is dus NIET genoteerd zo...
Ze krijgen een etniciteit opgedrongen..
Helemaal idioot is het als mensen Indisch gaan vertalen als "Indonesiër" Zelfs het CBS doet dat soms in publicaties..
En hoe wil je Prinses Amelia in welk etnisch hokje opbergen ?
Naar de culturele identiteit van de vader ? is dat niet een sexistisch, ouderwets norm.. Naar die van de grootouders ?
2 Argentijnse 1 Duitse, 1 Nederlandse
Doe maar Argentijns dan ?
Is dat wel de werkelijke culturele identiteit van de kroonprinses ?
Die hele registratie van iedere inwoner is flauwekul..
Er bestaan al genoeg statistieken naar etniciteit en waar het werkelijk nodig is zijn er andere methodes om die tabelletjes rond te krijgen.
Het hele idee is meer idioot hokjesdenken als gevolg van xenofobie en bitter weinig noodzaak
-
Ach, etnisch registreren... Hij wordt in elk geval gregistreerd voor wat-ie werkelijk is. Ik, als Nederlandse met blond haar en blauwe ogen, sta geregistreerd als 'allochtoon'. Geen grap: mijn moeder (blond haar, blauwe ogen) is in Indonesie, of zoals wij het nog steeds in de familie noemen, in Indie, geboren. Pech voor mij, want ik ben nu dus in eigen land een allochtoon. Soms zit het niet mee, zullen we maar zeggen. Je kunt op elke slak wel zout gaan leggen...
-
Ik vind die Tan als sportpresentator hoogst irritant want schreeuwerig en die Boulevard waar hij ook aan meewerkt kijk ik niet naar.
Met verbazing zat ik dan ook te kijken naar de heldere en rustig geformuleerde analyse in KvdB van deze man. Humberto Tan had 200% gelijk en als IETS munitie was geweest tijdens de campagne om Wilders de wind uit de zeilen te nemen dan was het deze belachelijke passage uit het partijprogramma wel geweest! Wat een gemiste kans om de PVV niet aan de hand van dit verwerpelijke standpunt onderuit te schoffelen!
-
Hoor je de laarzen? De laarzen marcheren op en neer.
Gekleed in rood en zwart marcheren de rechtsen weer.
Jagen op joden dat is allang passe.
Ditmaal jagen de PVV'ers op ieder uit de moskee.
In de winkels waren moslims al niet meer welkom.
Op de scholen draaien zij nu voor moslims ook de neus om.
De straten staan vol borden met "Niet voor moslims" erop.
Want moslims zijn gevaarlijk en moeten worden gestopt
Nog even en de kampen worden weer opgebouwd
En elke moslim wordt er dankzij de registratie ingedouwd.
En dan hebben de rechtsen in hun weldenkendheid
Nederland weer van een eng gevaar bevrijd.
-
Smakeloos. Het vergelijken van de eigen bevolkingsgroep met het lot van de Joden in WOII is smakeloos en buiten alle proporties.
-
Zjen Zen, zo 13 juni 2010 11:57
in reactie op De Realist
Reageer op Zjen
Wat wilders doet is smakeloos.
De reacties daarop zijn adequaat.
-
YggY ..., zo 13 juni 2010 12:01
in reactie op De Realist
Reageer op YggY
Een deel van de Nederlanders willen deporteren omdat ze moslim zijn.
Dat vind ik pas smakeloos
-
Het lot van de Joden in de Tweede Wereldoorlog is begonnen met haat zaaien tegen de joden, in kranten op TV en later in de politiek die later aan de militairen toestemming geven om van haat en slachthuis van te maken. Wilders is hier een goed voorbeeld van hoe de Nazi allemaal begon. Wilders wil ook miljoenen moslims deporteren en Marokkaanse rot jochies door militairen laten door de knie schieten... en nog meer ellende... En jij maar trots op zulke figuren?
-
De Realist, zo 13 juni 2010 12:58
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op De
Allereerst kwamen er pas televisie-uitzendingen in 1950 in West-Duitsland. De tv heeft dus weinig bijgedragen aan de hetze tegen de Joden.
Nauwkeurigheid a.u.b, het onderwerp verdient het.
De waarheid is dat Hitler en de zijnen voortborduurden op een reeds eeuwenlang aanwezig gevoel van anti-semitisme. Gelijk zoals dat ook in de Arabische wereld al eeuwen aanwezig is. De Nazi's kwamen dus niet met iets nieuws.
Het vergelijken van Wilders met de lieden die de dood van miljoenen mensen op hun geweten hebben is pas echte demagogie, demonisering en 'buitengewoon minderwaardig', om maar eens een expert op dit gebied te parafraseren.
-
---[Het vergelijken van de eigen bevolkingsgroep met het lot van de Joden in WOII is smakeloos en buiten alle proporties. ]---
Het is Wilders die de Islamieten regelmatig vergelijkt met nazi's. Ik hoor nooit Wilders-aanhang klagen dat dat smakeloos is.
-
Je bent echt een realist ;-(((
Ik was erbij en weet hoe het ging maar het gedachtegoed van GW, althans zijn programma ligt er niet ver vanaf.
Leer van je historie en ik heb al vele malen gezegd dat bij etnisch registreren ook een "J" op je identiteitsbewijs zo gezet is maar daar zal GW nog wel niet over hebben nagedacht.
Misschien wordt hij door zijn geldgevers daar nog wel op gewezen.
-
De Realist, zo 13 juni 2010 13:31
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op De
U was 5 toen de oorlog begon en nog niet verwekt toen de NSDAP de Duitse verkiezingen won. Waar was u precies bij?
-
Ik was precies 6 een dag ervoor en wellicht weet je dat je dan de zaken om je heen goed opneemt (ik tenminste wel).
Bovendien werd bij ons thuis er altijd over gesproken.
-
M Q, zo 13 juni 2010 14:25
in reactie op De Realist
Reageer op M
De Realist: "Smakeloos. Het vergelijken van de eigen bevolkingsgroep met het lot van de Joden in WOII is smakeloos en buiten alle proporties. "
Ik vergelijk helemaal niet mijn eigen bevolkingsgroep met het lot van de joden. Ik ben zelf namelijk helemaal geen moslim. Integendeel, ik behoor tot een bevolkingsgroep die door extremistische moslims wordt onderdrukt en waar door moslims zelfs massale slachtpartijen op zijn verricht. Hier in Nederland word ik weer met de nek aangekeken omdat ik moslim zou zijn en als Wilders zijn plannen zou doorvoeren zou ik samen met de moslims ook benadeeld worden omdat ik dus ook uit een moslimland kom.
Wilders wekt bij mij sterk de indruk dat hij een racist en "religionist" is. Hij heeft bij de BBC verteld dat hij het onacceptabel vindt dat in de toekomst de grote steden misschien "gekleurd" zal zijn. Hij spreekt wanneer hij het over Marokkanen of andere bevolkingsgroepen heeft altijd onnodig met minachting (voorbeeld wat Humberto gaf met de lolly).
Iemand die dus niet wenst dat in een bepaald grondgebied de samenstelling van ras, geloof of welke andere kenmerk dan ook verandert, discrimineert. Waarom zouden mensen zich niet massaal mogen bekeren tot het boeddhisme? Waarom zou het onwenselijk moeten zijn als de bevolking in Nederland samensmelt en de meeste mensen niet meer blank zijn maar een mengelmoesje van Afrikaanse, Aziatische en Europese voorouders? Wat is Wilders van plan te doen tegen die verandering? Moslims en "gekleurde mensen? verbieden zich voort te planten, steriliseren? Wanneer het toegestane quotum moslims en kleurlingen overschreden is, het overschot laten vergassen of deporteren?
Dit zijn allemaal maatregelen die de nazi's hebben gebruikt en Wilders ook zal moeten gebruiken als hij daadwerkelijk zijn doel wil bereiken van het blank en joods-christelijk houden van Nederland. Als je namelijk gelooft in een "heimat" waar de bevolking tot een bepaalde ras of geloof moet behoren tot in de eeuwigheid dan ontkom je niet aan die maatregelen.
Israel gelooft ook dat Israel voor altijd en eeuwig "joods" (had) moet(en) blijven en moet daarom ook vergelijkbare maatregelen nemen als de nazi's. Ze moeten de eigen bevolkingsgroei stimuleren, het joodse volk puur houden en de Palestijnse bevolkingsgroei inperken. Daarom hebben ze geen burgerlijke huwelijk in Israel, mogen joden niet met niet-joden trouwen en mogen Israelische Arabieren niet met Palestijnen of met moslims uit een lijst van islamitische landen trouwen. Daartegenover mag wel eenieder die door de rabbinistische autoriteit (niet seculier dus) als jood gezien wordt zich vestigen in Israel en krijgt na een jaar automatische de Israelische nationaliteit.
Kortgezegd, ik zie veel overeenkomsten in de ideologie van Wilders en de zionisten met de nazi ideologie. Ze zullen uiteindelijk dus ook vergelijkbare maatregelen moeten nemen als de nazi's om hun doel te bereiken. De meeste PVV'ers zien dat nu nog niet en als ze het wel zien zal het misschien te laat zijn. Net zoals het destijds te laat was met Hitler toen hij de macht overnam.
-
Wilders gelooft niet in een "Heimat", waar hij niet in gelooft is cultuurrelativisme.
-
Zjen Zen, zo 13 juni 2010 15:32
in reactie op De Realist
Reageer op Zjen
Wilders gelooft in ?????
-
Zjen Zen, zo 13 juni 2010 15:43
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Zjen
oke...hebreeuws wordt dus niet ondersteund en worden vraagtekens.
Er stond , in het hebreeuws, Isreal.
-
De Realist, zo 13 juni 2010 16:54
in reactie op Zjen Zen
Reageer op De
Waar heb je het over?!
-
Kun je het verschil dan eens duidelijk maken, want niemand ziet het verschil meer, ooit waren het de Katholieken die hier op de brandstapel kwamen, daarna deden we ons best de Duitsers *te helpen* om met de joden hetzelfde te doen, en nu helpen we Wilders in het zadel om weer een specifieke bevolkingsgroep op de brandstapel te werpen.
We zouden dit kunnen voorkomen die fout weer te maken, maar mensen zoals jij blijven dat tegenwerken door de werkelijkheid te ontkennen, sterker nog goed te praten, door te zeggen dat het niet erg is Moslims als paria's te behandelen.
-
De geschiedenis kan zich herhalen.
-
omdat je al met reanimeren bezig bent, probeer het anders: 30 keer met je rechter voet hart massage geven en 2 keer in de mond blazen met een fietspomp. Misschien krijgt je hem aan het praat!!
-
M Q, zo 13 juni 2010 15:54
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op M
Neda is alweer bijna een jaar dood (20 juni 2009), Moustafa. Reanimatie zal niet meer helpen. Neda was symbool voor de poging tot revolutie in Iran. Met haar dood, die van Shohrab Arabi en vele anderen is tegelijk ook de revolutie gestorven. Khamenei en Ahmadinejad hebben nog steeds de macht in Iran. De leiders van de revolutie worden stuk voor stuk opgejaagd en mensen durven niet meer tegenstand te bieden uit angst.
Grapjes over haar dood waardeer ik dus niet zo.
-
Zeer overdreven en bovendien niet echt. Wel echt is dat Joden zich zorgen moeten maken. Hun gebedshuizen moeten al jaren worden beveiligd. Zo juist nog door Jaffe Vink in Buitenhof bevestigd. Joden kunnen zich in Amsterdam op straat niet meer als Jood manifesteren. Dat is de realiteit.
-
M Q, zo 13 juni 2010 15:20
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op M
Kees Gelijkhebber: "Zeer overdreven en bovendien niet echt."
Inderdaad op het moment is het nog overdreven en nog niet echt. Het is echter wel realistisch en wenselijk om een beeld te schetsen van hoe het er aan toe zou kunnen gaan als Wilders de macht in handen krijgt. Het blank en joods-christelijk willen houden van Nederland vraagt om maatregelen wanneer ontwikkelingen in de samenstelling van Nederland die wens in gevaar brengt. Je moet dan haast wel grondwetschendende en mensenrechtenschendende maatregelen nemen. De grondwet en mensenrechten garanderen namelijk voor burgers in een land de vrijheid op religie, seksuele voorkeur enz en beschermt tegen discriminatie.
Kees Gelijkhebber: "Wel echt is dat Joden zich zorgen moeten maken. Hun gebedshuizen moeten al jaren worden beveiligd. Zo juist nog door Jaffe Vink in Buitenhof bevestigd. Joden kunnen zich in Amsterdam op straat niet meer als Jood manifesteren. Dat is de realiteit."
Ik geef toe dat het voor een jood met keppeltje en pijpenkrullen misschien niet prettig zou zijn om door Slotervaart in Amsterdam te lopen maar in de rest van Amsterdam valt het wel mee. Moslima's met de hijab, niqab of burka of moslims met baard en djellaba krijgen ook vaak opmerkingen naar hun hoofd. Ze zien er anders uit en zijn dus doelwit voor joden en moslimhaters. Dat is de realiteit.
Joodse gebedshuizen hoeven helemaal niet te meer te worden beveiligd dan andere gebedshuizen. Er worden geen aanslagen gepleegd op synagogen ofzo. Ik heb wel een aantal keren gelezen dat er een vuilnisbak in de brand is gestoken in de buurt van een joods centrum (misschien ongerelateerde brandstichting of ongelukje), krassen zijn gemaakt op de deur van een synagoge en zelfs een keertje een flesje brandbare vloeistof op een deur is gegoten en daarna in de fik gestoken. Het resultaat is tot nu toe nooit meer geweest als kleine (brand)schade aan deuren enz. Meer is er volgens mij in de laatste 5-10 jaar niet gebeurd. Als ik me vergis geef dan voorbeelden. Daarentegen zijn moskeeen en islamitische scholen tot de grond afgebrand, besmeurd met varkensbloed en ingewanden met een varkenskop voor de deur. Het lijkt mij dat islamitische gebedshuizen de laatste jaren vaker en ernstiger het doelwit geweest zijn.
-
M Q, zo 13 juni 2010 17:01
in reactie op M Q
Reageer op M
"doelwit voor joden en moslimhaters" moet zijn "doelwit voor jodenhaters en moslimhaters".
-
Jaffe Vink was aan het dromen, kijk maar goed, hij was niet daar, hij luisterde ook niet naar de vragen, maar was gewoon zijn eeuwige gebed aan het declameren.
Een filosoof denkt na en bekijkt zaken van alle kanten ook de kanten die licht nooit raken.
Jaffe Vink ziet maar 1 ding, namelijk wat hij *wil* zien, maar de werkelijkheid daar is hij blind voor.
-
Kan iemand het partijprogramma van Milosevic even vertalen en vergelijken met dat van de PVV? Wat daar gebeurd is is nog veel relevanter, en bovendien nog veel recenter.
-
het doet me denken aan de tweede wereldoorlog toen joden vanwege hun geloof en om wat ze waren uitdrukkelijk moesten worden geregistreerd en met merken op hun moesten lopen zodat iedereen kon zien dat hij een jood was.
We weten wat daar allemaal toe heeft geleid.
Beschamend hoe ze hier alleen al over durven na te denken
Je zag brinkman al reageren toen de andere gasten vroegen hoe moeten ze ons omschrijven als blanke dan?
Kom nou! Men wil alleen maar meer stenen hebben om ergens tegenaan te gooien
Als men echt iets aan de problemen wou doen dan keken ze naar de oorzaken....
Ik kan me hier zo kwaad over maken.
Godver hebben we dan niks geleerd van het verleden?
-
ooit ging ik in Duitsland wonen en om geregistreerd te worden moest ik eerst medisch gekeurd worden en moest niet alleen mijn eigen nationaliteit opgeven, maar ook die van mijn ouders
dat was in de jaren zestig
of valt dat niet onder etnische keuring?
je moet toch ook altijd je identiteitsbewijs bij je dragen?
toen ik later met mijn duitse man terugkwam naar NL moest ik voor huisvesting en werk voor hem zorgen en kreeg hij ALLEEN ONDER DIE VOORWAARDEN een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd
is er zoveel veranderd sindsdien?
-
Iedereen moet zijn nationaliteit opgeven als een bewijs van identificatie. Maar niemand hoeft zijn "kenmerk" op te geven. Zo staat er op mijn identiteitsbewijs dat ik Nederlander ben en niet dat ik Zuid-Hollander ben of atheïst. Of dat mijn opa Jan Klaassen was en mijn oma Katrijn.
-
jan alleman, za 12 juni 2010 19:37
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op jan
Niet alleen je nationaliteit, tomatensoep, maar op de papieren die je moet invullen (en ik ben al twee keer geëmigreerd) moet je wel degelijk ook je achtergrond en afkomst invullen.
Probeer maar eens in Australië binnen te komen, alleen al als bezoeker moet je dan referenties opgeven
ik wil bepaalde dingen niet goedpraten, begrijp me niet verkeerd, maar we moeten ook weer niet overdrijven want dit is allemaal niet van vandaag weet je
-
nee, etniciteit is iets anders dan nationaliteit. Etnische verschillen hebben betrekking op ras (afkomst) en cultuur...
-
jan alleman, za 12 juni 2010 20:56
in reactie op kees van eck
Reageer op jan
klopt
-
Mensenrassen bestaan niet.
Onze onderlinge verschillen zijn piepklein in vergelijking met andere diersoorten en dus te verwaarlozen.
Het wordt tijd dat 'de wetenschap' op de bres gaat staan tegen deze onzin.
-
Jan B, za 12 juni 2010 21:06
in reactie op jan alleman
Reageer op Jan
Ja, er is een hoop veranderd in Duitsland sinds de jaren 60. Ik hoefde alleen een paspoort en een werkgeversverklaring te laten zien. De verblijfvergunning was verder een formaliteit. Geen vragen over familiaire achtergrond etc.
-
Ik heb het PVV programma erop nagezocht, maar de passage die ik in dit artikel lees, vindt ik niet terug in het PVV programma.
Zou de PVV dat onderdeel nu opeens snel geschrapt hebben?
Graag zag ik een bronvermelding van de passage, ik kan het helaas niet terug vinden in het verkiezingsprogramma van de PVV.
-
Zjen Zen, zo 13 juni 2010 12:03
in reactie op Rob Heusdens
Reageer op Zjen
Ik heb het wel gevonden..op de site..visie...verkiezingsprogramma ..veiligheid.
-
borg vd wee, zo 22 augustus 2010 15:51
in reactie op Rob Heusdens
Reageer op borg
http://pvv.nl/images/stories/Webversie_VerkiezingsProgrammaPVV.pdf
-
Etnische registratie, knokploegen, een neerbuigende houding tegenover kunst en cultuur. Dit hebben we sinds de nazi-tijd niet meer gezien in West-Europa. En dan zijn er nog steeds verwarde geesten die boos reageren als de PVV met de NSB wordt vergeleken.
-
Wat komt er eigenlijk in Geerts paspoort te staan: joods-indisch?
-
ik snap het niet, westerse mensen, blanken zijn het meest interraciale ras in de wereld,
ik doe niet mee aan etnisch registratie, ik heb er niet om gevraagd om geboren te worden,
waren jullie maar nooit naar indonesie geweest
-
PvdA R'dam en Van der Laan wijzen PVV de weg voor etnische registratie:
http://bit.ly/aTZk4R
-
Het moet een heerlijke tijd zijn geweest voordat de Turken, Marokanen, Antillianen, Molukkers, Indo's, gastarbeiders, moslims en al die andere vreemdelingen naar nederland kwamen om de boel hier te verzieken. De gevangenissen leeg, geen potenrammers, vrouwen konden ongehinderd op straat lopen, geen "loverboys", politie had geen werk te doen en was een ieders vriend, er werd niets gestolen of geroofd en alles was zo gezellig knus met koffie en een kaakje, op een tafel met een pluche kleed en een worteldoek tegen de wand boven de schoorsteenmantel. Oh, wat was dat een heerlijke simpele tijd zo tussen al die vredige inboorlingen zonder de vreemdeling.
Maar het is toch totaal overbodig om ons te registreren, je kan het toch zo wel aan mij zien dat ik een vreemdeling en geen inboorling ben Kijk naar mijn haar, mijn neus, de kleur van mijn ogen en huid, mijn wit gepoetste tanden, de manier van lopen en of mijn kleren. Daar ben ik toch mijn hele leven door een klein deel van de nederlanders op beoordeelt en veroordeelt. Lui, indolent, een vijfde kolonne, te lange tenen, ze konden aan mij niet zien dat ik kon blozen, uit respekt keek ik in een gesprek geen volwassene aan, maakte geen geschenk direkt open en waste mijn kont en handen na een grote boodschap. Maar gelukkig heb ik me weten te ontworstelen aan die vooroordelen en voel me gesterkt door al die andere nederlanders die wel open staan voor de vreemdeling en met hen wensen samen te leven. Ik dank hen daarvoor want Nederland is mijn vaderland, terwijl mijn moederland Indië is en heb ik de driekleur, net zoals mijn overleden ouders, hoog in het vaandel staan.
-
Just Lurking, za 12 juni 2010 14:45
in reactie op Alexander Grondhuis
Reageer op Just
LOL, @Alexander! Inderdaad, toen was geluk nog doodgewoon. ;-)
-
Als je het allemaal eens van een afstand bekijkt is het niet verwonderlijk dat Apartheid het meest bekende Nederlandse woord ter wereld is.... PVV, NSB.... waar gaat het naar toe met dit land? Het zijn niet de "buitenlanders die dit land naar de afgrond zullen brengen, maar de Hoeders van de Nederlandse cultuur, een goed begin is het halve werk jongens. Zet hem op!
-
Zjen Zen, za 12 juni 2010 13:05
in reactie op Las Mi Balsingh
Reageer op Zjen
Het zijn niet de "buitenlanders die dit land naar de afgrond zullen brengen, maar de Hoeders van de Nederlandse cultuur,
----------------------------------------------------
Laat ik hier toch lezen; De Hoeren van de Nederlandse Cultuur.
Grijns.
-
Messcherp geformuleerd. Ook van harte welkom in ons mooie land!
-
http://weblogs.nrc.nl/youp/
Verder niets aan toe te voegen :(
-
Ik ook niet.:( Thnx
-
Idem.
-
Zjen Zen, za 12 juni 2010 13:07
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Zjen
Ik ook niet. :)
-
Nee, alles mee gezegd
-
Ik vind het maar een naar idee dat de PVV in de coalitie zou kunnen komen. Mochten ze het registratie punt erdoor krijgen dan is zeker de volgende stap dat de bruinhemden door de straten komen marcheren? Het is niet voor niks dat de jodenvervolging in Nederland zo lekker makkelijk ging!
-
---[Het is niet voor niks dat de jodenvervolging in Nederland zo lekker makkelijk ging! ]---
Nergens ter wereld zijn Joden zo succesvol vervolgd als in Nederland. 95% van de Joden is vergast.
Dit had redenen, die kun je zien op:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust_in_Nederland#Specifieke_Nederlandse_omstandigheden
Een aantal redenen kun je de Nederlanders niet aanwrijven, ze hebben te maken met, bijvoorbeeld het landschap.
Een van de redenen van deze effectieve Jodenvervolging is:
Nederland had een van de modernste bevolkingsregisters in de wereld waar voor de oorlog al bijna iedere Nederlander met naam, adres en religie vermeld stond.
-----------------
Met de identificatie-plicht en de vermelding van etniciteit in het paspoort is er geen ontsnappen meer mogelijk. Een Marokkaan met een onduidelijk uiterlijk kan gewoon op basis van zijn paspoort een baan worden geweigerd of toegang tot een discotheek.
Dat zijn beiden dingen die verboden zijn maar toch veel voorkomen.
En dat is een stap van de "Verelendung", het wachten is natuurlijk totdat er iets ergs gebeurd, waardoor er een Kristallnacht kan plaatsvinden.
Dat is waar extreem rechts op aan stuurt.
-------------------
"1000 Euro, elk jaar even aftikken, de vervuiler betaalt"
-
Ik heb gisteravond Brinkman horen zwetsen over de registratie en ik dacht even dat ik onze buurman hoorde spreken in 1938, ja ik ben al een beetje oud ;-)
Ik zal mijn commentaar hier even onder zetten en het sluit naadloos aan bij die van U.
"Ik kan me herinneren dat onze PVV aanhangers kwaad werden als vergelijkingen getrokken werden met een Nazi-partij. Ik heb dat nooit gedaan maar wist dat etnische registratie in hun programma stond en juist daarom zweeg ik. Ik ben van voor de oorlog en de "J" op het legitimatiebewijs niet vergeten. Dat was ook etnische registratie, dus maak zelf maar uit in welke hoek je de PVV moet zoeken. Ook "aanhoudingen" en fouilleren was in die tijd de gewoonste zaak van de wereld. Het ontbreekt er nog maar aan dat het woord razzia niet in het programma staat, alhoewel men wel jacht wil maken op illegalen en het land uitzetten. Bij mij speelt dan toch dat woord door mijn geest. Ik sluit mij aan bij Jan Marijnissen: 'Een wolf in schaapskleren'."
Ik was er bij en zag het geuren want in Brinkman zijn verdediging komt de "j" als etniciteit wel heel dicht bij.
Ik hoop als het zover komt er voor mij de pil van Drion is, want ik wil het niet nog een tweede keer meemaken.
-
Zjen Zen, za 12 juni 2010 13:12
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Zjen
Ik ga een vluchtroute uitstippelen en plaatsen zoeken in het buitenland om onder te duiken.
-
Ik wil een tunnel graven om te vluchten, maar heb twee problemen. De zee is dichtbij en dan loopt de tunnel vol. Naar de grens met België is te ver. Dan maar Engelandvaarder. Varen, want over het water lopen is me nog niet gelukt :-)
-
Ik ben blij met de vrijheid waarin ik leef. Als er een regering komt die aan "mijn" rechtstaat gaat komen zal ik naar alle mogelijke middelen gaan zoeken om actie te voeren. Wanneer er een etnische registratie komt zal ik m'n jodenster gaan dragen.
-
, za 12 juni 2010 09:08
in reactie op ton leeuwen
Reageer op
Er is al iemand begonnen met de productie van rode halve maantjes voor op je jas.
-
Misschien moeten shirts laten drukken met "etnisch ondefinieerbaar".
-
Zjen Zen, za 12 juni 2010 13:10
in reactie op captain Paprika
Reageer op Zjen
Dat vind ik een hele mooie.
De fabrikanten van Oranje parafernalia hebben straks weer een klant nodig dus ik denk dat ik maar eens een paar contacten ga leggen voor dit soort parafernalia.
-
Euh....
"geen taakstraffen of TBS" ....
We gaan vanaf nu IEDEREEN zo lang mogelijk opsluiten en dat geldt ook voor domme pubertjes die nog wel eens domme dingen doen?
Klinkt als een waardeloos plan.
-
Dit (extreem slechte) plan is niet nieuw. Guusje ter Horst (PvdA) opperde in 2008 al registratie van de etniciteit:
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=1291&tx_ttnews[backPid]=116&cHash=4d45272360
-
Daarom heeft ze ook de bbaward gewonnen. Zij hoeft wat mij betreft ook niet terug te komen.
-
En dat werd nadrukkelijk afgeschoten.
-
Iedereen op etniciteit laten registreren... lijst 0 wilde destijds iedereen in een dna databank. Wat betekent dit wel allemaal niet?
Dan kun je het % criminelen tegen een etniciteit afzetten, vervolgens kun je genen aanwijzen die daarvoor verantwoordelijk zijn. Wetenschap steunt immers op hypothesen en daarvoor heb je met die gegevens voldoende bronmateriaal. En niks feillozer dam wetenschap natuurlijk, volledig belangeloos en geen last van ethische beperkingen.
Volgens mij ben ik wel ergens etnisch frans en duits... voel ik me zo nu en dan een italiaan... dus bestaat er een gerede kans dat ik revolutionair ben, gevoelig ben voor grote leiders en me begeef in duistere kringen... een potentieel gevaar voor de samenleving. Waarschijnlijk zijn er wel genencombinaties die statistisch vaker voorkomen bij deze etnische samenstelling.
Ze mogen wel eens preventief beleid gaan voeren op mijn soort. Of beter prenataal beleid. Vervang die risicogenen in mijn en mijn collega's voortplantingscellen met bijv. die van Brinkman's ...
Ach misschien is dit wel allemaal te ingewikkeld, laten we gewoon beginnen met een extra heffing op braadworst, stokbrood en spaghetti... dan ga ik vanzelf wel weg.
Inmiddels omarmen 1,5 miljoen etnische zuiverlingen deze programmapunten van de enige echte partij voor de vrijheid.
En in ruil voor de aow en wat andere neoliberale depositos is deze maatregel nog wel rendabel te maken voor de vvd... hup holland hup.
-
Voor Humberto Tan heb ik diep respect.
Overigens vind ik dat iedere pvv stemmer geregistreerd dient te worden, omdat ze een gevaar voor de mensheid en aldus staatsgevaarlijk kunnen zijn. In iedere pvv-er schuilt een potentiële tbs-er. Iedere pvv-er zou dus een pvv symbool op zijn jas moeten hebben, zodat iedere normale burger deze figuren kan herkennen en zijn veiligheidsmaatregelen kan treffen.
-
Dat walgelijke lijstje gecombineerd met de schoten door de knieën, de stadscommando's en de heropvoedingskampen - en dan proberen ze me nog te vertellen dat het geen nazi's zijn ???? Wie zulke vreselijke dingen propageert mag zich niet beklagen dat hij dag en nacht bewaakt moet worden. Tenslotte wil hij dat als hij de kans krijgt wij allemaal bewaakt worden, maar niet voor onze veiligheid maar als subjecten van zijn heilstaat waar geen ruimte is voor naastenliefde en onderlinge behulpzaamheid, vergeving en geestelijke verzorging. Wat een verschrikkelijk figuur die dat opstelde, het woord "mens" verdient hij niet. En hoe onnozel om niet te zeggen imbeciel zijn kiezers!
-
Je leest het altijd in de krant
Het gaat niet goed met Nederland
Want wie bezit is de sigaar
Ze kraken al die huizen maar
Dat tuig helpt Holland in het graf
Stuur er de knokploegen op af
De burgers van het gezond verstand
De laatste hoop van Nederland
Geef hen de macht, marcheren maar
De laarzen staan al klaar
De ww klopt van geen kant
Het lijkt hier wel Luilekkerland
Er is verdomme werk genoeg
Maar iedereen zit in de kroeg
Zij werken niet en ik betaal
Naar een werkkamp allemaal
Maar er is maar een manier
Om het op te lossen hier
Dan gaan ze best wel aan het werk
En wordt ons vaderland weer sterk
Het is zonde dat ik het zeg verdomd
Het is tijd dat er weer oorlog komt
Klein Orkest - De Laarzen
-
Hartelijk welkom in deze Rijndelta!
-
Ach... zelfs Peter van Heemst is er voorstander van: http://www.radar-rotterdam.nl/read/rotterdam_blijft_etnisch_registreren
-
En dan zeg je ach?
-
Heb je de datum gezien van dat artikeltje, Aert?
13 april 2009
slordig .....
Na deze datum zijn er belangrijke gebeurtenissen geweest in deze context
-
een belangrijk verschil is dat Wilders de registratie voor iedereen wil, en dat in R'dam het alleen voor criminelen speelde.
-
Gaat hij ook ons stempelen?
Raakt in de verwaring met de Liburgse koeien, soms?!
Was Wilders ooit een dierenarst-assistant?
-
Ach, als je het voor iedereen wilt, discrimineer je tenminste niet.
-
Ik ben benieuwd hoeveel van de 1,5 miljoen Wilders aanhangers het partij programma daadwerkelijk hebben gelezen? Ik namelijk wel en kom tot de conclusie dat de PVV een racistische partij is of minstens racistische ideologieën aanhangt.
Een kenmerkende opmerking van dhr. De Brink: ?ik heb dat niet gehoord?!! niet gehoord?? Misschien had je dan het programma moeten lezen.
Dit kan 2 dingen betekenen; 1. Men heeft het programma echt niet gelezen en gaat voor het blonde haar en blauwe ogen van Wilders of 2. Men is het totaal eens met de ideeën van Wilders die gestalte hebben gekregen in het programma. Zeg maar welke van de 2 opties de meeste angstige is.
Hoe tolerant is Nederland eigenlijk en komen de ware gevoelens en ideeën nu bovendrijven???
Een donkere man die beter de Nederlandse taal beheerst dan mening autochtoon. En toch niet echt welkom is!
-
3 Men weet het wel, maar blijft doen of iedereen beschaafd is
-
Ik vind het misselijkmakend,het gedachtengoed van de PVV.
Kan er niets anders van maken.
Dat je in dit land naar bed gaat en voor je in slaap valt je grote zorgen moet maken over wat er morgen te gebeuren staat,moet ik morgen niet ineens mijn huis uit omdat ze vinden dat ik hier niet hoor.
Als je bij de multiculturele afgrond hoort dan ben je je de dag van morgen niet zeker.
Die zaken staan niet voor niets in het programma van de PVV.
Brinkman toch ook laatst...."Als jullie maar weten dat jullie hier te gast zijn"
Als je hier geboren bent hoe kan je dan zo tegen iemand praten?
Ik kan daar echt niet bij,blijkbaar vinden1,5 miljoen Nederlanders dat heel normaal.
Ik zal wel vreemd zijn en het niet willen zien.
In de meest multiculturele stad van Nederland,Amsterdam,duidelijk onder het landelijk gemiddelde op de PVV gestemd.
PvdA van 30 naar 35%
D66 van 4.5 naar 11.8
PVV van 4,5 naar 9.4%
In Rotterdam de PVV van 8.5% naar 19.4%
Hoezo heeft Job Cohen het niet goed gedaan dan?
Daar waar geen allochtoon woont en te vinden is veel op de PVV gestemd.
Tja.....wie kan en wil het nog begrijpen....
-
hmm, dit had de PvdA moeten bedenken kunnen ze die cijfers mooi gebruiken om bedrijven quota's van Antillianen ofzo in de top op te leggen (zoals ze voor vrouwen al willen)
hier zijn ze ook lekker bezig: http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/274565/2010/01/07/PvdA-Geef-migrant-topbaan-stadhuis.dhtml
Dus ik denk dat rechts nou niet bepaald het monopolie op het gebied van discrimineren en racisme heeft. Discrimineren op basis van geslacht wordt door de PvdA alleen 'emancipatie' genoemd en 'diversiteit bevorderen' is PvdA jargon voor institutioneel racisme.
Rechts pakt het alleen verkeerd aan, Wilders zou bijvoorbeeld geen migratie stop uit moslimlanden moeten voorstellen maar een positieve discriminatie voor mensen uit niet-moslim landen, iedereen moet immers gelijke kansen hebben om ons land binnen te komen, dat is pas diversiteit bevorderen :-)
-
zielig doen ?
verhullen achter een politiek modern vernisje ?
man, wees er toch trots op en ga met 2 paspoorten door t leven !
voor de camera schieten er toch wel erg veel in een stuip.
-
Zeuren, zeiken en zanieken zijn Nederlandse woorden, maar Nederlanders hebben van deze ''leuker'' woorden een traditie van gemaakt, bewust of onbewust.
Nederlanders hebben altijd een zondebok nodig om hen leuke traditie te gaan beoefenen, een paar voorbeelden hiervan: Indio. Nederlanders( voorouders van Wilders!!) werden hier genoemde , de ''blauwe mansen'' die hasj roken, Belgen waren ''dom'', Italianen die hier kwamen werken en wonnen werden genoemd als Maffialieden en Spaghettivreters, Turken waren ''vies', Nu de ''Kut Marokkanen'' straks Polen....'
Beleidigen van een groep mensen schijnt hier een nationale sport..
Natuurlijk er zijn miljoenen menselijke beschaafde nederlanders die ik respecteer en waardeer.Leuke mensen zijn ze.
-
, vr 11 juni 2010 21:24
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
O. u bedoelt op de manier waarop:
Grieken tegen zigeuners aankijken...
Arabieren tegen joden...
Arabische Marokkanen tegen berbers...
Russen tegen joden en zigeuners...
Joodse Israeliers tegen niet-joodse Israliers...
Zwarte en latino-Amerikanen tegen homo's...
Nederlanders, het zijn net mensen.
-
Een feit als de geschiedenis niet liegt, Arabieren en Berbers in Marokko leefde in vrede al eeuwen samen, vooral de Berbers, vóór dat de islam in Marokko verscheen, leefde Berbers en Joden in vrede,in in de bergers van de Atlas en van de Rif, net zoals toen in Andaloesie( Spanje) Arabieren en Joden samen in vrde woonden.De Marokkanen hadden de Westerse joden verdedigd en beschermd in Marokko en buiten Marokko, de gevluchten uit Nazi-Europa werden geredt en als broeders werden ontvangen, nu bijna een deerde Israelische Marokkanen zijn, ook ministers en ex-minister. De ex-minister van Defentie die Gaza had gesloopt en Hizboualah is Van Marokkanse afkomst.
Nederland moet blij zijn dat zij deze moslims had geadopteer en niet moslims uit het Midden Oosten!!!!
Hier geven sommige Nederlandse joden, via Wilders( kijk naar die namen van die 24 collega;s van hem) en de media, de Marokkanen een schop tegen ons achterwerk als dank voor de mooie geschiedenis van toen?!!
-
Ja klopt, ze woonde eeuwen vredig.
Tot het geloof van alle betrokken partijen wat ... turbulentie veroorzaakte.
Je hebt het over eeuwen maar in Marokko kwam de Islam meen ik en de zevende eeuw? Dat gebeurde in de gehele streek rond de Middellandse zee na de val (of beter verval) van het romeinse rijk.
Wist je dat de bakermat van het christendom eigenlijk in Egypte ligt?
(naast natuurlijk Palestina) De vorm die later is overgenomen in het westen is eigenlijk ontstaan in Egypte en Palestina en niet zoals vele denken Rome.
Dus de haat tegen de Joden heb ik nooit begrepen. Het is dezelfde religie uiteindelijk als de Islam en het christendom. Alleen de "menselijke" variant is anders. Maar je kan wel een hekel hebben aan de zittende regering in een land maar niet aan de mensen die er wonen? Er kan toch ook een goeie tussen zitten?
Maar je hebt helemaal gelijk we moeten elkaar helpen en niet de zaken proberen te polariseren. Uiteindelijk willen we een oplossing door goed naar elkaar te luisteren en niet elkaar beledigen.
Wij Nederlanders (dus ook jij) kunnen tegen een stootje.
Uiteindelijk zijn altijd de kinderen het slachtoffer van de domme acties van de ouders.
groet en vrede,
Menneke
-
, vr 11 juni 2010 17:58
Reageer op
De tijd van slachtoffer is voorbij. Dat tijdperk hebben mijn voorouders al gehad. ''Een volk met een minderwaardigheidscomplex kan niet tot volle wasdom komen (Anton de Kom).........
Ik spreek met mijn hart vanuit mijn gevoel, ''gister was ik in verwarring maar ik ben strijdbaarder dan ooit.'' Meneer Wilders heeft het tot nu toe over de Islam gehad, maar in de stemmen van de bewoners klonk het verhaal van ''alle buitenlander'.'' Dus minderheidsvolk zet je maar stram.
Ik geef mij nooit meer gewonnen dat heb ik aan mijn voorouders belooft.
Black is powerful
-
Daders zijn vaak zelf slachtoffers en andersom. Het is een valkuil om te denken dat slachtoffers omdat ze slachtoffer zijn, dan wel superieur moeten zijn. Zwart, wit, geel, rood, pimpelpaars, oranje met blauwe stippen, er is altijd wel een aanleiding te vinden om een ander als inferieur te behandelen.
By the way, ik ben geen slavenhandelaar. Ik wens ook niet zo aangesproken te worden. Je doet dat niet. Maar ze zijn wel, omdat ik een blanke huid heb. Er zijn ook zwarten die in slaven gehandeld hebben. Er wonen niet alleen slachtoffers in Afrika. Volgens sommigen mag dat niet gezegd worden.
Welkom op dit forum.
Indigo is beautiful too and the Flying Spaghettimonster loves us all.
-
, vr 11 juni 2010 20:12
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
Van mij mag je het zeggen kees. Ik ben mondig genoeg om mijzelf te verweren. Bedankt voor het welkomswoord.
Gelukkig ben jij geen slavenhandellaar maar ondanks dat wij 145 slavernij geleden de kettingen verbroken hebben is het niet uit de wereld. Vorig jaar was er een documentaire over slavehandel op Barbedos en Haiti en daar leven nog steeds mensen onder die voorwaarden waar wij koffie vandaan halen. Wij weten niet waar de wind vandaan zal komen maar ik begrijp de bezorgdheid van menig allochtoon in Nederland en ik maak mij ook zorgen. De stilte op straat zegt iets over het voetbal of is het de aangeslagenheid van de uitslag?
-
Ja het is mij ook opgevallen die stilte op straat en ja als je er goed over nadenkt dan zouden we zeker aangeslagen moeten zijn. Het speelt de hele dag door mijn hoofd dat we (24 zetels + iedereen die wel met de pvv wil regeren) klakkeloos op iemand stemmen die het heeft over vervuiling op straat en over etnisch registeren. Zelfs als Wilders het bedoelt om alleen maar ruhring te maken, dan is het opvallend hoeveel mensen de woorden met gemak overnemen.
Laat 1 ding duidelijk zijn "ich habe es nicht gewust ist da nicht mehr bei". Scherp zijn op deze ontwikkeling is van het grootste belang.
Ik sta pal achter culturele pluriformiteit, mijn vrijheid is jouw vrijheid, wanneer jouw vrijheid de mijne beperkt of andersom dan moeten we in gesprek, "negotiating pinciples" zoals dat in een volwassen mensenwereld hoort te gaan.
Religie, etniciteit, seksuele voorkeur, filosofie, levenswijze het zou nooit tussen het menselijke contacten in mogen staan als breekijzer om al hetgeen dat ons verbindt, het mens zijn, uit elkaar te wrikken. Tenzij deze uiteraard de vrijheid van de ander te veel actief beperkt.
-
, vr 11 juni 2010 22:40
in reactie op captain Paprika
Reageer op
Dank voor het woord ''vrijheid. Ik heb behoeften aan een soort van geruststelling, dat het goed komt. Ja het zijn onzekere tijden en ik realiseer mij dat zeer. Onze vrijheid is een begrip dat ik sinds gister echt begrijp. Het dringt door tot die geconditioneerde hersens van mijn. Mijn en jouw wereld is dezelfde waar we samen op lopen, hoe bereiken we gezamelijk hetzelfde?
-
Dank voor je reactie. Niemand weet waar de wind vandaan komt en als één mens lijdt, lijden we allemaal. Niemand is een eiland, hoe mondig ook. Je ziet waartoe 'mondigheid' ook toe kan leiden. Okee, het is gezever.
-
, za 12 juni 2010 14:10
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
We lijden allemaal Kees, maar wat gaan we met die wetenschap doen?
Een hart hebben we nodig, geen grote praatjes die uiteindelijk zullen uitmonden na een nederlang zoals bij Balkenende 1 met de LPF.
Ik wil gewoon in vrede leven, mijn vrienden kiezen omdat ik ze sympathiek vind, niet op afkomst, geloof of seksuele geaardheid. Wat gaan gezamelijk doen, ik ben even alle positieviteit kwijt?
Radeloos en de weg kwijt.
-
Bekijken wat de oorzaken daarvan zijn en daar vervolgens wat aan doen. Bewustwording van wat ze zelf aan dat lijden bijdragen en hoe we dat kunnen voorkomen, dat is in ieder geval een start.
-
Ik ben een blanke Nederlander maar ben solidair met de minderheden, kritiek op foute dingen binnen elke groep van de samenleving is nodig en gezond maar wat Wilders doet en bewust draagt nergens toe bij, hadden we maar een Obama die verder kijkt dan de kleur of religie van een persoon!
Gandhi zei al de waarheid met je niet verwarren met de mening van de meerderheid! Voor mij een waarheid als een Nederlandse koe.
Ik praat overigens met veel Moslims ook en vaak is er veel begrip en zoeken zij hun weg in onze samenleving en botst het met de hunne, er is veel mogelijk als men eerst respect heeft van 2 kanten zonder begin je helemaal niks.
-
, vr 11 juni 2010 20:49
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op
In elke groep zitten raddraaiers en daar gaat het over. Het is vervelend om op je uitelijke kenmerken, geloof, seksuele geaardheid, ras enz aangesproken te worden. Men kan meteen zien hoe kwalijke zaak dat is en terecht. We zijn mensen en is het dan zo moeilijk om dat voor ogen te houden voor elkaar?
Prachtig die citaat van Ghandi, maar wij mensen zijn iets essentieels kwijtgeraakt en dat is eerbied voor ieder menselijk wezen en alle dierlijke wezens die meewandelen op die kostbare aarde.
Dank voor je positieve bijdragen. Ik was zo verdrietig gisteren, een verslagen gevoel en nog steeds speelt het mij parten.
-
Nee, mensen zijn niets kwijtgeraakt. Het punt is dat ze niet weten wat en wie ze zijn, omdat ze vergiftigd zijn door vooroordelen, geloven (godsdienstig of niet) en wat dan ook dat mensen scheidt.
Het begrijpelijk waar die vooroordelen vandaan komen, maar als het zorgt voor onnodig lijden is het tijd om daar iets aan te doen. En dat gebeurt al eeuwen. Ik zie dat de mensheid wel degelijk grote stappen voorwaarts gemaakt heeft, maar blijkbaar moet beschaving iedere keer bevochten worden.
-
, za 12 juni 2010 14:45
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
Wel mooi dat je dat zegt: ''beschaving iedere keer bevochten moet worden.'' Ikzelf denk dat we in een overgangsfase zitten qua transformatie, een stap verder opweg voortwaarts in de evolutie. Toch gaat die weg niet vanzelfsprekend en inderdaad dat die bevochten moet worden. Wij mensen worden iedere keer geconfronteerd met goed en kwaad. Bewustzijn had vroeger met religie te maken, hoeveel gelovige zijn er nog in Nederland die geloof belijden zoals vroeger was voor dat de ontkerkelijking ingang werd gezet. De waarden en normen waren aan de hand van die gebodens gemaakt als referentiekader voor de samenleving.
Daar is weinig van overgebleven. Ik vind het altijd fascinerend om te zien hoe missionarissen het geloof verspreidt hebben onder zoals men hen noemde heidenen. Hier leven we niet zo zeer meer met de kerk als levensleiddraad. Toch is er behoeften aan zingeving en het weten wat je doel is dat je op dit moment hier zichtbaar bent. We zien hoe de New-age opkwam en dat men zoekende is naar het ''waarom.'' Ik vind dat ook zeer interessant, is er leven na de dood ''Pim van Lommel eindeloos bewustzijn schreef.''
Vanuit dat principe bekijk ik de ontwikkelingen om ons heen. Niet vanuit het idee dat er een goddelijke man op een soort troon op ons wacht, maar er is meer na dit leven daar ben ik heilig van overtuigd. We maken een ontwikkeling door zoals eeuwen de mens zichzelf ontwikkeld heeft met oorlog/vrede, maar het moet inderdaad bevochten worden. We gebruiken maar een beperkt deel van ons intelligentievermogen, we beleven maar een deel van ons zijn. Dat is de overgang dat we hier tijdenlijk zijn om bewustzijn te ontwikkelingen en een beter mens te worden. Ieder individu op zijn eigen trap, maar wel in gemeenschapzin. Als mens zijn we met de ander verbonden daar geloof ik in:
''Ubuntu, ''je bent iets door de ander.''
Dus zeer dank voor die prachtige zin ''dat beschaving iedere keer bevochten moet worden.''
-
Na de schending van de mensenrechten tijdens de koloniale periode, slavernij (1juli) en apartheid is Nederland niet veranderd en blijft een racistisch land.
Een Wolf in Schaapskleren.
Nederlands-Indsiche wet.
Het Nederlands-Indische rechten kende voor de verschillende bevolkingsgroepen (Europeanen, Chinezen, andere Vreemde Oosterlingen en Inlanders) verschillende rechtsstelsels. In art. 131 van de Indische Staatsregeling uit 1938 is hierover het volgende bepaald:
?1. Het burgerlijk- en handelsrecht en het strafrecht, zoomde de burgerlijke rechtsvordering en de strafvordering worden, onverminderd de bij of krachtens deze wet aan anderen toegekende strafwetgevende bevoegdheid, geregeld bij ordonnantie. De regeling geschiedt hetzij voor alle of eenige bevolkinggroep of onderdeelen daarvan of gebiedsdeelen gezamenlijk, hetzij voor een of meer drie groepen of deelen afzonderlijk.
2. In de ordonnanties regelende het burgerlijk- en handrecht worden: a. voor de Europeanen de in Nederlands geldende wetten gevolgd, van welke wetten echter mag worden afgeweken zooveel wegens de bijzondere toestanden in Nederlands-Indië, als om hen met een of meer der overige bevolkingsgroepen of onderdelen daarvan aan dezelfde voorschriften te kunnen onderwerpen; (?)?
Nederland heeft zijn onrechtmatig verkregen rijkdom vergaard dankzij de Islam te onderdrukken.
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/7854/Geert+Wilders+wil+regeren# bekijk van vanaf 29 minuten en 38 seconden.
-
Wat een suffe bijdrage. De Tibetaanse geestelijke adel onderdrukte hun volk in een grijs verleden ook. Dat maakt de huidige Dalai Lama geen facistische dictator. Zulke zwartgalligheid, aannames en 1 kam's retoriek is niemand bij gediend. Als je alleen maar kijkt naar het verleden, dan is er geen toekomst denkbaar.
-
Snap je hem niet?
De Nederlandse overheid heeft dit 'apartheidsysteem' eeuwenlang in stand gehouden als vanzelfsprekend. Institutioneel racisme heet het. Multatuli schreef volgens mij ook over dit soort zaken.
Mensen die generaties lang onder dit systeem geleefd hebben komen na de onafhankelijkheid van de voormalige kolonie hierheen, kolonisator en gekoloniseerde. Overigens hadden ze in het thuisland er blijkbaar ook geen problemen mee, op een enkeling na. Daar blijft dan toch wel iets van hangen? Lijkt je dat niet waarschijnlijk?
Het gaat hier niet om veroordelen, maar om begrijpen. Je opmerking over de Dalai Lama raakt kant noch wal. Het is gewoon weer geblaf.
Het zou mij ook niet verbazen als in Nederlands Indië voor de inlanders iets sharia-achtigs gebruikt werd. In Leiden zijn zat mensen die dat kunnen vertellen. Daar werd Indisch Recht gedoceerd. Verzin ik ook niet.
-
Ik snap hem prima. De suggestie wordt echter gewekt dat we nu van hetzelfde kunnen spreken als toen, en dat NL per definitie een racistisch land is. DAT is wat graag bestrijd middels mijn vergelijking met Tibet (dat niet racistisch was, maar wel ZEER onderdrukkend: i.e., the leopard can change his shorts after all).
Snap jij mij nu wel?
-
Vooroordelen (op ieder gebied) zitten bij ieder mens diep ingebakken en het is lastig om ervan af te komen, niet onmogelijk. Vooroordelen zitten zo diep ingebakken, omdat het een evolutionair waarschijnlijk een heel oud overlevingsmechanisme is.
Ook zitten ze zo diep ingebakken, omdat ze te maken hebben met ons 'ego'. Dat 'ego' (het 'kunstmatige' beeld dat wij van onszelf hebben) is een deels aangeleerd psychologisch overlevingsmechanisme. Dat is nodig op de weg naar volwassenheid. Totdat je als mens genoeg geleerd hebt en dit soort grove overlevingsmechanismes niet meer nodig hebt. Op een bepaald moment kunnen die mechanismes ze zich tegen je keren, omdat ze een verkeerd beeld opwekken van hoe de wereld werkelijk in elkaar steekt en hoe mensen zijn. Mensen verwarren deze overlevingsmechanismes met wie ze werkelijk zijn.
Maar goed, je weet dit eigenlijk allemaal zelf al. Je hebt ook ogen en oren en gevoel. Eigenlijk is dit de kern van wat Boeddha 2500 jaar geleden al beweerde. Onder andere Freud onderbouwde dit met psychologische theorieën.
Even opzij springen, de boekenkast dondert om :-)
-
Ik vind het helemaal geen suffe bijdrage. Het verleden illustreert heel goed waartoe etnische registraties kunnen dienen.
Want wat is het nut van een etnische registratie, als die geen juridisch instrument is?
Indonesië is een stukje Nederlandse geschiedenis, vandaar extra relevant.
Ik weet nog wel meer voorbeelden waar etnische registraties leiden tot speciale wetgevingen voor enticiteiten. Dicht bij huis, en ook ver weg.
Maar ik zal je niet vermoeien ermee.
---[De Tibetaanse geestelijke adel onderdrukte hun volk in een grijs verleden ook. Dat maakt de huidige Dalai Lama geen facistische dictator.]----
Nee, dat klopt de Dalai Lama is geen fascist om wat de Tibetaanse adel van vroeger aldaar uithaalde.
-
van het verleden moet je leren maar Nederland wilde het nooit hun tot de dag van vandaag worden hun misdaden vereerd. denk aan het schip batavia in amsterdam
-
Dat klopt, kijk maar hoelang het duurde voordat Nederland de oorlogsmisdaden wilde erkennen.
Zo zijn Nederlanders: de Duitsers, die waren pas fout, Nederlanders zaten allemaal in het verzet, behalve een paar.
Nederlanders leren nooit van hun misdaden, ze ontkennen ze.
Misschien is dat menselijk en doen andere volkeren dat ook.
Maar toch niet helemaal, als er een volk door het stof is gegaan, na WOII, dan is dat Duitsland. Maar die weigerden door het stof te gaan na WOI, met WOII als resultaat.
Maar dit allemaal terzijde.
-
leo dijkstra, vr 11 juni 2010 17:45
in reactie op Jeffry M Pondaag
Reageer op leo
Bijna alle landen hebben racistische trekjes. Neem Indonesië en zie eens wat ze met de Papoea's hebben gedaan.
-
Hé, maar daar gaat het niet om. Het gaat erom hoe je als mensen fatsoenlijk met elkaar omgaat. Spring jij ook in de sloot, als ik het doe?
-
---[Neem Indonesië en zie eens wat ze met de Papoea's hebben gedaan. ]----
Precies, dat is toch geen gewenste situatie hier?
-
sam tosha, vr 11 juni 2010 19:42
in reactie op leo dijkstra
Reageer op sam
Er zijn landen met racistische trekjes. Er zijn ook landen met kinderarbeid. Ook invoeren hier?
-
Nou je het zegt! Kinderarbeid is goed voor de economie en die kinderen kunnen mooi het gezinsinkomen aanvullen.
-
wat had Nederland dan gedaan. bekijk en bestuur het rustig.
http://geschiedenis.vpro.nl/themasites/mediaplayer/index.jsp?media=13704772&refernr=6308402&portalnr=4158511&hostname=geschiedenis&mediatype=video&portalid=geschiedenis
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/6308402/
-
Met andere woorden, het beest zit nog diep in de mens?
Zoja, ben met je eens.
Maar het is toch jammer voor alle die Nederlanders, die nu dood of bejaarde mansen zijn, die hebben de democratie en mensenrechten echt in de praktijk gebracht?????
Maak van Nederland geen kleine Israel, waar groep mensen worden gekleneert en aan de kant gezet als boeven, de Israelische Arabieren!!
-
Dank voor de uitleg. Het verklaart een heleboel van GW's denkwereld.
-
J van Ginkel, vr 11 juni 2010 17:59
in reactie op Jeffry M Pondaag
Reageer op J
zoals de meeste islamitische rijken in het verleden ook verschillende rechtssystemen voor verschillende groepen kenden ... Het idee dat alle mensen gelijk zijn is misschien oud, maar de toepassing daarvan op alle mensen (los van gender, ras, sexualiteit etc) is vrij nieuw ... om niet te zeggen .. er zijn EINDELIJK een paar landen die het proberen toe te passen (de meerderheid van de door de VN-erklende landen doen het NIET!!) en Nederland - met alle gebreken - behoort tot de landen die daarin het verst gevorderd zijn. Totale gelijkheid in behandeling hebben we nog niet bereikt!!, maar we behoren tot de kopgroep op weg daar naartoe (zelfs met een PVV in de kamer!)
-
Ik denk niet dat dit een zinvolle bijdrage is. Ook de islam kent en heeft nog steeds vormen van discriminatie. Veel mensen zijn teleurgesteld en stemmen daarom denk ik op de PVV. Het beste is om de problemen die er zijn aan te pakken en zodoende de polarisatie te verkleinen. Pak de overlast en benoem de problemen die er zijn.
En ik schaam me niet om Nederlander te zijn. Als mijn voorouders in het verleden fouten hebben gemaakt kan je mij dat niet aanrekenen. Net zo min geef ik een Iraniër de schuld omdat zijn regering homo's en 17 jarige meisjes ophangen.
Wij kunnen tenminste nog kritiek leveren zonder onmiddellijk met de dood te worden bedreigd.(op sommige kritiek punten na dan ;-) )
En nee ik ben geen PVV stemmer maar lees graag geschiedenis. En dan weet je dat geen ras, religie, samenlevingsvorm vrij is van misstanden.
Dit soort bijdragen zijn net zo.. ja DOM... als dat de PVV zoiets als hoofdoekjes belasting roept.
Ik ben zelf van oorsprong katholiek. Nu is in de naam van mijn religie behoorlijk wat afgeslacht. Ga je mij dat ook aanrekenen? Gaan we dan ook alle moslims de schuld geven van da aanslagen die in de naam van hen religie worden gedaan? Ach nu is de cirkel weer rond en zijn we geen stap verder.
groet,
Menneke
P.S. ben gestopt om katholiek te zijn. Ik dacht ... laat ik mens worden met al zijn fouten.
-
, vr 11 juni 2010 20:38
in reactie op menneke hoi
Reageer op
Inderdaad heeft het geen zin om elkaar dingen aan te rekenen uit het verleden maar ik ben wel geschrokken van de zichtbaarheid van de stemmers op de Pvv. Ik wist dat het klimaat erg was, dat is zichtbaar in de omgeving,de buurten om mij heen. We hebben problemen en ik ben een voorstander van ingesprek gaan met elkaar en oplossingen te bedenken. Toch is de kloof zo groot dat het lijkt of we het niet kunnen overbruggen.
Ik vind het verschrikkelijk als ik de kinderen van mij zoon net op de bassischool onderweg naar gym in Watergraafsmeer de lading aan schuttingstaal over zich heen krijgen omdat ze met een vriendinnen achterop een beetje slingeren doordat ze dit niet gewend zijn en de hele lading van agressie die te maken heeft met huidskleur of geloof over hen heen krijgen. Het is niet eenzijdig dat onfatsoenlijke gedrag en geweld want het komt niet altijd van de buitenlanders zoals deze groep nog steeds wordt gezien.
Maar het is wel duidelijk geworden dat het er allemaal niet makkelijker op zal worden. Erover praten heeft zin en ook begrijpen waar gevoelens van haat vandaan komt en dat we kinderen weer durven aan te spreken op elkaars gedrag en anderom.
-
Nee, de meeste PVV stemmers zijn Limburgers die zich voelen aan de kant gezet door de christelijk leiders,deze Nederlanders hebben geen genoeg werk, veel armoede en de meesten zijn daar natuurlijk analfabeten.
Nederland kent anderhalve miljoen laagbegaafd Nederlanders, een feit.
Het is toevallig precies het getal van Wilders aanhangers.
Mensen: wei is gek? wij moeten Nederlander voelen en als wij gaan dat doen is ook niet goed!
Wat is het met u aan de hand, man?!!
-
Hoi Mostefa,
Met mij is er niets aan de hand.
Toch aardig dat je het vraagt.. hopelijk gaat ook alles goed met jou.
Maar als jij denkt dat er 1.5 mil. "achterlijke" Nederlanders op de PVV hebben gestemd dan ben ik bang dat je het mis hebt. Dit is niet kleinerend of beledigend bedoeld maar ik meen op de NOS te hebben gezien dat 40% laag opgeleid was. Dat minder dan de helft. Dus het "probleem" zit ergens anders. Onrust? Onvrede?
Helaas weet ik het niet. En nu doe jij het ook. Limbo's zijn mensen. Er zitten fouten tussen en goeie. Alleen bij de Brabo's zitten geen foute ;-)
groeten en vrede zij met je,
Menneke
-
Noem mij één Nederlandse gemeenschap die haar monsters niet kent?
Van de onderwerld tot met de bovenwereld, van gelovigen tot met in niets geloven.
Of mag de moslims gemeenschap geen monsters hebben?, als die wel verschenen ,dan gaat u de hele gemeenschap generaliseren?!
En uw buurman een emmer op zijn kop gooien, want ergens in Amsterdam of Rottedam een Marokkaan een tas had beroofde en toen werd hij plat gereden? Terwijl in Nederland een blanke inbreker moet je hem het ''pandje'' vriendelijke te verlaten? terijl hij met een mes naast je bed in je slaapkamer geld vraagt?
-
Hoi Mostafa,
Ik reken niemand af of op zijn afkomst religie, kleur of geaardheid.
De tasjes dief was een dief die een te zware straf heeft gekregen.
Maar vergis je niet. Zoals kees het over de druppel heeft die kan koelen, kan het ook jou emmer zijn die overloopt.
Dat ... "geloof" mij is de meest slechte optie die je kan kiezen.
groet en vrede,
Menneke,
P.S. Ik ben liever de druppel die koelt zodat mijn kinderen de vrede kunnen erven.
-
Een ding is zeker vredige mensen: de moslims en Marokkanen zijn ook de kinderen van God!
-
Jawel, we zijn wel een stap verder. Zoals als jij zijn er veel meer, alleen je hoort het zelden. Veel druppels op een gloeiende plaat koelen de gloeiende plaat af.
Misschien gaat het wel helemaal niet om het resultaat, maar omdat jijzelf en anderen in ieder geval een inspanning geleverd hebben. Het is maar zoveel wat een ieder kan doen en dat is altijd goed. Dat is iets wat ik afgeleerd heb (hoop ik) en ik ben ongetwijfeld niet de enige. Begin er zelfs maar niet aan om van alles en nog wat te willen controleren en naar je hand te zetten.
Ga 'gewoon' aan de slag. Doe naar eer en geweten wat je doen moet, en blijf in de gaten houden wat je doet en waarom. Het helpt altijd als je niet alleen bent.
-
Ik heb het item toevallig live gezien. Hopelijk een eye-opener voor velen.
Het gevaar van racisme loert altijd en overal. Mijn advies aan alle politici, links van de PVV. Niets tolereren, en veel minder begrip hebben voor de 1.5 miljoen wilders-stemmers. Confronteren en indammen. Discriminatie en belediging zijn strafbare feiten. Er moet gehandhaafd worden, ook in dit opzicht.
Zeker in tijden van economische neergang is ontevredenheid en de schuld bij anderen leggen altijd meer aanwezig.
Na de moord on Fortuin durfde niemand meer stelling te nemen, daardoor heeft Wilders zich vrijelijk kunnen misdragen. Het is nu echt tijd om grenzen te stellen.
Ik zou het liefst op dit moment een grote handtekening-aktie willen starten waarin wij onze excuses aanbieden aan alle Nederlanders met een kleurtje, en nieuwe nederlanders over het gedrag van Wilders,en het feit dat zo'n 1, 5 miljoen landgenoten op hem gestemd hebben, de Limburgers daarbij ook met nadruk genoemd.
-
Jos je eerste handtekening heb je van mij, ik ben het helemaal met je eens. Hier moeten wij ons collectief voor schamen, dat er slechte moslims, donkere mensen, of wat iets dergelijks zijn is absoluut waar maar ik wou de slechte 'van der blanke top der duinen' Nederlanders ook liever niet op de kost willen hebben.
Dus maak maar snel een site ik teken direct !
-
Heerlijk, die Erfzonde.
-
Weer zo'n diep inzicht, ga gewoon eens serieus in op wat geschreven wordt. Op is dit alles wat je te vertellen hebt. Als dat zo is, kun je ook gaan buiten spelen. Of is er pauze tijdens de WK en tijd om eens wat af te plassen?
-
Hallo over racisme gesproken. In Amsterdam zijn het juist de PVDA en GroenLinks die willen dat bepaalde functies alleen door niet blanken worden ingevuld. Zo bont heb ik de PVV nooit gehoord.
-
om mensen de deur te wijzen moeten er eerst tigggg wetten gewijzigd worden. Goed beschouwd ,bijna het hele wet stelsel.
en dat kan ieder vergeten ,!!ook blondie
Er blijft uitgerekend in een land als nederland dan ,wat allang een mengelmoes is van vermenging aan rassen nationaliteiten etc uit eeeeuwen geen mens meer over ,en wie moet dan de economie nog oppeppen,.? grinn
Rutte en het blondie-gift kunnen de poort dan wel sluiten,trouwens als ik mij niet vergis gaat Wilders er dan ook uit,..
dus lig in een deuk ,om deze hele discussie die plaatsvindt in een land waar de bevolking vanaf 1300 nergens zich zo vermengde als in dit nederland .(omdat het het eigen doopceel werd áls land)dus licht maar een end
voorstellen van dwazen vermaken mij enkel ,dat hele programma PVV heeft nergens voedingsbodem , je zou je eigen bodem daarmee zo onder je poten uit slaan ,
het reduceerd zich derhalve tot de voedingsbodem van consumptieve satire.
Voor wie gaat kijken,..
De wetten en de velen sub. varianten intussen er op, liggen intussen al zo dat het nooit kán.
wie zich verdiept, links te over.
en die gaan die socialisten 50% en liberalen 30% nou even voor de dwaas afbreken???
kan men tellen?
dan begin maar aan volkstelling en wat over blijft ?
de man kan men niet serieus nemen ,de pech is enkel hoe krijg je zijn werkelijk probleem opgelost?
zet daar de aandacht op ,dat schiet meer op als deze decadente penopticon van een waterstof pyridoxine hoofd,die nooit was en zal worden wat hij wil. en daaruit een volk intussen effe gek maakt.. daaruit wetten meent te kunnen veranderen die net zo opmvattend zijn als het omspttten van New York en zullen leiden tot destructie puinhoop.
Onderschat Uw eigen kunnen, en partijen toch niet zo die deze net zo vertegenwoordigen!
Het is een kort stupide tijds-verschijnsel van en dwaas voortkomend uit frustratie ,waarvan de vorm zich zal moeten veranderen ,alleen al uit overleving en uit natuurwetmatigheid zal dat ook gebeuren.
Terug naar af ,gaat allang niet meer.
ik hoop dat ,dít ook gezien kan.dat schiet meer op in de "paniek"
-
Wie zich identificeert met Nederland voelt zich niet aangesproken door deze punten. Ook in de verenigde staten doen ze aan etnische registratie. Zelfs bij de aangifte van een diefstal vul je in wat je huidskleur is. Of het nut heeft weet ik niet, maar het voorkomt wel dat andere clubs kunnen sjoemelen met gegevens over criminaliteit.
Jarenlang werd het percentage criminaliteit onder Marokkanen laag gehouden, door de derde generatie onder 'autochtonen' te registreren. Deze maatregel maakt het onmogelijk.
En wat kan er in hemelsnaam tegen het 3 strikes, out principe zijn. Mensen moeten van elkaar en elkaars goederen afblijven. Wie dat tot driemaal toe niet kan, die gaat eruit. Ergo: diens nationaliteit wordt afgepakt. Wie geen dubbele nationaliteit heeft, die gaat voor ten minste 20 jaar de petoet in. Wel zo helder.
-
Het enige slechte in dit rijtje vind ik de bezuiniging op de reclassering en het afschaffen van de TBS. Dat zijn waardevolle instituten die de recidive aantoonbaar doen afnemen. Enfin, al dat emotionele gezever over de PVV. Wees sportief en accepteer gewoon dat steeds meer mensen er zo over denken.
-
Je doet alsof etnische registratie noodzakelijk is om "three strikes out" te kunnen invoeren. Dat is gewoon grote onzin, het een heeft niets met het ander te maken.
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 16:51
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Het één heeft inderdaad niets met het ander te maken. Je weerspreekt nu een conclusie die niet de mijne is.
-
Je noemde het een in alinea, ik dacht daarom dat je ze in verband wilde brengen.
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 17:35
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Nee, die link leg ik niet. Maar, als even mag. Het valt me op dat iedereen moreel verontwaardigd doet over etnisch registeren. Terwijl, laten we wel wezen, het verschil tussen Joop de inbreker en Mehmed ook zonder registratie wel evident is. Terwijl niemand tot op heden begint over het idee om TBS af te schaffen. Dat is pas een gevaarlijk plan. Wanneer een rechter dan levenslang niet passend acht, stuurt hij/zij een niet behandelde gek de maatschappij in. Dat vind ik nogal wat.
-
---Terwijl niemand tot op heden begint over het idee om TBS af te schaffen. Dat is pas een gevaarlijk plan.]----
Het is een andere discussie. Kijk eens wat er in het titel balkje staat van je browser.
-
Een probleem met het V.S.-argument (als het daar mag, is het niet slecht) is dat je op die manier alle vervelende kantje van de Amerikaanse maatschappij importeert, zonder dat je er de compenserende goede kantjes bij krijgt. Het is het totaalpakket dat van belang is.
Een ander probleem met het argument is, dat je een element uit zijn context haalt (de amerikaanse geschiedenis, bv.). In oude artikelen kan je lezen over VVD-er Bolkestein die in de jaren negentig poneerde dat het politieke debat hier veel feller en gepolariseerder moest kunnen. Als voorbeeld haalde hij ook de Amerikaanse politiek aan. Hij vertelde er natuurlijk niet bij, dat er in de V.S. ook veel meer mensen met een lijfwacht lopen, politici meer beveiligingskosten hebben, er meer geprocedeerd wordt, en er meer geweld is. Het is nooit uitgesloten dat het een met het ander samenhangt.
Verder snap ik niet hoe "identificatie met Nederland" zou moeten betekenen dat je je niet "aangesproken" voelt door de punten. Kun je niet vinden dat er zo een nare sfeer in het land komt ? Kun je niet vinden dat mensen op hun kwaliteit moeten worden beoordeeld in plaats van op hun etniciteit ? Kun je niet kritisch zijn op dit soort politieke programma's uit het oogpunt dat er heel goed dingen in kunnen staan die dienen om stemming te maken, zonder ooit serieuze kans op invoering te hebben? Of dat er zo langzaam gewenning optreedt aan tweedeling in de samenleving ?
Ik denk overigens niet dat de heer Tan het bestaan van mensen met deze ideeën niet accepteert, en emotioneel zevert. We weten allemaal dat deze ideeën leven. Hij wijst er gewoon op dat het erin staat en dat het eventueel vervelende gevolgen kan hebben.
-
Mee eens, ik had ook een reactie. Die was blijkbaar over de schreef.
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:13
in reactie op Horkie Bongers
Reageer op M.
Wat de VS betreft is een andere discussie. Ik gaf het slechts aan om te duiden dat hieromtrent wat andere landen betreft veel minder (lees: geen) ophef over bestaat.
Ten tweede. Wie zich identificeert met de Nederlandse samenleving, wie zich hier dus heeft aangepast aan onze cultuur heeft niets van de PVV te vrezen. Ook meneer Tan niet. Juist meneer Tan niet, zou ik bijna willen zeggen.
-
Als men zo over Joden had gedacht i.p.v. Moslims had u dan ook zo gereageerd?
-
Dit vond ik online en ik plaats het hier.
Ik kan het ook overschrijven maar dat duurt me te lang.
Van: jos boersema
Eerst kwam de EU voor de communisten, de Tjechische communisten jeugd
organisatie moest verboden worden omdat ze voor klassenstrijd zijn.
Toen kwamen ze voor de Moslims, het lag allemaal aan de Moslims, de
hoofddoeken moesten verboden worden, dan zou alles beter worden.
Toen kwamen ze voor de uitkeringsgerechtigden, ze moesten allemaal de
deur open doen voor controleurs ook al hadden ze nooit wat misdaan.
Toen kwamen ze voor christelijk gereformeerd, ze moesten hun partij
programma aanpassen aan wat de wet bepaalde, anders zwaaide er wat.
De bankiers, de speculanten, de rijken, die werd geen duimbreed in de
weg gelegd, in tegendeel ze mochten snoepen uit de staatsruif ter waarde
van bijna een heel jaarbudget van het land.
*
Kleine groepen / minderheden: communisten, moslims, uitkeringsgerechtigden,
gereformeerden. Voorstellen ertegen: verbieden, verbieden, huisvredebreuk,
conformeren onder dwang.
Grote groepen: midden groepen jesusreligie, niet-religieuzen, Nederlandse
voorouders, arbeid in het algemeen. Voorstellen ertegen: reduceren
lonen, opgeven sociale vangnet rechten, flexibeler inzetten in de
arbeidsmarkt, hogere belastingen, slechtere gezondheidszorg, duurdere
verzekeringen, verlies van macht over publieke diensten en instellingen ...
Dit is een operatie naar fascistisch model. Ik las laatst dat dit een
stap-model (step operation) wordt genoemd door de geheime diensten (of
zo iets). Stap voor stap de hel in. Kleine stapjes dat het niet opvalt,
eerst de zwakkeren aanvallen, pas later de grote groepen. Ook bekend
onder de term salami tactiek. Elke stap is zo klein dat het op zich
weinig indruk maakt; vervelende is alleen dat het duizenden keren in de
verkeerde richting gaat, tot het volk ineens wakker wordt in een
nachtmerrie (oorlog in de regel.)
-
- -, vr 11 juni 2010 15:53
in reactie op Zjen Zen
Reageer op -
Ik denk dat de PVV veel stuk kan maken en ja ze leveren een belangrijke bijdrage aan vergaande polarisatie maar dat er een oorlog zal voortkomen?
Dat vind ik overdreven, wel vind ik dat de PVV veel xenofobisch gedachtegoed koestert en dat moet geblust worden door het water wat de PVV bij de wijn moet doen op aandringen van de VVD.
Als het kabinet daadwerkelijk te ver zal gaan zal er een opstand ontstaan, demonstraties, burgelijk ongehoorzaamheid, gemeentes die het gestelde beleid domweg niet zal gaan uitvoeren enz. Dat is iets waar de VVD niet op zit te wachten.
De volharde xenofoob krijgt zijn/haar zin niet, daar heeft Nederland namelijk geen baat bij.
-
Intussen worden de teugels aangehaald...strak...
Wil jij in zo'n omgeving leven?
Ik niet.
-
- -, vr 11 juni 2010 16:54
in reactie op Zjen Zen
Reageer op -
Nee, natuurlijk leef ik niet graag in een samenleving die gebukt gaat onder vergaande polarisatie. Maar daar heb ik de politiek niet voor nodig. Die polarisatie bestaat al en daar ontkomt men niet aan door de PVV te negeren.
Ik ben oprecht wanneer ik denk dat de PVV veel van z'n standpunten niet 'kan' waarmaken. Juridisch onhaalbaar, veel standpunten moet de PVV nuanceren, Gemeentes die draconische maatregelen domweg weigeren uit te voeren enz. Vergeet niet, in de samenleving heeft de PVV nergens stromannen gereed die een eventueel beleid kracht kan bijzetten.
Dus mijns inziens zal het wel meevallen met dat rigide beleid... laat staan om deze uit te voeren.
Tenslotte, wat is nu beter? Een progressief centrum links kabinet die veel steun geniet in de samenleving omdat de PVV schromelijk heeft gefaald dan een coalitie zonder PVV waarbij een grote groep lieden claimen geen eerlijke kans te hebben gekregen met als gevolg dat de PVV in populariteit toeneemt?
-
Ja, maar wat als de PVV niet faalt, wat als Wilders in staat is om naar tevredenheid van het xenofobische volk gedeeltes van zijn programma uit te voeren. En als ze na 4 jaar echt blij met hem zullen, zijn? Wat als hij gewoon als hij het draagvlak lijkt te verliezen met een smerige truck het kabinet opblaast en dat in zijn voordeel weet te buigen? Ik vind het beangstigend.
Nu heb ik er nog alle vertrouwen in dat een kabinet met Wilders het nooit lang uit zal houden. Ik denk dat hij te weinig ervaren mensen heeft, en dat de CDA en VVD fracties de antwoorden van de incompetente ministers op hun vragen niet niet kunnen accepteren Tenzij ze zoals nu al veel te vaak gebeurd echt voor het karretje van het kabinet gespannen worden, wat in mijn ogen de dood van onze democratie zal zijn.
Kan je vier laar lang regeren met eens in de paar maanden een terecht ingediende motie van wantrouwen gesteund door minstens 70 kamerleden. Theoretisch wel, maar in de praktijk?
Ik maak me op deze gebieden best wel zorgen. Wat als Nederland politiek niet meer serieus genomen kan worden. Worden we op andere gebieden dan wel serieus genomen. Zoals wetenschap, handel.
Hoe lang kunnen we leven zonder milieubeleid? Zal dat niet op gegeven moment tot problemen met de EU leiden, waarna het bruine kabinet niet nadenkt het zomaar uit de EU stapt. Met desastreuze gevolgen voor onze handelspositie en een aantal andere dingen.
Komt door het afschaffen van het steunen van buitenlandse studenten (hoor je hem iet over, wil hij wel), grote internationale wetenschappelijke samenwerking (zoals CERN, maar ook enkele in Nederland gevestigde instituten) in gevaar?
Ik ben (deels uit eigenbelang, deels uit idealisme) echt bang voor de positie van de wetenschap in Nederland, word in een land waar de onderbuikgevoelens overheersen het belang van wetenschap nog wel gezien?
Ik wil niet leven in een devoluerend land, dit kan gewoon geen vooruitgang zijn. Ik wil niet lijden onder een massa die van de meeste dingen minder af weet dan ik. Maar vooral, wil ik niet leven in een land waar ik weet dat sommige mensen het idee hebben dat ze er niet bij horen, of totaal buitenspel gezet worden omdat ze er anders uitzien of andere ideeën hebben. Ik wil dat mensen weer gaan nadenken...
-
- -, vr 11 juni 2010 18:50
in reactie op Eline W
Reageer op -
@Eline
Ik begrijp heel goed uw bezorgdheid in deze. Ook ik maak me zorgen. Maar mijn hoop ligt in de nuance die Wilder opgelegd zal gaan worden mocht hij deel gaan uitmaken van een kabinet.
Nuance opgelegd door Rutte en Verhagen. Want Rutte kan het zich ook niet permitteren om de extreme standpunten te omhelzen. Dan zal er veel protest in de samenleving ontstaan. Sterker nog, veel CDA prominenten maar ook onder eigen VVD gelederen is veel weerstand te vinden voor een kabinet met Wilders.
Het is vooral aan Rutte hoe hij denkt een kabinet te kunnen vormen zonder dat de polarisatie in de samenleving extreem zal gaan toenemen. Dit laatste is sterk afhankelijk van hoeveel ruimte Rutte aan Wilders wenst te geven.
We zullen zien...
-
Nee, maar bijna alle standpunten van Wilders die de VVD niet deelt zullen leiden tot meer verdeeldheid in de samenleving, of vernietiging van dingen waar wij als Nederland trots op moeten zijn. Kortom, wil de PVV serieus gaan regeren, dan moeten ze een soort 2e VVD worden. Zeer weinig van Wilders gedachtegoed zal echt uitgevoerd kunnen worden, hij heeft wat dat betreft dus een zeer zwakke onderhandelingspositie. Verder zal hij praktisch al zijn SP standpunten moeten laten varen, deze standpunten links-conservatieve standpunten zullen Rutte en het CDA nooit uit kunnen voeren, er kan dan nooit een eenduidig beleid ontstaan.
Nog iets dat mijn opvalt, Rutte zei vandaag dat het CDA nog steeds meer dan een miljoen mensen achter zich heeft, en daarom gerespecteerd moeten worden. Is dat ook niet het geval met de PvdA? De PvdA heeft nog altijd maar een zetel minder dan Rutte en is de op een na grootse partij. Toch zal het CDA een logischere gesprekspartner zijn dan de PvdA, dat snap ik niet.
-
ja we zullen zien en alert blijven vooral
-
laat dat met religies nou net zo zijn, het gaat geleidelijk en plots leef je in een land vol gelovigen die zich geheel beroepen op een boek van een paar duizend jaar oud.
Daar moeten we inderdaad naar streven.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 16:23
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Zjen
Bedoel je christenen?
Ik heb er geen last van.
Bedoel je joden?
ik heb er geen last van.
Bedoel je moslims?
Ik heb er geen last van.
We hebben namelijk een grondwet die ervoor zorgt dat iedereen vrij is in het belijden van zijn godsdienst. Gelukkig.
Dat is voldoende.
-
...het gaat geleidelijk en plots leef je in een land waar iedereen vanuit een superioriteitswaan elkaar loopt te dicteren. Daar moeten we naar streven bedoel je?
-
- -, vr 11 juni 2010 17:04
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op -
Wat een gezwets.
Even de indeling van geloven in Nederland opsommen:
29% rooms-katholiek,
9% hervormd,
6% PKN,
4% gereformeerd,
4% moslim,
42% geen gezindte
Dus als ik uw opvatting serieus zou moeten nemen dan moeten alle Christenen het land uit worden gemieterd.
Pure stemmingmakerij wat u met uw onzin hier verkoopt natuurlijk, wel even realistisch blijven s.v.p.
-
Wilders beschuldigt islamisten van de salamitechniek (islamisering). Kom jij met PVV gebruikt salamitechniek. Dat schiet lekker op.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 19:39
in reactie op Frank Stootman
Reageer op Zjen
De pot en de ketel verhaal.
Dat schiet nooit op.
-
Wat gaat er trouwens gebeuren met de rechtzaak tegen Wilders als hij vice-premier wordt? Is het de immuniteit die hij zo graag wil?
-
Niek G, vr 11 juni 2010 15:47
in reactie op Irma Noord
Reageer op Niek
immuniteit? Als (vice-)premier kan je nog steeds berecht worden in Nederland.
-
Staat mij bij dat ik een 10 jaar geleden van mijn werkgever een formulier kreeg waar ik mijn afkomst en die van mijn ouders moest invullen. Werkgever was hier toe verplicht door de staat, of die regeling nog bestaat weet ik niet. maar het was er volgens mij voor om als werkgever aan te tonen in hoeverre je diversiteit toe pastte .
Heb destijds een bezwaarschift bij mijn directie ingediend en het formulier niet ingevuld en zou dat weer doen.
-
en ,ben je vervolgd geworden toen? onslagen? op basis van dat je dat niet gedaan hebt.
wel,ik neem aan van niet.
dus waar gaat het over?
belachelijke vragen ,hoeft men niet in te vullen.
ps ik zou wel willen weten waar omschreven staat in welk wetsvoorstel dat aangenomen was ,waar bepaald is,óm deze vragen te moeten beantwoorden wat je hier ieder wil laten geloven,..
ik wil de wetsvoorschrijving tegenwoordig daar liever van zien.en wie die daar vóór gestemd heeft eerder
ik bedoel maar.
-
wat ik al aangeef ik weet niet meer waarom dit de werkgevers werd opgelegd
maar een bezwaarschift aan de werkgever was voldoende. zal nu in mijn persoonsdossier liggen en ik denk dat als het in de toekomst zou worden gevraagd je er ook onderuit kunt.
-
Als je als politicus iets wil doen aan de criminaliteit, en wilt weten welke groepen welke misdrijven plegen, dan gaat half Nederland roepen "Tweede Wereldoorlog", "Derde Rijk", "NSB-er", "Aufmachen".
Ik word er een beetje moe van.
De overheid moet het zwaard niet tevergeefs dragen. De politie is niet je beste kameraad, maar een instantie waar je ontzag voor moet hebben.
-
G W, vr 11 juni 2010 15:23
in reactie op Wim Hofman
Reageer op G
Het etnisch registreren van criminelen lijkt me niet dezelfde discussie als het etnisch registreren van een heel land. Maar goed, zolang 'wij' niet bestempeld worden is er natuurlijk niets aan de hand. Blijf vooral rustig verder slapen...
-
Rarara, hoe zou dat nou komen? Denk eens na...
-
---[en wilt weten welke groepen welke misdrijven plegen, dan gaat half Nederland roepen "Tweede Wereldoorlog", "Derde Rijk", "NSB-er", "Aufmachen".]---
Er is geen politicus die meer het derde rijk in de mond neemt dan jouw vriendje wilders.
Ik heb je gisteren een aantal voorbeelden gegeven, die negeer je dan weer. Waarom?
---[Ik word er een beetje moe van.]---
Wij allemaal worden moe van zich herhalende discussies.
-
laten we het Google vragen. Die weten daar wel raad mee. Sterker nog, dikke kans dat ze ons die gegevens al lang kunnen leveren.
-
Wat mij zorgen baart is het feit dat er blijkbaar 1,5 miljoen mensen zijn die dit geen probleem vinden. Dat er 1 gek rondloopt met een paar discipelen, ala, maar 1,5 miljoen mensen?? Jammergenoeg is dit standpunt volledig onderbelicht gebleven tijdsn de campagne. Op het moment dat dit realiteit wordt, ben ik weg. Zelfs in Nigeria vragen ze niet naar mijn achtergrond, wel overigens naar een herkenbaar lichaamsdeel...
-
ik vind het zorgelijk dat iedereen hier doet alsof hij/zij het met alle standpunten van een politieke partij eens is.
De verzuiling zet zich nog stees door, het politieke systeem is aan vernieuwing toe
Wat ik zelf wel een goeie vind is: Op drie partijen stemmen, dan krijg je tenminste echt wat het volk wil
-
G W, vr 11 juni 2010 16:00
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op G
Wat mij betreft is hier geen sprake van vernieuwing maar van verkilling. Geen warm bad, maar eerder ijskoud. De belofte van de PVV is niet iets waar ik naar uitkijk. De PVV oftewel Wilders inspireert mij absoluut niet zoals Barack Obama mij heeft geïnspireerd. Hij brengt de mensen in dit land niet samen maar verdeelt ze alleen maar nog meer dan we al zijn. Dus laten we stoppen met krampachtig te lachen en zeggen dat het een frisse wind zal zijn die door de politiek waait, of dat het kabinet weer snel zal vallen. Ik blijf in ieder geval alert!
-
Je hebt me niet goed begrepen.
Wat er afgelopen tijd gebeurt is, is het volgende
Alle partijen hebben het eigen verkiezingsprogramma heilig verklaard, wat de rest doet is slecht voor Nederland. Dit hebben we tijden moeten aanhoren, waardoor je steeds meer verward raakt. Vervolgens zijn de verkiezingen geweest, en dan moet je samen met die partij die het volgens jezelf zo slecht deed. En dan heb je er nog een nodig.
Daarnaast voelt niemand zich meer thuis bij een partij. Ik heb bijvoorbeeld een voorkeur voor PVV, SP en D66.
Deze partijen liggen op veel punten mijlenver uitelkaar, maar ik moet een keuze maken?
Dit moet toch anders kunnen?
-
---[Op drie partijen stemmen, dan krijg je tenminste echt wat het volk wil ]---
In de democratie van Thorbecke krijg je niet wat het volk wil, maar wat anderen vinden dat het volk nodig heeft.
-
Beste Rouane Rabbit,
Je zal me wel een mafkees vinden, maar ik heb zojuist een shirtje gekocht van het Nederlands elftal met BOULAHROUZ erop gekocht, die draag ik a.s. maandag. Ik ben namelijk gek op spijkerharde stoppers. En ik hoop ook dat Nederland wereldkampioen wordt, mét Boualhrouz en Ibi! Wereldkampioen wordt je door samen te spelen.
De PVV gaat niet regeren, dat lukt nooit. Zij kunnen namelijk niet samenspelen. Het samenspelen of integreren van een gedeelte van de nieuwe nederlanders verloopt ook stroef. En goeie wil staat nu eenmaal niet op de hoofden geschreven. Laten we na dit verkiezingssignaal mét elkaar spelen(praten), in de plaats van elkaar blijven negeren met alle misverstanden die daar uit ontstaan.
We moeten alleen nog een goede opstelling hebben, een een trainer.
Ik weet dat het te absurd voor woorden is, maar feitelijk wel de beste oplossing. Een regering met VVD, PvdA én PVV.
Goed voor de economie, én neemt veel maatschappelijk gehakketak over immigratie/integratie weg. Wilders krijgt een strengere aanpak, Cohen zorgt ervoor dat er naast de strenge aanpak een goed opvangnet is voor alle mensen die hun best doen.
Ach ik streef op mijn vreemde manier ook alleen maar het beste na, ik hoop dat ik niet de enige PVV sympatisant ben die zo denkt.
Ik blijf ook gewoon taalles geven, ik ga over een jaartje trouwen met mijn prachtige Pakistaanse vrouw en blijf positief. Ik draag mijn veranwoordelijkheid voor mijn stem en ik hoop dat het signaal gehoord wordt.
Ik vond de reacties hier op JOOP gelukkig wat breder dan op AD/GeenStijl. Ik vind alleen dat veel 'reaguurders' zich zo superieur voelen. Een leraar zegt in de klas nooit dat een leerling dom is, deze geeft het juiste antwoord. Opbouwend, maar ja de hele maatschappelijke tendens is verstoord bij rechts en links. Alleen maar schreeuwen, beledigen, verdachtmaken, wegzetten, en vooral niet met elkaar praten.
I have a dream.... that one day : we samen de WK winst vieren!!!!
Au revoir
-
Nou, ik heb net even "ethnic group" opgezocht in de wikipedia, maar dat begrip is zo idioot veel omvattend en vaag. Krijg de indruk dat de geleerden er niet uit zijn. Ik weet wel dat "ethnic minority" in Australië een heel gewoon woord is als ze het b.v. hebben over Grieken of Libanezen, maar ook als ze het over Nederlandse immigranten hebben. En dat op zich zegt genoeg over de vaagheid want in hoeveel smaken bestaan die wel niet "de Nederlanders" ?
Vraag me trouwens net af hoe ik dan geclassificeerd moet worden.
Ik ben hardstikke blank, maar mijn zuster en moeder zijn heel donker. (vanwege mijn Brits-Indische Maleise oma) Hoe lossen ze dat dan op ?
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 14:27
in reactie op Kingfisher XL
Reageer op YggY
Ik ben hardstikke blank, maar mijn zuster en moeder zijn heel donker. (vanwege mijn Brits-Indische Maleise oma) Hoe lossen ze dat dan op ?
..................
Volgens Wlders is de vraag niet hoe hij dat oplost maar hoe je dat zelf oplost. Dus ga je uit jezelf of moeten we je wegsturen.
Van mij mag je trouwens blijven.
-
Hardstikke fijn Ygg, dan blijf ik toch nog maar een poosje. Wel een opluchting want ik was al 18 jaar weg en begon net weer een beetje te wennen aan dit gekkenhuis. :-)
-
Hardstikke welkom joh.
Sorry, ik ben saai. Zuid-Nederland (Bergen op Zoom en omgeving/ Antwerpen en zo. Ja, dat gat langs die snelweg). Een overovergrootouder uit Duitsland (Oost-Pruisen?). Na WOI.
-
Respect voor Umberto Tan zoals hij het verwoordde!
Het is typisch PVV om de meest racistische onzin te roepen en te schrijven. Maar op het moment dat ze er op worden aangesproken dan is het altijd: Nee hoor wij zijn niet racistisch! Nee dit slaat niet op jou, etc. En Wilders had de hele campagne zijn vriendelijkste woorden en smoelwerk uit de kast gehaald. En ondertussen hebben ze al 24 zetels. Wanneer wordt dit land wakker? Wanneer zeggen tot hier en niet verder? Of roepen die PVVstemmers straks: Wir haben....
Wake up!
-
Noem mij een racitisch punt op, eentje maar.
(discriminatie en racisme zijn niet hetzelfde!)
Er zijn ook blanke, gele, zwarte en rooie moslims
Moslims hebben ook diverse culturen, met vele verschillende gebruiken. Wist je dat er ook racistische moslims bestaan?
Eigenlijk heeft ieder ras het zelfe percentage 'racisten'
Maar ik vind het altijd zo apart dat allen blanke mannen een gevaar zouden zijn.
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 14:35
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op YggY
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]
De laatste definitie maakt dus geen onderscheid tussen discriminatie op grond van ras of etniciteit. Het onderscheid tussen beide begrippen blijkt ook voor antropologen een onderwerp van debat. Ook de Britse wet verstaat bijvoorbeeld onder raciale groep "elke groep mensen gedefinieerd op grond van ras, huidskleur of nationaliteit (inclusief burgerschap), of etnische of nationale afkomst".
Raciale discriminatie, ben je nou tevreden.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 14:41
in reactie op YggY ...
Reageer op Zjen
Grijns. Ik hoefde dit nu niet weer te plaatsen. Bedankt YggY. :)
-
Dank voor deze aanvulling. We kunnen dus met een beroep op internationale afspraken voorkomen dat er gescheiden inburgeringscursussen zijn voor mannen en vrouwen? We hoeven dus ook niet meer te accepteren dat sommige gebedshuizen een aparte ingang en gebedsruimtes hebben voor vrouwen en voor mannen?
-
ron de boer, vr 11 juni 2010 16:05
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op ron
Inburgeringscursussen voor bepaalde nationaliteiten wel en andere niet?
-
Ja, ik vrees van wel. Niet vanwege de nationaliteit op zich, maar vanwege opgedane ervaringen. Het zou toch zonde zijn die ervaringen niet te laten meewegen in het bepalen van de behoefte aan inburgeringscursussen. De overheid is er tenslotte voor ons allemaal en zeker voor hen die extra begeleiding vragen.
-
ron de boer, vr 11 juni 2010 16:09
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op ron
Ik ben tegen een etnische registratie.
Maar wat ik nu niet begrijp is dat je op de Antillen als "Europese Nederlander" apart moest voorsorteren bij de paspoort controle.
Misschien is dat nog steeds zo.
Ook werden allerlei eisen aan je gesteld om je daar te mogen vestigen.
Maakte Umberto zich als jurist daar ook druk om?
-
Noem mij nou een voorbeeld! Ik heb nog geen praktijk case gezien?
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 15:53
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op YggY
Probeer nu gewoon eens een keertje na te denken en neem vervolgens het partijprogramma van de PVV, dat ligt naast je en vergelijk dan de teksten met de tekst die ik hiervoor postte.
Maar het meest pakkende voorbeeld is wel, Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding "Antilliaan".
En stop ik ermee want ik neem PVV-stemmers niet serieus.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 14:38
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Zjen
http://www.youtube.com/watch?v=Y2TGSNwOhog
Dit zou je moeten kunnen begrijpen.
-
Alleen blanke mannen zijn het gevaar. Waarom trek je je dat zo aan, terwijl je beter weet? Kom op, zeg.
-
In Rotterdam gebeurt dit al een aantal jaren.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1168163.ece/GroenLinks_R_dam_stop_etnische_registratie
http://www.elsevier.nl/web/10230208/Nieuws/Nederland/CBP-Stop-direct-met-onwettige-etnische-registratie.htm?rss=true
http://www.radar-rotterdam.nl/read/rotterdam_blijft_etnisch_registreren
-
--[In Rotterdam gebeurt dit al een aantal jaren.]---
Dat toon jij niet aan. Je toont aan dat het het vorige jaar in tot april gebeurde, maar of het nu nog gebeurt toon je nergens aan.
Ik ben benieuwd naar meer informatie.
Zelf heb ik gevonden dat de Raad van State beoordeeld heeft dat etnische registratie in strijd is met de grondwet. (juni 2009)
In april 2009 oordeelde het CBP al dat dit niet mocht.
-
In de database voor criminelen in rotterdam wordt etniciteit gelogd. loop maar naar het stadhuis, en ga maar vragen aan je fractievoorzitter.
-
---[loop maar naar het stadhuis, en ga maar vragen aan je fractievoorzitter. ]---
Ik vroeg om dit aan te tonen, gewoon even reëel zijn. ik heb al aangetoond dat dit door de Raad van State is verboden, maar misschien mag een gemeente dat negeren.
Met flauwe grappen kom je er niet.
en kijk niet zo zuur.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 17:20
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
En kijk niet zo zuur..LOL.
-
Ik ben Zuur. Ik ben Citroen. Dat is, verassing, bewust ;-)
Even serieus, ik heb geen bron want die is er niet. Ga maar naar de reclassering, vraag het daar. De database is er, doe maar wat onderzoek.
Die weg is allang ingezet door de brave borsten van het CDA. Onze grote vriend (in mijn optiek de meest enge man in heel politiek NL, Hirsh Ballin) tapt de meeste telefoons in de wereld, slaat alle reaguursels permamnent op als database voor radicalisatie, en is hard bezig om de NL vorm van Acta te bouwen, zodat je internet permanent kan afgesloten worden. Daarnaast wilt hij godslasteraars weer aan het kruis nagelen, pakt hij cartoonisten op, etc. Die man is DOOD ENG.
In Rotterdam kan zonder dwangbevel je deur ingetrapt worden voor een huiszoeking, gebruikt men de 80KM zone bij de ring Rotterdam als bron om iemand verdacht te kunnen maken, etc.
De politiestaat is er al Rouane. Daar hebben we de PVV echt niet meer voor nodig. Die is een heel klein deel van een tendens die al is ingezet direct na 9/11. Meer camera's, meer verboten, meer controle, meer opslag van data, minder vrijheden.
Dat is ook het grootste punt dat ik hekel: de term Veiligheid..... dit terwijl 8/10 van de aangiftes niets mee gebeurd, je de politie in Rotterdam niet hoeft te bellen als je afgetuigd wordt (te druk, kan nie, moeilijk) etc. Veiligheid is niets anders dan een rede tot controle van de burger, terwijl er feitelijk nietsbeter wordt.
-
---[Even serieus, ik heb geen bron want die is er niet. Ga maar naar de reclassering, vraag het daar. De database is er, doe maar wat onderzoek.]---
Die is gesloten, en maandag zit ik in een andere discussie.
Jij stelt dat de gemeente Rotterdam uitspraken van CBP en Raad van State passeert, en dat daarvan niet een kruimeltje informatie te vinden is.
Geen rechtszaak, geen politieke partij die vragen stelt....
Tja, dan moeten we het daar mee doen.
-
---[In Rotterdam kan zonder dwangbevel je deur ingetrapt worden voor een huiszoeking, gebruikt men de 80KM zone bij de ring Rotterdam als bron om iemand verdacht te kunnen maken, etc.]----
Met dit zinnetje wordt je betoog wankel. De rechtsstaat houdt niet op bij de gemeentegrenzen van Rotterdam.
-
ik snap de verontwaardiging hier niet,dit was toch allemaal allang bekend,overigens mis ik er een in de rij,..
afschaffing van art.1 in de grondwet.
een partij die uit een moeras ontsteeg van een samenleving die ons allen behoort en nu 24 zetels heeft,boezemt mij geen angst in.
uiteindelijk komt hij uit een samenleving die mijne ook is en ieders.
De opstand over zwakzinnige agendap-regeringspunten nu? ,..geen een daarvan krijgt hij er door ,
daar moet je meer stemmen voor hebben dan 24.
behalve dronkenschap achter het stuur die al bestond.
alle punten zijn niet vatbaar voor uitvoering, welke partij stemt daar voor?
volgende ,..
-
Hulde voor Humberto!
-
Wat een sellectieve verontwaardigingen weer hier.
Maar als Guusje het is het natuurlijk wel goed.http://www.parool.nl/parool/nl/7/Misdaad/article/detail/32527/2008/09/16/Misdaad-ook-etnisch-registreren.dhtml
-
Gezien het feit dat je nul reacties krijgt is het inderdaad wel goed als Guusje het roept.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 15:50
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Zjen
===Zelf heb ik gevonden dat de Raad van State beoordeeld heeft dat etnische registratie in strijd is met de grondwet. (juni 2009)
In april 2009 oordeelde het CBP al dat dit niet mocht.====
Dit is van de hand van Rouane een paar berichtjes hierboven.
Is je ontgaan?
-
Heb je de datum bij dat artikel gezien (het is even zoeken): 16-09-08
Na dit krantenartikel is er een stevige discussie geweest waar het CBP en de Raad van State zich ingemengd hebben, alsmede ook verschillende politieke partijen.
-
Gut Gut....
Al sinds jaar en dag wordt iemands geloofsovertuiging in het paspoort gezet....bij mijn weten heeft dat niet tot nare situaties geleid.
Bovendien is de kans dat deze registratie er komt nihil, want CDA en VVD zullen altijd tegen stemmen.
Jammer voor al die mensen die staan te popelen om tegen de "nazi's"
te strijden. We leven echt in een andere tijd nu.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 12:58
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Zjen
Dat wij in een andere tijd leven is geen enkele garantie dat de geschiedenis zich niet zal herhalen, ookal is de vorm waarin dat gebeurt iets anders.
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 13:12
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Met alle respect maar ik vind die vorm niet zoveel anders als in de nazi tijd, ik zie meer overeenkomsten dan verschillen.
Het zou me zelfs niet verbazen als er binnenkort iemand een link gaat leggen tussen veel autochtone werkelozen en banen die door allochtonen bezet worden gehouden.
Over het algemeen gaan deze fenomenen van kwaad tot heel erg.
-
Dus jij ben bang dat de PVV radicaler wordt?
Veel PVV´ers - en ook anderen die er niet op stemmen omdat het te grof is- zijn bang dat de Islam steeds radicaler wordt in Nederland.
Wat er nu gebeurt is dat heel van tegenstanders van PVV bang en strijdbaar worden tegenover hen, veel PVV'ers voelen zich nu weggezet en die zullen hetzelfde doen. Daarom snap ik JOOP ook niet. Het is meer PVV bashen dan kijken wat er misschien wel gedaan moet worden?
Ik heb het hier al eerder gezegd; ik heb sympathie voor de PVV, maar ik ben het ook niet eens met de toon van Wilders.
Alleen de huidge PVV kiezers worden al 2 decennia genegeert. Pakweg 10 jaar geleden kon je niets maar dan ook niets zeggen.
Nu is er een situatie dat beide kampen lijnrecht tegenover elkaar komen te staan. Dit is de schuld van de gevestigde politiek, die heeft veel kiezers structureel in de steek gelaten. De enige partij die immigratie/immigratie en vooral de problemen daarvan wou bespreken was de VVD. De VVD is nou niet de partij waar veel lager opgeleide Nederlands opstemmen. Maar PvdA, SP, GL en D66 hebben de afgelopen 20 jaar niets voor deze groep kiezers gedaan. Deze kierzers zijn veelal al verhuisd uit de grote steden, en zien nu dat ook in middelgrote steden en problemen ontstaan die eerst alleen in de grote steden plaats vonden.
We moeten blijven praten, vooral als we het niet met elkaar eens zijn.
In mijn vriendenkring zitten personen met een verschillende achtergrond, we zijn het zelden helemaal eens maar kunnen prima met elkaar opschieten. Misschien juist wel omdat we tegen elkaar zeggen wat we vinden. Ik heb begrip voor hen, en zij begrip voor mij.
Wat ik ook erg vervelend vind is de stemming die op deze pagina wordt gemaakt. Ik lees al stukken waarin gesuggereert wordt dat de razzia's al gepland zijn, kom op en doe ff normaal.
Wat gevaarlijker is om zelf nu nog de PVV kiezers te blijven negeren, PVV hoeft van mij niet in de regering maar ze moeten wel serieus genomen worden.
Regeringsvoorstel (zeer gewaagd)
VVD, PvdA & PVV
VVD- economie, buitenlandse zaken, mp, binnenlandse zaken, onderwijs
PvdA + PVV integratie/immigratie, sociale zaken, zorg, justitie
Als de PVV en de PvdA eruit komen heb je de perfecte compromis.
Maar dit vergt wel lef van Cohen en Wilders (die elkaar persoonlijk gelukkig erg aardig vinden)
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 14:21
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op YggY
Hoe vreemd dat mensen die PVV stemmen direct zich beginnen te verontschuldigen en daarna menen dat ze niet hebben gestemd op een extreem rechtse racistische beweging.
Ik stem al jaren SP en ik hoef me niet te excuseren daarvoor.
-
Dead Rising, vr 11 juni 2010 14:22
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Dead
Heel goed.
Ook je coalitie idee - ik zat zelf ook aan VVD / PVV / PvdA te denken.
VVD inderdaad voor de economie en de om de uitgaven wat in de gaten te houden en de andere twee onder andere om iets te doen op gebied van immigratie en integratie. PvdA kan dan als een rem een soort geweten de PVV controleren, de PVV kan de PvdA af en toe een schop onder de kont geven of het PvdA hoofd uit het zand trekken. Ofwel: de PvdA gaat eindelijk iets nuttigs doen en de PVV wordt in toom gehouden. Prima toch?
-
Als je een klein beetje de debatten en de opinies van de partijen hebt gevolgd zou je moeten weten dat de PvdA om programmatische redenen samenwerking met de pvv uitsluit.
Dit heeft mijn volledige instemming!!
-
Heb ik gevolgd, ze staan lijnrecht tegenover elkaar.
EN DAT IS WAT WE JUIST NIET NODIG HEBBEN, DIALOOG EN SAMENWERKEN IS DE ENIGE OPLOSSING!!!
-
Je kunt dat wel schreeuwen, maar we leven in een democratie. Niet in een land waar je met het pistool op je hoofd gedwongen wordt om dingen te doen. Of wel?
-
- -, vr 11 juni 2010 15:24
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
PvdA zal nooit met de PVV een kabinet vormen. In tegenstelling tot de PVV zal de PvdA zich wel aan z'n woord houden in dit geval.
-
Je verwoord het precies zoals ik het bedoel.
Waarom wordt er door zoveel mensen alleen maar denigrerend op mij gereageerd? Ik ben ook maar een doodegewone boerenlul. Ik heb een paar jaar gestudeerd, maar ik kan toch ook niet alles weten?
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 16:36
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Zjen
Je hoeft ook niet alles te weten maar je kunt wel bij jezelf te rade gaan en handelen naar je beste intenties.
Je hebt beslist principes die voor jou heel belangrijk zijn en overtuigingen die je volgt.
Ik weet ook niet alles [ wel bijna alles :) grapje ] maar ik voel in mijn hart wat oprecht en integer is.
Dat is waar ik me door laat leiden.
-
---[de PVV kan de PvdA af en toe een schop onder de kont geven]---
Dat kan ook vanuit de Tweede Kamer.
Er is niet een reden te bedenken waarom de PVV ook maar iets zou toevoegen aan een dergelijke regering.
Ze hebben geen kwaliteit, geen goede ministers, met mensen als Brinkman, Graus of de Mos kom je er niet, met alle respect.
-
---[Veel PVV´ers - en ook anderen die er niet op stemmen omdat het te grof is- zijn bang dat de Islam steeds radicaler wordt in Nederland.
Wat er nu gebeurt is dat heel van tegenstanders van PVV bang en strijdbaar worden tegenover hen, veel PVV'ers voelen zich nu weggezet en die zullen hetzelfde doen.]---
Van radicalisering onder Moslims merk ik niets. Waarmee ik niet wil zeggen dat het niet bestaat. Van radicalisering onder PVV-ers merk ik heel veel.
Tevens hebben we in ons land meer PVV-ers dan Moslims.
De PVV-ers nemen ook sneller toe. En ze accepteren onze grondwet niet, en ze laten zich neerbuigend en discriminerend uit over anderen, en er zijn ook incidenten van vandalisme tegen gebouwen van Moslims, en ze bestormen de Tweede Kamer met een stormram, etc......
Volgens mij zijn zij een grotere bedreiging
-
De verschillen zijn legio.
Ik beperk me tot het voorbeeld dat jij noemt over werkelozen;
Er is een veel hogere werkeloosheid onder allochtonen dan onder autochtonen, dus die vlieger gaat niet op.
-
Als een werkgever moet kiezen tussen een autochtoon of een allochtoon... zeg jij dan maar wie hij kiest. En dan vind jij het gek dat er onder de ene groep meer werkeloosheid is.
-
Het is een feit dat de geschiedenis zich haast nooit herhaald.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 14:22
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Zjen
Misschien moet je geschiedenis gaan studeren.
-
wellicht kijkt daarom Uw avator zo sip ,nog steeds niet vrolijk.
als zij de kans krijgt herhaalt zij zich.
De spaanders vliegen door hen die dat voorkomen willen.
de mens is van nature lui en begeeft zich het liefst in oude patronen ,uit "fake veiligheid" ..en de wereld die hij kent,niet die hij ontdekken kán.
daartoe moet hij geschiedenis durven af"leren"
en meent dat hij daarmee dan lege handen heeft .....
uit geen besef van een vol hart én hoofd!
-
- -, vr 11 juni 2010 13:06
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op -
Jan Vroegop: "Jammer voor al die mensen die staan te popelen om tegen de "nazi's" te strijden. We leven echt in een andere tijd nu. "
Mee eens. We leven nu in 2010 en niet in 1933. De nazi's van nu zijn in bezit van een i-phone en hebben ook stemrecht.
-
Foei Mic! Zeer tendentieus! Graag wat terughoudendheid jegens de Iphone.
Voor je het weet heb je een battaljon advocaten aan je broek van Jobs over je stelling dat neonazi's Iphone's gebruiken!
-
- -, vr 11 juni 2010 15:07
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op -
Smartphones dan !
Ik zie PVV stemmers overgens niet als neo-nazi's om even duidelijk te stellen hier. Wel bespeur ik veel xenofobisch gedachtegoed onder PVV aanhang en standpunten die funderen op vooroordelen, angst en met name op verkeerde aannames.
-
We zijn het weer eens volledig met elkaar eens. Ik ben er alleen nog steeds van overtuigd dat de reden van de grootte van de PVV veel te maken heeft met het doodzwijgen van problematiek in immigratie sferen door de gevestigde orde (PvdA/CDA).
Het is ooit begonnen met die droeftoeter van een Janmaat geloof ik. En 20 jaar later kan je er, gezien de 200 reacties vol nazi, facist, etc. nog steeds niet over praten.
-
Dan heb je echt niet begrepen wat er de laatste paar jaar gebeurd is. Het is wel weer heel erg ongenuanceerd wat je beweert. Je hebt er een handje van.
Het zijn niet veel mensen die alle PVV'ers en (gedeeltelijke) sympathisanten van de PVV over één kam scheren met nazi's en fascisten. Dat was in de jaren '80 ook niet zo. Waar was je toen, dat je zo stellig bent over die tijd? Ze bestempelen als nazi's of fascisten hoeft ook niet, het is zo al erg genoeg met de stembuswinst van de PVV. Er zijn zinniger dingen te doen dat te haarkloven over definities. Zie de vruchten en je herkent de boom en brandnetels zijn geen appelbomen.
Wel doen GW en een anderen uitspraken die op en over het randje zijn, wat betreft haat zaaien e.d. Inderdaad schuurt hij aan tegen de rechtstaat, kijken of de rechtstaat zichzelf serieus neemt. Anders moet die daarmee geholpen worden. Desnoods zit GW de komende anderhalf jaar iedere dag in de rechtzaal. Hij kan datgene krijgen waar hij naar verlangt, een pets om zijn oren. Er zijn genoeg geweldloze en juridische middelen om dat aan te pakken. En er is genoeg ervaring mee. Maar op demonstraties zal naar hartelust ingehakt worden, een smoes daarvoor is altijd te vinden. Hopelijk doen burgemeesters daar wat aan als ze vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel hebben. Maar ze zullen wel weer laks zijn. Ook daar is een mouw aan te passen, misschien eens gaan praten met politievakbonden?
Natuurlijk wordt de PVV geïnfiltreerd door creeps. Die creeps gaan gebruik maken van de reuring en stembuswinst van de PVV. Het wordt druk voor de AIVD. Wie weet wat de VVD gaat doen. Door de knieën of weer fatsoenlijk en écht liberaal worden/blijven. Van Opstelten, Winsemius en Rosenthal en anderen lijken mij integer genoeg om te voorkomen dat de VVD afglijdt. Maar goed dat is aan hen. Tot zover een hart onder de riem.
Polsbandjes helpen écht niet! Ik zie meer in juridische acties als een goede start. Ludieke acties zijn altijd leuk, als een stel dames op een koude dag met korte rokjes en knotsknieën een flitsactie kunnen voeren en voor meneer Pechvogel, kunnen ze dat ook voor iets serieus. Lijkt me wel wat!
Nou dames aan de witte wijn en sherry, pumps uit, benen op tafel en kom eens met iets nuttigs. Kenau Simonsdochter Hasselaer is jullie voorbeeld. Geert Wilders bukken. Daar komt je stormram :-)
Voor de jongeren onder ons
kenau
` ke - nau de -woord (vrouwelijk) kenaus een potig vrouwmens, naar een legendarisch dappere vrouw (Kenau Symonsdochter Hasselaar) ten tijde van het beleg van Haarlem in 1572-`73
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/kenau
-
Just Lurking, vr 11 juni 2010 13:10
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Just
Dat zijn ideeën uiteindelijk geen doorgang zullen vinden in de politieke praktijk, maken ze toch niet minder kwalijk? Iedere partij streeft er in principe toch naar zijn ideeën wél verwezenlijkt te zien.
-
Daar heb je gelijk in echter in de media en op dit soort forums doet
men altijd alsof het land al in brand staat en er een tweede holocaust voor de deur staat.
Het is ongenuanceerd en dit soort tendentieus gekwek werpt rookgordijnen op zodat de echte issues buiten beeld blijven.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 14:24
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Zjen
De reacties zijn een reactie op wat door Wilders en zijn volgelingen geschreeuwd wordt.
Als hun manier van communiceren anders was, dan was de toon van de reacties ook anders.
Je krijgt precies waar je om vraagt.
En dat wat je terugkrijgt, dat bevalt je niet.
Jammer dan.
-
Tja.... als je kan kiezen voor een spreekbuis wat betreft de 'gevoelens' die er in de maatschappij zijn, wie zou je dan het liefst willen? Fortuyn, Wilders of Janmaat? Of, afhanklijk ervan of Wilders e.e.a. overleefd, zijn opvolger die dan mogelijk nog radicaler wordt terwijl de gevestigde politiek maar doet alsof zijn neus bloed.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 16:12
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Zjen
De gevestigde politiek doet niet alsof zijn neus bloedt.
Nog maar een keer; De SP deed onderzoek naar de situatie rondom gastarbeiders in de jaren 80 en waarschuwde toen al.
De SP werkt in de wijken, met de mensen.
Er wordt hard aan getrokken inmiddels door alle partijen.
-
Jij hebt verstand!
Of wij het eens zijn dat weet ik niet, maar open vizier doet me goed.
Mensen zoals jij zullen de oplossingen aandragen, MIC maakt vooral oorlog
-
- -, vr 11 juni 2010 15:22
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op -
Ik maak oorlog? Deze kan ik even niet plaatsen, leg uit.
-
Lieve Nijntje Pluis,
Sinterklaas bestaat niet. Heus de baard van Mark Rutte gaat binnenkort af.
Ook bestaan er geen dwergen, geen feëen en geen smurfen. Kijk GW is wel een dwerg, maar dat is figuurlijk bedoeld. Hij is namelijk nogal klein van geest. God schijnt een bijzonder geval te zijn, volgens sommigen bestaat-ie wel en volgens anderen niet. Maar breek daarover je hoofdje maar niet.
Nazi's bestaan wel, oude en nieuwe en ze willen zich weleens vermommen. Niet iedereen zónder plakhaar en zónder snotsnor is een democraat. Echt heus waar.
Dááááág, lieve Nijntje.
-
Heb je nog een argument of wil je alleen maar leuk doen over
het plaatje bij mijn posts?
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 14:27
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Zjen
Zie je alleen maar dat je Nijntje avatar gebruikt wordt als aanspreekpunt en lees je de argumenten niet?
-
Een koekje van eigen deeg. En ja, die staat boven je reactie.
En mijn reactie is serieus bedoeld. Die is ten eerste dat je mensen op dit forum wel belachelijk kunt maken over een tweede holocaust en dat ze staan te popelen om tegen de 'nazi's' te vechten, maar dat er wel degelijk iets aan de hand is. Ten tweede zal het je opgevallen zijn dat sommigen zich persoonlijk (met recht) bedreigd voelen. Het is niet voor niets dat er een zaak tegen GW loopt. En ten derde moet je erg uitkijken wanneer je grapjes maak over de holocaust en mensen die tegen de 'nazis' vochten. Het schijnt in de mode te zijn 'dat het geroep over de oorlog maar eens over moet zijn', maar dat....ach laat het maar.
-
Bij mij staat er in mijn paspoort niets bijzonders, behalve mijn nationaliteit, naam, geboorteplaats (niet eens geboorteland), geboortedatum, lengte, of ik van mannelijk of vrouwelijk geslacht ben en mijn burgerservicenummer. Maar zeker niet wat ik wel of niet voor geloof aanhang, welke kleur mijn huid heeft, wat mijn levensovertuiging is, welke partij ik stem en wie mijn ouders zijn en welke nationaliteit zij hebben.
Bij jou wel? Uit welk land kom je dan?
-
---[Al sinds jaar en dag wordt iemands geloofsovertuiging in het paspoort gezet....bij mijn weten heeft dat niet tot nare situaties geleid.]---
Wanneer heb jij voor het laatst een Nederlands paspoort gezien?
-
Ik zag gisteren wat PVV stemmers hun motivatie om op die 'partij' te stemmen uitleggen bij 1vandaag. Het varieerde van: de buitenlanders moeten weg, de grenzen moeten dicht, tot geen zwarten meer erbij.
Maar je mag natuurlijk niet zeggen dat de kiezers van de PVV racisten zijn, want dan misken je het belangrijke signaal dat die mensen willen afgeven.
-
Het pvv-verkiezingsprogramma was natuurlijk allang bekend. Het treurige is dat de politieke partijen zozeer op het winnen van een extra stem uit waren, dat ze zich niet tegen deze punten durfden uit te spreken.
Voor CDA/PvdA wordt het nu tijd om te erkennen dat de Balkenendeopstelling met betrekking tot extreem rechts de maatschappij geen goed heeft gedaan. PVV heeft 25 zetels, en nog groeipotentieel. Ondertussen ziet een grote groep niet-PVV-stemmers het verwerpelijke van de aard van de beweging niet eens meer, en heeft het LPF/PVV-denken belangrijk aan respect gewonnen in de samenleving. Pechtold heeft hier tenminste het goede voorbeeld gegeven.
-
--[PVV heeft 25 zetels, en nog groeipotentieel. ]---
De PVV heeft 23.25 zetels, en krijgt er misschien een restzetel bij. Iedereen gaat ervan uit dat dat zo is, en dan hebben ze 24 zetels.
-
Ja en dat in het spierwitte Rucphen!! What's in a name?
-
Ik vind het altijd zo knap van de publieke omroep om de domste PVV kiezers voor de camera te krijgen. Dat moet bij andere partijen ook kunnen, alleen zij worden meestal vertegenwoordigd door hoogopgeleide mensen.
En nogmaals domme racisten heb je en die zul je ook wel houden, maar voordat de PVV er was stemden die ook al op een partij hoor!
Misschien wel op de PvdA! Sinds de afschaffing van het verplicht kiezen, is de opkomst altijd redelijk gelijk gebleven
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 15:15
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op YggY
Ik vind het altijd zo knap van de publieke omroep om de domste PVV kiezers voor de camera te krijgen.
..................
Nou zo moeilijk is dat niet, trouwens ik lees in de krant dat de reden dat peilers zo moeilijk de winst van de PVV konden voorspellen te maken heeft met het feit dat de PVV stemmers niet toe willen geven dat ze PVV stemmen, ergo een groot deel van de PVV stemmers schaamt zich dood dat ze PVV stemmen.
En dat vind ik dan wel weer hoopvol.
-
Inderdaad. Er is namelijk maar één waarheid en die is van GW en die MOET en ZAL gehoord worden.
-
Ik vind dat er een enorme nationale beweging op gang gebracht moet worden als de PVV in de regering komt. We gaan allemaal met halve maantjes op lopen, grote demonstraties organiseren. Waar ethniciteit geregistreerd wordt, gaan we sabotage toepassen, zodat de computers vastlopen en alle gegevens verdwijnen. We doen allemaal een hooddoekje op of trekken een burka aan. We laten de samenleving gewoon vastlopen, eens kijken hoe gauw er nieuwe verkiezingen zijn. De eerste winkel waar een bordje hangt: voor PVV-ers verboden is al gesignaleerd.
-
Ik denk niet dat we moeite hoeven te doen om de registratie in het honderd te laten lopen. Maak er gewoon een overheids-ICT projectje van.
En met dit weer zul je niet veel demonstranten zo gek krijgen om een burka aan te doen.
-
, vr 11 juni 2010 13:23
in reactie op Mieke Jerkzyc
Reageer op
Zoals de Denen dat in de oorlog deden??
Zich allemaal als Jood laten registreren en de Deense Koning voorop met een jodenster op zijn jas?
Lijkt me uitstekend.
Zie je ook meteen wie er PVV heeft gestemd.
-
Ik denk dat er een markt gaat komen voor rode halve maantjes van goedkope katoen.
Inclusief een naaidoosje met een naald en draad.
Ik ga een bedrijfje beginnen.
-
, vr 11 juni 2010 13:55
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
ZZP-er?
Dat gaat goed lopen.
-
Ik zoek nog een paar mensen die ieder 10.000 euro willen investeren.
Daar krijgen ze dan aandelen voor.
-
Kom maar door met je business case Zjen. Wat is de ROI?
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 15:44
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Zjen
Ik kan je nu nog niks beloven of voorrekenen. Eerst moet Wilders idd in de regering komen...
En je mag me best helpen hoor.
-
Zou anzich wel een geniale tegenstatement zijn. Mooie armband, groen met een rood maantje er op, voor om de bovenarm.
Laten stikken in China door wat enthousiaste mensen, 10.000 stuks voor 500 euro ofzo. Laten verschepen in dozen voor nog een paar honderd euro. doorverkopen voor 3 euro per stuk oid. Dat is een winstgevende operatie. Dan even wachten zodat de hype toeneemt en IEDEREEN op links zo'n ding wilt: dan een nieuwe order bestellen voor 100.000 stuks a 2K (inkoopkorting!!!), en die dan verkopen voor 5E per stuk (want we hebben nu een gouden randje om de maan heen laten stikken, en er is hype). Da's een half miljoen omzet Zjen: 50/50 split? Koppen we allebij een balkiebalk jaarinkomen extra.
Vraag jij alvast subsidie aan bij OCW Zjen voor het startkapitaal? Ik wil wel nog rijker worden, maar dan met staatssubsidie deze keer, zodat ik ook weet hoe het voelt! ;-)
-
Eline W, vr 11 juni 2010 17:54
in reactie op Mieke Jerkzyc
Reageer op Eline
Ik denk dat de jongerenorganisaties van politieke partijen hier voldoende voor zullen gaan zorgen.
-
Dit wordt dan dus straks normaal. Gewoon.L egaal.
Moslims met een rood half maantje op de kleding?
http://www.nu.nl/economie/2267443/managers-ah-to-go-vervolgd-wegens-discriminatie.html
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie vervolgt drie filiaalmanagers van Albert Heijn to go vanwege discriminatie. De drie zouden hebben geprobeerd medewerkers van Marokkaanse afkomst buiten de deur te houden.
© ANP
Dat meldt een woordvoerder van het parket Den Haag vrijdag aan het AD
Na een strafrechtelijk onderzoek concludeert de officier van Justitie dat de filiaalmanagers -twee mannen van 28 uit Haarlem en een man van 50 uit Den Haag- zich schuldig hebben gemaakt aan 'beroepsmatige discriminatie'.
Daarop staat een gevangenisstraf van maximaal een jaar.
Commotie
Vorig jaar veroorzaakte de kwestie nog de nodige commotie, nadat een e-mailcorrespondentie aan het licht kwam tussen enkele filiaalmanagers van AH to go en de afdeling personeelszaken van Servex, de franchisenemer van alle AH to go's op stations.
Marokkanen
De AH to go winkels hadden dringend extra personeel nodig.
Daarbij werd door de leidinggevenden van station Amsterdam Lelylaan, Amsterdam Centraal en Den Haag wel een voorwaarde gesteld. 'Geen Marokkanen!', viel in de mail te lezen.
-
Nederland stevent op een ramp af onder leiding van een vice-premier met een LOI-cursusje.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 12:31
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
Na de voltooiing van zijn mavo- en havo-opleiding aan het St. Thomas College in Venlo, volgde Wilders een opleiding bij de Stichting Opleiding Sociale Verzekeringen te Amsterdam. Over zijn militaire dienst verklaarde Wilders ?blij te zijn? dat hij ?nooit met de Duitsers één tent? had hoeven delen tijdens gezamenlijke NAVO-oefeningen met West-Duitse troepen; deze afkeer van Duitsers kwam direct voort uit de oorlogservaringen van Wilders' vader.[6] Hij werkte vervolgens twee jaar in Israël, waar hij zich naar eigen zeggen onmiddellijk ?geheel thuis? voelde.[7] Ook haalde hij een aantal deelcertificaten voor rechtsgeleerdheid bij de Open Universiteit. Hij werkte enkele jaren bij de Ziekenfondsraad en de Sociale Verzekeringsraad.
-
"LOI cursusje"
Zwak. heeft gewoon HAVO, paar deelcertificaten bij de OpenUniversiteit en een opleiding Sociale Verzekeringen.
Geen echte studiebol dus, maar ook geen LOI.
Overigens, zo redenerend zou de meest geleerde man/vrouw dus het meest geschikt zijn voor het premierschap, ongeacht zijn/haar denkbeelden. Ik denk het niet.
Treur echter niet, er blijven genoeg andere redenen over waarom hij beter geen vice-premier kan worden.
Een practische: als voorman van de fractie zou hij wellicht de kikkers nog een tijdje in de kruiwagen kunnen houden, eenmaal in de regering is het met de "homogene" fractie snel gebeurd.
Wilders als vice premier, ik zie het niet gebeuren.
-
Citaat: "Geen echte studiebol dus, maar ook geen LOI."
De meeste opleidingen van de LOI zijn erkend door het Ministerie van OCW en er kan zelfs een staatsexamen voor afgenomen worden al dan niet voor deelcertificaten.
LOI is niet alleen een bloemen kransjes maken cursus gratis bij een cursus punniken.
-
Ik heb het van zijn website.
Kijk, als ik een land had als bedrijf, en ik zou een vice-premier zoeken, dan weet ik nog niet of Geert voor een gesprek zou worden uitgenodigd.
Populistische talenten is niet voldoende.
-
Wat een sterke redenatie zeg! Balk was professor en Fortuyn ook. Dus? Waren ook niet echt de meest fijna mensen volgens jou.
-
Je hebt gelijk, een opleiding garandeert geen kwaliteit, maar in de wereld waarin we leven wordt het als indicatie gezien dat er kwaliteit kan worden gevonden. Het is niet voldoende, nader onderzoek is noodzakelijk.
-
Ik ken niemand die zo veel speculeert als u.
Bent u misschien een heks met een glazenbol?
Ik hoop dat je tegen een grapje kunt, maar je reageert steeds zo zuur.
PS: Weet jij wie de WK-finale wint; ik moet het nog invullen?
Alvast bedankt
-
---[Weet jij wie de WK-finale wint]---
Je bedoelt wielrennen?
-
Ik geloof dat je Paul Dijkhuis ergens anders een denigrerende toon verwijt? Geinig..... jij en paul zijn gelijk! ;-)
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 16:29
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Zjen
Valt je het moeilijk om onderscheid te maken Hjalmart?
-
Allebij 100% overtuigd van eigen gelijk. Allebij weinig humor of zelfrelativeringsvermogen.
Wel allebij altijd met mooi uiteengezette stukjes.
Allebij verwijten ze elkaar continu hetzelfde.
Eigenlijk is het hilarisch, nietwaar?
-
Een belangrijk verschil is dat de kritiek bij mij wordt geschreven, en niet bij Paul.
-
ron de boer, vr 11 juni 2010 16:21
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op ron
Jan Schaeffer was ook een ramp voor Amsterdam?
-
---[Je hebt gelijk, een opleiding garandeert geen kwaliteit, maar in de wereld waarin we leven wordt het als indicatie gezien dat er kwaliteit kan worden gevonden. Het is niet voldoende, nader onderzoek is noodzakelijk.]---
Er zijn ook mensen die zonder opleiding, of autodidacten, een hoog niveau kunnen bereiken. Je hebt gelijk. (tenminste, dat wilde je toch zeggen?)
-
Belachelijk. Straks krijgen winkeliers nog personeel van overheidswegen toegewezen.
-
Umberto 4 president! oeps....te laat.
-
er is maar een conclusie mogelijk,
Etnische registratie is RACISME..
-
Ook maar effen doornemen:
- Minimum prostitutieleeftijd naar 21 jaar.
Onzin. Op een gegeven moment ben je volwassen kun je volledig je eigen keuzes maken. 18 is geen rare leeftijd daarvoor (natuurlijk ook tamelijk willekeurig, maar al aan de hoge kant).
- Preventief fouilleren in het hele land..
Er zijn al genoeg middelen die de politie kan gebruiken om de mensen braaf te houden. Net als in mijn huis heeft de politie niets te zoeken in mijn kleren.
- Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding 'Antilliaan'.
Stom plan. En meest kwalijke. Als er een statistisch verband is tussen etnisiteit (?) en criminaliteit mag dit nog altijd niet meespelen in de manier waarop criminaliteit aangepakt wordt.
Ik wil ze trouwens wel eens zien uit te zoeken wat mijn etnischiteit is. Zal wel 'Diversen' worden.
- Geen alcohol achter het stuur.
Onzin. Eigen verantwoordelijkheid. Verzekering vergoed toch al niet en of ik nu door een zatte aap of een nuchtere geheelonthouder wordt aangereden maakt me niet zoveel uit.
- Na drie zware geweldsmisdrijven levenslang; three strikes you're out.
Slechte zaak, misdaden moeten los beoordeeld worden. Als je gestraft bent moet het ook klaar zijn. Beter is om minder zaken onopgelost te laten.
- Geen taakstraffen.
Eens. Werken is geen straf.
- Geen TBS.
Geen mening. De manier waarop het nu gedaan wordt is in ieder geval slecht. Een psychater mag niet op de stoel van de rechter gaan zitten en bepalen wanneer een crimineel zijn straf uitgezeten heeft.
- Geen vervroegde invrijheidstelling bij goed gedrag.
Eens. Slecht gedrag in de gevangenis moet gestraft worden. Goed gedrag moet de norm zijn.
- Bezuinigen op de reclassering.
Eens. Het is niet de taak van de overheid om mensen aan een baan te helpen. Het is ook nog eens erg oneerlijk tegenover mensen die zonder hulp van de overheid een baan zoeken.
- Afschaffen verjaring van gewelds- en zedenmisdrijven.
Eens. Misdrijven verjaren pas bij het overlijden van de dader. Als die ervan af wil zijn moet hij zich maar aangeven.
- Heropvoedingskampen.
Oneens. De overheid heeft zich niet te bemoeien met opvoeding van kinderen. Maarbare samenleving ideaaltjes die zo snel mogelijk moeten verdwijnen.
- Versobering gevangenissen.
Geen mening.
6 tegen, 4 voor, 2 geen mening. Zou toch leuk zijn als de wetten per referrendum in plaats van per compromis gemaakt werden.
-
Het wordt tijd om Burgerlijke Ongehoorzaamheid te gaan organiseren.
Als de politiek dit accepteert hebben weldenkende mensen geen andere keuze dan burgerlijk ongehoorzaam te worden.
-
Ff wachten. 'De eerste klap is een daalder waard.'
-
Goed idee, Zjen,
Ik roep iedereen die van staatswege een financieele bijdrage krijgt deze terstond te weigeren en terug te storten.
Dat zal ze leren.
Bloedgeld, bah!
-
LOL! U bent echt dé advocaat van de duivel die hier komt buurten, Mw Oeverloos.
-
Fantastisch Overloos. Mooie trolling!
-
geweldige reactie
-
Jan haagsma, za 12 juni 2010 01:48
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Jan
hahaha top
-
Sta ook in het bevolkingsregister. Daar staat zelfs mijn geboorteplaats bij en dat ik een man ben.
Nou als dat niet fout is dan weet ik het niet.
-
Hoewel het erg streng klinkt (en tegenwoordig mogen willen we niet meer "streng" zijn en vooral oog hebben voor de redenen van de dader), ben ik het met de meeste dingen wel eens.
Afschaffen taakstraffen: voor
Strenger regime in gevangenissen: voor (straf hoeft niet leuk te zijn)
etc
En over het etnisch registreren: lijkt me goed. Dan weten we hoeveel homo's zijn aangevallen door Marokkanen, en dan weten we hoeveel lesbo's zijn weggepest door Groep-X.
Meer informatie geeft ons ook betere mogelijkheden om de problemen aan te pakken.
-
De samenleving verhardt alleen maar verder als we mensen in groepen onderbrengen. Ben jij Marokkaan trouwens, als ik naar je foto kijk... zou kunnen... of Irakees... zo'n gelukszoeker? Laat je paspoort 'ns zien. Nee Wim, die kant moeten we echt niet op, dat heeft de geschiedenis wel bewezen. De onrust die bij sommige Marokkanen groeit omwille van de PVV vind ik zeer begrijpelijk.
-
Voor het doel, onderzoek, is geen etnische registratie nodig, en zeker niet etnische registratie van alle burgers, zoals Wilders voorstelt.
Bij bekende daders is de nationaliteit bekend, en bij onbekende daders helpt een etnische registratie niet. Etnische registratie is dus een zwaar middel dat geen enkel probleem oplost.
---[Dan weten we hoeveel homo's zijn aangevallen door Marokkanen, en dan weten we hoeveel lesbo's zijn weggepest door Groep-X.]---
Een onderzoek naar aanvallen op homo''s in Amsterdam is al geweest, in 2008. Etnische registratie zou niet geholpen hebben want de meeste daders zijn nooit gepakt.
Van alle aanvallen op homo's in de eerste helft van 2008 bleek 14% op met zekerheid conto van allochtonen te staan. Hierbij werd afgegaan op wat het slachtoffer vermoedde wat de etniciteit was.
De overige 86% werden door de slachtoffers niet herkend als allochtoon, er kunnen er natuurlijk wel een paar tussen gezeten hebben.
Gezien het feit dat deze 14% een lager percentage is dan het percentage allochtonen in Amsterdam kun je stellen dat ze relatief onder vertegenwoordigd zijn. Zelfs als je uitgaat van een ruime foutmarge blijft deze conclusie gerechtvaardigd.
-
Geen alcohol achter het stuur is inderdaad wel een hele draconische maatregel.
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 10:54
in reactie op ed harris
Reageer op YggY
In het verkeer van tegenwoordig en met de automobilisten van tegenwoordig durf ik niet meer achter het stuur zonder alcohol.
Ik heb zelfs al een klein koelkastje ingebouwd.
-
is dat geen knieval voor de islam van Wilders? Geen alcohol drinken? :-)
-
Etniciteit wordt al jaren vastgelegd. De Wet Arbeidsdeelname Allochtonen verplicht werkgevers om op te geven wat de achtergrond van de werknemers is.
-
Ja, maar die kon je weigeren in te vullen als werkgever. Zoals mijn vader destijds heeft gedaan.
-
- PVV mode on.
We hebben het hier wel over de massa-immigratie van kansarme moslims, hoezo arbeidsdeelname ....
- PVV mode off.
-
---[We hebben het hier wel over de massa-immigratie van kansarme moslims, hoezo arbeidsdeelname ]---
In Nederland hebben over laatste 15 jaar totaal 120.000 mensen immigratie saldo. (8.000 per jaar), 0,05% van de bevolking
Hoezo massa immigratie?
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=03742&D1=0-4&D2=0&D3=129-132&D4=0-2,35,43,56,92,149,171,230,238&D5=0&D6=0,5,12-l&HD=100604-0920&HDR=T,G4,G5&STB=G1,G3,G2
-
Deze cijfers zijn inclusief het generaal pardon van enkele jaren geleden.
-
Hehehehe. Ik heb straks een probleem... ben niet in NL geboren. Etnische registratie vindt al plaats in Rotterdam op grote schaal.
-
Nou ga je koffer dan maar pakken.
Enkele reis Sneetje Smörrebrood? Neem Ronald S. dan ff mee :-)
-
Wie is Ronald S? Ik heb trouwens ook JARENlang alleen een paspoort van een ander land gehad. Niet uit enige patriotistische neigingen, maar simpelweg omdat het NL paspoort een zwartwit foto MOEST hebben, en mijn schoolfoto's alleen in kleur waren..... scheelde geld om een paspoort uit land van herkomst te hebben.
-
Hjalmar leek met Noors of zo. Die S. die sjagrijn van Leefbaar Rotterdam, Sörensen met een streepje door de o, dus.
Meneer Aard zou zeggen: "Feiten, feiten, meneer Moerbeek. Hoe vaak moet ik dat nou zeggen." Het was een wild guess.
Enne, welk buitenland?
-
UK. Moeder is Engels. Grootvader was een Duitse ingenieur die in NL een fabriek aan het opzetten was. In '33 besloot hij in NL te blijven: opa en oma waren beide non practicing jews. Vader is na Wo2 in nl geboren. Wij noemden onzelf thuis altijd west Europeanen ;-). Ooit communie gedaan in de Anglicaanse kerk, maar tegenwoordig rabiaat anti religieus. En jij kees?
-
Welkom
Staat hierboven ergens. Gewoon heel saai. Gedoopt, ja mijn ziel moest ook gered. H.Vormsel, de hele rattaplan en daarna, het zal je wel duidelijk zijn.
Okee, ik kom er voor uit. ALIEN, ik ben een ALIEN. Rot voor mijn familie, nou ja, niet echt familie dus . Groen bloed, mijn horentjes zaag ik af (gedoe!) en mijn staart (lastig!) kan ik wegmoffelen. Nee, geen hoefjes, ik ben de duivel niet!
LIVE LONG AND PROSPER!
-
Prima vent die Humberto. Sneu dat hij tegenwoordig bij boulevard zit, kansloos onder zijn niveau.
-
Hoe meer je hoort over het program van de pvv hoe meer ik moet denken aan de jaren 30 van de vorige eeuw bij onze oosterburen. Begon ook met op het oog goede ideeën. 15 jaar later, dachten ze ik heb het niet geweten. Agnes Kant werd het verweten dat ze dit zei. Als je nu dit hoort van Umberto, etnische registratie. Dat is volgens mij toch aardig vergelijkbaar met een Ariër-verklaring. En onze paspoorten met vingerafdruk beginnen alweer aardig op persoonsbewijzen te lijken. Bij deze combinatie hoor ik de politie alweer roepen, Ausweiss.
We moesten ons schamen, blijkbaar is er weer weinig geleerd van het verleden.
Ben idd benieuwd hoeveel van de pvv stemmers daadwerkelijk het program hebben gelezen. Verwacht eerder dat zij op basis van wat vd Brink zei hebben gekozen;"Daar heb ik niets van gehoord in de campagne".
We staan op de rand van de afgrond ja idd als de pvv in de regering komt. Laten we maar hopen dat het CDA zijn wonden wil likken en goed nadenkt over hun christelijke achtergrond tov de pvv en niet gaan mee reageren in een rechts kabinet.
-
Ik denk dat de achterban van Geert Wilders geen flauw idee heeft wat er in zijn programma staat, zij zien bevestigt door hun leider wat zij willen horen. Maar ik onderschat de achterban niet, ze zijn levensgevaarlijk.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 11:37
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op Zjen
Een ongeïnformeerde massa is altijd heel gevaarlijk.
Nu is het wachten op groepen PVVers die gezamenlijk de straat opgaan, gezamenlijk gaan opereren.
Dat is voor mij het sein om te verhuizen.
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 11:47
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Om vervolgens een openbare boekverbranding te organiseren, een berg koran's verbranden, de ruiten van winkels bekladden met "moslims" en de historische cirkel is rond.
Maar dat mag ik niet doen zeker, die verbanden leggen.
-
Mag ik met je mee??? :)
-
Umberto Tan legt zeker de vinger op de zere plek als het klopt dat de PVV de etniciteit wil vastleggen.
Welk doel dient dat?
De PVV heeft ook herhaaldelijk gezegd dat criminele buitenlanders hun "boeltje moeten pakken en terug naar land van oorsprong gezet.
Of dat staatsrechtelijk en dus praktisch kan is vers 2.
Wilders roept maar wat en maakt overal een karikatuur van.
De media prikken die karikaturen niet door en geven Geert daarmee extra exposure door die kariakturen eindeloos te herhalen zonder toetsing van de wet.
Ik verwacht dat de PVV weinig gaat bereiken als ze überhaupt aan de macht komt.
-
Buitenlander kun je altijd wegsturen; Nederlands natuurlijk niet
(we hebben in Nederland wetten die dat verhinderen; die wetten even wijzigen is niet zo gemakkelijk, zeker niet met de samenstelling van de Eerste Kamer)
Niet dat ik het zou willen hoor, ik zeg het alleen
-
Die samenstelling van de Eerste Kamer verandert volgend jaar al......
2011 verkiezingen Provinciale Staten...
-
, vr 11 juni 2010 16:57
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op
Forget it.
Vóór die tijd is het kabinet PVV,VVD en CDA allang ter ziele.
-
---[we hebben in Nederland wetten die dat verhinderen; die wetten even wijzigen]---
Dat Wilders programma deels vleugellam is, is algemeen bekend, (bij zijn eigen electoraat waarschijnlijk minder.)
-
Je geeft nu zelf toe dat de PVV geen absurde wetten in kan voeren, maar toch blijf je speculeren over eventuele nazi praktijken.
Ik zit als PVV sympathisant juist op dit forum om de andere kant te bekijken, dat zouden veel meer mensen moeten doen. Of we het nu helemaal met elkaar eens zijn of niet.
Je maakt je schuldig net als veel andere op dit forum aan opruing en sommige reacties roepen bijna op tot geweld, die kant moeten we zeker niet op.
PS: Complimenten voor je links, en bedankt voor de info
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 15:19
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Zjen
Een eenmanszaak zoals de PVV is, heeft racistische programmapunten en daar stem je op.
Je zult de verantwoordelijkheid moeten dragen.
-
Nee niet ik ben verantwoordelijk voor het jarenlange doodzwijgen van problemen, dat zijn de mensen die er verstand van hebben.
Ik doe van alles en vier notabene het suikerfeest, alleen er word steeds gedaan of er geen problemen zijn en die zijn er wel.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 17:24
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Zjen
Die mantra van; ZE luisteren niet en ZE doen alsof er geen problemen zijn...word je daar niet vreselijk moe van?
-
Er zijn zat mensen geweest in die jaren, die wél hun mond open deden over: verpaupering van de wijken, criminaliteit, drugs, slecht woningonderhoud, massa werkeloosheid en ga zo maar door. En niet alleen krakers, ook Mien van op de hoek. Dat is allemaal gedocumenteerd. Er zijn er die het er in levende lijve bij geweest waren en het niet uit geschiedenisboekjes hebben.
Er zijn zat mensen in die jaren die ook de handen uit de mouwen gestoken hebben en niet alleen maar geklaagd. En ja, er werd vaak niet geluisterd door de regenten.
En de overgrote meerderheid deed dit soort dingen, zonder racistische en fascistische taal uit te slaan. Ze waren er wel degelijk die fascisten. Sommige club waren heftig, geen padvinders zoals de PVV. Terecht dat Wilders bang is voor infiltratie uit die hoek.
Maar nu: 'Ach, dat gezeur over de oorlog, het loopt niet zo'n vaart, de linkse kerk, vrijheid van meningsuiting....'
-
Nodeloos kwetsende stemmingmakerij.
De PVV is heel duidelijk wat zij willen; ga je hier bij herhaling zwaar de fout in ... en heb je een dubbel paspoort (wat vrijwel alle niet-Westerse allochtonen - al dan niet automatisch - hebben) mag je het in je andere vader/moederland nog een keer proberen.
Over hun andere standpunt; dat van het verbod op immigratie uit moslimlanden daar denk ik iets anders over.
Ik denk dat het in de praktijk op hetzelfde neerkomt als wat de VVD wil (stop van toestroom kansarme arbeidsmigranten) omdat immigrante uit moslimlanden als Turkije, Marokko, Algerije, Pakistan, Somalië (etc.) toch al kansarme arbeidsmigranten zijn.
Kijk, het ontkennen van het gevaar van de orthodoxe/zuivere stroming binnen de Islam is onzinnig. Net zoals dat het onzinnig is te ontkennen dat het Islamitische geloof niet vrouwonderdrukkend is (zoals overigens ook het katholicisme dat was, en het strengere calvinisme -SGP iemand?- nog steeds is) en ondermijnend in de integratie omdat het de nadruk legt op de band tussen gelovigen en niet op de band tussen verschillende etniciteiten ...
Nederland kan niet nog meer migranten aan zonder dat het dan eigen cultuur gaat inleveren. Maar de PVV-verwoording is zwak op z'n best; in ieder geval wat betreft een immigratiestop. Zoals gezegd de VVD-tactiek heeft hetzelfde resultaat; zonder de schijn van een zweem van discriminatie op basis van religie te geven.
-
---[Ik denk dat het in de praktijk op hetzelfde neerkomt als wat de VVD wil (stop van toestroom kansarme arbeidsmigranten) omdat immigrante uit moslimlanden als Turkije, Marokko, Algerije, Pakistan, Somalië (etc.) toch al kansarme arbeidsmigranten zijn.]---
Er zijn hoog ontwikkelde moslimlanden. We vergeten even voor het gemak dat Iran de wereld nummer 1 is op gebied van stamceltechnologie.
Wilders wil Nederlandse bedrijven die Iraanse mensen willen aantrekken verbieden om dat te doen.
De reden dat Iran zo ver hierin is, is omdat in het westen vanwege Christelijk religieuze dogma's verboden is om hieraan te werken.
Toch zijn er soorten leukemie die dankzij deze techniek genezen kunnen worden. In Iran wordt van ieder pasgeboren kind stamcellen afgenomen, voor het geval dat dat later medisch toegepast kan worden.
Maar ook andere Moslimlanden hebben hoogopgeleide mensen. Irak, Turkije, Pakistan, op allerlei gebied, ingenieurs, huisartsen, chirurgen...
Als Wilders kansarmen bedoeld dan moet hij dat zeggen. Want zoals hij het nu formuleert mogen briljante mensen niet in Nederland werken omdat ze uit een Moslimland komen.
De VVD bedoelt dit toch echt heel anders!!!!!
In Nederland bestaat de kanjer van de vergissing dat Moslim een synoniem is voor achterlijk. Diegene die dat denkt is zelf achterlijk.
Dit is werkelijk heel ernstig, en dat we nu zo'n idioot met een LOI-cursusje en een laag-opgeleid electoraat: vice-premier gaan maken die dan daar over gaat oordelen is heel onvergeeflijk.
(We hebben al eens eerder een Böhmischer Gefreiter gehad die de wereld wilde veranderen.)
-
[Nederland kan niet nog meer migranten aan zonder dat het dan eigen cultuur gaat inleveren.]
Says who? Wat voor cultuur is dat dan wel helemaal? Klompen, tulpen en Oranjevoetbal? Of zijn er nog Nl. jongeren die lezen, goed schrijven of naar een museum gaan? In plaats van te focussen op inleveren van zou men eens kunnen focussen op wat we erbij geleerd hebben door onze multiculti samenleving!
[VVD-tactiek heeft hetzelfde resultaat; zonder de schijn van een zweem van discriminatie op basis van religie te geven. ]
Zonder de schijn? Van een zweem? Disciminatie op basis van religie?
En op basis van inkomen dan? Wij, harde werkers in de gezondheidszorg kunnen best nog wat inleveren van onze flutsalarisjes, volgens de VVD...... Hoe heet dat dan? Nivellering naar beneden, in plaats van het discrimineren van een groep?
-
U bent onbekend met de Nederlandse cultuur?
Ik zal mijn huiswerk dit weekend maken en een mooi stuk plaatsen over de Nederlandse cultuur, die wel degelijk bestaat en waar we heel erg veel mee berijkt hebben.
Ja, ja ik weet ook dat er negatieve kanten zijn, zal ik ook meenemen
-
" Nederland kan niet nog meer migranten aan zonder dat het dan eigen cultuur gaat inleveren. "
Welke cultuur?
Neo Liberalisme noemt alle culturele ondersteuning van de staat "linkse hobbies" waardoor op zondag alleen nog maar kan worden gevoetbald of worden "geshopped" op koopziek zondag.
Of doelt u op de christen cultuur van zondags naar de kerk?
Of na een week stof happen in de mijnen je zat zuipen in de kroeg?
Of de cultuur van de grootste sport van Nederland waar je met je gezin niet meer naartoe kan omdat die Nederlandse spreekkoren toch niet echt voor de oren van mijn kinderen bedoelt zijn.
Over welke Nederlandse 'cultuur' heeft u het nou?
Het buurvrouwtje in de gaten houden zoals in de dorpen, of het buurvrouwtje in de gaten houden van strip tekeneaar de Jager in de familie doorzon? ( http://img.2dehands.be/f/normal/57975055-de-familie-doorzon-nr-7-1.jpg )
Muziek cultuur dan? Draaiorgel weer verplicht op school? Of toch maar het oerhollandse rock-en-roll?
Lose kreten dus. Net doen alsof je zegt: "ik wil dat iedereen wordt zoals jij bent en jij het graag hebt." Daarbij totaal voorbij gaan aan dat iedereen anders is.
Registratie van etniciteit dient geen enkel doel, behalve dan weer een ambtenaar meer met een dom baantje om van mensen weer een ander nummertje te maken.
-
- -, vr 11 juni 2010 12:19
in reactie op De Realist
Reageer op -
De Realists schreef: "De PVV is heel duidelijk wat zij willen; ga je hier bij herhaling zwaar de fout in ... en heb je een dubbel paspoort (wat vrijwel alle niet-Westerse allochtonen - al dan niet automatisch - hebben) mag je het in je andere vader/moederland nog een keer proberen."
Een moederland betreft één land, een land van oorsprong c.q. geboorte. Er bestaat dus niet zoiets als "ander" vader/moederland. Dat zou een vermeende historicus toch moeten weten.
Het is voorts ook niet de issue of Wilders en consorten duidelijk zijn of niet. De PVV is namelijk helder en duidelijk wat betreft opvattingen over allochtonen Nederlanders. Alleen wanneer het gaat om breekpunten blijkt de PVV volstrekt onbetrouwbaar te zijn.
Mijns inziens heb je te maken met het Nederlands rechtssysteem wanneer je in Nederland een misdrijf begaat. De rechter gaat voorts over het vonnis. Dat geld voor alle Nederlanders en ook voor mensen 'zonder' Nederlands paspoort.
Uitzonderingen zijn alleen voor specifieke gevallen van toepassing maar gelden niet voor hele bevolkingsgroepen op basis van etniciteit.
De Realists schreef: "Over hun andere standpunt; dat van het verbod op immigratie uit moslimlanden daar denk ik iets anders over.
Ik denk dat het in de praktijk op hetzelfde neerkomt als wat de VVD wil (stop van toestroom kansarme arbeidsmigranten) omdat immigrante uit moslimlanden als Turkije, Marokko, Algerije, Pakistan, Somalië (etc.) toch al kansarme arbeidsmigranten zijn."
Vooroordeel pur sang.
Wat u hier in feite stelt namelijk dat migranten uit landen zoals Turkije, Marokko, Algerije, Pakistan, Somalië per definitie kansarme arbeidsmigranten zijn. Dat is niet alleen kortzichtig maar ook tamelijk infantiel gezien het gegeven dat er al hoog opgeleide arbeidsmigranten uit deze landen zich in Nederland hebben gevestigd die uw standpunt in deze daarmee ontkrachten.
De Realists schreef: "Kijk, het ontkennen van het gevaar van de orthodoxe/zuivere stroming binnen de Islam is onzinnig. "
Ah de vermeende historicus aan het woord. Als vermeend historicus zou u moeten weten dat de Islam vele stromingen kent. Ook hier valt u wederom door de mand door de suggestie te wekken dat er maar één stroming bestaat die bovendien gevaarlijk zou zijn.
Bovendien kent de Islam geen centraal leergezag en er is ook geen religieus-spiritueel leider, zoals de Paus in de rooms-katholieke Kerk, wiens gezag algemeen erkend wordt.
Dus wanneer het gevaar zou moeten ontstaan op basis van de ethische normen en waarden vanuit de Koran dan begrijp ik niet waarom de hier woonachtige Moslims nu niet te boek staan als geagiteerde baardmannetjes met kromzwaarden die hier door de straten van Amsterdam rondlopen op zoek naar gewillige blanke ongelovigen.
Daarnaast is er niet eens sprake van een politieke islamitisch organisatie in Nederland dat in haar program het omverwerpen van de Nederlandse staat heeft staan.
Dat 'gevaar' van u betreft dan ook niets meer dan een farce. En juist uw retoriek is doorspekt met paranoïde en dogmatische opvattingen dat louter fundeert op vooroordelen, zo getuige uw opvatting dat uit landen zoals Turkije, Marokko, Algerije, Pakistan, Somalië slechts kansarme arbeidsmigranten komen.
De Realists schreef: "Net zoals dat het onzinnig is te ontkennen dat het Islamitische geloof niet vrouwonderdrukkend is (zoals overigens ook het katholicisme dat was, en het strengere calvinisme -SGP iemand?- nog steeds is) en ondermijnend in de integratie omdat het de nadruk legt op de band tussen gelovigen en niet op de band tussen verschillende etniciteiten ..."
Ja, de bekende Wilders mantra. Het Christendom is verlicht en de Islam zit nog opgescheept met (achterlijke) ouderwetse standpunten die stammen uit de middeleeuwen. U generaliseert en stigmatiseert. Ik ben niet onder de indruk.
Zo gaat u gemakshalve voorbij aan Moslim vrouwen die zich prima manifesteren in de samenleving en zich niet onderdrukt voelen. Deze vormen veruit de meerderheid en zij 'kiezen' uit eigen wil ervoor om een hoofddoekje te dragen.
Misstanden van vrouwenmishandeling uit naam van het geloof bestaan, zo ook mishandeling van vrouwen in de prostitutie of van een manlief met een kort lontje. Het betreft een retorische vraag of dit aangepakt moet worden of niet, maar u benoemt slechts eenzijdig één kant van een verhaal en daarmee maakt u zich schuldig aan stemmingmakerij.
De Realists schreef: "Nederland kan niet nog meer migranten aan
zonder dat het dan eigen cultuur gaat inleveren. "
Een realist weet dat cultuur aan verandering onderhevig en dat cultuur altijd beïnvloed wordt door andere cultuurvormen.
Er bestaat, kort gezegd, niet zoiets als een "vaststaand" Nederlandse cultuur. Alleen in de ogen van extreem dogmatische lieden die vanuit een aartsconservatieve opvatting vermeende culturele aspecten willen "vastleggen". Aspecten bovendien die onmogelijk vastgelegd kunnen worden omdat deze aan verandering onderhevig zijn.
Uw nickname ten spijt is het 'bewaren' van culturele aspecten dus uiterst onrealistisch.
-
Jammer.
Jammer dat sommige lieden zo weinig over zichzelf weten dat zij "De Nederlandse cultuur" gelijkstellen met "klompen, draaiorgels en klederdracht".
Eigen cultuur allesomvattend. Het is taal, het is architectuur, het is de keuken, het is de familieverbanden. Het is alles waar je niet aan denkt bij "cultuur". Vergeet de musea en de balletvoorstellingen, het zijn de kleine dingen.
Ik heb een Surinaamse vriend; en ik denk dat zijn ervaring boekdelen spreekt. Hij zei ooit tegen mij; "Ik heb hier vrienden, werk en een huis; maar alleen als ik in Suriname ben heb ik het gevoel dat ik echt mezelf ben".
-
Geef dan jij eens een sluitende definitie van de Nederlandse cultuur, als je het zo goed weet? Iedereen heeft het er altijd over, maar niemand weet wat het is.
WikipCulture (from the Latin cultura stemming from colere, meaning "to cultivate")[1] is a term that has different meanings. For example, in 1952, Alfred Kroeber and Clyde Kluckhohn compiled a list of 164 definitions of "culture" in Culture: A Critical Review of Concepts and Definitions.[2] However, the word "culture" is most commonly used in three basic senses:
1.Excellence of taste in the fine arts and humanities, also known as high culture
2.An integrated pattern of human knowledge, belief, and behavior that depends upon the capacity for symbolic thought and social learning
3.The set of shared attitudes, values, goals, and practices that characterizes an institution, organization or group.'
En jij denkt te weten wat de Nederlandse cultuur is? Het zal iets zijn met 2 en 3. Probeer dat maar eens te operationaliseren.
Ja, jij wekt de indruk dat je het allemaal weet. Kom dan maar op en toon je diepzinnige inzichten eens. Volgens mij kom je niet veel verder dan een aantal platitudes. Dat is niet omdat je dom bent, maar het is gewoon een lastig onderwerp.
-
De Realist, za 12 juni 2010 13:22
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Minder boos worden en beter lezen. Als jij denkt dat je cultuur in een definitie kunt proppen denk je verkeerd. Cultuur is zowel een gevoel als iets tastbaars.
-
Vanmorgen hoorde ik straatinterviews met PVV in Delfzijl (!)
Waarom hadden ze Wilders gestemd: ja vanwege al die buitenlanders.
Maar die zijn er niet in Delfzijl.
Het is een schoolvoorbeeld van primitief zondebokzoeken.
Nu hoor je ook voortdurend zeggen dat je de Wilders-stemmers serieus moet nemen. Laten we dat vooral niet zo direct doen.
Ik denk dat er veel ongenoegen is over de (neo)liberale koers van de kabinetten Balkenende. Waarbij ook de PvdA zich aansloot toen Kok van de partij een kale kip maakte. Dat uit zich in ellende in de zorg, in de deregulering in het onderwijs (mede ook door het CDA streven om het maatschappelijk middenveld de macht te geven, lees: de bestuurders van mammoetscholen) en last but not least in de economie. Want daar komt de crisis vandaan.
En dat daalt dan via ongenoegens neer in het nalopen van de rattenvanger van Hamelen die niet nalaat zijn haat te spuiten tegen alles wat "vreemd" is, niet joods of christelijk, of - en zo wordt dat ook vertaald - in mensen met een gezond kleurtje.
-
"Waarom hadden ze Wilders gestemd: ja vanwege al die buitenlanders.
Maar die zijn er niet in Delfzijl."
Toch wel, eentje, Ahmed van de shoarmatent. En de Telegraaf wordt ook gelezen in Delfzijl, dus 1+1 is al gauw twee. Dus Ahmed van de shoarmatent zal wel drugs achter de toonbank verkopen, de sharia willen invoeren, buschauffeurs bedreigen. Ahmed van de shoarmatent is het toonbeeld van islamisereing in Delfzijl.
Meuh....
-
De Realist, za 12 juni 2010 16:13
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op De
Moet men volgens u eerst wachten op problemen omtrent de integratie alvorens men op de PVV mag stemmen?
-
Die drie Delfzijlers (2 PVV en 1 Dierenpartij) zeiden het ronduit. Nederland moest blanker worden.
-
Nou laat die etnische registratie maar komen hoor - ik heb (alleen) een Nederlands paspoort, en ik vind mezelf de laatste jaren wat vernederlandst. Ik ben trots op m'n Turkse achtergrond dus dat wil ik wel delen hoor. No problemo.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 10:03
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op De
Let wel even dat etnische registratie niets met nationaliteit te maken heeft.
Je kunt wel een Nederlands paspoort hebben en Nederlands spreken, maar dat maakt je nog niet per definitie een etnische Nederlander.
-
Etniciteit is sowieso de grootsmogelijke kul die er bestaat. Het hele idee dat er verschillende rassen zijn, is wetenschappelijk de grootst mogelijk onzin die er bestaat en dateert uit de zwartste tijd van de menselijke geschiedenis.
Inderdaad, je kippen, paarden, honden, en weet ik al wat niet meer, maar mensenrassen bestaan niet. Iedere bioloog kan dat vertellen.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 17:11
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Ik denk dat je etniciteit verward met huidkleur.
-
En dat heeft niets met elkaar te maken?
-
De Realist, za 12 juni 2010 13:25
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Nee. Etniciteit (in de Europese, niet de Amerikaanse zin) gaat om culturele achtergrond.
-
Wat maakt mij dan wel een "ethnische Nederlander"?
Mijn moeder is in Indonesie geboren en mijn vader in Griekenland
-
Goeie vraag, desalniettemin welkom.
Grieks, ligt een beetje moeilijk de laatste maanden.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 11:33
in reactie op De Realist
Reageer op Zjen
De Etnische Nederlander.
Ik krijg spontaan kotsneigingen.
Mijn etniciteit is tot 5 generaties geleden Zigane.Uit de oostelijke Europese landen.Moet ik dat ook opgeven?
Wordt er DNA afgenomen om te bepalen tot welke etnische groep ik behoor?
Moet ik die test dan ook zelf betalen?
Mag ik dan ook zelf het prikkeldraad om het kamp kopen?
Ik word gek denk ik, terwijl ik dit zit te typen. Wie in hemelsnaam had OOIT kunnen denken dat ik dit anno 2010 zou typen ????
-
Speel je ook gitaar?
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 12:30
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op YggY
Inderdaad zoals Joden zichzelf uit de vernietigingskampen konden redden door een bepaalde vaardigheid te bezitten die weinig voorkwam zo wordt die parallel doorgetrokken naar de huidige tijd. Zo te horen valt half Nederland over de Marokkanen maar zodra een Marokkaan een lekker partijtje kan ballen en speelt in het Nederlands elftal dan zijn wij best bereid die Marokkaan in ons Nederlandse hart te sluiten. De broertjes Stochelo, zigeuners, spelen zo leuk gitaar in het Rosenberg Trio en worden derhalve volledig geaccepteerd.
We eten shoarma, Turks, Italiaans, Chinees, Japans, Thais en uiteraard ook de gewone gestampte pot maar als een buitenlander lekker kan koken dan is hij of zij natuurlijk van harte welkom.
Een buitenlander is welkom als we er ruim gebruik ban kunnen maken.
-
Beste YggY GeWeBe,
In die laatste zin zullen veel mensen zich niet kunnen herkenen.
Misschien zou u die voortaan iets meer willen specificeren.
Zoals bv: ons bedrijfsleven had gedacht deze mensen voor langere tijd te kunnen gebruiken, en daar hebben politieke partijen zich voor laten lenen, maar heeft de problemen van de integratie bij de gewone man/vrouw (met al zijn diveristeit aan etnischiteiten), in de oude wijken neergelegen.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 13:06
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Zjen
Ik niet maar mijn man wel. En goed ook.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 13:18
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Zjen
Ik kan handlezen, helpt dat ook?
-
Dan liggen er mooie opportunities bij het CPB :-). Prettig weekend alvast.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 13:21
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Zjen
Verplicht je ID bij je moeten hebben, vanaf 14 jaar.Op straffe van een boete.
Daar ging het mis.
En daar had Wilders niks mee te maken, behalve als de VVD en hij toen voor stemde.
-
Alleen SP, CU en SGP stemden tegen.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 17:36
in reactie op Zjen Zen
Reageer op De
Waarom zou je je etniciteit moeten opgeven?
-
@ de Realist
"Je kunt wel een Nederlands paspoort hebben en Nederlands spreken, maar dat maakt je nog niet per definitie een etnische Nederlander"
Lees m'n reactie hierbeneden even havo.
-
Gavi Mensch, vr 11 juni 2010 10:14
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op Gavi
Etnische registratie gaat toch niet over je paspoort, of zie ik dat nu fout, het gaat over je etnische achtergrond en dat is iets anders!
-
Ik denk dat je straks wel anders piept als je halve maantjes op al je kleding moet gaan naaien.
Mvgr - B
-
Als dat nodig is, naai ik niet alleen een halve maan op m'n kleding, maar maak ik daar (speciaal voor mensen als jou) mijn mode van.
Omdat er met de etnische registratie er vanuit gegaan wordt dat iedere "allochtoon" een potientiele gevaar is, borrelt mij de behoefte "in ene" meer mijn allochtoniteit uit te dragen.
De kans dat ik de "fout" in ga is weliswaar erg klein (ik heb 3 familieleden die bij Korps haaglanden werken- ik zou hun carrière niet willen verprutsen) maar ik hoef zulke polariserende uitspraken niet te pikken. Volgens die blonde dakduif zou ik overigens ook tot die multiculturele nachtmerrie behoren, al zou ik niet weten hoe. Waarom zou ik me als een marionette pop laten behandelen? Er zijn zoveel mensen die de zich de afgelopen jaren hun best hebben gedaan en nogsteeds niet geaccepteerd worden ondanks dat ze hier geboren zijn. En sinds ik niet van plan ben om te verhuizen, zeg ik, tijd om niets meer door je strot te laten duwen, maar trots te zijn op wie je bent en je achtergrond, ondanks de huidige politieke klimaat.
Dus nogmaals als dat nodig is dat ik een halve maan op m'n kleding mot dragen- maak ik daar een statement van. Wat had je anders gedacht- dat ik in een hoekje terug zou kruipen en een paar tranen zou wegpinken?
-
Ik denk dat het cynisme van mijn opmerking langs je heen is gegaan :-)
Ik bewonder je trots, maar ben bang dat dat die zich tegen je kan keren. Aan de andere kant, mocht het zover komen, dan zal ik uit puur protest (als de Deense kroonprins in WOII) eveneens halve maantjes op mijn kleding naaien. Niet omdat ik moslim ben (ben ik niet), maar als statement en als protest.
Ik wou dat ik je trots kon delen, maar op basis van de laatste verkiezingsuitslag overheerst een schaamtegevoel.
Mvgr - B
-
Hmmm. Misschien. Maar ik sta er desalniettemin achter.
Anyway, cheers.
-
Gavi Mensch, vr 11 juni 2010 10:39
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op Gavi
Allemaal een beetje mosterd na de maaltijd, het is al te laat.
Voor velen had het bovenstaande rijtje enge punten uit het PVV programma een hulp geweest bij het relativeren van een keuze.
"Geen TBS"was een punt geweest, heeft iemand het daar over gehad? Betekent dat niet dat een psychiatrische patiënt die een misdrijf begaat gewoon de gevangenis in gaat en onbehandeld vrijkomt als hij of zij de straf heeft uitgezeten? En "Etnische registratie en Heropvoedingskampen", ik begrijp dat het woord Hitleriaans hier op Joop niet gebruikt wordt, maar als rebel verwijs ik toch maar even terug naar de tijd dat dat ook voor andersdenkenden gold, zo'n 70 jaar geleden. Ik heb mij vanmorgen heftig moeten verdedigen ( en met heel mijn ziel ook gedaan) op een Spaans blog: "Helaas de Lage Landen hebben nog nooit zo'n laag niveau gehad. De naar rechts verschuiving is een ding, het geld heeft de plaats van het brein ingenomen hier en daar. En de openlijke racistisch en hitleriaanse uitspraken van de ondemocratisch in elkaar stekende PVV , heeft weinig protest opgeleverd. Ik schaam mij diep!"
Ik erken zelfs geen grenzen, heb lang buiten Nederland gewoond, her en der gewerkt, mijn kinderen hebben een vader die niet Nederlands is, misschien heb ik ook wel een niet Arische achtergrond, who knows? Die aardkloot is van ons allemaal!
Gisteren bij het stembureau een groepje "puur" Hollandse hangjongeren met een grote PVV mond vol hardop uitgeproken Wilders uitspraakjes, ze hebben een vrijkaartje nu....voor vanalles! Beter onderwijs is een must, dat is duidelijk.
Nu rest me nog de totale rebellie tegen dit soort enge zaken, nog steeds en toch weer!
-
Etnische registratie met vermelding "Antilliaan".
Laat ik maar eens een Godwin doen, helemaal verkeerd natuurlijk want de zin waar ik mee begon heeft natuurlijk niets te maken met de registratie van Joden en een duidelijke vermelding "Jude".
Ik vergelijk natuurlijk weer appels met peren want wat ik zeg kan Wilders nooit zo bedoelen want Wilders is een man die het beste met iedereen voor heeft. Wanneer ik Wilders extreem rechts en racistisch noem klopt dat ook al niet. Wilders discrimineert wel maar discriminatie is heel iets anders dan racisme. Nee, Wilders is een goede mens.
En ik ben volslagen achterlijk.
-
I have a dream !..
Als Wilders in dit tempo doorgaat, staat hij binnen drie maanden een lintje door te knippen bij de opening van een nieuwe moskee
@Twitter
I have a dream...!
dat zou geweldig zijn!
-
nou nee, dit soort wraakjes liever niet, gewoon geen Wilders.......
-
de wonderen zijn de wereld niet uit.
het is hoognodig dat de versplintering en verdeeldheid uit de wereld geruimd moet.
solidariteit.
Dat moet de doelstelling zijn,maar ook blijven in elke samenlevingsvorm en de problematiek daaruit..
Het is de enigste weg eruit,ontkennen gaat niet meer in een wereld die zich aan nationaliteiten ras en religie toenemend vermengt.
En waar het klein en eng is,laat zich dat het eerste zien (klein nederland)
Uitgerekend in een tijd waar parallel lopend westerse monetaire stelsels in elkaar lazeren.
Dat is de realiteit waar ieder mee moet leren dealen in nu!.
intussen van elke nationaliteit ras en religie.
Weglopen daarvan gaat in geen ene westerse uithoek meer.
Verharding zal tot zelfdestructie leiden ,knuppelmaatregels..
En wij weten dat eigenlijk allemaal allang!
I have a dream!
die van wraak verstoken is .daar groeit niks.
Dus als het zover komt dat wilders een lintje doorknipt bij een moskee,waarom zou ik die droom niet mogen hebben?
Ik gun derhalve De VVD en CDA nu een tijdje de PVV over zich heen,..en andersom ,niet uit wraak ,maar het zal zich aan elkaar op moéten voeden,waar men zich verwaarloosde..
Hoe wil je anders ooit eenheid krijgen.
De SP heeft genoeg aan alarmklokken getrokken ,.over de samenlevingsverdwazing-vervreemding gemengde wijk- school- buurtverpauperingen waarin de boel toen al escaleerde etc
dit was te voorzien,zij riepeen om sociale benaderingen voor alle betrokken groepen,vorming leiding voorlichting etc dat kost geld .
Zij werden nooit gehoord,en de boel is goed geescaleerd ,nu mogen anderen doen wat ze verzaakt hebben.
Ook al is de vorm m.b.t. hoe zich dat in een wanstallige politieke PVV uit ging drukken nog zo verwerpelijk.
Laat hun die wegkeken nu dat varkentje op liberale en cristelijke wijze nu maar even zelf wassen.
socialisten werden jaren zelfs met 24 stemmen in de kamer niet gehoord.
gaat iets niet links om dan nu maar rechtsom .
Het is niet meer te vermijden.
de escalatie speelt zich nu niet meer in wijken af ,maar nu in pluche den haag daar hebben ze het zelf naar toegetrokken.
la maar gaan.
daarin heb ik een droom!
onderschat je medelanders niet,van nature een volk dat saamhorigheid kent...alleen nu even goed de weg kwijt is.
ook de harde vvd knuppel werkt maar kort zodra de onmenselijke gevolgen daaruit maar zichtbaarder worden,op een land dat saamhorigheid kent, daar houd ik vertrouwen in .
laat maar komen.
de reservebank is vol ,en goed vertegenwoordigt,............!
laat anderen nu maar met "de klatergoude bal" maar even spelen
-
met de jaren is mijn ongeduld niet veranderd naar geduld....ik heb niet zóveel tijd meer om te knokken voor een prettige samenleving met ook andersdenkenden.....
Eerst maar eens even late rollebollen is niet mijn stijl, net zoals drank maken dit soort zaken meer kapot dan je lief is...
[onderschat je medelanders niet,van nature een volk dat saamhorigheid kent...alleen nu even goed de weg kwijt is.]
Juist omdat ik denk een redelijke inschatting te kunnen maken van die vroegere saamhorigheid, krijg ik nu het gevoel dat we de put dadelijk gaan dempen als het kalf verdronken is....
En over de weg kwijt zijn , beter onderwijs helpt!
Alla, ik laat jullie verder, met het duidelijk uitdiepen van de standpunten van de pvv( met kleine letters, valt minder op), ik voel dat ik daar op kan vertrouwen ,ik schat ook dat goed in hoop ik ;-) ik moet aan de slag....Succes!
-
jaap vos, vr 11 juni 2010 13:27
in reactie op YggY ...
Reageer op jaap
"Ik vergelijk natuurlijk weer appels met peren want wat ik zeg kan Wilders nooit zo bedoelen want Wilders is een man die het beste met iedereen voor heeft."
En wat heeft geert dan voor met onze medemens de moslims ?? Als we kijken naar de defintie van fascisme voldoet hij daar volmondig aan. Hij pakt in tijden van slecht economie een vreemde groep uit de samenleving aan als zijnde de oorzaak van alle problemen zoals Hitler deed mer de joden !!! Hij ruidt de boel op zoals Musslini deed in Italië door de grondbeginselen van onze samenleving te bedreigen (iedereen is gelijk ongeacht huidsleur, geaardheid of religie !). En ja je bent als je nu de ppv hebt gestemd omdat je zogenaamd wou dat de AOW-grens (verdienste verkregen door de PcdA !!) 65 jaar blijft !! In kleine plaatsjes als Rucphen waar geen allochtoon te bekennen is hebben ze meer dan 50% pvv gestemd omdat ze tegen de aanstormende moskeéen zijn ?! Hoe paranoide & achterlijk kun je want nu moeten al die Rucphense bouwvakkertjes lekker doorwerken tot hun 67, ha, ha, ha. In de 4 grote steden waar de verscillende culturen echt met elkaar leven heeft de pvv niet zoveel stemmen gekregen ?? Het is het grootste voorbeeld van hoe achterlijk & bekromepn je kunt zijn.....
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 13:52
in reactie op jaap vos
Reageer op YggY
Wanneer u mijn bericht heeft gelezen dan had u kunnen weten en zien dat ik heel erg duidelijk heel erg cynisch zat te wezen.
Wilders is een minkukel van de ergste soort.
-
Zutphen 23-07-2013
Beste PVV stemmer,
Bij deze schrijf ik u een brief ter opheldering van uw gedrag. Waarom u tijdens de Tweede Kamer
Verkiezingen van 2010 op de PVV heeft gestemd is voor mij een groot raadsel. Dat er bij u onvrede heerste begrijp ik echter wel. De problemen die dhr. Wilders aandroeg- enigszins gechargeerd-
waren destijds voor de meeste burgers herkenbaar en werden ook door de andere partijen niet meer gebagatelliseerd. Maar dat u destijds uw stem heeft gegeven aan een man die woorden als straatterrorist en kopvoddentax heeft geïntroduceerd getuigd van weinig intelligentie.
Ik zie nog voor me hoe zijn aanhang luidkeels stond te zingen bij de Pier van Scheveningen.
De tijd brak aan dat men zich niet meer schaamde voor een stem op de PVV en langzaam schoof
het land naar rechts. Hier is na de verkiezingen veel over gediscussieerd maar helaas heeft het alleen geleid tot wetten waarvan wij nu weten dat ze desastreus zijn.
Neem alleen al de op 15-07-2010 ingevoerde registratieplicht voor Moslims en de registratieplicht voor homoseksuelen van 20-01-2011. Beste PVV stemmer vond zelfs u toen niet dat het te ver ging?
Maar in plaats van in opstand te komen stak u collectief de kop in het zand.
En waarom zette u geen vraagtekens bij het overplaatsen van allochtone kinderen van de openbare basisscholen naar de heropvoedingskampen in Limburg. Zelfs niet toen bleek dat velen hun ouders nooit meer zouden zien. Vond u het niet frappant dat de straatcommando's 's nachts bij uw buren aan klopte en ze meenamen naar werkkampen, u liet dit gebeuren, luisterde u stiekem vanuit het raam en dacht u toen niet bij uzelf ?ik had toch niet op de PVV moeten stemmen.?
Zelf ben ik meerdere malen bedreigd door uw vrienden van de PVV omdat ik sympathiseer met de onderdrukte moslim, de onderdrukte homoseksueel en de medeburgers die wel de moed hadden om op de bres te komen en onderdak te bieden aan voortvluchtige mannen en vrouwen die hun leven niet meer zeker zijn in dit land. Inmiddels is het Iranese gezin dat bij ons zat ondergedoken verraden door iemand uit de straat, sta ik onder streng toezicht van de straatcommando's en wordt ik over twee dagen gedeporteerd naar de werkkampen in de Limburgse heuvels. Zo ver laat ik het echter niet komen, ik vlucht.
Maar beste PVV stemmer voor ik vlucht uit uw en mijn land en als medeburger van u als vluchteling de wereld in moet gaan wil ik u terecht wijzen op uw uitgebrachte stem. Hoe kon u in 2010, pas 65 jaar naar de Jodenvervolging niet zien dat het weer stond te gebeuren?
En zeg nou niet dat u het niet wist.
-
, vr 11 juni 2010 17:15
in reactie op martijn ketelaar
Reageer op
Prima.
Ik ben alleen bang dat het wildersvolkje niet naar Uw reactie kijkt.
-
Qua formatie:
Mark mag 1 kopje thee drinken met Geert, maar daarna snel aan de koffie met Job, Femke en Alexander.
laten we wel wezen. 1 zetel verschil maakt de VVD niet de belangrijkste partij. Rutte moet even gaan beseffen dat zijn eigen programma te absurd is [ook volgens werkgevers] en de VVD water in de wijn moet gaan doen qua bezuinigen. Dan is Paars plus geen probleem meer.
-
Jan L., vr 11 juni 2010 09:47
in reactie op hans groen
Reageer op Jan
[...]laten we wel wezen. 1 zetel verschil maakt de VVD niet de belangrijkste partij. Rutte moet even gaan beseffen dat zijn eigen programma te absurd is [ook volgens werkgevers] en de VVD water in de wijn moet gaan doen qua bezuinigen. Dan is Paars plus geen probleem meer. [...]
Zet die gekleurde bril even af zou ik zeggen.
-
Dat geldt aan de andere kant echter ook voor de andere partijen. Zoiets heet coalitievormen en dat houdt in dat alle betrokken patijen nader tot elkaar moeten komen om een regeerakkoord te kunnen vormen.
-
Nu, na de verkiezing, de PVV heel groot is geworden vraag ik mij af of GW nog wel beveiligd moet worden. Hij heeft er veel vrienden bij gekregen en het scheelt toch weer een hoop geld, toch?
-
Mis. "Wij', moeten tegen GW beschermd worden!
Maar omdat de vervuiler (illegaal gif storten) betaalt, moet hij wel een rekening krijgen. Het is net als met hondenbelasting.
-
- minimum leeftijd prostitutie 21 jaar
=> hier kan ik niet echt moeite mee hebben als dit ingevoerd gaat worden. Naleven lijkt me lastiger, maar goed.
- preventief fouilleren in het hele land.
=> Waarom, wat is daar überhaupt het nut van? Om maar niet te spreken over wat het waarschijnlijk met de reputatie van de politie doet.
- etnische registratie
=> hier wil ik niet eens op ingaan. Wat een onzinnige regel.
- geen alcohol achter het stuur.
=>prima, ik zeg: doen
- three strikes out
=> Zijn we er als samenleving niet veel meer bij gebaat om te voorkomen dat iemand aan three strikes komt? Oftewel reïntegratie.
- geen taakstraffen
=> Niet mee eens, hoewel taakstraffen soms wel een beetje een lachtertje zijn. Zwaardere (langere) taakstraffen voor bepaalde misdrijven lijkt mij een betere zaak.
- geen TBS
=> Inderdaad, we zetten alle mensen met een psychische stoornis weer gewoon in een gekkenhuis. In welke tijd leef je, Geert?
- geen vervroegdi invrijheidsstelling bij goed gedrag
=> Het is al erg vaak bewezen het belonen van goed gedrag een positief effect heeft. Waarom zou je dit af willen schaffen?
- bezuinigen op de reclassering
=> Als dit betekent: kijken of het efficienter kan vind ik het prima. Als het echter betekent: gewoon minder geld en verder aan laten modderen lijkt dit me een kwalijke zaak.
- Afschaffen verjaring van gewelds- en zedenmisdrijven
=>Inderdaad, moeten we doen. Dan hebben die 10k extra agenten tenminste wat om tot in den treure te onderzoeken.
- heropvoedingskampen
=> Een behoorlijk fout gekozen naam voor iets dat misschien wel zou kunnen werken. Een disciplinaire opleiding voor jeugdige "criminelen".
- versobering gevangenissen
=>Tot op een bepaalde hoogte mee eens.
-
--[- versobering gevangenissen
=>Tot op een bepaalde hoogte mee eens. ]---
Ik weet niet, stel je voor, je hebt wat gedaan wat niet mag, bijvoorbeeld een kelner van Nieuwspoort bedreigd, en dan moet je drie maanden de bajes in, want taakstraffen zijn afgeschaft.
De kans is redelijk aanwezig dat je dan bij een met zweren bedekte psychopatische junk in de cel komt, die de hele dag loopt te roken, en die zichzelf niet verzorgt.
Kan het nog soberder dan?
Die junk zijn tv afnemen zodat die helemaal tegen de muren aangaat?
Ik bedoel, sinds die gedeelde cellen heb ik geen kelner meer bedreigd.
-
Daarom ben ik het er ook tot op bepaalde hoogte mee eens en niet volledig mee eens @Rouane. Er moet uiterst zorgvuldig gekeken worden wat de mogelijkheden zijn, zodat situaties, zoals geschetst door jou, niet voor kunnen komen.
-
"Kan het nog soberder dan?"
Bel eens met onze Joran zou ik zeggen.
-
Rijke mensen in dat soort landen hebben niet zoveel last van de soberheid in gevangenissen. Ik herinner me dat Pablo Escobar zijn eigen gevangenis mocht bouwen.
-
Kan het met de meeste redenaties van jou eens zijn.
- three strikes out
=> Zijn we er als samenleving niet veel meer bij gebaat om te voorkomen dat iemand aan three strikes komt? Oftewel reïntegratie.
Lijkt me niet al te onzinnig dit. Het gaat namelijk om 3 zware misdrijven (mishandeling, verkrachting). Het is van de zotte dat mensen na 3 van zulke misdrijven alsnog gestraft worden op basis van het feit dat ze wellicht gere-integreerd in de samenleving terecht komen.
Zware gevangenisstraffen helpt hier inderdaad niet bij. Maar je kan je op een gegeven moment afvragen of het beschermen van de maatschappij tegen zulke figuren niet zwaarder moet wegen.
-
Ik ben van mening dat mensen die vinden dat Nederlanders onder elkaar niet dezelfde rechten verdienen op basis van etniciteit en/of geloof en gekwalificeerd moeten worden aan de hand van een registratie het land moeten worden uitgezet.
Deze Nederlanders volgen namelijk niet de traditionele Nederlandse grondbeginsel wat in onze grondwet is verankerd onder Art.1:
'Art 1. Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'
-
Maar bedoelt Geert niet het volgende?
Indien buitenlanders, die dus hier niet geboren zijn, Nederland binnenkomen, zijn ze in principe welkom. Gaan ze de fout in: hup! het land uit!
Het land uit kan toch niet gelden voor in Nederland geborenen?
En: het lijkt me dat punt 3 zwaar strafbaar is. Dus dat zal nooit gebeuren.
Of ben ik wellicht een tikkeltje naief?
-
, vr 11 juni 2010 09:00
in reactie op Jarig Straatsma
Reageer op
"maar bedoelt Geert misschien niet het volgende."....
Geert moet in dat geval leren dat hij moet zeggen wat hij bedoelt, en geen dingen zeggen die verkeerd uitgelegd kunnen worden.
-
@ Jarig,
Je zit warm. Geert bedoelt het volgende:
Nederlanders, wier ouders of grootouders hier niet geboren zijn, maar in landen waar de islam wordt aangehangen, zijn in principe welkom. Gaan ze de fout in: hup! het land uit!
Dat ze een misdaad plegen in het land waar ze geboren en getogen zijn en dus aan ons strafrecht onderworpen zijn doet verder niet ter zake, het bezit van een paspoort van het land waar de (groot)ouders geboren zijn is voldoende.
Dit houdt eigenlijk automatisch in dat, als we consequent willen zijn, we de deur wagenwijd open moeten zetten voor de (klein)kinderen van onze eigen emigranten uit Canada of Australië, indien zij aldaar een misdaad begaan, indien zij nog in het bezit zijn van een Nederlands paspoort, ook al spreken ze geen Nederlands meer en zijn ze hier voor het laatst 6 jaar geleden geweest bij een bezoek aan ome Henk en tante Ingrid uit Kerkrade.
Mvgr - B
-
Raden wat hij bedoelt is niet handig. Gewoon lezen wat hij bedoelt.
-
"Raden wat hij bedoelt is niet handig. Gewoon lezen wat hij bedoelt. "
Just a thougt...
Ik heb hem een aantal keer in een interview gezien. Krasse taal. Niet met hem eens. Maar ik probeer hem te begrijpen.
-
Die man draait aan een stuk door, hij heeft vele gezichten. Een gezicht voor zijn aanhang, heb je zijn toespraak in Purmerend gehoord?
"Ga naar Veenendaal en ga eens praten met de ouders van elf-jarige meisjes die daar belaagd worden door loverboys, om precies te zijn: door Turken en Marokkanen."
Dat soort dingen zegt hij, het kan echt niet kwalijker dan zo.
Ik vraag me af of de doel-markt uit pedo's bestaat, en ik vind het dan ook opmerkelijk dat Turken en Marokkanen blijkbaar ditzelfde opvallende misdrijf plegen. En het komt natuurlijk veel voor, want alles staat in het meervoud.
http://www.pvv.nl/index.php/component/content/article/36-geert-wilders/2970-speech-geert-wilders-purmerend
Die man is een levensgevaarlijke racist, maar dat gezicht zie je maar zelden op de tv.
-
Niet lezen wat hij bedoelt, gewoon lezen wat er staat! Daarom staat iets zwart op wit......
-
85% van Nederland stemt NIET op de PVV.
Misschien dat de PVV ook enige bescheidenheid past.
-
- -, vr 11 juni 2010 09:27
in reactie op Jarig Straatsma
Reageer op -
Iemand zijn of haar rechten ontnemen op basis van afkomst is achterhaald. In een wereld waarbij grenzen, terecht, vervagen en waar we spreken over een pluriforme samenleving kom je een stuk verder met beleid om die samenleving in gareel te houden, de kans te bieden zich te ontplooien en daar je, economisch, voordeel mee te doen.
Uitsluiting op het recht dat voor iedereen zou gelden op basis van afkomst is een startschot van apartheid en doet afbreuk aan de universele rechten van de mens. Om maar te zwijgen wat voor negatieve economische gevolgen dat met zich meebrengt.
De standpunten van de PVV grenzen tegen het fascisme aan. Een politiestaat waar de machthebbende partij iedereen waar dan ook staande mag houden om te kunnen fouilleren en waar mensen met een etnische afkomst een stigma krijgen opgespeld. En daar stemmen mensen anno 2010 op.
Ik zal mij hier altijd blijven verzetten, of ander gesteld in de woorden van Van Randwijk: Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
-
'Het land uit kan toch niet gelden voor in Nederland geborenen?' Er is maar een ding waarop we nu af kunnen gaan bij GW en dat is wat hij gezegd heeft. Het antwoord op je vraag is 'ja'.
Er zijn al kinderen van illegalen die hier geboren zijn, al jarenlang wonen en naar school gaan, die doodleuk naar het land van hun ouders gestuurd worden. In Nederland geboren worden wil niet zeggen dat je automatisch Nederlander bent.
Er zijn geboren Nederlanders met 2 paspoorten en als het tweede paspoort Turks en Marokkaans is en je bent stout geweest, wil GW je uit kunnen zetten. Of hij dat ook doet met Nederlanders met andere nationaliteiten (blanken, niet-moslims) zal wel niet.
Dus nogmaals 'ja'.
Je vraag of je een tikkeltje naïef bent, is dus inderdaad een academische vraag. Ook 'ja' dus. Maar misschien bent u nog niet zo lang in dit land, of net terug van een ver melkwegstelsel :-)
-
Volgens mij is het zo dat indien iemand wordt geboren in welk land dan ook, dan heb je automatisch de nationaliteit van dat land.
(Ik ben overigens ruim 48 jaar in Nederland. Dus het zal wel een een of ander melwegstelsel zijn :P )
Mensen die hier geboren zijn, al dan niet van illegale ouders, en deze "terug te sturen" naar het land waar de ouders vandaan komen is een kwalijke zaak.
-
Blijkbaar niet.
-
Anne Theuns, vr 11 juni 2010 09:39
in reactie op Jarig Straatsma
Reageer op Anne
--[Indien buitenlanders, die dus hier niet geboren zijn, Nederland binnenkomen, zijn ze in principe welkom. Gaan ze de fout in: hup! het land uit!]--
Dat bedoelt Geert inderdaad.....
Met als deze toevoeging dat Geert dit ook vindt gelden voor tweede en derde generatie medelanders.
Want in de visie van Geert zijn die niet "echt Nederlands" en kunnen dus uitgezet worden naar het land van hun voorouders.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 10:11
in reactie op Anne Theuns
Reageer op De
Nee Anne, dat komt omdat ook de 2e en 3e generatie nog steeds een dubbel paspoort heeft.
-
--[Nee Anne, dat komt omdat ook de 2e en 3e generatie nog steeds een dubbel paspoort heeft.]--
Nee Realist, als dat het criterium was zou het alleen voor Turken en Amerikanen gelden.
Volgens Geert geld het zelfs voor Antillianen; en die hebben gewoon een Nederlands paspoort.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 17:39
in reactie op Anne Theuns
Reageer op De
Je vergeet dat 'Geert' voor de onafhankelijkheid van de Antillen is ...
-
Als Geert zegt de de AOW-leeftijd een breekpunt is blijkt AOW GEEN breekpunt te zijn. Dus heeft het geen zin je af te vragen wat hij bedoelt.
Hij belazert de kluit waar je bij staat. Ik heb het in de meer dan een halve eeuw dat ik in Nederland de politiek volg nog nooit zo zout gegeten.
De man is volledig onbetrouwbaar.
-
Met Jan Marijnissen deel ik de mening dat Humberto de politiek in moet. Hij heeft een goede kijk op wat er aan de hand is en weet het prima te verwoorden.
Humberto voor MP!
-
Humberto Tan zou zo de politiek in kunnen. Hij weet precies aan te kaarten wat er precies mis is met de PVV, in een taal die voor letterlijk iedereen te begrijpen is.
En hij weet aan "het weren van kansarme migranten" een verrassend positieve draai te geven.
Mag ik drie hoeraatjes voor Humberto?
-
hoera hoera hoera
-
Lol, lekker droog @Rouane
-
Sir Charles, vr 11 juni 2010 10:12
in reactie op gitaar freak
Reageer op Sir
En niet in de laatste plaats drie hoeraatjes voor Humberto omdat hij altijd zo onberispelijk gekleed gaat. Daar houd ik ook van. :)
-
Hij is inderdaad altijd erg stijlvol gekleed, dat is zeker waar.
-
Als PVV-stemmers nu zelf eens het goede voorbeeld geven van beschaafd gedrag en taalgebruik.
-
Ik weet dat ik het van rechts Nederland niet mag zeggen, maar doe het toch: wie nu nog geen parallellen ziet met de periode 1930-1945 (ook toen blies Nederland een aardig deuntje mee op dit gebied), is echt ziende blind. De eerste zware aanvallen gericht op moslims en moskeeen zullen niet lang op zich laten wachten. Limburg of West-Brabant zal het strijdtoneel worden. Het katholieke zuiden moet zich rot schamen. Helaas is vijf voor twaalf voorbij, het is nu ruim na middernacht. Slaap rustig verder Nederland.
-
, vr 11 juni 2010 09:47
in reactie op Ollie B
Reageer op
Je hebt gelijk.
Wanneer de PVV in de regering komt zijn rassenrellen en opstootjes tegen moslims, tegen ALLE moslims, tegen ALLE Nederlanders van allochtoonse afkomst, ook al zijn ze hier geboren, gelegaliseerd.
Dat valt straks niet meer in de hand te houden.
-
Nee je moet de PVV kiezer lekker negeren dan lossen alle problemen als sneeuw voor de zon op.
Als je de cijfers bekijkt zie je een enorm verschil in extreem-links en extreem-rechts geweld. Daarnaast komt het praktisch niet voor dat moslims door Nederlandes worden aangevallen, andersom des te meer.
-
---[Daarnaast komt het praktisch niet voor dat moslims door Nederlandes worden aangevallen, andersom des te meer.]---
Er zijn honderden aanslagen op Moskeeën en islamitische scholen geweest afgelopen jaren.
Als je interesse hebt kan ik wel een lijstje voor je produceren.
--------------------
Een schrijnend geval wil ik hieronder beschrijven.
Die aanslag op die school in Uden was dramatisch. De muren waren met racistische teksten beklad.
Hoe komt zoiets op kinderen over, die 's morgens huilend staan te kijken?
Wat leer je die kinderen?
Een jaar later wordt de herbouwde school weer in brand gestoken, maar gelukkig mislukt deze aanslag, de school blijft grotendeels gespaard.
De vijf daders uit Uden die verantwoordelijk zijn voor de brand bij de islamitische Bedirschool zijn door de rechtbank veroordeeld tot taakstraffen en voorwaardelijke celstraffen. De werkstraffen varieren van 160 tot 180 uur.
-
Kan jij ook een opsomming geven van het geweld van de andere zijde?
Ik ken namelijk behoorlijk wat mensen die daar slachtoffer van geworden zijn, waaronder mijn bloedeigen oma die van haar handtas beroofd werd. (oh ja, mijn oma is best een trut want ze liet haar tasje niet los, waardoor ze een week in het ziekenhuis heeft gelegen met diverse kneuzingen, schrammen en een mooi blauw oog)
Kijk eens naar de cijfers van het aantal berovingen met geweld, het aantal overvallen op huizen. Ja op huizen ja, met doodgewone mensen, die veelal geen aangifte durven doen omdat de dades portemonnee met id-kaart hebben gejat. Net of aangifte doen uberhaupt werkt, de politie adviseert in sommige gevallen zelfs om geen aangifte te doen omdat ze niet kunnen garanderen dat de dader hen komt opzoeken. (Persoonsgegevens komen in proces-verbaal)
Nog een dingetje: Hoeveel allochtonen worden en per jaar beroofd?
Het zijn voornamelijk autochtonen, daar valt over het algemeen meer te halen. Is dat eigenlijk geen discriminiatie, nou ik dacht het wel hoor.
-
Hufters zijn hufters, is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Daar moeten we wat aan doen! Er zijn ook witte-boorden hufters. Die hebben toch maar miljarden bij elkaar gekregen hebben om hun negotie gered te krijgen, omdat anders de hele wereld op zijn gat gaat. Zijn dat Marokkanen?
-
De Realist, zo 13 juni 2010 11:51
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op De
Nog 199 voorbeelden te gaan, en je zit aan je 'honderden'. Zet hem op!
-
Oproep: Wie kan het beste een lijstt met voor- en nadelen verzinnen?
Nu wordt er direct geroepen dat het absoluut belachelijk is, terwijl er al veel etnische registratie voorkomt. (werkgevers, scholen en zorg)
Er kunnen ook voordelen aan hangen, dus eerst denken en dan doen!!!!
-
----[Nu wordt er direct geroepen dat het absoluut belachelijk is, terwijl er al veel etnische registratie voorkomt. (werkgevers, scholen en zorg)]----
Het klopt niet, nationaliteiten worden geregistreerd, niet etniciteit.
Dat is ook onmogelijk, want hoe noem je nou iemand met vier grootouders van elk een andere etniciteit?
Of moeten we de Neurenberger wetten uit de kast halen die dit soort zaken definiëren?
En voordelen?
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 13:15
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
Voor wie die Neurenberger wetten niets zegt; Ter Info;
Rassenwetten, in september 1935 door de NSDAP afgekondigd in Neurenberg.
Twee wetten werden in Neurenberg geformuleerd. De eerste is de 'Wet ter bescherming van Duits bloed en Duitse eer', die het Joden verbood huwelijken te sluiten of seksuele relaties te hebben met niet-Joodse Duitsers. Huwelijken tussen Joden en niet-Joden werden onwettig verklaard.
!! De tweede wet 'De Rijks burgerschapswet', ontnam Joden hun burgerrechten, zodat zij geen aanspraak konden maken op bescherming van de grondwet. !!!
Daarnaast werden Joden in overheidsposities uit hun functie ontheven.
Aan de Neurenberger wetten ligt de nazi-ideologie ten grondslag, die er vanuit gaat dat er verschillende rassen bestaan. De rassen zouden kenmerkende fysieke, psychische en sociale eigenschappen bezitten. Het zogenaamde 'Joodse ras' was volgens de nazi's inferieur aan het Duitse, of Arische, ras. Om te bepalen wie Joods was werd gekeken naar het aantal Joodse grootouders. (Zie verder bij Jood).
Later werden de Neurenberger wetten ook in de bezette gebieden ingevoerd. In Nederland werd dit in Het Joodsche Weekblad van 27 maart 1942 bekend gemaakt.
-
Voordelen? Meten = weten
Waarom alle allochtonen lastigvallen met problemen die een kleine groep Marokkanen en Antillianen veroorzaakt?
Nu worden alle allochtonen aangesproken op het gedrag van enkelen.
Maar ook bij de marokkaanse gemeenschap, enkele verpesten het, en de gehele groep heeft er last van. Daar moet wat aan gedaan worden, en de marokkaanse gemeenschap moet ook eens een beetje kritsch op zich zelf zijn. In de media hoor je op dit moment veel geklaag over de PVV, maar over hoe het zover heeft kunnen komen wordt natuurlijk weer met geen woord gerept.
-
Welterusten!
Ook namens Pim & Theo.
-
Welterusten, gaat u maar rustig slapen.
Ook namens Colijn......
-
Wat?? Is Colijn ook vermoord?
-
Ollie B, za 12 juni 2010 08:53
in reactie op Nelis van Plank
Reageer op Ollie
Volgens mij is Fortuyn (Pim voor mensen die denken dat ze intimi zijn) niet door een allochtoon vermoord maar door een volledig verdwaasde Nederlander. Mensen zoals jij zijn gewoon bang voor moslims, andere buitenlanders, Europa, kortom gewoon xenofoob. Met die enorme angst van jullie wil ik best rekening houden, maar niet door praktijken uit het nazi-tijdperk weer te gaan toepassen. En dat is wat Wilders doet.
Droom lekker door Nelis, maar pas op voor nachtmerries. Die kunnen namelijk wel eens bewaarheid worden. De geschiedenis heeft dit aangetoond.
-
En dan moet ik zeker een niet-moslimverklaring gaan tekenen?
Het was in de oorlog ook zo, ging in stappen:
1. registratie
2. uitsluiting
3. vervolging
4. deportatie
5. moord
-
De Realist, vr 11 juni 2010 10:05
in reactie op Gerald Thus
Reageer op De
Ik zie ook een parallel.
- Uitlachen
- Uitsluiten
- Demoniseren
- Beveiligen
- Moord?
-
Misschien kun je uitleggen wat dat met etnische registratie te maken heeft?
Vind je dat alle Moslims verantwoordelijk zijn voor de bedreiging van Geert Wilders? Dan kan ik je opmerking plaatsen.
Gaarne toelichting.
-
En jij denkt dat als Wilders zijn programmapunten zou kunnen uitvoeren dat er geen doden zullen gaan vallen onder gewone mensen, vooral degenen die niet op hem gestemd hebben, toch altijd nog driekwart van de Nederlandse stemgerechtigden?
Bedenk maar eens even wat voor consequenties dat zou kunnen hebben. In de nabije toekomst. Ik zie er niet met vreugde naar uit. Wel met bezorgdheid en ongerustheid.
-
Dat zijn mooie programmapunten. Ga ervoor, Geert!
-
Ollie B, vr 11 juni 2010 09:26
in reactie op Nelis van Plank
Reageer op Ollie
Jij mist waarschijnlijk nog de woorden interneren en concentratiekampen, Nelis. Wat een prachtige Nationale naam heb je toch, ik zou maar eens bij Wilders solliciteren, die heeft nog wat stoottroepers nodig met een 'blanke' ziel.
-
Mooie naam, he? Heb de namen op de nieuwe Most Wanted lijst al bekeken?
-
Van dik hout zaagt men nelis planken...
-
Citaat: "Dat zijn mooie programmapunten. Ga ervoor, Geert! "
Dat zijn slechte programmapunten. Daar ga je aan onderdoor, Geert!
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 15:45
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op YggY
Dat zijn slechte programmapunten. Daar ga je aan onderdoor, Geert!
...................
Als Geert eraan onder door gaat dan zijn het dus toch goede programmapunten?
Of ben ik weer aan het wensdromen.
-
"Heropvoedingskampen" is ook een beladen woord.
-
Dat is het meest onschuldige punt. Die hebben we allang, misschien dat er wat verbeterd kan worden.
Wilders provoceert graag daarom zegt hij het zo.
Hij had ook kunnen zeggen dat het opvoedingsaspect of correctief aspect in jeugddetentie-inrichtingen faalt, of zoiets. Maar dat bekt niet, voor die 48% laag-opgeleiden waar Wilders het van moet hebben.
-
Citaat: "[...] voor die 48% laag-opgeleiden waar Wilders het van moet hebben. "
Gelukkig is het maar 48% van de 24% stemgerechtigden in Nederland die zo laag opgeleid zijn dat ze uit vrije wil hun hoofd in de strop steken.
Van die ander 52% mogen we aannemen dat hun opleidingsniveau ze tot enig nadenken zal stemmen, zodat ze alsnog tot inkeer komen, en beseffen dat Wilders en zijn beweging geen soelaas biedt voor datgene waarvan ze hoopten en dachten dat er een oplossing voor zou (moeten) komen, en dat hij alleen maar bestaat uit een grote dosis rancune, frustratie, woede en xenofobie. Daar bestuur je geen land mee, daar verniel je een land mee.
Hm, misschien ben ik te optimistisch en te goedgelovig. ;)
-
, za 12 juni 2010 14:05
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op
Lieve tomaat.
Het is niet 24% maar slechts 16%.
24 zetels is 16%.
Is dat een héél klein beetje troost voor je??
-
Rond minuut 6 legt Humberto de vinger op de zere plek, wat mij betreft. Inderdaad. Zeg niet: "U moet eruit als u geen flikker uitvoert", maar zeg "U moet een baan hebben anders komt u er niet in".
-
In dit Nederland van de PVV voelen veel Nederlanders zich niet meer thuis. Ik verwacht de VVD in zee gaat met de PVV en het CDA.
Nu maar hopen dat dit kabinet binnen een paar maanden valt en alsnog Job Cohen onze MP kan worden.
-
Ach of ik en met mij veel Nederlanders mij met een PvdAregering wel thuis had gevoeld!! een parij die 1.500.000 Nederlanders sowieso uitsluit!!
-
Wilders zegt dat hij niet racistisch is, maar waarom formuleert hij dan zo'n programmapunt? Hij wekt daarmee de schijn van racisme. Het schijnt momenteel niet politiek correct te zijn om een geheugen te hebben, maar ik kan het echt niet helpen dat etnische registratie mij aan onze eigen geschiedenis doet denken. Misschien is zijn volgende stap badges met bijvoorbeeld 'Antilliaan' erop verplicht te stellen. Dat zal ongetwijfeld helpen de criminaliteit te bestrijden.
Maar hij is een groot opportunist. Na het kiezersbedrog van 'A.O.W. blijft op 65 jaar' en na de uitslag opeens toch weer niet, zal hij ongetwijfeld gaan wieden in het PVV-programma. Dat zal hij dan weer 'nuanceringen' noemen. Jan Marijnissen noemde hem bij K&B 'een wolf in schaapskleren' . Hij werkt aan zijn schaapskleren.
-
Even een greep uit het programma van wilders:
- etnische registratie
- verbieden van de koran
- het sluiten van islamitische scholen
- verbod op bouw nieuwe moskeen
- kopvoddentax
- hoofddoekjes verbod
Deze maatregelen hebben betrekking op 1 bevolkingsgroep en zijn dus strijdig met onze grondwet.
Dit noemen we de rascistische agenda van wilders.
-
Afschaffen verjaring geweldsmisdrijven?
Betekent dat dat de kelner van Nieuwspoort tot in lengte der dagen kan overwegen om aangifte te doen tegen Brinkman?
En het betekent ook dat er geen taakstraf kan zijn voor hem?
-
Humberto Tan
Super gozer.
Etnisch registreren mag nooit. Dus we moeten leren van deze heer.
-
De parallellen dringen zich toch op, ook toen werd etnische registratie ingevoerd.
-
Je krijgt hele onfrisse dingen bij etnische registratie, dat op zich al onfris is. Racisme (etnische registratie) gaat uit van de principiële ongelijkwaardigheid van groepen mensen gebaseerd op afkomst. Ook gaat het uit van de principiële ongelijkwaardigheid van culturen, wat dat ook zijn mag.
Waar houdt etnische registratie op? Vader autochtone Nederlander, echtgenote met Surinaamse, Chinese, Turkse, of Marokkaanse opa of oma en de kinderen van het stel? Zomaar een voorbeeld. Het is verderfelijk dat kleinkinderen van de eerste Marokkaanse of Turkse gastarbeiders nog steeds allochtoon genoemd worden, zelfs al hebben ze een of meer autochtone ouders. Blijkbaar zijn we in dit land dol op het etiketteren en wegzetten van mensen. Het grappige van het verhaal is dat 90% van de Nederlandse bevolking of zelfs meer, oorspronkelijk van elders komt. Alleen waren ze blank. Landarbeiders uit West-Falen werden net zo hard met de nek aangekeken, als allochtonen nu. Maar wie leest er geschiedenisboeken.
In Zuid-Afrika is het apartheidssysteem afgeschaft. Het zal toch niet zo zijn dat het hier wordt het ingevoerd? Het hoeft niet eens met thuislanden. Met apartheid hebben Nederlanders eeuwenlang ervaring in onder andere Nederlandsch Indië, Suriname enzovoorts. Alleen werd het zo niet genoemd.
De Amsterdammer Verwoerd (1901-1966) wist in Zuid-Afrika het Apartheidssysteem (1948-1990) officieel in te voeren. Zwarten kregen hun thuislanden, noem het de Turkenburgen (Tegenpartij) van Zuid-Afrika.
Er waren er tien van. Vier daarvan, Bophuthatswana, Ciskei, Transkei en Venda, werden "onafhankelijk" verklaard. De zes andere, Gazankulu, Kangwane, Kwandebele, Kwazoeloe, Lebowa en Qwaqwa, kregen "zelfbestuur". Volgens de Zuid-Afrikaanse regering waren de thuislanden bedoeld om de zwarte bevolking een grote mate van zelfbeschikking te geven en er ook voor te zorgen dat hun cultuur bewaard bleef. De echte bedoeling was dat ze als tweederangs behandeld werden door de afstammelingen van blanke kolonisten (Nederlanders, Engelsen ....) en een vreemde in hun eigen land. Ook Indiërs en andere niet-blanken hadden hun eigen inferieure juridische status. Wellicht was Verwoerd's apartheidssysteem afgekeken van het zuilendenken.
Nederland kende 4 hoofdzuilen: de katholieke, de protestants-christelijke, de socialistische en de neutrale of liberale. Tussen de zuilen bestonden strikte scheidingen. Met name katholieken en protestants-christelijken streefden het doelbewust na. Katholieken waren tot ver in de 20e eeuw, ondanks hun relatieve politieke sterkte, een minderheid in de protestantse samenleving waren. Daarom kozen zij voor eigen, door de kerk gesteunde, organisaties. Ook de belangrijkste politieke tak van de protestants-christelijke zuil, de antirevolutionairen, predikten de gedachte 'in ons isolement ligt onze kracht'. Iemand als M. de Lange kijkt met weemoed terug naar die tijd.
Wilders kan zo een paar (juridische) 'verworvenheden' van het apartheidssysteem overnemen. Het zijn allemaal manieren om bijvoorbeeld vormen van 'straatterreur' en andere overlast van rotjochies. Sommige van die verworvenheden gaan ver, maar ja, GW pakt stevig uit en wil de islamisering een halt toeroepen. En 'zachte heelmeesters maken stinkende wonden.'
Hier volgen enkele apartheidswetten:
De wet op verbod van gemengde huwelijken (1949)
De ontuchtwet (1950) - verbod op seksuele relatie met ander ras.
De wet op bevolkingsregistratie (1950) - het registeren van ras was verplicht.
De groepsgebiedenwet (27 april 1950) - werkverbod van andere rassen in stedelijke gebieden.
De wet op aparte gerieven (1953) - verbod op het gebruiken van dezelfde openbare voorzieningen.
De wet op werkgelegenheden (1956) - betere banen waren gereserveerd voor blanken.
Ten slotte. Wilders schiet met dit soort maatregelen wel in zijn eigen (letterlijk) voet. Hij is derde generatie allochtoon uit een moslimland. Maar dat is hij misschien vergeten door de peroxide die de hersenen aangetast heeft.
-
Beste Rouane,
Zijn we nu niet heel naief, u gelooft dat het niet al gebeurt.
Heeft u weleens formulieren gezien van uitkeringsinstanties, formulieren van onderzoekbureaus, etc...
Heeft u wel eens officiële statistieken gezien die gepubliceerd worden door Rijks- en gemeentelijke overheden, daar wordt de etnische identiteit van de bevolking al keurig in kaart gebracht.
Op dit punt zijn we volgens mij te laat bezwaar gaan maken.
-
---[Heeft u weleens formulieren gezien van uitkeringsinstanties, formulieren van onderzoekbureaus, etc...]---
Onderzoeksbureaus mogen vragen naar etniciteit. Vragen staat immers vrij.
De overheid mag dat niet. Dat is wettelijk verboden. En dat is maar goed ook, want punt 1 van de grondwet zegt dat iedereen gelijkwaardig behandeld moet worden, dus kan er geen noodzaak zijn voor de overheid om de etniciteit te weten. Als een overheidsinstantie op een formulier naar etniciteit vraagt, dan moet dat direct worden aangemeld.
In de zorg zou het handig zijn, maar ook daar mag het niet. Het zou handig zijn omdat bepaalde ziekten bij bepaalde etniciteit veel vaker voorkomen, en je dan effectiever zou kunnen anticiperen.
Zo is borstkanker een typisch Kaukasische ziekte, en suikerziekte komt significant meer voor bij Hindoestanen. Er zijn er nog meer, maar twee voorbeelden is voldoende.
Maar goed, het mag niet, voordat je weet is er weer een Wilders die etniciteiten gaat beschuldigen van hogere zorgkosten.
De wens om etniciteit te registreren komt ook van Dittrich, Hirsi Ali en Kraneveldt. Ze dienden hiertoe een motie in: "bij huiselijk geweld zou de politie standaard op etniciteit moeten registreren"
Dit is van de zotte, om meerdere redenen. De politie heeft geen kennis van etniciteiten en criteria hoe deze te onderscheiden. Een dergelijke registratie is zo onzuiver als denkbaar. Het valt me dan ook tegen dat een D66-er hiervoor stemde. Ik denk dat je in Suriname al gauw zo'n vijf etniciteiten hebt, en honderden mengvormen.
De nationaliteit van iedereen die bij de politie in aanraking komt is al bekend. Dat moet voldoende zijn.
-
Punt 1 in de grondwet zegt dat we allemaal gelijk behandeld dienen te worden. Het probleem is alleen dat gelovigen een extra puntje hebben in de grondwet. Als ik als niet gelovige namelijk zeg dat dat een moslim minderwaardig is, dan discrimineer ik en moet ik daarvoor worden aangepakt. Maar als een moslim zegt dat een ongelovige minderwaardig is, dan kan hij zich beroepen op vrijheid van godsdienst.
Dit noem ik meten met twee maten.
Nog een puntje over ongelijkheid;
Waarom heeft iemand die de Nederlandse taal niet spreekt recht op een tolk? Als deze door de persoon zelf betaald zou worden, dan heb ik er geen probleem mee, maar we betalen dit allemaal.
PS: geld ook voor christenen en andere geloven
-
---[Punt 1 in de grondwet zegt dat we allemaal gelijk behandeld dienen te worden. Het probleem is alleen dat gelovigen een extra puntje hebben in de grondwet.]----
Dat is niet waar. Je moet dan toch nog maar eens artikel 1 lezen. Levensbeschouwingen worden expliciet gelijk gewaardeerd aan religies.
------[Als ik als niet gelovige namelijk zeg dat dat een moslim minderwaardig is, dan discrimineer ik en moet ik daarvoor worden aangepakt. Maar als een moslim zegt dat een ongelovige minderwaardig is, dan kan hij zich beroepen op vrijheid van godsdienst.]----
Dat is ook niet waar. Alle mensen vallen onder artikel 137e WVS, dat bepaalt dat je geen haat mag zaaien of mag aanzetten tot geweld.
Dat geldt voor alle mensen ongeacht religie. Een Moslim mag van jou hetzelfde zeggen als jij van hem, zolang je niet de wet overtreedt.
Er zijn nog meer wetsartikelen die van toepassing zijn op de vrije meningsuiting, en ook die wetsartikelen staan los van religie
Denk aan beledigen, lasteren, smaad, meineed, dat soort dingen die zijn van toepassing ongeacht de religie van de betrokken personen.
Ik lees dit soort misvattingen regelmatig. Ze zijn in de wereld gebracht, want mensen bedenken dat niet zelf. Ik vind dat zorgelijk.
---[Waarom heeft iemand die de Nederlandse taal niet spreekt recht op een tolk? Als deze door de persoon zelf betaald zou worden, dan heb ik er geen probleem mee, maar we betalen dit allemaal.]---
Niemand heeft recht op een tolk, die moet je in principe altijd zelf betalen. Echter, als je voor de rechter komt heb je recht op rechtsbijstand. Als je geen geld hebt, dan betaalt de gemeenschap dat. Als je de taal niet verstaat, en je hebt geen geld, dan betaalt de gemeenschap ook een tolk voor jou. De Nederlandse staat (en vele westerse landen) gaan er van uit dat een goede rechtsgang niet mogelijk is indien een van de partijen de gang van zaken niet begrijpt.
Maar nogmaals, een tolk, alsmede een advocaat dien je in principe zelf te betalen.
-
Beste Rouane,
Kunt u mij dan verklaren hoe de overheid iedereen kan benaderen om een inburgeringscurcus te gaan volgen?
Zelfs mensen die hier al langer als dertig jaar verblijven krijgen zo een oproep.
Volgens mij komt die uit 2004.
Volgens Van der Hoeven leidt de allochtone achtergrond van een leerling niet langer automatisch tot een achterstand.
De extra rijksbijdrage voor zwarte scholen om achterstanden te bestrijden gaat omlaag. Witte scholen met achterstandsleerlingen krijgen juist meer geld. De etnische achtergrond van leerlingen verdwijnt als criterium voor subsidie.
-
Ik weet niet alles. Dus op sommige vragen moet ik het antwoord schuldig blijven.
Maar om mensen die mogelijk een inburgeringscursus nodig hebben op te sporen, dat lijkt mij niet zo moeilijk.
Want je hebt de nationaliteit, de leeftijd, geslacht, tijd in Nederland, inkomen, postcode. Je kan hieruit al hele aardige persoons-profielen maken, beter dan met etniciteit.
Maar je hebt altijd een percentage dat je er naast zit. Maar dat heb je met etniciteit ook
Etniciteit registreren is niet alleen verboden voor overheden, het is ook nutteloos en onbetrouwbaar
-
M Q, vr 11 juni 2010 19:55
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M
In de zorg zou het inderdaad handig kunnen zijn maar ik denk dat de voordelen van etnische registratie niet opwegen tegen de nadelen. Dan maar liever gewoon vragen laten stellen door een dokter ipv registratie bij de overheid.
http://en.wikipedia.org/wiki/Primaquine#Adverse_reactions
-
, vr 11 juni 2010 09:22
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Het schijnt dat je zulke vergelijkingen niet meer mag maken.
Binnenkort kun je er voor worden vervolgd.
We gaan barre tijden tegemoet :(
-
----[De parallellen dringen zich toch op, ook toen werd etnische registratie ingevoerd. ]---
Ik ben al aan het oefenen in vaagheid, zoals je ziet.
Het is in Nederland ook nog steeds verboden om een buitenlands staatshoofd te beledigen. Maar het wordt bijna nooit vervolgd.
In de jaren zestig was dat het wetsartikel waarop de politie anti-Vietnam-demonstraties uit elkaar ging slaan. Ze riepen immers : "Johnson Moordenaar", en overtraden daarmee de wet.
Vanaf dat moment werd het "Johnson Molenaar" wat in een demonstratie exact hetzelfde klinkt, en de politie stond zonder ondersteunend wetsartikel werkloos toe te kijken.
-
Jan E, vr 11 juni 2010 01:18
in reactie op menneke hoi
Reageer op Jan
Mag nooit. Inderdaad. Dat is typisch voor de PVV: dingen doen die niet mogen. Althans waarvan het weldenkende deel van de natie vindt dat ze niet mogen.
Ik vind alleen dat het weldenkende deel van de natie sinds gisteren zo klein is geworden...
-
---[Ik vind alleen dat het weldenkende deel van de natie sinds gisteren zo klein is geworden... ]---
Misschien zou je dan eens moeten gaan kijken op de werkvloeren. Nederland heeft de laagste werkeloosheid van Europa.
-
En met de hoogste arbeidsproductiviteit per werkende. Zo!
-
Jij bent helaas niet de enige Humberto.
Eén van mijn dochters, die schizofreen is én een paniekstoornis heeft én meervoudig en ernstig chronisch lichamelijk ziek én half Surinaams én bijzonder kwetsbaar én afhankelijk van professionele hulp én met een minimale uitkering van 330 euro per maand, heeft nog veel meer te duchten van wat nu aan de macht dreigt te komen.
Ik kan knokken en me verweren en de weg vinden om m'n recht te halen. Zij niet! Over haar maak ik me nu ineens zoveel meer intense zorgen.
-
Tomato,
Ik voelde vandaag een beetje hetzelfde.
Zoveel mensen in mijn woonplaats hebben hun stem gegeven aan de partij die mijn kinderen tuig noemt, de Koran gelijk stelt aan Mein Kampf, de hoofddoekjes Kopvodden, de vluchtelingen leugenaars en criminelen, etcetera. De haatzaaiende racisten die mij het liefst zien vertrekken.
De buurman? de cassiere? en waarom dan?
Het gemak waarmee mensen hun stem uitbrengen op de PVV ('we schudden Den Haag even wakker') en waarmee andere partijen met hen de coalitiebesprekingen beginnen, vind ik onbegrijpelijk!
Maar van de andere kant, de meerderheid heeft het goed met ons, met uw dochter, voor!
Succes.
-
NIET IEDERE PVV KIEZER IS EEN RACISTISCHE GEK!!
Je doet zelf waar je anderen van beschuldigd, namelijk een hele groep over een kam halen! De PVV'ers die ik ken willen vooral een signaal afgeven. Dat signaal kunnen ze niet bij een andere partij geven! Daarom boeit het veel PVV stemmes ook niet dat de AOW geen breekpunt meer is. Wat zij willen is dat het eens is afgelopen is met het niet willen praten over de zaken die zij belangrijk vinden. Ze willen gewoon weten waar ze aan toe zijn, en geen enkele partij verteld hen dat. De PVV is de enige die aangeeft hoe ze het (niet) willen. Ik vind de PVV geen goede oplossingen hebben, maar welke andere partij geeft aan dat de toename van gelovigen en de door hun gestelde eisen aan een samenleving ook problemen veroorzaakt bij oorspronkelijke Nederlanders die hier niet om gevraagd hebben?
Laatste punt: immigratie geen probleem mits het geleidelijk gaat. Dit voor zowel nieuwekomers als inheemsen veel gemakkelijker. Het gaat nu gewoon te snel.
PS: Waarom gaat het in Belgie niet goed met de Vlamingen en de Waalen? Check de hele wereld maar!
Integratie/Immigratie is als het toevoegen van kruiden in een gerecht, het moet wel te eten blijven!
-
---[NIET IEDERE PVV KIEZER IS EEN RACISTISCHE GEK!]---
Dat klopt, maar iedereen die PVV stemt ondersteunt wel dat dergelijke voorstellen in de politiek besproken worden.
-
Ik denk ook dat mensen hun ei niet kwijt kunnen bij reguliere partijen , maar waarom kan het dan niet genuanceerd? Waarom vervuiling, waarom achterlijke cultuur, waarom kopvodden? Toevallig ligt de basis van de moderne wetenschap ook in de islam.
Ik vind het allemaal nogal kortzichtig en kort for de bocht... ik heb al meegemaakt dat buschauffeurs een moslim weigerde omdat ie moslim was.. en ja dat heb ik gewoon op de man af gevraagd.
Ja de mensen hebben ongevraagd hun wereld zien veranderen en ja dat gebeurt echt overal. Het is vechten tegen de wet van de entropie. Net als tegen het speelgoed van kinderen dat zichaltijd maximaal verspreidt.
Leren accepteren, geduld en vechten tegen dat wat werkelijk onrechtvaardig is, dat is het enige dat rest.
-
Beste
U zegt,"Ik vind het allemaal nogal kortzichtig en kort door de bocht... ik heb al meegemaakt dat buschauffeurs een moslim weigerde omdat ie moslim was.. en ja dat heb ik gewoon op de man af gevraagd."
Op de man afgevraagd aan de chaffeur hoe hij kon zien dat het hier om een Moslim ging, of aan de geweigerde persoon gevraagd of hij een Islamiet was?
Waarom heeft hier niet gewoon de politie bij laten komen, want iemand weigeren omdat hij een godsdienst zou kunnen aanhangen is strafbaar?
-
@ Vincent
''NIET IEDERE PVV KIEZER IS EEN RACISTISCHE GEK!!''
Wie bewust zijn stem geeft aan een partij die één minderheid voortdurend en op grove wijze probeert te kwetsen en af te branden en die domme mensen tegen deze minderheid probeert op te zetten met leugens, die is wat mij betreft een racist. En in het gunstigste geval ook een gek.
Het enkel willen van verandering kan nooit een excuus zijn om te stemmen op zoveel haat.
En wat die immigratie betreft, de massa-immigratie bestaat al lang niet meer, immigranten komen in kleine aantallen, zoals u wenst, en de integratie van nu verloopt steeds beter.
-
, za 12 juni 2010 09:11
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op
Daaraan mag toegevoegd worden dat iemand die o n b e w u s t dus zonder te weten waar die partij voor staat, zijn stem aan die partij geeft oerdom zo niet gevaarlijk stom is.
-
Ik voel met je mee, Tomato Soup. Sterkte !
Deze verkiezingsuitslag laat een bittere smaak achter in de mond. Voor velen die ernstig bezorgd zijn over de foute koers die teveel Nederlanders hebben gekozen. De xenofobe!
Het is geen spelletje dat op een forum gespeeld kon worden.
Het is bittere realiteit geworden.
-
Irma Noord, vr 11 juni 2010 08:30
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Irma
Hetzelfde hier tomato. Mijn kinderen hebben een Engelse vader die nooit de Nederlandse nationaliteit heeft willen aannemen (inmiddels heb ik daar meer begrip voor). Mijn kinderen hebben dus, tot hun 18de, twee paspoorten. Ja, ja, ik weet het, een doodzonde in Nederland.
Het idee alleen al dat mijn kinderen, hier geboren en getogen, etnisch geregistreerd moeten worden. En dat ze 'terug' moeten naar een land waar ze nooit gewoond hebben wanneer ze over de schreef gaan. Mijn kinderen worden dus anders behandeld dan andere kinderen, in mijn hart is dat pure discriminatie.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel PVV-stemmers zelf geregistreerd moeten worden. Laten we beginnen bij Wilders en zijn vrouw Krisztina: beide etnisch registreren.
-
Bekijk het eens van een zonnige kant. meer dan 80% van de kiezers stemde niet op de PVV!
-
Piet aan je foto te zien lijk je me een aardige vent.
Ik ben ook blij te zien dat je aangeeft dat maarliefst 80% niet op die schreeuwerd van een Wilders stemt.
Zouden er binnen die groep van 80% mensen zijn die ook een aantal dezelfde gedachten hebben als onder die groep PVV kiezers?
Ik vind het ook opvallend dat er zoveel mensen op de PVV gestemd hebben, dit is namelijk niet erg gemakkelijk als je de media volgt. Toch hebben velen hierdoor heen gekeken en gedacht "wie anders zet deze punten op de agenda?
Maar ook veel kiezers hebben gedacht: "ik ben het wel met hem eens, maar hij is zo grof, en daarom niet op hem gestemd.
Vandaar dat de VVD ook als eerste met hem gaat praten, doen zij dit niet dan heeft de PVV bij de volgende verkiezingen veel meer stemmen.
Tenslotte
-
---[Ik ben ook blij te zien dat je aangeeft dat maarliefst 80% niet op die schreeuwerd van een Wilders stemt.]---
Piet kan niet rekenen. Er zijn 85% van de Nederlanders die niet op de PVV hebben gestemd. Enige bescheidenheid past de PVV, ze mogen best blij zijn met hun overwinning, maar ze moeten niet hun bescheiden plaats in het totale electoraat vergeten.
-
Piet Knollema, vr 11 juni 2010 23:44
in reactie op Vincent van Vooren
Reageer op Piet
Met je laatste alinea ben ik het geheel eens. Met je eerste zou je volgens mijn steun een toeverlaat wel eens bij het rechte eind kunnen hebben!
-
Ik ben als Nederlander als etnisch geregistreerd, dus.......
-
Vind je jouw ras-beschrijving een argument in de discussie?
Waar ben jij trouwens etnisch geregistreerd?
-
Wat denk je van bij de gemeente dan?
Meer dan 10 generaties Nederlands
PS: de 11e generatie wordt een mooi koffiekleurtje, mijn vriendin is van Pakistaanse komaf, en ik ben van Nederlandse komaf.
-
---[Meer dan 10 generaties Nederlands]---
Ik vroeg naar je etnische registratie. De gemeente doet dat heel zeker niet.
Weet je trouwens hoeveel voorouders je hebt in tien generaties? Zullen we een stellen?
2 ouders = 2
4 daarna = 6
8 daarna = 14
16 daarna = 30
32 daarna = 62
64 daarna = 126
128 daarna = 254
256 daarna = 510
512 daarna = 1022
1024 daarna = 2046
2048 daarna = 4094
In meer dan 10 generaties heb jij minimaal 4094 mensen die jou allemaal een deel "bloed" hebben gegeven.
Wat bedoel je nou met meer dan tien generaties Nederlands?
Heb je die allemaal gecheckt? Dan ben je zeker van adel en zijn al je 4094 voorouders dat ook, want persoonsregistratie voor arme mensen kwam in Nederland pas na 1850 goed op gang.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolkingsregister#Geschiedenis
We gaan er maar even vanuit dat geen enkele van die 2047 vrouwen die jouw "voormoeders" zijn vreemd is gegaan. Dat is statistisch gezien erg onwaarschijnlijk. Echter al is het maar een keer geweest, bijvoorbeeld, 4 generaties terug, dan betekent dat je voor een belangrijk deel andere voorouders hebt. Mogelijk met een andere etniciteit. Bij 4 generaties terug wijst dit al op 2000 van de 4000 voorouders met een andere genetica. (de moeder blijft hetzelfde, alleen de vader en zijn voorvaderen is anders)
Dat zijn leuke dingen, genetica, en waar komen wij vandaan. Daar zijn opmerkelijke zaken aan de hand.
Een leuk project:
Nu is een en ander wel redelijk goed te onderzoeken. Er is een speciaal project dat National Geographic in het leven heeft geroepen.
https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html
Dit project gaat ervan uit dat alle mensen hun voorouders terugvinden in een stam in Afrika, een vrij kleine stam. Deze verbreidde zich over de wereld, en onderging overal genetische afwijkingen....
Het wordt goed uitgelegd door Spencer Wells op ted
http://www.ted.com/talks/spencer_wells_is_building_a_family_tree_for_all_humanity.html
Dan kun je kijken of je werkelijk wel van Duitschen Bloed bent.
-
M Q, vr 11 juni 2010 19:38
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M
In 10 generaties heb je mogelijk 1024 voorouders. In de praktijk zal dit aantal veel lager liggen omdat om het getal 1024 te halen, elke voorouder ongerelateerd moet zijn aan de andere voorouders. Er waren in het verleden neef nicht huwelijken en zelfs met een verder verwijderde verwantschap tussen de voorouders die kinderen kregen met elkaar zal het aantal voorouders drastisch dalen. Volgens jouw berekeningen zou 33 generaties terug iemand dus meer dan 8 miljard voorouders hebben. We weten allemaal dat dit niet kan kloppen omdat we dat aantal zelfs nu niet halen.
Dit gezegd hebbende geef ik je groot gelijk dat niemand 10 generaties lang een rasechte ".......er" kan zijn. Er zijn teveel voorouders om er zeker van te zijn dat het allemaal etnische Nederlanders waren. Bij vrijwel niemand worden de voorouders zo lang geregistreerd en zelfs als er dus wel zo lang geregistreerd is (vrijwel alleen bij adel) heb je grote kans dat er een foutje zit in het ouderschap van een van je voorouders (buitenechtelijk).
-
Mijn zoon van zes heeft een Braziliaanse en Nederlandse nationaliteit, mijn man is Braziliaan. Voor het eerst hoor ik hem weer regelmatig spreken over teruggaan naar Brazilie. Hebben de PVV-stemmers hun zin. Weer een immigrant en immigrantenkind minder. Weten die PVV-stemmers eigenlijk wel hoeveel mensen zich op hun ziel getrapt voelen door hun stem op deze partij?
-
, vr 11 juni 2010 08:52
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op
O, Tomaat, wat erg.
Ik leef met je mee.
Gisteren heb ik me diep geschaamd voor mijn land.
Zoveel mensen die het geen barst schijnt te kunnen schelen hoe het met de zwakkeren in onze samenleving gaat, er is geen enkele reden meer om trots op Nederland te zijn.
Erger nog, ze waren er nog trots op ook.
We gaan een zware en zwarte tijd tegemoet, we moeten ons wapenen tegen een paar jaar ergernis, woede, en narigheid.
Ik wens jou en je dochter veel sterkte.
-
Ik begrijp je gevoel, Tomato.
Door zo'n uitslag heb ik helemaal geen zin meer in voetbal. Dat huichelachtige "oranjegevoel" mag wat mij betreft gestolen worden.
-
Ik begrijp je gevoel, begrijp je het gevoel van veel PVV kiezers die onderstaande incidenten hetzelfde opvatten?
- juichen na aanslagen op twin towers
- juichende reacties op maroc.nl na het sneuvelen van Nederlandse militairen
- het voetballen met een herdenkinskrans
- Cartooncrisis
- Moord op Theo van Gogh
- Het afkeuren van de Nederlandse maatschappij
- Moslims zijn eerst loyaal aan andere moslims, dan pas aan Nederland
- De problemen met integratie/immigratie in andere West-Europese landen
- Nooit de fout bij zichzelf zoeken; het is altijd een ander
Ik weet dat dit niet voor allemaal geld, het is een kleine groep die al jaren met rust gelaten wordt. Vele mensen hebben al die tijd last gehad, en nu heb je het te verwachten resultaat, een grote PVV.
Dit is de schuld van degene die het onbespreekbaar heeft gehouden, gevestigde politiek dus.
Wie weet pakken ze het op, en is de PVV zo weer verdwenen, ik ken namelijk niemand -wil niet zeggen dat ze er niet zijn- die koran wil verbieden of moslims met een Nederlands paspoort het land uit willen hebben.
-
---[Ik weet dat dit niet voor allemaal geld, het is een kleine groep die al jaren met rust gelaten wordt. ]--
Maar je blijft het er wel in rammen, dag na dag hier op Joop.
En iedere keer negeer je reacties daarop en de volgende dag geef je weer exact dezelfde reacties.
Dat is geen discussiëren, dat is drammen.
---[- juichen na aanslagen op twin towers]---
Het is tien jaar geleden, en er zullen wat Moslims gejuicht hebben, net zoals Nederland diep in de nacht naar CNN zat te kijken hoe Bagdad werd platgebombardeerd. Een belangrijk deel van de mensheid is idolaat van oorlog.
---[- juichende reacties op maroc.nl na het sneuvelen van Nederlandse militairen]----
Juichende reacties, gewoon op de NOS als er een taliban eenheid wordt vernietigd.
---[- het voetballen met een herdenkinskrans]---
Het besmeuren met varkensbloed van Moskeeën.
---[- Cartooncrisis]---
Ah, ja, ondanks deze crisis ben ik erin geslaagd 1,2 miljoen Islam-cartoons te vinden. Ik had ze gisteren ook al laten zien, maar dan reageer je niet. Want je wil de waarheid niet weten, je wil belasteren.
http://www.google.nl/images?q=islam+cartoon
---[- Moord op Theo van Gogh]---
Vreselijk, vinden heel veel mensen, ook Moslims.
---[- Het afkeuren van de Nederlandse maatschappij]---
Dat hoor ik vooral van PVV-ers, die nagenoeg alles waarvoor onze maatschappij staat afkeuren, Zelfs de grondwet.
---[ - Moslims zijn eerst loyaal aan andere moslims, dan pas aan Nederland]---
Wat een onzin, dat kun je op geen enkele manier staven. Het is gewoon kwaadsprekerij.
----[- De problemen met integratie/immigratie in andere West-Europese landen]---
Ja, en? moeten wij die ook oplossen?
---[- Nooit de fout bij zichzelf zoeken; het is altijd een ander]---
Dat lijkt mij ook een PVV-trek, als ik dat zo waarneem. Misschien wel menselijk?
Zou het kunnen dat Moslims gewoon mensen zijn, zoals PVV-ers dat ook zijn?
-
Ik ontken toch niet dat er blanke racisten zijn?
Alleen jij kijkt maar een kant op, en dat is niet goed te praten/
Je kent toch het gezegd Waar er twee vechten hebben er twee schuld? De politieke correctheid is als de oudste die de verstandigste moet zijn, ook al heeft deze gelijk.
Ik zie jou niet als vijand, ik zie de moslims niet als vijand, ik zie de PVV kiezers niet als vijand. Maar ik weet dat als je je niet kunt uiten, dit tot erge dingen kan leiden.
-
---[Ik ontken toch niet dat er blanke racisten zijn?]---
Waar zeg ik dat jij dat ontkent?
---[Alleen jij kijkt maar een kant op, en dat is niet goed te praten/]---
Dat vind ik van jou.
---[De politieke correctheid is als de oudste die de verstandigste moet zijn, ook al heeft deze gelijk.]---
Onzin.
---[Ik zie jou niet als vijand, ik zie de moslims niet als vijand, ik zie de PVV kiezers niet als vijand.]----
Er zullen weinig Moslims blij zijn met jou stigmatiseringen. Je moet jezelf toch nog maar eens terug lezen.
-
, vr 11 juni 2010 17:18
in reactie op Gerald Thus
Reageer op
Op de andere zender is er elke avond een crimi.
Ook ik ben daar intens blij mee.
-
De Realist, vr 11 juni 2010 17:53
in reactie op Gerald Thus
Reageer op De
Ga dan kijken in een Turkse wijk! Ik beloof je, je hebt nergens last van!
-
Tomato, ik leef met je mee. Ook ik schaam me diep voor Nederland. In mijn gemeente heeft ook ruim 14% zijn steun uitgesproken voor deze partij, dat is 1 op de 7 stemgerechtigden!
Ik woon in een relatief klein dorp, er staan 21 huizen in mijn straat, gezinnen allemaal, jong en oud, kinderloos, met kinderen of kleinkinderen. Het is een ons-kent-ons wijkje met elk jaar een straatbarbecue, buren die bij elkaar over de vloer komen. Ik heb jaren anoniem in een stad gewoont, dit was een warm bad toen ik hierheen verhuisde. 42 stemgerechtigde volwassenen in de straat. Statistisch gezien 6 mensen die hun steun hebben gegeven aan een partijprogramma dat openlijk discrimineert.
Ik schaam me voor Nederland, maar het idee dat je buren hun stem geven aan een dergelijke partij, maar me ook angstig. Ik weet het, velen stemmen PVV uit protest. Maar zo'n proteststem kan wel eens verkeerd uitpakken als de PVV zou gaan regeren en we daar allemaal de consequenties van moeten gaan plukken.
Tomato, ik wens je veel sterkte.
Mvgr - B
-
Brynnar, kijk eerst even naar het opkomstpercentage van jouw woonplaats. Daarvan heeft 14% PVV gestemd. Niet van de totale kiesgerechtigde groep. Dus ik hoop voor jou dat er bij jullie een schandalig lage opkomst was.
Voor het overige moet je het programma van Wilders helemaal niet willen bediscussiëren, maar als zijnde in strijd met de grondwet radicaal afwijzen. Erover in discussie gaan vind ik al niet acceptabel en is precies wat Wilders wil. Want het maakt de geesten rijp voor de volgende stap (die dan ook weer bediscussieerd wordt?)
Het kind van tomatensoep wordt bij élke coalitie nog kwetsbaarder dan zij al is. Het minst bij een linkse. Maar toch: bij élke.
-
Opkomst was zo'n 85%, dus van de 42 kiesgerechtigden in mijn straat zijn dat er statistisch 36. 1 op de 7 hiervan is alsnog 5 buren.
Mvgr - B
-
Normaal doe ik dat niet zo, reageren op een persoonlijke onthulling op een politiek forum. Maar in dit geval vind ik de onthulling wel gepast en on-topic.
Omdat ik er kennis van heb kunnen nemen, wil ik dan ook tot uitdrukking brengen dat ik met mensen zoals je dochter meeleef, en een voor hun solidaire politiek aanhang. Maar dat was, denk ik wel, bekend.
-
YggY ..., vr 11 juni 2010 10:29
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Je kunt inderdaad prima een statement maken zonder een statement te maken.
Ik ben altijd hartstikke druk om tussen je regels te lezen.
-
Het was inderdaad een beetje zuinig gezegd van mij. Maar wel eerlijk. Ik heb moeite me in te leven in mensen die ik niet ken. Zal wel een hard trekje van mij zijn.
-
Je noemde eerder al PVV-stemmers 'hersenloze patjepeeërs'. Dus ja, dat klopt wel.
-
Zjen Zen, vr 11 juni 2010 12:04
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Zjen
Tomaatje,
Ik voel met je mee.
Kus
-
Tomato, ik snap heel goed hoe ongerust jij je voelt. Wat mij beangstigt is het irrationele stemgedrag van al die mensen.
Het is zo'n papegaaiengedrag, dat opgeklopte gewauwel over buitenlanders en islamieten, terwijl veel van die stemmers in hun dorp die mensen helemaal niet hebben wonen, alleen maar wijzen op de krant en 'Opsporing gezocht' als ze vertellen hoe erg het allemaal is. Irrationeel bovendien, omdat veel van die mensen er met het rechtse VVD en PVV programma er zelf financieel op achteruit zullen gaan. Een bekrompen, kleinburgerlijke mentaliteit en onbenoemde angst, dat is wat naar voren komt, als je de argumentatie aanhoort van veel van de stemmers. En dan die registratie van etniciteit ! Je krijgt ongemakkelijke déja vu-gevoelens en zou dit land eigenlijk het liefst willen verlaten. Laten we hopen, dat het verstand zegeviert bij het samenstellen van een nieuw kabinet. Sterkte !
-
William P, vr 11 juni 2010 14:29
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op William
Tomato,
Ook al verschillen wij op sommige vlakken van mening, mensen die het echt nodig hebben moet je gewoon goed verzorgen als staat. Nu deze idioot zoveel stemmen heeft gekregen voel ik mij opeens ook een stuk minder thuis. Ik ben vaak in Afrika, in geen enkel land in Afrika (zelfs Zuid-Afrika) hoef ik mijn etniciteit door te geven als ik er aan kom of een visum aanvraag. Dat zegt volgens mij genoeg over de staat van ons land. Ik wens jou en je dochter alle goeds voor de toekomst. Laten we hopen dat de moraliteit regeert en dat er een mooie Paarse zomer aankomt.
-
die zorgen mag je hebben (als het naar de vvd gaat) let wel voor alle awbz mensen ,.meestal mensen die evenzo (ook blank) niet bij machte zijn zich te weren.
sterkke tomaat ik weet waar je naar wijst ,.(.niet sprekend over mijn ervaringen)
wakker blijven voor 3 soms 4 ....
lieve groet.
-
jan alleman, za 12 juni 2010 17:22
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op jan
je hebt gelijk, dit is een regressief verhaal, je hebt haar en je mag haar houden
alle gewonnen zelfstandigheid down the drain
jammer, heel jammer, vooral voor het kind
-
Ik reageer via mijn eigen reageerhokje omdat ik niet op alle mensen apart kan reageren en omdat ik denk dat dat ook niet van me wordt verwacht.
Ik heb er lang over gedacht of het wel kies was jullie te bedanken, het is een precaire zaak en een bedankje niet echt on-topic. En, dat is de voornaamste reden, ik bedoelde er geen aandacht mee te trekken of medelijden op te roepen. Uiteindelijk kwam ik tot de conclusie dat jullie niet hebben gedacht dat ik het voor mezelf schreef, en van medelijden heb ik ook niets gemerkt. Wel van begrip en zorg.
Daarom wil ik iedereen heel graag bedanken voor de positieve, lieve, begripvolle en opbeurende woorden. Ze hebben mij geroerd, gesterkt en gesteund! Ze hebben mij laten zien dat er ook een plaatsje is in deze maatschappij voor mijn gecompliceerde maar ook zo optimistische en sterke dochter.
Normaal had ik nooit zo over mijn kind gesproken, het is vreselijk privé, maar in deze discussie kon ik het niet voor me houden en wilde ik gewoon een statement of meer een verklaring geven naar aanleiding van de zorgen die Humberto uitte en die ook zo mijn grote zorg is.
Nogmaals dank.
Over tot de orde van de dag. En sluiten maar. :)
-
, do 17 juni 2010 15:16
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op
Tomaatje.
Jij hoeft je niet te verontschuldigen.
Nergens voor.
Jij bent een tof mens.
En je dochter ook.
