-
Hoe heeft Lubbers eigenlijk gestemd?
-
Opvallend om te zien dat Hirsch Ballin het accoord inhoudelijk wel steunt, maar het toch afwijst om "de persoon Wilders". Over op de persoon spelen gesproken.
-
De man steunt de akkoorden niet inhoudelijk, als ie er inhoudelijk naar kijkt, ziet ie een aantal punten waar ie het mee eens is. Hij is echter niet in staat zijn principes daarvoor opzij te zetten. Hij zegt niets anders dan de vrouw die zegt "ik ga niet voor 1 nacht vreemd voor 1 Miljoen Euro."
Dat de man principieel is en daarmee het gelijk van de geschiedenis krijgt is al eerder, de IRT affaire, gebleken. Hulde!
-
Joop Schouten, ma 04 oktober 2010 09:25
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Joop
Gek hè?
-
Ja, ik had dit niet verwacht van een minister van Justitie. Maar zelfs die blijkt dus op de man te spelen. Gevaarlijk, zeker nu Wilders terechtstaat.
-
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, of in het geval van Ballin vs. Rutte I, Big Brother verwijt de HRA-ridders.
-
Hirch Ballin wil o zo graag ook een mastodont worden.
Ik heb nieuws voor hem: hij is het reeds geworden!
En bij het CDA zorgen ze er nu wel voor dat alle leuke baantjes aan Hirch Ballin zijn neus voorbij gaan.
"Do'nt fuck with Maxime"!!
-
Hirsch Ballin is een held. Hij weet als geen ander in het kabinet waartoe het gedachtengoed (sic) van de PVV (= Geert Wilders) kan lijden, dat wil niet zeggen dat het perse zo zal zijn, maar het is mogelijk. Ook Hannie van Leeuwen weet dat. Respect voor deze mensen zou je niet misstaan, maar waarschijnlijk kun je dat niet opbrengen.
Mensen pikken het niet meer dat Geert Wilders jaar in jaar uit, dag in dag uit, moslims fascistenheulers noemt en links de vijfde colonne. Pim Fortuyn was niet zo grofgebekt en dacht niet zo over moslims en links.
-
Ik zag gisteren de heer Cohen in de heer Ballin, toen hij het woord nam in het congres, deze lijken op elkaar in de houding, hoe ze de mensen aanspreken, principes van de beschaving en mensenrechten en echt recht door zee.
Toen ik naar Ballin zat te luisteren, dacht ik: gelukkig ken ik nu in hem het christendom zoals ook in de koran staat.
Wie denkt dat de heer Cohen niet aan het voorbereiden is om de knallende politiek knallen aan die slopers te verkopen, weet nog niet wat een echt socialen kunnen doen en vooral als het verschil met de winaar 1 zetel is, laat staan als de grote verlizer van de verkiezingen (CDA) mag regeren?!!
''Wacht maar af!'', zou Cohen nu aan het roepen is.
Alleen de socialisten die het land kunnen redden, want die geven het nooit op, althans dat zie ik in de geschiedenis van de socialisten, zeg maar de mensellijke politici.
-
Socialisten willen 365 dagen per jaar voor Sinterklaas spelen!
Socialisten zijn meesters in het vooruitschuiven van de problemen.
Socialisten zijn allochtonen knuffelaars waardoor die allochtonen het allemaal wel best vinden, ze krijgen hun (gratis) geld toch wel.
Socialisten kunnen niet met geld omgaan en socialisten discrimineren en stigmatiseren mensen die het iets beter hebben dan de gemiddelde arbeideren en alolochtoon.
Socialoisten realiseren zich niet dat mensen die het beter hebben daar ook een dure prijs voor moeten betalen! Want dat soort mensen die kunnen niet om vijf uur hun pen of gereedschap uit de hand laten vallen en huiswaards keren. Werken, werken en studeren is vaak het motto van de iets beter bedeelden.
Terwijl de arbeiders en allochtonen thuis voor de buis hangen met een pul bier en een zak chips!
-
==-==
Socialoisten (is dit een nieuw ras?) realiseren zich niet dat mensen die het beter hebben daar ook een dure prijs voor moeten betalen! Want dat soort mensen die kunnen niet om vijf uur hun pen of gereedschap uit de hand laten vallen en huiswaards keren. Werken, werken en studeren is vaak het motto van de iets beter bedeelden.
Terwijl de arbeiders en allochtonen thuis voor de buis hangen met een pul bier en een zak chips!
=====
Een niet te moeilijke vraag: Is dit familie van je??? of jaloezie???
Ik ken ze ook die om 04.00 uur uit hun bed komen en gaan arbeiden tot 15.00 uur terwijl de 2e ploeg het overneemt en zo 24 uur per dag aan het werk zijn zodat de witte boorden manage zich over goede wegen kan begeven.
Alhoewel deze club "boven modale" zich niets aantrekt van de snelheidsbeperking.
Ik weet niet of die club herkent??
-
In de koran staat niets van het Christendom. Maar als je de Bijbel wil lezen: graag. Dat is nl het origineel.
-
Welke Bijbel bedoel? de Oude of de Nieuwe Bijjbel?
Zoek eerst welke Bijbel de Waarheid van God zegt, er zijn twee. Een feit!
-
Ik dacht gisteren: nu zal Hirsch Ballin wel stoppen met zijn acties tegen het CDA. Maar nee, vanochtend was hij er weer in Buitenhof.
Niets nieuws gehoord overigens.
-
Opvallend vind ik wel dat de meeste PVV stemmers rancuneus en buitengewoon simplistisch reageren. De geijkte mantra's over rechts versus links worden dan weer afgespeeld. Sommige lieden stellen zelfs dat de Islam een fascistisch ideologie betreft en als zodanig een bedreiging vormt, hoe verzin je het?
Inly in Holland, maar goed die toverballen van Wilders zullen niet van kleur veranderen ongeacht hoe lang de benepen PVV kiezers hier ook aan sabbelen.
-
De schrik van de meer sociaal ingestelde Nederlandse bevolking is groot maar aan het zakken.
Zo wij als sociaal denkenden moeite hebben met het waanbeeld wat rechts als gewild toekomstbeeld ziet zo ziet de extreme rechtse kiezer haar waanbeeld uitgekomen en moet zij wennen aan de verschrikkingen die hen te wachten staan, ons allen maar wij beseften dit al.
Niemand maakt mij wijs dat een PVV stemmer in zijn hart niet weet dat de PVV niet zijn of haar problemen kan oplossen of da de moslims echt de schuld van alles zijn.
Ook de PVV stemmer ziet de ongerijmde losse flodders maar wil graag geloven in haalbaarheid en verandering.
Nu deze kiezers bewaarheid krijgen dat hun verhevene zich alweer misdragen heeft in Duitsland en Verhagen hem ook nog steunt maar Rutte heel duidelijk gister heeft toegegeven dat Wilders een gevaar voor de coalitie en Nederland is roeren deze gevoelens zich bij die kiezers.
Deze kiezers zitten nu tussen het wal en het schip in geklemd.
Ze weten dat Wilders niets op heeft met hun belangen maar zijn eigen oorlog voert. WO II tegen de Islam. Een koude oorlog waar de burgers de risico's lopen op haat en nijd op straat, aanslagen, mishandeling, onrust in eigen onderbuik en het niet meer kunnen overzien van wat er gebeurd en volledig in het donker tasten en vertrouwen moeten hebben in de man die zich constant blijft misdragen.
Want denk u nu zelf dat de aanhang van Geert W. zich niet realiseert dat de vergelijking van Geert W. van de Islam met het Nationaal Socialisme een geweldige belediging is voor zowel de Joden als de wereldbevolking.
Waarschijnlijk zullen ze zich het niet goed realiseren of onder woorden kunnen brengen maar de wetenschap in hun lijf en gevoel is er wel degelijk.
Niet alle PVV kiezers zijn echt volslagen dom of zo jong dat ze totaal geen moraal of verantwoordelijkheid hebben of de geschiedenis niet kennen.
De iets oudere PVV stemmer zal zich met de recente uitspraak van Geert W. iets minder prettig voelen omdat hij beseft dat dit over de grens is.
Natuurlijk rekt Geert W. de grens op zodat over een jaar of zo Nederland deze norm als basis gaat overnemen.
Maar of deze zo makkelijk gaat als de voorgaande beledigingen is de vraag.
Waarom... omdat deze uitspraak van Geert W. in strijd is (kan zijn, hoogstwaarschijnlijk is) met de wetgeving antisemitisme.
Hij zal iets gedacht hebben misschien als: vandaag kan het nog volgende week sta ik voor de rechter.
Dat dit kabinet, mede door toedoen van de uitspraken van gister, geen lang leven beschoren zal zijn is ook voor de PVV stemmer duidelijk.
Deze zullen ook hopen op nieuwe verkiezingen omdat zij wensen dat hun God de grootste partij wordt.
Laat maar komen zeg ik dan.
De enige manier om de gedoctrineerde bevolking wakker te schudden is door Geert W. zelf.
De cirkel redenatie die Geert W. op alles toepast en waaruit de demagogie, despotisme en doctrine voortvloeien en waartegen de PVV kiezer zich niet kan verzetten, dit komt door de mate van gevoeligheid voor een doctrine, voorkomt dat de PVV kiezer open staat, kan staan, voor andersdenkenden.
De PVV kiezer luistert niet vanuit aandacht voor feiten of willen leren maar vanuit : "jij bent voor of tegen mijn gefingeerde Held" en vanuit die stellingname en benadering zal de PVV kiezer reageren.
Schelden en tieren indien je met onweerlegbare feiten komt die hun onderbuik gevoelens en krampjes wakker maken omdat daar nog steeds en stuk realiteitszin zit en zich roert zodra de realiteit zich aandient en waardoor de PVV kiezer een vertwijfeling voelt die weggepoetst kan worden door tekeer te gaan.
Dus het is m.. niet zozeer de PVV kiezer die reageert maar wel de doctrine die marionetjes van de PVV kiezer heeft gemaakt.
En dan komen wij als sociaal denkenden daar ook nog eens overheen met feiten die deze PVV kiezer ook wil maar niet heeft omdat hun Held dat niet ziet zitten en je hebt alle ingrediënten waarmee je de strijd kunt verklaren.
Dus per saldo kun je aan de mate van gescheld en geroeptoeter aflezen hoezeer je met je argumenten bij de onderbuik waarheid zit van de PVV kiezer.
Zwijgen ze dan zit je er volledig naast of je brengt het op een manier die de PVV kiezer niet snapt.
Schelden ze dan snappen ze je argumenten verbieden je dit nogmaals te doen, door je te proberen te beledigen zodat je gaat zwijgen, omdat die darmkrampjes opspelen door jouw argumenten en zij dit niet wensen te voelen die onzekerheid.
Dus eigenlijk zouden wij als nette sociaal voelende en verstandige mensen deze 1,5 miljoen PVV stemmers tegemoet moeten komen door te begrijpen waar hun pijn zit op onze argumenten en feiten en ze deelgenoot te maken van een proces waarin zij gaan leren dat er meer wegen zijn die naar Rome leiden dan alleen via een dictatoriaal opstelling waarbij je groepen mensen weigert en wegzet als misdadig.
-
Lok Rup, zo 03 oktober 2010 13:10
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Lok
Wat kun je doen als voorheen "linkse" kiezers rancuneus blijven en de PVV als enige politieke uitlaatklep daarvoor zien ?
Ik krijg de indruk dat dat nu een heel belangrijk verschijnsel in Nederland is (geworden).
Traditioneel "links" kan tenslotte NIET beloven dat er -gezien de veranderde internationale verhoudingen, de draagkracht van natuur en milieu ed beperkingen- ook in Nederland GEEN pas op de plaats zal hoeven te worden gemaakt.
De bomen groeien niet meer zo hoog de hemel in als in de vette decennia achter ons.
Het centrale punt is dat GW deze kiezers lokt met de stelling dat het geld wel kan komen uit "linkse hobbies" en immigratiebeperking.
Voor de kortere termijn zal dat wel wat soelaas bieden.
Maar op de langere termijn ??
Ik wou dat ik kon geloven dat "we" op de oude welvaartsvoet kunnen doorgaan. Maar dat kan ik echt niet.
Wilders heeft met de zondebok "de islam" een perfecte afleidingsmanoeuvre gevonden om de reele onlustgevoelens over onze welvaartstoekomst te sussen.
Hoor je hem ooit over China ??
En wat doe je als je als "kleine man" troost zoekt ?
Nou dan zoeken velen het in rancune en een "redder".
En daarom steun ik de SP van harte die dat laatste door haar sociale agenda juist tracht te vermijden, ook al heb ik grote twijfels in mijn hart over de economische haalbaarheid ervan in dit globaliseringstijdperk.
Mensen moeten wel willen consuminderen. Het ontzien van de zwakkeren is daar een compnent van.
Neen, ik zie nog niet zo gauw het rancuneuze klimaat in Nederland, DE aanleiding voor het PVV fenomeen veranderen.
Niet alleen "traditioneel" links maar ook CDA en VVD lijken behoorlijk klem gezet door de meester van de rancune.
Het voorliggende coalitieprogram toont daar duidelijke sporen van. Door velen voor mij is daar al op gewezen.
In feite is het al met al een redelijke "windbuil", zo kijk ik er nu tegenaan.
Bijv. 1 miljard meer voor de zorg. Mar waar komen de professionele en zorgbereide handen vandaan ? Alleen door een hogere beloning ?
En dat rancuneuze, gapende gat op "rechts" zal ook als GW of de PVV om 1 of andere reden wegvalt niet zomaar verdwenen zijn.
Wie grote verwachtingen heeft gehad zal maar met moeite aan nieuwe realiteiten kunnen wennen.
Over de haast onoplosbare dilemma's die daardoor opgeroepen worden zou het hele politieke spectrum zich echt bezorgd moeten maken.
Ook ik heb er vaak slapeloze nachten van. Want wat in Nederland gebeurt heeft ook repercussies op de rest van de wereld, o.a. hier in Indonesie.
-
dick muller, ma 04 oktober 2010 01:00
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op dick
Ach, er zijn natuurlijk erg veel woorden aan te spenderen, maar 'onze' Geert is geen racist, geen dictator, wel een democraat.
En hij staat pal voor Henk en Ingrid, die voorheen hun heil zochten bij de PvdA, totdat die partij hen in de steek liet.
Inderdaad, de SP en de PVV zijn de beste alternatieven voor de zichzelf opheffende PvdA.
-
Waar zijn in hemelsnaam onze idealen gebleven? Onze idealen voor rechtvaardigheid en eerlijkheid en een betere wereld?
waar is het vonkje gebleven dat leidde tot passie in ons. Ergens voor staan! dat kunnen mensen alleen nog maar net zoals in Belgie of Frankrijk. Los van de situatie daar in die landen kunnen wij nog wel iets leren van hun daar
Als ze ergens voor staan gaan ze er voor.
Toen de salarissen van leraren omlaag moesten een tijd terug in frankrijk kwamen er duizenden in eerste instantie op af. Dat maakte geen indruk op de minister van het desbetreffende portefeuille. hij pas als er een half miljoen mensen komen dan pas zal ik t intrekken.
Wat denk je? Meer als een miljoen zeiden o wil hij komen aan het geld van mij en mijn medeburgers? Laten we in actie komen. Meer dan 1 miljoen burgers gingen hand in hand samen sterk de straat op en veroorzaakte chaos
hier weet Wilders van de PVV burgers tegen elkaar uit te spelen. En de buitenlanders de schuld te geven van problemen hier. Ik dacht dat we slimmer waren dan dat
Laten we kijken naar onszelf,steeds weer als we klagen, dat de benzine duur is en de zorg en ons salaris..... en wat nog meer...
Laten we dan voortaan eens de passie oppakken en zeggen tot hier en niet verder!!
Laat het werk dan liggen kijk je buurman aan en zeg dan, hebben wij dit gewild? Waar willen we naartoe?
Hebben wij verdorie toestemming gegeven dat wij moeten boeten voor het geld wat banken en pensioeninstanties hebben verkwanseld?
Waarom bepaalt een hele kleine groep waar wij recht op hebben?
Sta op en zeg tegen je zelf waarom laat ik dit over me heen komen...
Kan ik mezelf nog recht in de spiegel kijken als ik wegloop en toch lekker weer doorga met mijn leventje en elke dag blijf klagen zonder passie? Denk daar eens over na
Waar zijn onze idealen gebleven?
-
De vraag is wanneer zijn de volgende verkiezingen?
Als hert de PVV goed uitkomt, gezien de peilingen van dat moment?
Of wanneer de rechtse politieke samenwerking een beetje is afgebrokkeld?
-
Zo nu staan die geloofshaters het volkslied te zingen, wat een vreselijk misbruik van ons Nederland.
Bruin is een feit ja en Nederland verliest.
Nederland heeft vandaag meer verloren dan we vandaag kunnen voorstellen.
Het Conservatief Demagogisch Appél maakt meer kapot dan Nederland lief is, dit zal een ieder duidelijk gaan worden.
-
Bruin 1 is een feit.
Polarisatie op democratische wijze.
-
Jo Wekker, za 02 oktober 2010 19:24
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jo
Joop, eindelijk gaat er iets gebeuren. Het zal over rechts gaan waarbij de toekomst van onze kinderen meer zekerheid zal krijgen en niet nu bepaalde ouders proberen alles op te vreten en de rekening door hun kinderen laten betalen. Zij die iets betekenen voor dit land worden beloond en zij die niets betekenen afgestraft. Daar bedoel ik niet mee zij die geen werk kunnen vinden, die ziek zijn en noem maar op. Daar bedoel ik zeker mee zij die te lui zijn om te werken die omwille van hun geloof niet Nederlandse opvattingen hebben etc. Dit wordt een rechts kabinet met een sociaal gezicht mede door de PVV.
-
Het regeerakkoord is echter op economisch gebied zeer links, en op sociaal gebied fascisitisch geworden. Is dat echt waar je als rechtse kiezer blij van wordt?
-
EN hop, daar gaat de C!
-
Het CDA heeft het Nederland wel aangedaan.
Verhagen mag de splijting van Nederland doorzetten en zijn geloof pretenderen als beter dan elk ander geloof.
Wel stemt het me blij dat er zoveel tegenstemmers waren.
Maxime houdt natuurlijk zijn woord niet door zich iets aan te trekken van zoveel tegenstanders, de helft +1 was wat hij wilde.
En bussen vol Limburgers die op verzoek van het CDA opgehaald zijn .......
Ach over een paar maanden valt het kabinet en kan Nederland opnieuw afrekenen met deze Judassen.
-
Zo te zien, schattend, is de verdeling 60/40 voor.
-
Is iemand de fraude opgevallen, duidelijk in beeld was te zien dat de man met het mandje die de stemmen moest ophalen, onder zijn arm een hele stapel met biljeten met voor had zitten?
-
Ach het stemmen was een wassen neus, te veel mogelijkheden waarbij een manipulatie mogelijk was.
-
VOL = VOl???
Ben zelf bewust kinderloos. Vind dat er meer dan genoeg mensen deze aardkloot bevolken.
Maar vol voor wie?
Het jongste CDA kamerlid: Sander de Rouwe, geboren 1 november 1980, wordt binnekort vader van zijn 4e kindje.?????
En hij houdt een betoog om te gaan samen werken met de PVV ,
zijnde de heer Geert Wilders.
Ik hoop dat zijn nu opgroeiende kinderen hem daar straks dankbaar voor zullen zijn.
Heb de gehele dag gekeken en dus alle voor, en tegenstanders aangehoord.
Ik ben en was geen CDA ér , maar was en ben ook weer ontzettend onder de indruk van de mening van Mevr. H. van Leeuwen.
-
Oooooooooooooohhhhhh dit houd je niet voor mogelijk!
De toekomst van Nederland wordt via een amateuristisch geSTUNTEL en gemanipuleerde (moet het groene kaartje in de lucht steken) stemming verkwanseld! Stemming overnieuw, vaag getel vanaf het podium, groene kaartjes met TEGEN die je moet indienen als je VOOR PVV samenwerking bent.
Kijken Congres SNEL
-
Ik vrees dat iedereen die tégen is ook gesproken heeft.
Helaas.
-
Zo dit is erg op dat CDA congres.
Stemming op een manier waarop je alles kunt manipuleren.
Geen elektronisch stemmen maar stembriefjes inleveren.
Geweldig.
-
Raaf, je hebt een nieuwe glazen bol nodig.
Hannie van Leeuwen stemt TEGEN het accoord.
-
Ja ook bij het CDA zijn er mensen met fatsoen en geweten.
Nogmaals: ieder fatsoenlijk denkend mens wil de PVV en bijbehorende retoriek/pseudo-wetenschap met nog geen tang aanpakken en degenen (VVD en CDA ja-stemmers) die toch denken er garen bij te spinnen horen wat mij betreft gewoon bij die flauwekul, geen excuus mogelijk.
Hier gaat het spreekwoord 'de heler is net zo erg als de steler' helemaal op vind ik, punt uit. Nationalisme en nationaal-socialistische sentimenten horen niet thuis in een land dat zichzelf de toekomst gunt en geen enkele partij zou zich in moeten laten met zo'n verschrikkelijke groepering die leugen en misleiding tot waarheid probeert te maken. Ik weet niet wat de (verborgen) agenda is van heer Wilders en de Zijnen maar als links denkend mens vertrouw ik ze nog niet de plee toe. Nu proberen ze bij de aanhang het vertrouwen te winnen door voor veel mensen nog acceptabele maatregelen te nemen en op het eerste gezicht een 'sociaal' programma te presenteren. Hadden de nationaal-socialisten ook niet zoiets uitgedokterd? Een 'links' sociaal programma, niet als doel maar als middel om te binden en aanhang te verwerven om daarna flink door te pakken? Als de aanhang van de PVV blijft stijgen zie ik ze toch nog een keer met de VVD regeren want het ís mogelijk ook al lijkt het nu niet waarschijnlijk. Dus iedereen die hier zo progressief denkt te zijn en pro-PVV is wil ik vragen om nog een keer na te denken over het feit dat we de welstand waarin we hier leven vooral te danken hebben aan socialisten, sociaal-democraten en progressieve katholieken. Nee? Houd dan ook op met dat gezeur over de Amerikanen die ons ooit bevrijd hebben en dat ze daarom onze onvoorwaardelijke steun blijven verdienen.
-
"Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan".
Artikel 1 van de grondwet. Ook discriminatie op grond van politieke overtuiging is discriminatie.
"Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen", om maar een christelijk spreekwoord (of hoe heet zoiets) te gebruiken.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 17:13
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
De grondwet is niet van toepassing op de keuze van partijen met wie ze willen regeren en wie niet.
-
Nee maar het roepen dat we bepaalde politieke stromingen in Nederland niet moeten willen is in binnen mijn stelsel van normen en waarden hetzelfde als roepen dat je geen religieuze groeperingen in je land moet willen.
-
Dat "links" de hoop op deze man heeft gevestigd.
Met al zijn verboden en etatisme.
Vroegah, was links tegen een alliantie tussen staat en bedrijfsleven, seculier, anti monarchie, voor werkenden en de zwakkeren in de samenleving.
Tegenwoordig is "links" niet meer seculier, pro monarchie, verheerlijken het Europese lobby monster, en breekt onder het mom van progressief alle sociale zekerheid af.
Rare jongens die "linksen", of zouden ze niet meer links zijn, maar alleen in hun ogen progressief.
-
Indrukwekkende analyse van Ferrier.
8 jaar geleden is Fortuijn vermoord,
8 jaar heeft ze in de kamerfractie gezeten
en 8 jaar heeft het CDA geregeerd.
En wat is haar oplossing?
"we moeten de onvrede van de kiezer serieus nemen".
Doei.
-
Was je opgevallen dat ze drie keer in de rede was gevallen door de voorzitter?
-
Is je opgevallen dat ze eigenhandig veel meer spreektijd nam dan de rest, ja zelfs veel meer dan prominenten als Klink, Donner en Hirsch?
-
Koppejan toch ook?
-
Er waren er wel meer, vooral de prominenten, daar mogen we Ferrier (gezien de belangstelling van de pers voor haar) toch wel tot rekenen op dit congres, die meer spreektijd kregen.
Ze moest haar laatste zin drie maal beginnen. Dat is toch wel bezwaarlijk.
-
Dat viel me ook op, en het viel me ook op dat ze er zeer geërgerd bij keek. Ze willen helemaal geen dissidenten bij het CDA. Wie niet meeloopt moet gewoon opdonderen.
-
El Che, za 02 oktober 2010 17:53
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op El
Ik vond de voorzitter ronduit onbeschoft tegen Ferrier.
-
ron de boer, ma 04 oktober 2010 09:21
in reactie op zorba de griek
Reageer op ron
Het CDA is de verkiezingen ingegaan zonder partijen uit te sluiten.
De meerderheid van de fractie is voorstander van deze coalitie.
De meerderheid van het congres.
De meerderheid van de CDA stemmers.
De meerderheid van de bevolking.
En Hirsch Balin komt niet verder dan dat parlementsleden niet onder druk gezet mogen worden. Alsof dat nooit gebeurd is toen hij politieke verantwoordelijkheid droeg.
-
Gezien dat Verhagen net uitgebreid inging op gerichte vragen uit het publiek MAAR specifiek die ene aan hem persoonlijk gestelde vraag onbeantwoord liet of hij dit gedoogakkoord ook getekend zou hebben als daar waar moslims staat het over joden zou gaan?
-
Ik heb kinderen in de leeftijd dat ze het laatste deel van Harry Potter spannend vinden, en de zes delen daarvoor ook.
Ik lees het aan hun voor, een meerjarenproject. Het is bijna klaar.
JK Rowling heeft het CDA congres een een prachtige metafoor voorzien, ik heb hem al een paar keer gehoord.
"Hij die niet genoemd mag worden, zijn schaduw hangt over ons heen"
en meer variaties hierop. Dat is wel leuk gevonden.
Wilders als "jeweetwel" of "hij die niet genoemd mag worden", het modderbloedje die modderbloedjes haat.
-
'k Word onpasselijk van Van Agt, met zijn wijzende vingertje. Komt die RMS er nu nog eens, Van Agt?
-
Dit is slechts een freakshow. Mensen die Godwins in lelijk omhulsel verpakken. 'k Zou maar wat een graag een Ons Kent Ons-boek uit dit Congres creëren. De foto's gecombineerd met citaten en namen zouden waarlijk hilarisch zijn.
-
Technisch gesproken, mijn beste Harry, is het geen Godwin maar een argumentum ad Hitlerum maar dat maakt de zaak niet minder onverkwikkelijk.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 16:06
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Welk argument of Godwin van Harry heb jij het over? Ik zag Harry helemaal geen argument of Godwin als voorbeeld geven. Jij wel?
-
Welke Godwin vond jij de meest opvallende, de meest storende, vandaag?
Ik vraag dat omdat mij eigenlijk heel weinig Godwins zijn opgevallen, kennelijk ligt dat bij jou anders, en heb ik wellicht slecht opgelet.
-
Er staat er zeelfs 'eentje' op uw eigen Joop: Van Leeuwen: 'Gedoogsteun in strijd met belofte die ik 65 jaar geleden deed aan de gevallenen'
-
Joop is (gelukkig) niet van mij.
Maar als iemand refereert aan een eed, dan vind ik dat heel legitiem, en zelfs lovenswaardig, en geen reden tot ridiculiseren.
Een eed is immers bedoeld om lange tijd geldig te blijven.
-
Pieter Pan, za 02 oktober 2010 17:18
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Pieter
Wow, een verzetsheldin die de oorlog heeft meegemaakt en gevochten heeft voor jouw bestaan wegzetten als iemand die een Gowdwin maakt.
Ik wordt er helemaal stil van..
-
Mevrouw Van Leeuwen heeft een actieve met gevaar voor eigen leven bijdrage geleverd aan onze vrijheid vandaag de dag. Zij heeft zichzelf ooit de belofte gedaan ten alle tijden te strijden voor een ieders vrijheid. Dit afdoen als een Godwin getuigt van een volstrekt gebrek aan respect voor deze mevrouw. De hufterigheid ten top.
-
El Che, za 02 oktober 2010 17:57
in reactie op cengiz solak
Reageer op El
Volledig met je eens. Ik snap niet dat een dergelijke onbeschoftheid hier getolereerd wordt.
-
Terpstra weg als 95 procent van CDA instemt
ARNHEM - CDA-prominent Doekle Terpstra zegt zijn partijlidmaatschap op als 95 procent van de leden zaterdag voor deelname aan het minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV stemt. ?Dan constateer ik dat de partij zo ver van mij verwijderd is en een andere koers is gaan varen, dat ik geen andere keus heb?, aldus Terpstra zaterdag tijdens het CDA-congres.
Hoe voorspelbaar maar hier zakt toch echt mijn broek vanaf.
Zoveel respect ik kan opbrengen voor iemand als Klink, zoveel minachting hebben ik voor "de principes" van Doekle.
-
De partij verwijdert van Terpstra, Terpstra niet van de partij. Zo zie je maar weer dat Terpstra zich nog steeds in het centrum van het universum waant.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 15:41
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
---[De partij verwijdert van Terpstra, Terpstra niet van de partij.]---
Verdraaiing van intentie van woorden om iemand in kwaad daglicht te zetten, ik denk bij gebrek aan argumenten.
Verwijdering vindt altijd simultaan plaats. Als het een van het ander verwijdert, verwijdert had ander ook van het een.
-
Er zijn anders relaties genoeg te bedenken waarin de ene partner nog uitermate in zijn nopjes is terwijl de andere het allang vreselijk beu is. Dat risico bestaat voor elk soort van relatie.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 16:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Toch vindt verwijdering altijd simultaan plaats.
Echter, verwijderen kan ook als een wederkerig werkwoord gebruikt worden, "zich verwijderen", Terpstra had dat niet gedaan, dus hij duidde op het simultaan verwijderen.
Het citaat is als volgt:
"Dan constateer ik dat de partij zo ver van mij verwijderd is en een andere koers is gaan varen, dat ik geen andere keus heb"
Daaruit kan geen wederkerigheid worden afgeleid.
Dus jouw kritiek is niet alleen onterecht, maar zelfs fout, intentioneel fout.
Dat geeft aan dat er een intentie is die buiten de draagwijdte van dit foutje gaat, en dus een ander achterliggend argument impliciet moet ondersteunen.
Wat is jouw achterliggend argument.
Heeft het te maken met het feit dat jij er geen probleem mee hebt dat de PVV in de gedoogpositie zit zit, als de VVD maar mag meedoen? Of zit er iets anders achter?
Ik ben benieuwd.
-
Meetkundig gezien heeft u gelijk. Intermenselijke en groepsrelaties zijn echter geen meetkundig fenomeen.
Taalkunidg gezien heeft u een argument, alleen had Terpstra niet moeten constateren dat het CDA een andere koers is gaan varen. Dat kan namelijk impliceren dat hij op zijn koers is gebleven maar in zijn visie is dat bij het CDA niet het geval. Echter, intermenselijke en groepsrelaties zijn geen taalkundig fenomeen.
U hoeft voor mij niet te besluiten dat ik geen moeite heb met het gedoogaccoord met de PVV. U weet ook dat mijn voorkeur uitging naar een liberaal smaldeel van VVD - D66 - GroenLinks. Dat had gedoogsteun ter linker én ter rechterzijde kunnen krijgen. Maar goed, het land moet ook geregeerd worden dus moeten er keuzes gemaakt worden. Voor het overige verwijs ik naar de toespraak zojuist door Camiel Eurlings.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 17:18
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
---[Voor het overige verwijs ik naar de toespraak zojuist door Camiel Eurlings. ]---
Mensen die hun woorden kracht moeten bijzetten door stemverheffing boeien mij niet, dus ik heb die toespraak gemist voor iets anders wat ik moest doen.
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 17:34
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Mooie uitslag, want, nu moet Koppejan mogelijk toch zelf een afweging maken, het congres heeft die niet voor hem gemaakt. Hij zou het congres immers alleen volgen met een grote meerderheid, en deze meerderheid is niet zo heel erg groot.
Ik ben benieuwd wat hij ervan vindt.
-
---[Zoveel respect ik kan opbrengen voor iemand als Klink, zoveel minachting hebben ik voor "de principes" van Doekle. ]---
Kijk, bij het CDA kunnen ze lidmaatschap opzeggen, daar kun jij minachting voor hebben, dat zegt meer over jou dan over het CDA en de principes andere mensen.
-
--- Kijk, bij het CDA kunnen ze lidmaatschap opzeggen--
Dat is niet mijn punt. Ik respecteer de principes van mensen. Maar ik heb diepe minachting voor iemand als Terpstra die maandenlang heeft lopen roepen op te zullen stappen als er met de PVV gaat worden geregeerd, maar als hij het puntje bij het paaltje komt kiest voor zijn eigen politieke carriere. Dat is laf, goedkoop en typerend voor de blaaskaak Terpstra.
-
---[Maar ik heb diepe minachting voor iemand als Terpstra die maandenlang heeft lopen roepen op te zullen stappen als er met de PVV gaat worden geregeerd,]----
Zit de PVV dan toch in de regering?
De PVV staat niet met de voeten in de modder, zoals het CDA en de VVD, maar doet alsof ze regeert. Over een jaar is er kritiek op de regering, en plukken de VVD en het CDA de bittere vruchten en zal de PVV groeien.
Terpstra heeft zich durven te laten zien tegen de stroom in binnen het CDA. Ik vind dat politiek moedig. Terpstra kan alleen maar invloed uitoefenen als hij CDA-lid blijft.
Ik snap dat rechts, en vooral de PVV dit ergerlijk vindt. Prima zo, als je vijanden je complimenteren, dan moet je je pas echt afvragen of je op de goede weg bent.
-
Inderdaad. Ik snap niet waarom dat Paul zich zo drukt maakt omdat iemand zijn lidmaatschap opzegt als er zo een verschil in koers is. Zou hij hier nou echt zo boos om zijn? Het kan natuurlijk ook dat hij graag zijn broek laat zakken.
-
Paul, Je opvolgende reactie was nog niet geplaatst. Ik kon het anders niet rijmen.
-
Ik snap het misverstand.
-
--- Ik snap niet waarom dat Paul zich zo drukt maakt omdat iemand zijn lidmaatschap opzegt als er zo een verschil in koers is.---
Ik heb juist minachting voor Terpstra omdat hij dat NIET doet na zijn talloze aankondigen dat hij zijn lidmaatschap op zou zeggen indien het CDA met de PVV in zee zou gaan.
Of je hebt principes, of je hebt ze niet. Maar niet eerst A roepen en er dan op het allerlaatste moment op terugkomen op het moment dat er een persoonlijke prijs moet worden betaald.
En daarom heb ik dus wel respect voor iemand Klink. Want die staat wel voor zijn principes, ook als er een prijskaartje aan hangt.
-
---[En daarom heb ik dus wel respect voor iemand Klink. Want die staat wel voor zijn principes, ook als er een prijskaartje aan hangt.]---
Dat prijskaartje was niet gepland, immers de persoonlijke brief aan Verhagen en Bleker is opzettelijk gelekt om de positie van Klink te ondergraven.
-
Ik weet niet hier nog niet het fijne van. Hier werd ook beweerd dat Hannie van Leeuwen voor gaat stemmen. Doekle gaat hier zeker een verklaring voor geven. Ik zou zeggen we wachten zijn verklaring af voordat we zijn principes in twijfel trekken.
-
Over alle kritiek op het CDA : Hoe zou een vergelijkbaar SP congres verlopen?
Spreker 1 : Ik sta volledig achter de standpunten van onze partijleider. Applaus.
Spreker 2 : Ik sta meer dan volledig achter de standpunten van onze voortreffelijke partijleider. Staande ovatie.
Congres afgelopen.
-
Hoe zo een PVV-congres verlopen?
Voorzitter Geert Wilders: "Ik geef het woord aan lid Geert Wilders"
Lid Geert Wilders: "Namen alle leden, ikzelf, en ikzelf, staan wij unaniem achter de voorzitter zijn voorstellen".
-
YggY ..., za 02 oktober 2010 16:51
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Daarom was Wilders ook zo snel klaar met het akkoord verklaren van zijn fractie met het regeer- en gedoogakkoord.
In een goed gesprek met zichzelf, ben ik het met mezelf eens, ja ik ben het met mezelf eens. Mooi.
De fractie van de PVV gaat akkoord.
-
Zeker nooit op een SP congres geweest dan.
-
Zijn SP-congressen dan voor alle leden toegankelijk?
-
Rouane Rabbit, za 02 oktober 2010 16:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Bij de democratische VVD wordt geen congres gevraagd om een mening te geven over dit regeerakkoord.
-
Dat is geen antwoord op de vraag. En inderdaad, ik heb geen behoefte aan een congres om goedkeuring te geven. Wat mij betreft is het vooral zaak van de fractie. Ik heb enkele maanden geleden gestemd op de VVD om mij in de kamer te vertegenwoordigen. Welnu, daar zijn ze nu mee aan de slag gegaan. Als het mij niet zint, stem ik over 4 jaar op een andere partij. Die kans acht ik klein.
-
Roelf Turksema, za 02 oktober 2010 16:18
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Roelf
Ja, ook voor niet leden overigens. U wordt ook niet gefouilleerd.
-
Volgens mij hebben bij de SP uitsluitend de 150 afdelingsvoorzitters en het hoofdbestuur het voor het zeggen.
-
Roelf Turksema, zo 03 oktober 2010 01:25
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Roelf
Je hebt het wel vaker bij het verkeerde eind. En al was het zo, dat is dan altijd nog 150 keer democratischer als de PVV nietwaar?
-
Ernst Anepool, zo 03 oktober 2010 22:26
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ernst
Ja volgens jou, maar wat heeft dat met de werkelijkheid te maken?
De Sp houd regelmatig ledenavonden in *iedere* stad, en de afdelingen kun je gewoon binnenlopen en een kletsje maken.
Wel grappig hoe weinig je over de SP weet, terwijl je toch betaald word om er slander over te verspreiden?
-
Censuur Joop, za 02 oktober 2010 17:28
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Citaat: "Zijn SP-congressen dan voor alle leden toegankelijk? "
Wat denk je te bereiken met die vraag? Dat alle SP-leden in koor Nee roepen?
-
Jan B, za 02 oktober 2010 15:19
in reactie op Frans Hotel
Reageer op Jan
Nou en. De SP wringt zich gewoon niet in zulke rare bochten als het CDA.
-
Bedankt frans voor je waardevolle bijdrage aan het debat. Hier kunnen we wat mee..
-
YggY ..., za 02 oktober 2010 15:26
in reactie op Frans Hotel
Reageer op YggY
Welk SP-congres ?
en wat heeft de SP van doen met deze nare coalitie ?
-
Je weet precies hoe het eraan toe gaat. Ik kan wel zien dat jij SP stemt, collega.
-
En eigenlijk is de hele zaak maar heel relatief het is maar vanuit welk oogpunt je het bekijkt
http://www.youtube.com/watch?v=JWVshkVF0SY&feature=related
-
Hirsch Ballin kreeg een staande ovatie na zijn oproep (die hier te horen is) te herhalen !
(Het tij keert misschien Han.)
-
Gesus , za 02 oktober 2010 15:25
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Gesus
wat er ook gebeurt Joop ,het leven is gelukkig zo veel meer dan de politiek
-
...Behalve als je Islamiet bent, onbeschoft gedrag afkeurt of afhankelijk bent van anderen...
-
Gesus , za 02 oktober 2010 16:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Gesus
ook dan Joop, in dit soort situatie`s kunnen we beter met zijn allen kijken wat voor oplossingen we kunnen bedenken voor iedereen die onevenredig getroffen wordt door de "ik wil mijn hypotheekrente aftrek houden" maffia.
Er zullen veel mensen geholpen moeten worden in de nabije toekomst maar dat is een goede mogelijkheid om aan te tonen dat mensen die tegen geloof zijn, niet tegen mensen zijn ,toch?
Misschien worden de mensen die nu verzet gaan plegen later gezien als verzetsstrijder,maar het kunnen net zo goed terroristen worden het ligt er maar aan wie later de geschiedenisboeken gaat schrijven.
met vriendelijke groet gesus.
P.S.
Wie heeft6 er ruimte voor asielzoekers in huis of ergens anders ?
-
; )
------------
6 Asielzoekers ?
-
Eline W, za 02 oktober 2010 20:00
in reactie op Gesus
Reageer op Eline
Dit werkt beter
http://www.youtube.com/watch?v=wupToqz1e2g
-
voor allen die de wanhoop nabij zijn of denken dat de wereld vergaat,
http://www.youtube.com/watch?v=u2UP86bciVA
:)))
gesus
-
Tja, wat Hirsch Ballin hier eigenlijk zegt is: We moeten doorgaan met pappen nathouden. Doorgaan met bagetalliseren van de problemen. Doorgaan met het politiek-correcte gezwets wat veel kiezers ongeveer de strot uitkomt. De manier waarop Hirsch Ballin wil dat het wordt gedaan is in de afgelopen decennia uitgevoerd en heeft gefaald. Het is tijd voor een hardere aanpak en het is tijd waarop wij ook de moslims eens gaan aanspreken op HUN verantwoordelijkheid. Ballin woont zelf in de duurste wijk van Tilburg waar geen marokkaan zich bevind. Misschien moet hij ook eens een weekje in Kanaleneiland doorbrengen om te ervaren hoe het is om in een "gekleurde" wijk te wonen. Misschien dat hij dan nog tot ander inzicht kwam.
-
"We moeten doorgaan met pappen en nathouden"
Dat is wat het regeerakkoord zegt.
-
"Ballin woont zelf in de duurste wijk van Tilburg waar geen Marokkaan zich bevind."
PVV stemmers wonen veelal in Limburg waar geen Marokkaan zich bevind.
-
"PVV stemmers wonen veelal in Limburg waar geen Marokkaan zich bevind."
Nou ... er woont een Marokkaans gezin in onze straat en de meesten van mijn buren hebben PVV gestemd. Dus er is inderdaad geen verband tussen Wat Wilders roept en waarom mensen op hem stemmen.
-
Jan B, za 02 oktober 2010 15:14
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
De PVV gaat het probleem "kanaleneiland" zeker niet oplossen. Integendeel, de PVV heeft al de grootste moeite met geweldplegers in de eigen fractie.
-
De PVV pampert deze geweldplegers en zwijgt geweldplegingen in eigen fractie dood.
-
Jan B, za 02 oktober 2010 15:15
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
En als minister van justitie heeft Hirsch Ballin nooit en tenimmer de lijn van pappen en nathouden voorgestaan.
-
Wat denk je dat Bruin I jou biedt? Het regeerakkoord ligt op tafel. Holle en polariserende frasen. Denk je dat je minder hoofdoekjes op straat gaat krijgen? Denk je dat de onderbemande politiecorpsen in staat zijn de extra gevolgen van onrust en verruwing in de maatschappij te bedwingen?
-
sam tosha, za 02 oktober 2010 16:14
in reactie op Henk Jansen
Reageer op sam
"pappen nathouden", weer zo'n cliché. Woon zelf een een 'zogenaamde' probleemwijk. Ben erg blij over de thee sessies van dhr Cohen. Ware het bv Eelco Brinkman geweest die het voor het zeggen had gehad. Dan had er marechaussee door de straten gelopen waar nu kinderen spelen en volwassenen van verschillende culturen met elkaar spreken en jeugd die in de problemen zijn geraakt of problemen maken corrigeren. Heerlijk die multi-culturele samenleving, moet er niet aan denken onder louter kaaskoppen te wonen.
-
Het zal mij niet verbazen als er een splitsing van het CDA komt, de principiele CDA-ers en de Maxime volgers, als ik zo het congres beluister en de reacties van de sprekers zie krijgen we gewoon Wilders I, sorry, het Rutte en Verhagen kabinet met een hele vette overgoten PVV saus. En daar wordt ik niet vrolijk van.
-
- -, za 02 oktober 2010 14:11
in reactie op Ineke Ellens
Reageer op -
Ik denk dat u gelijk zult krijgen. Maar ik denk dat dit kabinet niet lang stand zal houden. De grap is dat Wilders niets heeft gewonnen behalve meer tweedracht binnen de samenleving.
Gisteravond het fenomeen Wilders aan een Koerdische kok proberen uit te leggen. Die bint Wilders maar een vreemde vogel.
-
:-D
-
:))))))))))))))))))))))))
-
Als men zo bang er voor is dat Wilders de problemen vergoot moeten ze vooral wel deze coalitie laten doorgaan.
Immers het CDA en de VVD hebben het voor elkaar gekregen om de PVV
enorm naar het midden te laten opschuiven.
Er staan geen knie schoten, kopvoddentax, deportaties etc etc in het akkoord. Er staat ook geen moskee verbod in of andere anti Islam punten.
het opblazen van dit akkoord mag dan fijn zijn voor de ego's van de CDA dissidenten, maar dat zal maar kort duren want de PVV zal dan weer radicaliseren en belangrijker nog; enorm groeien.
-
Mee eens. Het lijkt me overlevingsnoodzaak voor CDA en VVD dat we even door een schijnkabinet worden geregeerd. Er staan geen hervormingen in het akkoord omdat ze er vanuitgaan dat het zal ploffen.
Daarom ook de loze bezuinigingen op ambtenaren die pas in 2020 afgerond zouden zijn. Bijna alles dat in het akkoord staat is schijn en onuitvoerbaar.
Dat Hirsch Ballin dit kabinet niet wil is misschien dat hij liever nog strengere veiligheidsmaatregelen had gezien, en niet omdat hij er verheven principes op nahoudt.
-
--[Immers het CDA en de VVD hebben het voor elkaar gekregen om de PVV
enorm naar het midden te laten opschuiven.]----
Daarvoor is geen bewijs, het enige is dat Wilders zich een paar weken inbindt, dat zegt niks.
Deze week nog een PVV Tweede Kamerlid die in een discussie een tegenstander molesteert.
Iedere fractieleider zou onmiddellijk hierop gereageerd hebben, en maatregelen voorgesteld.
Zo niet Geert Wilders, hij pampert en zwijgt dood, en dit is al de tweede keer dat hij dat doet.
-
Ik vind het echt ontroerend dat CDA'ers die door links eerst verguisd werden om hun mening nu worden omarmd als volkshelden.
Wat mij opvalt is dat zij allen de rol van de politiek overschatten. In de dagelijkse omgang tussen mensen zal nauwelijks iets veranderen.
-
Dat klopt niet. Je opmerking is een rare generalisatie.
Er is zeker altijd waardering geweest, ook bij links, voor capabele integere bestuurders.
Over van Agt is vroeger van alles gedacht, zowel bij links als rechts.
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 16:54
in reactie op Huub Philippens
Reageer op ron
"Er is zeker altijd waardering geweest, ook bij links, voor capabele integere bestuurders."
Dat is een rare generalisatie.
-
Het zit wat genuanceerder in elkaar.
Uit de linkse hoek blijft kritiek, (o.a.) op het neoliberaal economisch model waar het CDA voor staat.
We hebben nu te maken met de verharding in de maatschappij veroorzaakt door gefrustreerde (...) mensen, die Wilders als verlosser zien en hun spreekbuis is.
Wilders gebruikt deze ontevredenheid in zijn marketing- en communicatieconcept, om macht te krijgen. Direct en indirect.
Gezien zijn griezelige vriendekring en geldschieters valt er weinig goeds te verwachten.
Wilder is een gevaar voor de samenleving als geheel.
...............
De economisch neoliberale insteek is de verkeerde keuze omdat het mensen afknijpt aan de onderkant van de samenleving.
Terwijl is bewezen dat een maatschappij met een goed sociaal vangnet het meest succesvol concureert op de markt ! Onder 'liberlisme' wordt deze afgebroken.
De CDA-loyalisten pleiten voor een SAMENleving.
Dat wil ik ook.
De kritiek op het economisch beleid van het CDA is een andere discussie.
Onder een eventueel Bruin 1 zal de maatschappij dus op twee manieren verharden.
Onder de VVD op een manier.
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 16:57
in reactie op Joop Schouten
Reageer op ron
Ontslagrecht niet versoepeld
WW blijft identiek.
Duizenden extra handen aan het bed.
AOW akkoord van de sociale partners overgenomen.
etc.
Joop, vind je dit asociale maatregelen?
-
WW is al niets meer. Het betekend armoede.
-
Ehm,je ziet nu al dat bevolkingsgroepen tegenover elkaar staan en dat er knokploeg incidenten zijn, leef je zo ver van het nieuws dat je daar geen weet van hebt.
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 20:15
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op ron
Je bedoelt de krakersknokploegen in Amsterdam?
Of doel je op de rellen in Culemborg?
-
Die rellen in Culemboorg zijn inderdaad door de PVV aanhang georganiseerd, Wilders heeft de Molukkers beloofd om de Indonesische regering ten val te brengen, had je dat nog net gelezen?
Lees eens een krant zou ik zeggen.
Maar ik doelde om de ongeregeldheden tijdens de verkiezingen in Almere en Den Haag.
En Ik neem aan dat je ook niet onbekend bent met de Matpartijen van Brinkman en Bosma?
-
ron de boer, ma 04 oktober 2010 16:19
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op ron
"Die rellen in Culemboorg zijn inderdaad door de PVV aanhang georganiseerd, Wilders heeft de Molukkers beloofd om de Indonesische regering ten val te brengen, had je dat nog net gelezen?"
"Lees eens een krant zou ik zeggen."
Ik lees meerdere krnaten, maar deze compottheorie heb ik gemist. Graag een link. Hoe zou Wilders in godsnaam de regering van Indonesie ten val moeten brengen en welek Molukker geloofd hem?
-
Vandaag zal het CDA wel vóór stemmen. Ik denk zelf aan 70-30.
Interessanter vind ik het wat Wilders vandaag gaat doen in Berlijn.
Gaat hij los of houdt hij zich in.
Er zijn een aantal achterliggende zaken die van belang zijn.
-Wilders gaat er, volgens mij, vanuit dat zijn positie 'in het centrum van de invloed' internationaal gezien helpend is voor zijn strijd tegen de islam.
-Ziet hij deze speech als een opstap naar een leidersrol in de anti-islam strijd Europees (en daarbuiten) gezien.
-Wat heeft Verhagen hem vertelt over zijn strategie tav de dissidenten. Gaat Verhagen proberen de dissidenten de partij uit te werken als die tégen blijven? Waarschijnlijk wel, dus dan neemt Wilders weinig risico voor zijn invloed-positie als hij vandaag los gaat.
Ik geloof er nogal in dat de weegschaal voor Wilders doorslaat naar 'los gaan'.
Hij laat daarmee direct zien dat hij zich niet laat beïnvloeden, hoe stoer hij is.
Hij solliciteert naar invloed in Europa voor zijn anti-islam strijd.
Allemaal voordelen, teveel voordelen om zich in te houden.
Splitsing in hetCDA is alleen maar in zijn voordeel, er lopen nog meer kiezers naar hem over, dat zal Wilders dus absoluut niet tegen houden.
Denk ik.
-
"Ik geloof er nogal in dat de weegschaal voor Wilders doorslaat naar 'los gaan'."
Dat geloof ik dus niet. Wilders gaat niet los. Dat deed hij in NY ook niet. Over de toespraak in NY zeiden velen achteraf dat die mild was. Wilders zorgt er zo voor dat zijn boodschap (dan wel de manier waarop hij erover spreekt) steeds meer geaccepteerd wordt.
-
Op zich heb je gelijk, maar dat geldt voor Nederland, (nog) niet voor Duitsland. Dus ik betwijfel het.
Maar we zullen zien, ik kan ook niet in het hoofd van Wilders kijken (gelukkig, want daar is het een slachtveld volgens mij).
-
Sjiek, GW is een ongeleid projectiel. Hij staat maandag voor de rechter en houdt zich nu natuurlijk nog even in. Maar dat zal niet lang duren, voorzie ik.
En niet verwonderlijk want hij heeft aangegeven dat dat was afgesproken, hij mocht en zou zeggen wat hij wou.
Wat ik wel vreemd vind dat hij zich nog niet heeft uitgelaten over de agriessieveling binnen zijn fractie die een nachtje in de cel schijnt te hebben gebivakkeerd. Als dit het nivo van zijn fractie is (ook Gaus had losse handjes naar zijn vrouw toe) dan is het m.i. een ongeleid zooitje.
Verder is mij opgevallen dat veel reaguurderss zich hebben uitgesproken tegen de opmerking van Merkel, dat zij deze coalitie 'bedauert'. Daar is m.i. nix mis mee. Als je dat tegen het licht houdt van de schandalige belediging van GW richting Erdogan dan meet men zoals gewoonlijk weer met 2 maten.
En ja GW in Berlijn. De voorzitter van de joodse Raad Michel Friedman zei van de week desgevraagd in een Nieuws uur interview dat als zijn land een regering zou krijgen mt GW erin het voor hem reen was om zijn koffer te pakken.
Dat zijn interessante uitspraken die wij ons ter harte moeten nemen.
Vooral als Friedman zegt; vandaag zij morgen wij. Zijn ouders overleefden als enigen in de familie de Holocaust en verhuisden toch met de kleine Friedman vanuit Frankrijk naar Duitsland. Hij noemt politici als Wilders racisten maar hij denkt niet dat er in Duitsland een partij voor de Vrijheid zal komen.
Ik ben daar ook niet zo bevreest voor eerlijk gezegd Duitsland heeft geleerd van de fouten. En ja er zullen altijd rechts-extreme figuren blijven die het nazigoed nog steeds aanhangen, dat is in GB idem ditto. Niettemin houdt dit in dat we waakzijn moeten zijn, en met GW moet je dubbel opletten. De man hitst op, komt met verkeerde cijfers aanzetten, meldt bijv. niet aan zijn achterban dat het aantal mensen dat zich hier vestigt drastisch daalt. Hij meldt niet dat er sinds 2005 meer dan honderdduizend mensen uit Ned. zijn vertrokken om voor hen moverende redenen (CBS) en dit nog tot eind 2010 aan zal houden.
Er klopt natuurlijk iets niet met GW en vooral dat politici van zijn slag alles doen om stemmen binnen te halen. Want ook voor hen geldt dat het pluche ooit gaat plakken. Mark my words.
-
Zeg Nee tegen de PVV, en dan is de polarisatie die de afgelopen 10 jaar vakkundig is opgebouwd door Nee te zeggen tegen Fortuijn en de PVV, in een klap de wereld uit en kunnen we in Nederland nog heel erg lang en gelukkig in volmaakte harmonie met elkaar samenleven.
Goed dat dit eens wordt gezegd door iemand van het kaliber Ernst Hirsch Bassie (en Adriaan).
-
LOL
-
Of je kiest ervoor de emmer nog verder te vullen en te laten overlopen.
-
Nou CDA, vandaag even voor de vorm het congres, afwerken en de PVC regering het groene licht geven. Volgende week vrijdag op het bordes en hup aan het werk. Het word weer mooi in Nederland, er komen weer regels.
-
Een helder verhaal van Ballin. Als je het conceptregeerakkoord leest begrijp je niet waarom Verhagen c.s. de principes van het CDA wil verkopen in ruil voor beleid dat ook met de Pvda mogelijk was. Het lijkt erop dat het CDA een stuntpartij gaat worden die wordt gerund door avonturiers.
-
Erik Does, za 02 oktober 2010 09:52
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op Erik
"Als je het conceptregeerakkoord leest begrijp je niet waarom Verhagen c.s. de principes van het CDA wil verkopen in ruil voor beleid dat ook met de Pvda mogelijk was. "
Daar loop ik me ook al twee dagen over te verbazen.
We zullen Hirsch Ballin nog gaan missen en wie had dat ooit gedacht.
-
Inderdaad, ik heb echt een enorme hekelaan die man,want hij staat samen met Zalm aan de basis van de bankencrisis, want die hebebn samen de de-regulering (het wegnemen van wettelijke beperkingen ter bescherming van de klanten)gestaan, en dus met hun rechtse marktgraaidenken,ons in de ellende gestort.
Maar hij gaf precies aan *waarom* het steunen van Wilders zo ellendig is voor Nederland.
Je zag het ook heelmooi,want feitelijk veroorzaakt Wilders juist de onderdrukking van de Nederlandse Vrouw.
Bij de geinterviewden zag je steeds weer vrouwen die tegen PVC stemden enMannen die voor waren.
Het scheurt Nederland dus niet alleen langs de scheidslijnen van het geloof,maar zet ook nog eens mannen tegen vrouwen op, kortomzorgt zelfs voor ruzie aan de keukentafel :-(
Maar het steekhoudendste argument vond ik nog wel dat het inderdaad volkomen tegen de principes van het CDA is om een andergeloof zodis-respectvol te behandelen, door het als een niet-geloof weg te zetten.
Nooit gedacht dat iknog eens met zo'n teveredenheid en instemming naar die schurk zou zitten luisteren.
-
Ach ja wat Ballin zegt klopt wel, ik had nooit gedacht het ooit eens te zullen zijn met deze man.
Enkele citaten voor de twijfelende CDA-ers
"Openbaring 21 [1 v.]
Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, en doodslagers, en hoereerders, en tovenaars, en afgodendienaars, en al den leugenaars, is hun deel in den poel, die daar brandt van vuur en sulfer; hetwelk is de tweede dood."
"Exodus 22 [1 v.]
En Mijn toorn zal ontsteken, en Ik zal ulieden met het zwaard doden; en uw vrouwen zullen weduwen, en uw kinderen zullen wezen worden."
"Exodus 32 [1 v.]
En hij zeide tot hen: Alzo zegt de HEERE, de God van Israël: Een ieder doe zijn zwaard aan zijn heup; gaat door en keert weder, van poort tot poort in het leger, en een iegelijk dode zijn broeder, en elk zijn vriend, en elk zijn naaste!"
CDA-er = zoon van Belial?
Een goed Christen houdt zich verre van de Belialsman
"Psalmen 101.3 3
Ik zal geen Belialsstuk voor mijn ogen stellen; ik haat het doen der afvalligen, het zal mij niet aankleven."
"Spreuken 16 [1 v.]
Een Belialsman graaft kwaad; en op zijn lippen is als brandend vuur."
Deze is van toepassing op het CDA als het instemt met dit kabinet, het zal zichzelf uitroeien door haar inzet van vuur voor eigen belang
"Nahum 1 [1 v.]
Ziet op de bergen de voeten desgenen, die het goede boodschapt, die vrede doet horen; vier uw vierdagen, o Juda! betaal uw geloften; want de Belialsman zal voortaan niet meer door u doorgaan, hij is gans uitgeroeid."
Laten we maar hopen dat de ECHTE christen zich op tijd herinnerd waar het Christendom en de Bijbel voor staan.
Laten we maar hopen dat de ECHTE christen zich op tijd herinnerd dat ieder mens recht op een eigen geloof heeft.
-
De drie zijn het eens en hebben ruime steun in de drie parrijen.
Dus hoezo Wilders?
-
Blijf het maf vinden hoe bepaalde mensen op Joop mensen als Ballin... dus mensen van het CDA of VVD die tegen het huidige akkoord zijn zo massaal lief hebben en ineens een geweldig persoon vinden.
Alsof ze er ook maar iets van menen hier.
Anyway ik zie het allemaal met vertrouwen tegemoet. Als je kijkt wie er tegenstemmen in de media van de bekende CDA'ers zijn het bijna allemaal oudgedienden... ze doen niets meer in het huidige bestuur (met een paar uitzonderingen dan). Als je kijkt naar veel voorstanders zijn het vooral de jongere generaties als Eurlings et cetera die juist wel voor zijn. En dat ook verwoorden!
Het enige wat ik van de tegenstanders hoor is: Ben tegen... redenen geven ze niet... ja de PVV... maar dat zeiden ze voor het akkoord al en na het akkoord ook. Bij deze tegenstanders gaat het dus duidelijk niet om het akkoord dat er ligt.
-
"Het enige wat ik van de tegenstanders hoor is: Ben tegen... redenen geven ze niet... ja de PVV... maar dat zeiden ze voor het akkoord al en na het akkoord ook. Bij deze tegenstanders gaat het dus duidelijk niet om het akkoord dat er ligt."
Ik zal je een reden geven. Juist door mee te gaan met de PVV geeft Nederland toe aan de islamistische extremisten en terroristen. Die beogen met hun acties immers angst en paniek te zaaien. Die zijn erop uit de samenleving te destabiliseren en te polariseren en ze danken hun Allah dat hij hen Wilders en Verhagen heeft geschonken.
-
hirsch ballin, de minister die mensenhandelaren vrijlaat maar van ons vingerafdrukken wil hebben, en nog veel meer.
-
Het CDA kraakt in haar voegen.
Commentaar op de cultuur van een geloof wordt niet getolerereerd door het CDA. Dan is een heilige Westerse oorlog in verre moslimlanden ( Irak, Afghanistan, Pakistan ) toch heel wat makkeljker voor het CDA ( en de VVD )
Wie denkt dat imperialistische Westerse bezetting in Afghanistan Irak en Pakistan geen effect hebben op de "islamiserings"-vraagstukken in Nederland is naïef. Wie denkt dat de onvoorwaardelijke steun aan de expansiedrift van Israel in het belang van Nederland of het Westen is, lijkt mij ook naief.
De spanning onder moslims in Nederland zal enorm stijgen.
A clash of civillizations.
-
GJ Huisman, za 02 oktober 2010 09:25
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op GJ
Ach hoe vertederend, de ouderwetse politiek-correcte zelfhaat: het is allemaal de schuld van het westen, de islam is totaal onschuldig en reageert alleen maar op westerse agressie.
Alleen jammer dat de feiten niet helemaal overeen komen met zo'n wereldbeeld. Reeds in1993 werd een aanslag gepleegd op het WTC in New York door moslimfundamentalisten. In 1998 werden doelen in Kenia en Tanzania aangevallen, in 2000 was de USS Cole het doelwit. Allemaal vóór de oorlog in Irak en Afghanistan.
-
Leo van Loo, za 02 oktober 2010 09:53
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Leo
Wat wil je ermee zeggen? Dat niet alle moslims lieverdjes zijn? Dat weet ik allang. Maar ook als alle terroristen moslims zijn, wil dat nog niet zeggen dat alle moslims terroristen zijn. Hoe zou jij het vinden als je naar Indonesië op vakantie gaat en daar gelynched zou worden door de bevolking voor de misdaden van de Nederlanders in het verleden? Of als je naar Peru gaat en daar in elkaar gemept wordt omdat Joran van der Sloot een Nederlander was, en dus alle Nederlanders wel moordenaars zullen zijn? Zou een protestant in Noord-Ierland elke katholiek het land uit mogen donderen omdat de IRA zoveel dood en verderf heeft gezaaid?
Ik ben er volledig voorstander van om criminelen hard aan te pakken. Maar dan wel alleen de criminelen. En niet de mensen die familie zijn, of erop lijken, of dezelfde religie aanhangen. Want dan kunnen we ook meteen alle katholieken in Nederland gaan vervolgen voor het misbruik door (een paar) katholieke geestelijken. Zullen we dat dan maar doen?
-
. Hoe zou jij het vinden als je naar Indonesië op vakantie gaat en daar gelynched zou worden door de bevolking voor de misdaden van de Nederlanders in het verleden?
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Nee in dat land wordt je gelynched, als je cristen bent, door de moslims, aldaar.
-
== . Hoe zou jij het vinden als je naar Indonesië op vakantie gaat en daar gelynched zou worden door de bevolking voor de misdaden van de Nederlanders in het verleden?
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Nee in dat land wordt je gelynched, als je cristen bent, door de moslims, aldaar. ==
Nou Gerard, geef eens wat achtergrond, hoeveel "cristenen" zijn er de afgelopen vijftig jaar (of zo) gelynched in Indonesie, omdat ze "cristen" zijn, door de moslims, aldaar? Mag een linkje naar een nieuwsartikel zijn, hoor, dat moet niet zo moeilijk zijn.
-
http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=13979
-
Geen woord over Indonesie in dat artikel.
Ook geen verifieerbare gegevens, trouwens, alleen een algemeen relaas over dat christenen zich ergens niet veilig voelen.
Weet je, ik heb over de hele wereld gereisd, ben voor mijn werk in heel veel landen geweest, en ik heb me óók heel vaak niet veilig gevoeld. In bepaalde steden in de VS, in Israel, in Zuid-Amerika, in China, etc, etc...
Maar ik ben nog nooit gelynched, en in het bericht dat jij geeft, ook niemand. Gebakken lucht, dus.
-
Cirkel redenatie.
-
GJ Huisman, za 02 oktober 2010 11:55
in reactie op Leo van Loo
Reageer op GJ
Ben het helemaal met je eens: daden en daders moeten beoordeeld en evt. bestraft worden, niet groepen als geheel. Maar ik reageerde op de allang achterhaalde riedel van Hugo Freutel dat alle problemen met islam / integratie te wijten zijn aan westers imperialisme en dat islamitisch geweld alleen maar een reactie is. Oók zonder oorlogen in islamitische landen bestaat er islamitisch geïnspireerde terreur.
-
A clash of civillizations.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°
De westerse beschaving en welke beschaving nog meer dan?
-
Ik ben toch zo benieuwd hoe dat er na het congres uit gaat zien: een CDA zonder prominenten.
-
Inderdaad, heerlijk. Niemand die zich belangrijker/prominenter vindt dan een ander.
-
Hij schetst een realistisch toekomstbeeld van de onbeschaafde effecten die 'Wilders' oplossingen' zullen (...) hebben.
Het weet wat de maatschappelijke bij-effecten zijn van uitsluiting.
Agressie.
Wie niet Tegen Wilders is, of Zwijgt, is dus Voor!
Onbeschaafd inderdaad.
..............
Wat zegt dit over de VVD?
-
Kabinet Rutte I komt er, Herr Hirsch, rechtsom of rechtsom.
-
Altijd je uitspreken als je ernstige bedenkingen hebt....je mond houden en af wachten is het domste wat je kunt doen.
Dat het CDA zo ver is gegaan dat ze leden hebben lopen intimideren....alleen daardoor al,je mond open doen.
De dissidenten zijn niet Koppejan en Ferrier....de dissidenten zijn al de andere leden die gedoogsteun van de PVV accepteren.
Wat er in de toekomst gaat gebeuren....je hebt gezegd wat je te zeggen had,achteraf is het duidelijk wie meeging in dit gedoogakkoord en wie niet.
Deze mensen hebben achteraf zich te verantwoorden voor het beleid wat is gevoerd.
-
--- Deze mensen hebben achteraf zich te verantwoorden voor het beleid wat is gevoerd.---
Zo is dat, net zo goed als al die pseudo-goede-vaderlanders zich straks mogen verantwoorden tegen over hun kleinkinderen voor al die islamitische parallel-samenlevingen die we al jaren door heel Europa heen zien ontstaan.
Veilig oversteken doe je door eerst naar links, dan naar rechts en vervolgens nog een keer naar links te kijken. En niet door 3 keer naar rechts te kijken. Dat is echt geen toeval.
-
Toen Ab Klink stopte met de onderhandelingen terwijl het akkoord zo dichtbij was, werd er gezegd: "wacht nu eerst het akkoord af". De voorspelling van Ab Klink dat Wilders de zaken anders zou uitleggen is werkelijkheid geworden. En het wordt voor Ad Koppejan en Kathleen Ferrier - onder druk vd fractie en het CDA congres - nu wel heel erg moeilijk om uiteindelijk niet akkoord te gaan. Ook dat had Ab Klink reeds voorzien.
-
Leo van Loo, za 02 oktober 2010 09:46
in reactie op I Amsterdam
Reageer op Leo
Dat is ook het belangrijkste wat ik Klink verwijt. Hij heeft zijn mede-dissidenten in de steek gelaten.
Maar hij kan zijn fout nog goedmaken. Zodra er tweede-kamerleden van het CDA in het kabinet gaan, krijgt hij de kans om zijn zetel in de Kamer weer terug te krijgen (hij staat het hoogst op de lijst) en dan kan hij alsnog in zijn eentje het kabinet afschieten. Een man die echt principieel gelooft dat dit een kabinet is dat slecht is voor Nederland zou dat moeten doen naar mijn mening.
En er zijn nog andere opties? Misschien zijn er Joop-lezers die bereid zijn om zich kandidaat te stellen voor de PVV voor de Staten-verkiezingen. Als ze door de selectie komen, kunnen ze andere mensen kiezen voor de 1e Kamer dan de PVVers en zo proberen om de meerderheid van het kabinet in de eerste kamer alsnog te dwarsbomen. Ook CDA-ers die principieel tegen het mogelijke aankomende kabinet zijn zouden dit kunnen doen binnen hun eigen partij. Ligt er maar aan hoe belangrijk men het vindt.
-
Ballin is exit... en hij weet het...
Rutte 1 is in...
Nieuwe ronde nieuwe kansen...
-
Ik begin een beetje goede-vaderlander-moe te worden. U weet wel, die minderheid van mensen die vinden dat de meerderheid zich moet schikken naar hun 20e eeuwse dogma's in het belang van de "democratie".
Zucht, zucht, hele diepe zucht.
-
Pink Indian, za 02 oktober 2010 00:56
in reactie op zorba de griek
Reageer op Pink
heb je het over jezelf? als een kwart van het CDA tegen is waar is dan die meerderheid met maar 1 zetel verschil?
als je kijkt naar het sociale programma van wilders waar is dan die meerderheid voor de keiharde alles voor de rijken vvd/cda saneringen?
ik word zo moe van dat rechtse martelaren gejank
-
--- heb je het over jezelf? als een kwart van het CDA tegen is waar is dan die meerderheid met maar 1 zetel verschil?----
Laten we het er maar op houden dat wij met elkaar gemeen hebben dat we de PS-verkiezing, die wordt gezien als een landelijk referendum over de nieuwe coalitie, met vertrouwen tegemoet zien.
--- als je kijkt naar het sociale programma van wilders waar is dan die meerderheid voor de keiharde alles voor de rijken vvd/cda saneringen?---
Ach ja, de ene helft van de oppositie vindt het regeerakkoord te soft, de andere helft te hard. En Wilders krijgt het verwijt dat hij heeft voorkomen dat het ontslagbescherming niet wordt aangetast, de WW-duur niet wordt aangetast en de AOW niet naar 67/70 jaar gaat zoals linksch wil m.u.v. Roemer.
Ik zou zeggen, probeer het eerst eens onderling eens te worden als oppositie, dan ik hoor het wel als consensus is bereikt over wat er nu allemaal mis is met het regeerakkoord.
-
Jan de Boer, za 02 oktober 2010 08:10
in reactie op zorba de griek
Reageer op Jan
@paul
Ik begin een beetje GeenStijl-moe te worden. U weet wel, democratie is dat ook de minderheid zijn stem mag uitbrengen, en ja hij/zij mag zelfs van tevoren zeggen wat hij/zij waarom gaat stemmen.
Gelukkig kan de meerderheid de minderheid niet het zwijgen pleggen in het belang van de "democratie".
Toch zijn er nog altijd mensen die vinden dat de minderheid nu maar eens zijn mond moet houden.
Inderdaad zucht, zucht, hele diepe zucht.
-
Jan Jansen, za 02 oktober 2010 08:48
in reactie op zorba de griek
Reageer op Jan
Democratie is rekening houden met de minderheid.
-
Als ik in de kranten lees dat de gelijkwaardigheid tussen man en vrouw nog lang niet vooltooid is in Nederland, dan zie ik de rekening houden met de minderheid als onmogelijk!
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 17:02
in reactie op Jan Jansen
Reageer op ron
In hoeverre gold uw statement ten tijde van de vorming van het vorige kabinet toen het generale pardon er doorheen werd gejast met een minimale minderheid? (75 stemmen voor, 74 stemmen tegen)
Dat gold voor een hoop mensen als een controversiele maatregel.
-
Indrukwekkend betoog.
Terug naar de eerste argumenten van het moment dat deze coalitie ter sprake kwam.
Deze coalitie gaat de uitspraken van Wilders en meer dan een miljoen foute meningen (niet de mensen die zijn prima) een respectabel platform geven, door mee te doen aan de macht. Door de acceptatie van deze mening in het centrum van de macht gedoogd VVD en CDA wat dhr. Wilders verkondigd.
Terecht een waterscheiding over...
Indrukwekkende begrijpelijk de positieve kant van het CDA belichtende politicus.
Wat een minne reactie van de vz. van het CDA over Hirsch Ballin, bij Pauw en Witteman.
-
Ga morgen allemaal een goed boek lezen of met je kinderen spelen.
Het CDA heeft ons niet nodig om zichzelf in de soep te draaien.
-
Het lezen van een Goed Boek is sinds donderdagmiddag een Linkse Hobby...
-
Es lebe der "Hirsch" auf dem Felsen, maar de jagers hebben hun geweren allang geladen.
-
B E D A N K T Joop.nl !
: )))
-
Er was ook überhaupt geen plek meer voor hem in het nieuwe kabinet, dus het doet er niet toe.
-
Die zien we nooit meer, TERUG !!!
-
Hij hoort bij de generatie die de kleine Nederland een bijzonder land van gemaakt, betreft de economie, de democratie, de rechtsstaat, de gelijkwaardigheid, het wetenschap ( Nederland helpt ook Amerika als zij problemen met water heeft!), sport en natuurlijk de gedoodgde softdrugs.
Denk even na: door zijn generatie, waar jij last van heeft, had de wereld Nederland het Internationale Gerechtshof voor mensen rechten toevertrouwde om de de beulen en dictators in de hele wereld te vervolgen en te bestraffen, maar helaas kan de wereld zijn Gerechtshof terug eisen, logisch.
-
Jan de Boer, za 02 oktober 2010 08:14
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Jan
Teun: "Die zien we nooit meer, TERUG !!! "
Vreemd dat de meest fanatieke verdigers van de vrijheid van meningsuiting mensen met een andere mening of geloof altijd het liefst TERUG en WEG willen hebben, in het belang van de 'democratie'' .
:-(
-
''Wie is niet voor mij is tegen mij''!
-
Kritiek op de islam en anti-islam schijnen nu twee aparte dingen, nu is duidelijk dat PVV een anti-islam partij is, terwijl ze ons willen voor gek houden door te blijven blaffen dat het om kritiek op de islam gaat.
Uiteindelijk gaat het om mensen en gewone burgers, de Nederlandse moslims.
-
Ik heb nu 3 berichten gekregen dat er CDA leden geweigerd worden.
Van 2 ervan is zo goed als zeker dat het weigeren obv. hun stem is gebeurd.
Deze mensen zijn fallikant tegen alles wat met apartheid te maken heeft en dit hebben ze vanaf uur nul duidelijk geventileerd.
Als dit ook maar voor 20% waar zou zijn dan hebben we het over een dictatuur en censuur binnen het Conservatief Demogogisch Appél.
-
GJ Huisman, vr 01 oktober 2010 16:33
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op GJ
3 berichten, bepaald nog geen representatieve steekproef. Zou het kunnen dat er simpelweg ruimte te weinig is wegens de overweldigende belangstelling? (normaal gaan er maar 2.000 CDA-ers naar zo'n congres, nu al ruim 4.000 terwijl de zaal ruimte biedt aan 4.500 personen)
Daarbij hebben enkele CDA-(oud)prominenten openlijk kunnen aangeven dat ze tegen zullen stemmen, dus met die dictatuur en censuur lijkt het me wel mee te vallen.
-
Ik help het je hopen.
Deze afwijzingen waren er gister al voor er bekend was dat de toeloop zo groot was.
Je argument dat de prominenten mogen spreken steekt niet omdat dit geen stemming is dat openlijk spreken maar er zaterdag wel geteld wordt op individuele stem.
Wel ben ik blij dat de oudste CDA prominent - het CDA geweten- nu heeft aangegeven absoluut tegen te zijn en daarvoor ook publieke heeft opgeroepen.
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 17:04
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op ron
Sinds wanneer waren ze lid?
-
Even na gevraagd maar de 1 16 jaar de ander 9 jaar
-
De regionale vertegenwoordigers staan in overgrote meerderheid (rond de 80%) achter Verhagen.
Velen zijn werkgevers en/of bestuurders. Dit zijn kneiterharde neoliberalen.
Deze exemplaren wonen o.a. bij mij in de 'groene woestijn' van West-Friesland.
Het tij kan alleen gekeerd worden als er genoeg 'onafhankelijke' CDA-leden komen opdraven.
-
Kan ik als mede Westfries alleen maar beamen, met de toevoeging dat de regio, warm ingebed tussen de PVV-bolwerken Volendam en Medemblik, van oudsher wegens tuin- en landbouw (veel eenmansbedrijfjes) vooral CDA- of VVD minded zijn.
Op de schouders van de CDA'ers ligt vandaag dus nogal een last. Maar misschien valt het ook wel mee. Want de volle verantwoordelijkheid dragen voor het faciliteren van een legale status van een extreemrechtse partij die het verwijderen van een complete bevolkingsgroep uit Europa voor staat, moet blijkbaar bijbels te verantwoorden zijn. Dat heeft deze religroep immers al eerder in de recente geschiedenis laten zien.
Groen licht van de CDA'er vandaag heeft verstrekkende gevolgen voor het dieper wortelen van de islamhaat en alle gevolgen van dien. Ik hoop dat hun god, bij wijze van uitzondering, straks snoeihard ingrijpt en zijn Jezus Verhagen eerst nog even in zijn biechthokje ter verantwoording en geseling roept...
-
Nuchter blijven.
Een bebrilde zwaluw maakt nog geen voorjaar. Het Regeert-akkoord is een done deal, die mij verbaasd over de gaten en rariteiten, maar vooral straalt het geen politiek en bestuurlijk leiderschap uit.
En Jort maar beweren dat dit het Kabinet van de glimlach wordt.
-
Gunstig, dan heeft het CDA "het" gedaan en is de weg vrij voor een minderheidskabinet tussen de echt progressieve partijen (VVD, D'66 en GL).
-
Die coalitie had ook mijn voorkeur. Helaas vond Nederland het nodig om massaal PvdA en PVV te stemmen.
Maar vertel: Welke partij gaat die coalitie gedogen?
-
Jo Wekker, vr 01 oktober 2010 16:38
in reactie op Bram Mulder ten Kate
Reageer op Jo
Dat geloof je zelf toch niet. Als deze rechtse coalitie er niet komt is dat het einde van het CDA. Rechts CDA zal tegen iedere samenwerking stemmen met andere partijen en uiteindelijk splitst de partij. De VVD zal niet durven voor een andere samenstelling. Ben je het verzet vegeten van de VVD'ers toen Rutte Paars+ onderzocht.
Nee als het CDA kiest tegen deze rechtse coalitie komen er nieuwe verkiezingen.
-
De man van verboden, anti privacy, gesloten internet en telefoontaps is tegen. hm.
-
Ik denk dat als je Ernst Hirsch Ballin zou kennen zoals hij de geschiedenis kent dat je niet van die denigrerende opmerkingen aan zijn adres zou maken, Hjalmar.
-
Als minister is hij wel degelijk verantwoordelijk voor het nieuwe beleid t.a.v. cartoonisten, veel eenvoudiger inbreuk op onze privacy door overheden, censuur op internet waar China jaloers op zou kunnen zijn etc.
Juist van iemand met een familiegeschiedenis als Hirsch-Ballin zou je meer verwachten m.b.t. bescherming van de eigen burgers tegen de overheid.
-
Over welke censuur op internet heb je het? Ga nu niet doen alsof Nederland een land was waarin de Staat de eigen burgers niet vertrouwde. Dat dreigt nu het geval te worden illegaliteit wordt zelfs strafbaar gesteld maar dat is niet te verwijten aan Ernst Hirsch Ballin.
Wat zijn je eigenlijke motieven?
-
Dit artikel zegt genoeg:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/minister_hirsch_ballin_legt_bom_onder_rechtsstaat/
Wat zijn eigenlijk jouw motieven?
-
het is niet denigrerend bedoeld: het zijn feiten. gebeurd onder zijn verantwoording en overzicht.
-
wat zijn jullie hiet pro hb, dus blijkbaar voor privacyschending,onschuldige mensen in de cel bv lucia, en de grootste criminelen vrijlaten bv saban b. heeeeel vreeemd
-
Hirsch Ballin merkt terecht op dat het regeringsakkoord enkel conservatisme ademt. Het is nog erger: het is reactionair en biedt geen enkel uitzicht op welke hervorming dan ook.
Kunst & cultuur wordt weer het terrein van het maecenaat, studeren is alleen voor kinderen van rijke ouders weggelegd. Vermogenden worden ontzien, banken kunnen hun gang aan door goedkoop geld aan te trekken en duur uit te lenen, het bedrijfsleven kijkt vergenoegd en de neo liberale orkaan is afgezwakt tot een aangename bries. De minvermogenden mogen aanschuiven bij de voedselbank, de zorg wordt voor velen een luxe.
Kortom, de jaren vijftig zijn weer helemaal terug, na afloop van dat fameuze CDA congres zal het nog jaren duren om de achterstand in te halen.
-
ron de boer, za 02 oktober 2010 10:51
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op ron
"Kunst & cultuur wordt weer het terrein van het maecenaat"
Dat zal wederom tot een hoogtepunt in de kunstgeschiedenis leiden. Het kaf wordt van het koren gescheiden.
"Studeren is alleen voor kinderen van rijke ouders weggelegd"
Onzin, de studiebeurs blijft gehandhaaft. Alleen gaat het collegegeld omhoog voor langstudeerders.
Kunt u me uitleggen wat reactionair is?
-
Nou stop er dan maar mee. Als de helft van de CDA-mastodonten er 'geen zin an' heeft, heeft het weinig zin om de Rechtse Lente in te zetten.
Jammer van de lange onderhandelingen, maar 't is niet anders.
-
Ballin gelooft uiteindelijk in Klink.
-
Is hij daarmee niet apostaat en dus klaar voor excommunicatie?
-
Spannend wordt het zaterdag op het CDA congres niet want Verhagen c.s. hebben natuurlijk hun poppetjes opgetrommeld zodat ze de meerderheid halen. Zaterdag zien we hoe je een politieke partij een total make-over kunt geven: de oudere generatie wordt aan de kant geschoven en vervangen door een jonge ambitieuze generatie van machtspolitici. Als argument zal worden aangevoerd dat het CDA de weggelopen kiezers niet in de kou mag laten staan. Een kulargument van de bovenste plank want die kiezer is niet weggelopen omdat het CDA te links was of omdat het CDA te weinig oog had voor de immi- en inti-problematiek. Die is weggelopen omdat er een CDA- en Balkenende-fatigue is ontstaan.
-
De Telegraaf vermeldt dat Elco Brinkman morgen voor en Joop vermeldt dat Hirsch Ballin tegen de akkoorden zal stemmen. Zo berichten de media weer lekker selectief datgene dat aansluit bij de politieke voorkeur.
Laten we nu gewoon de uitkomst van het CDA congres afwachten.
-
Meneer Hirsh Ballin kan dan een ministerspost wel op zijn buik schrijven. Ik vrees dat hij meewarig bekeken gaat worden.
Normen en waarden waren een leuke slogan, maar het CDA gaat ze niet toepassen.
-
Die Hirsch wordt dan weer als mastodont weggezet. Een kwalificatie die duidelijk maakt dat een jongere generatie CDA-politici door wil schuiiven naar de mooie baantjes en de macht.
-
Quote uit het regeerakkoord:
Internet
Het kabinet bevordert een vrij en open internet.
180 graden tegenover de waarden van Hirsch Ballin dus. Begrijpelijk dat hij tegenstemt.
-
Bits of Freedom over het regeerakkord:
https://www.bof.nl/2010/10/01/regeerakkoord-autosnelwegen-75-digitale-snelweg-1/
-
Een vrij positieve analyse over het akkoord met wat kritische kanttekeningen. 1 zinnetje over het internet vond ik ook wat krapjes, maar de inhoud van dat ene zinnetje is tenminste goed.
Wat is verder uw punt?
-
Hoe minder het ze het er over hebben, hoe minder ze fout kunnen doen.
-
Dave Vaandel, za 02 oktober 2010 10:04
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Dave
Hier wat acties van HB
Weigering cijfers telefoon tappen.
https://rejo.zenger.nl/inzicht/tapstatistieken-aivd-2002-2008
Verbod op games
http://tweakers.net/nieuws/69368/minister-blijft-bij-mogelijk-verbod-extreem-gewelddadige-games.html
Geheim tapen door journalisten moet verboden worden
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1407263.ece/Heimelijk_tapen_moet_strafbaar_worden
Nazi materiaal uit WWII verboden te publiceren
http://groene.nl/2010/25/verboden-bronnen
Pokeren blijft illegaal
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1407760.ece/Pokeren_buiten_het_casino_blijft_strafbaar
Meer internet taps
http://www.nu.nl/internet/2220846/hirsch-ballin-verwacht-meer-internettaps.html
En dan heb ik het nog niet gehad over de schandalige arrestatie van Nekschot.
-
Jan B, za 02 oktober 2010 15:18
in reactie op Dave Vaandel
Reageer op Jan
Niet bepaald een softie dus. Maar zelfs hij vindt dit akkoord dus te ver gaan.
-
Eline W, za 02 oktober 2010 20:06
in reactie op Jan B
Reageer op Eline
Dan hoop ik ook dat hij niet meer terugkomt. Als naast de plannen van dit kabinet ook de internetvrijheid verder wordt afgebroken kan ik het niet meer mentaal bolwerken.
-
Want dat is allemaal zijn persoonlijke mening die hij erdoor wil duwen en niet regeringsbeleid dat hij als minister nu eenmaal moest verdedigen?
-
En dat is eeeen...
