-
'O-NAS-ES' wat minder zou een nieuwe lijfspreuk van de Grieken moeten worden.
-
Wat Wilders precies zegt:
waar de heer Cohen Nederland eerst dertig jaar heeft laten vol stromen met zijn islamitisch stemvee
Diep beschamend zoals Wilders spreekt.
En...het zijn niet de feiten.
Hij liegt en bedriegt de goochelaar van de leugens.
Juist door VVD (wilders heeft dat beleid altijd gesteund toen hij VVDer was dus verantwoordelijk voor dat beleid) en CDA zitten we met veel migranten in Nederland. Rechtse partijen willen dat niet horen, maar het zijn de feiten.
Door Cohen is het strengste immigratiebeleid gevoerd sinds tijden vanaf dat hij staatssecretaris was.
Het toelaten van vele immigranten, zoals de VVD altijd heeft gedaan, dat is beleid dat haaks staat op het beleid van de PvdA.
-
Dat is Wilders zijn *FUNCTIE*, de geschiedenis van de VVD herschrijven...
Je ziet ook dat de Censuur hand over hand toeneemt, en dat de WOB waarmee je dat kunt aantonen ontmanteld word.
Het bedrijfsleven heeft de staat overgenomen, en heeft nu een bekende PR strategie ter hand genomen om hun ideallbeeld van de Kaste wereld vorm te geven.
Eigenlijk zou iedere ziechzelf respecterende *volksvertegenwoordiger* (dus die ndaar niet uit puur eigenbelang, maar voor ons zit) iedere keer als er haat gezaaid word in de kamer, moeten opstaan en weggaan.
Dan is gelijk duidelijk *wie* er werkelijk nog als vorlksvertegenwoordiger in de kamer zit, voor het landsbelang, maar ik ben bang dat de meerderheid blijft zitten, vanwege eigen belang in dat bedrijfsleven.
Ze zien dat Kamer alleen nog als handige carrieremove :-(
EN fgaan dan grof geld verdienen in de financiele aasurandeurs en/of "bouw"wereld, en af en toe komen ze dan even terug in het Parlement om nog wat deregulering er door te drukken voor hun bedrijfstak.
Want kijk maar waar nu grote schandalen aan het licht zijn gekomen, en verbaas je niet langer over wie er nu als voorzitter van hun ondernemersclub in de eerste Kamer probeert te voorkomen dat er iets aan de-de-regulering gebeurt.
Ze worden nu sturend hoofd van hun fractie, niet langer gewoon kamerlid, nee even snel wat regelen en dan zijn die exponenten van de mis-management-cult-uur-club weer weg uit de kamer, en druk met de waslijst aan bestuursfunctie en commisariaten...
Om de bonussen die ze daar krijgen voor hun "bijsturingswerk" op te kunnen strijken...
Ze komen dus maar af en toie heel even naar de Kamer om iedereen het juiste stemadvies van hun Lobbyclub in de hand te drukken, en zijn dan weer weg.
Feitelijk is hun Eerste kamer werk de Neven-Functie...
Elco Brinkman werd opeens voorzitter van de Eerste Kamerfractie CDA uit monde van de Bouw-fraude-rs
- voorzitter Bouwend Nederland
- vicevoorzitter VNO/NCW, vanaf 1995
- voorzitter Raad van Commissarissen "RABO-Vastgoed Groep"
- voorzitter NICTIZ (Nationaal ICT Instituut voor de Zorg)
- lid SER (Sociaal-Economische Raad), vanaf 2006
- lid Raad van Commissarissen BMC te Amersfoort (advies en management)
- lid Raad van Commissarissen ITHO Groep
- voorzitter Raad van Commissarissen "APG", vanaf 1 april 2009
- lid Raad van Commissarissen FGH Bank N.V., vanaf augustus 1999 (Fries Groningse Hypotheekbank)
http://www.parlement.com/9291000/biof/02748
Staat tevens aan de basis van het opblazen van de scheiding der machten, oftewel de verlichte dictatuur van Opstelten C.S.
[quote]
adviseur over de organisatie-inrichting op rijksniveau van het beleidsterrein veiligheid, pleitte in het eindrapport "De organisatie van de veiligheid op rijksniveau nader bezien" voor een fusie van de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie, van november 2005 tot oktober 2006
[/quote]
Loek Hermans werd opeens voorzitter van ze Eerste Kamerfractie CDA uit monde van de Beroepsmatige Bonus-Verzamelaars
Met een lijst aan affaires in zijn broekzak waar je U tegen zegt, en een aantal nevenfuncties waar de belangenverstrengeling vanaf druipt
voorzitter pan-Europese lobbyorganisatie voor het MKB (UEAPME), voorzitter Adfiz: adviseurs in financiële zekerheid
voorzitter Care Nederland, vanaf 1 juli 2008
voorzitter Voorselectiecommissie topmanagement ABD (Algemene Bestuursdienst), vanaf 1 juli 2006
voorzitter Raad van Commissarissen ING Dutch funds
EN de vorige nevenfuncties (nou ja neven...) spreken helemaal boekdelen over hoe Loeki in het commerciele managers belangen verstrengelings web verkleefd zit...
http://www.eerstekamer.nl/persoon/drs_l_m_l_h_a_hermans_vvd
Roger van Boxtel is opeens voorzitter van ze Eerste Kamerfractie CDA uit monde van de Aas-u-randeurs
EN hij komt naar de eerste Kamer voor Menszis met het volgende Credo: "We willen het kabinet waar nodig bijsturen.'"
Dat zegt eigenlijk alles wel...
-
We danken de wc aan de Grieken. Alleen al daarom verdienen ze onze dankbaarheid. Je zult maar nodig moeten en er is geen wc in de buurt, dan is het toch maar behelpen.
-
Wilders PVV is niet meer dan het politieke voorhuidje van de VVD dat erg strak zit en waaronder veel vuil zich heeft opgehoopt. De PVV is een opzetje van de VVD. De haatzaaier Wilders had met Rutten had al jaren geleden afgesproken -toen Wilders nog in de VVD zat- om zijn extremistische vleugel van de VVD te verzelfstandige als PVV om meer onderbuikers naar rechts te trekken.
Nu hebben de VVD'ers in het parlement eindelijk toegegeven dat zij vrienden zijn met de PVV, maar dat wisten wij allang omdat ze in wezen hetzelfde zijn en vissen in hetzelfde riool. Het gaat hen in werkelijkheid ook niet om de de islamieten, die door dezelfde VVD toen nog met Wilders naar Nederland gehaald waren om de lonen te drukken en die nu worden misbruikt om alle sociale verworvenheden zoals de gezondheidszorg van de niet rijken af te breken en de brandkasten van de graaiers te spekken.
-
Getver.
Kappersgrapje waar de GBL ook al over viel http://www.youtube.com/watch?v=nWyx8WrELtM
-
: ))))
-
Ik vind dat de onsmakelijke vergelijking met smegma wel moet kunnen.
-
En dan dat gezeur in de tweet van de dag: "we hebben ze alles te danken". Bedoeld is met name het verschijnsel democratie maar er wordt geheel voorbij gegaan aan het feit dat Sparta het sjabloon voor alle latere autoritair/militairistische staten heeft gegeven. Sparta was het Noord-Korea van de oudheid.
-
""Bedoeld is met name het verschijnsel democratie maar er wordt geheel voorbij gegaan aan het feit dat Sparta het sjabloon voor alle latere autoritair/militairistische staten heeft gegeven."
Juist. Dat moest ook maar 's gezegd.
-
Voortaan alleen nog maar Gazelle rijden.
-
Het standpunt van Wilders zal door menigeen gedeeld zijn,zo het algemene monetaire beleid de uiteindelijke valkuil is,zo indien het hele kaartenhuis geen grondige herziening ondergaat!
Een systeem welk reageerd op geruchten,scheten en ander persoonlijke ongerechtigheden welk de koerswaarde kunnen beinvloeden,is niet geschikt het publieke verkeer te dienen!
Een uiterlijke vermeerdering van de hoeveelheid geld en uiteindelijk
de waarde veminderen zal!
Geldhandel is derhalve mede de oorzaak van deflatie en inflatie,alle meningen ten spijt,geld heeft geen handen,m.a.w geld is een rolatiemiddel als zekerheid voor uitwisseling van goederen of diensten,zo deze de waarde van het geld bepalen en niet tegengesteld!
Dit mag een aanmaning zijn aan onze inteligentia zich beter te informeren over de materie aangaande,indien de behoefte van een stabiele maatschappelijke onwikkeling het doel zou zijn?!
j.k.
-
De VVD begint zichzelf wel in de vingers te snijden ondertussen:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2434731/2011/05/20/VVD-dacht-vorig-jaar-nog-heel-anders-over-steun-aan-Griekenland.dhtml
Blijkbaar is er toch een behoorlijke draai gemaakt, even los van de vraag wat op dit moment de juiste beslissing is...
-
Het lijkt erop dat de minister president graag van twee walletjes eet:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2434731/2011/05/20/VVD-dacht-vorig-jaar-nog-heel-anders-over-steun-aan-Griekenland.dhtml
-
Durft niemand te zeggen waar het om gaat? De PVV is een facsistische beweging met een leider welke de spreekstijl van Goebels niet schuwt? Daarbij nog eens gedoogd wordt door de VVD en het CDA? Wat veel zegt over de ideologie vandaag de dag binnen de VVD en het CDA!
-
Des Duivels, vr 20 mei 2011 12:46
in reactie op Tiede van Gunst
Reageer op Des
u bent zelf nog wel een gelovige?
-
Pot-------------------------> Ketel
-
U bent een aanhanger van de Wilders style?
-
El Che, vr 20 mei 2011 16:29
in reactie op Tiede van Gunst
Reageer op El
"U bent een aanhanger van de Wilders style? "
Een van de ergste! Volgens mij is hij een kloon van wilders.
-
Wat ik zou willen weten
Voor hoeveel pensioenfondsen in Griekenland zitten
Om wat voor bedragen gaat het?
en als 2e wat voor bedragen hebben banken er in zitten.
Dan kan ik iets meer bepalen of het bangmakerij is of niet
Europa heeft dit zelf over zich afgeroepen door dit soort landen
binnen de euro toe te laten Gezien deze crisis is het van belang de controle op landen in de eurozone te versterken
-
Dat kun je gewoon inzien op de site van de ECB.
EN het zijn niet de landen die de problemen veroorzaken, maar de *BANKEN* die hun smerige producten overal pushen als ware het de nieuwste partydrug.
Want Griekenland is net als heel veel nederlanders slachtoffer geworden zijn van de DSB slachtoffer geworden van ING ABN en Eureko die daar ongedekte leningen verstrekten.
Griekenland Ierland en Portugal (en in mindere mate SPanje en Italie) zijn gewoon de nu pas zichtbare gevolgen van de Bankencrisis door die Derivatenhandel...
[quote]
http://finance.yahoo.com/news/SEC-accuses-Goldm...
[quote]
he SEC said Paulson paid Goldman roughly $15 million in 2007 to devise an investment tied to mortgage-related securities that the hedge fund viewed as likely to decline in value. Separately, Paulson took out a form of insurance that allowed it to make a huge profit when those securities' value plunged.
The fraud allegations focus on how Goldman sold the securities. Goldman told investors that a third party, ACA Management LLC, had selected the pools of subprime mortgages it used to create the securities. The securities are known as synthetic collateralized debt obligations.
The SEC alleges that Goldman misled investors by failing to disclose that Paulson & Co. also played a role in selecting the mortgage pools and stood to profit from their decline in value. Two European banks that bought the securities lost nearly $1 billion, the SEC said.
[/quote]
[/quote]
Want toen de bouw instortte bleken die hypotheken opeens niet gedekt en alweer doorverhandeld, en toen bleek dat Griekenland zich veel te diep in de schulden had gestort, doordat Europese banken daar net als de DSB hier iedereen ook gemeentebesturen hypothecaire leningen verstrekte of oversloten, die dan steeds duurder werden gemaakt...
-
, vr 20 mei 2011 13:23
in reactie op Truus Beek
Reageer op
Probeer het eens bij de sites van vvd, cda.
-
Overigens wil ik ook nog wel iets constructiefs bijdragen aan de discussie:
Leen Griekenland de benodigde miljarden bv. de eerste 10 jaar zonder rente te laten betalen.
Uiteindelijk zal dat veel goedkoper zijn dan door het berekenen van hoge rentes Griekenland failliet te laten gaan.
-
Wij laten Griekenland niet failliet gaan dat heeft Griekenland zelf over zich afgeroepen. Kreeg 2 weken geleden van winkelier (ongevraagd!!)
op Rhodos het aanbvod van een korting van 10% ndien ik geen bonnetje zou vragen. Mentaliteit van Griekenland in een notedop
-
Mees ., vr 20 mei 2011 11:50
in reactie op Truus Beek
Reageer op Mees
Nooit op Rhodos geweest zeker
-
huh?
"...Kreeg 2 weken geleden van winkelier (ongevraagd!!) op Rhodos het aanbod..."
Wat staat daar nou?
-
heb je wel eens een offerte van de plaatselijke huisschilder of aannnemer gehad, dan hoor je ook dat het zonder bon voordeliger kan hoor.
-
Inderdaad, die diefstal van medeburgers vindt ook in Nederland plaats, echt niet alleen in Griekenland.
-
Bij de gemiddelde loodgieter, stukadoor, tegelzetter, tuinman, enz, enz,
kun je in NEDERLAND wél 19% korting krijgen, als je geen 'bonnetje' hoeft.....
... dus kom op zeg, met die dubbele Hollandse moraal !
-
Deze 'discussie' in de 2ekamer is een bedacht scenario. De PVV gaat steeds slechter in de peilingen en dan moet je wat. Een beetje lopen mekkeren op elkaar zonder consequenties. Dat Rutte hieraan meewerkt is logisch, de virtuele peilingen winst van de VVD maakt het verlies van PVV/CDA niet goed.
Het weglopen van Roemers voorkomt dat hij zelf moet laten blijken het met de PVV eens te zijn.
Trouwens bij het ge-emmer over 'de' grieken moet je wel verschil maken tussen bevolking en politici. Ik ben net terug uit Griekenland: Wat te denken van btw-tarieven van 13 (nl 6) en 23 (nl 19) en benzineprijzen tussen de 1,75 en 1,85 en een loonsverlaging van 20%. Als de Nederlandse banken door hun beleggingen in Griekse obligaties failliet dreigen te gaan heeft de Nederlandse bevolking hetzelfde probleem.
-
"Deze 'discussie' in de 2ekamer is een bedacht scenario."
In ieder geval heeft het politiek belletje trekken van Wilders weer gewerkt: de oppositie had complete vragenlijsten en de nodige one liners paraat en dat kon allemaal zo in de prullenbak, omdat alle ogen weer op kwatta gericht waren.
Het meest stuitende is nog wel dat de oppositie geen enkel antwoord heeft op de strategie van Wilders en zich steeds weer af laat leiden van haar taak. Hoe moeilijk kan het zijn om een keer niet te happen, maar na de bijdrage van Wilders zwijgend aangehoord te hebben expliciet over te gaan tot de orde van de dag?
-
" Het meest stuitende is nog wel dat de oppositie geen enkel antwoord heeft op de strategie van Wilders en zich steeds weer af laat leiden van haar taak. "
Als je iemand het woord laat voeren zonder er op in te gaan, dan komt het ook als zodanig in de notulen. Dat lijkt mij niet verstandig.
Het is juist goed dat je je standpunt ertegenover zet, en aangeeft waarom je wel of niet een bepaalde motie steunt. Politiek gaat over standpunten.
Daarnaast dient het debat ook om medestanders in je standpunt te mobiliseren.
Nu kun je dat ook op de gang doen, maar eigenlijk ben je dan juist fout bezig, juist dan geef je Wilders wat hij wil. Een achterkamertje waar hij niet binnen mag.
De Tweede Kamer is geen kroeg of forum waar je querulanten wel kunt negeren. Wilders zit er met een mandaat, als je dat negeert geef je hem speelruimte om te zeggen wat hij wil.
-
"Als je iemand het woord laat voeren zonder er op in te gaan, dan komt het ook als zodanig in de notulen."
Stenograaf: "Kamer haalde de schouders op en ging over tot de orde van de dag."
Keurige notulen toch? Beter dan: "De rest van de dag gekrakeel over losse flodders en taalgebruik Wilders."
-
Voor negeren is het een beetje te laat lijkt me. Daar had je wat eerder mee moeten beginnen en de steun die hij krijgt van De Telegraaf helpt ook niet echt. Daarnaast vind ik het ook nogal bezopen om niet te reageren op wat de beste man zegt, als een soort strategie. Dat heeft bij Janmaat niet geholpen en zal nu ook niet helpen. Waarom niet gewoon in de storm stappen en de dingen benoemen? Daar worden mensen niet slechter van hoor. Je moet je ruimte gewoon terugnemen.
-
"Voor negeren is het een beetje te laat lijkt me."
Dan zeg je voor mijn part: wees een kerel en dien een motie van wantrouwen in. Is Wilders ook uitgesproken.
Maar het is krankzinnig om Wilders de agenda te laten bepalen van het debat. Het negeren van Janmaat heeft overigens prima gewerkt: rustig wachten, dan vechten ze elkaar vanzelf de tent uit en hoor je er niks meer van.
Iets anders is natuurlijk wat je met het vat vol ontevredenen moet die de voedingsbodem voor de populistische partijen vormen.
-
[Iets anders is natuurlijk wat je met het vat vol ontevredenen moet die de voedingsbodem voor de populistische partijen vormen. ]
Precies, dat kun je dan maar beter hard in het debat aanpakken. Iedereen reageert wel, maar het is zo slap, zo van; 'nou wij zijn niet zo hoor'. het zou goed zijn als de linkse goegemeente er eens met populistisch gestrekt been in ging, en dan wel zo vaak en zo keihard dat Geert sterretjes ziet.
-
"het zou goed zijn als de linkse goegemeente er eens met populistisch gestrekt been in ging"
Laat Wilders de wapens kiezen en hij wint op ervaring.
-
" Beter dan: "De rest van de dag gekrakeel over losse flodders en taalgebruik Wilders." "
Je overdrijft
Daarbij is het heel goed indien aan de VVD (inclusief electoraat) duidelijk wordt gemaakt dat ze zich keer op keer laten vernederen.
Dit heeft zeker impact. Ook bij het CDA.
Voorkomen moet worden dat mensen vanwege onverschilligheid in slaap sukkelen
-
Erik Does, vr 20 mei 2011 12:26
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Erik
----- Hoe moeilijk kan het zijn om een keer niet te happen, maar na de bijdrage van Wilders zwijgend aangehoord te hebben expliciet over te gaan tot de orde van de dag? -----
Haha, ja, daar kan ik ook wel eens naar verlangen ja.
-
Waarom zegt Roemer niet tegen Wilders dat hij met fascisten niet in discussie wil gaan in plaats van weg te lopen uit de kamer ?
Waarom zegt Pechtold niet tegen Wilders dat het met idioten moeilijk is om een zinnig gesprek te voeren ?
Waarom zegt Cohen niet dat het geen zin heeft in debat te gaan met een stuk onbenul ?
Waarom altijd maar proberen een net debat te voeren terwijl Wilders iedereen te pas en te onpas beledigt.
Waarschijnlijk is dat de enige manier om die onkundige onbenul eens een keer uit zijn tent te lokken.
-
"Waarom zegt Roemer niet tegen Wilders dat hij met fascisten niet in discussie wil gaan in plaats van weg te lopen uit de kamer ?
Waarom zegt Pechtold niet tegen Wilders dat het met idioten moeilijk is om een zinnig gesprek te voeren ?
Waarom zegt Cohen niet dat het geen zin heeft in debat te gaan met een stuk onbenul ?"
Omdat ze zich dan tot hetzelfde niveau zouden verlagen. Ik kan me voorstellen dat ze dat niet willen, zou ikzelf ook niet doen.
-
Mees ., vr 20 mei 2011 11:54
in reactie op Herman AS
Reageer op Mees
Enige wat helpt is hem met feiten om de oren te slaan....en hem interrumperen,daar kan hij niet tegen
-
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2011/05/19/het-imf-de-grootste-samenzwering
Wanneer gaan wij echt de banken aanpakken en alle aandeelhouders die meer winsten, meer geld willen over de ruggen van burgers?
-
[Als wilders er voor zorgt dat dit kabinet valt, kan hij het verder wel schudden.
Dan wil men alleen nog met hem regeren als hij de absolute meerderheid krijgt. En die krijgt hij niet.]
Was het maar zo simpel ...
Wilders hoeft alleen maar groot te worden, zodat hij nodig is voor een coalitie. Dankzij de polarisering is er heel veel weerzin tussen de
gevestigde partijen. Links kan geen gezamelijk front vormen en
bestrijden elkaar harder dan dat ze rechts bestrijden. Rechts heeft zo'n
afkeer van links gekregen, dat ze liever hun principes overboord gooien
dan uberhaupt praten over een coalitie met links. En als er verkiezingen komen, dan zullen de campagnes ervoor zorgen dat die polarisatie alleen maar toeneemt.
Wilders bevindt zich dan straks in de comfortable positie, dat er geen realistische coalitie gevormd kan worden zonder hem. Hij hoeft daarvoor nog niet eens de grootste partij te worden.
Ik zal hier geen vergelijking gaan maken met het verleden. Wel wil ik aanraden, om eens na te lezen hoe de NSDAP in de jaren '30 aan de macht is gekomen. Het is erg leerzaam om eens te zien, hoe polarisatie en onderlinge verdeeldheid ervoor kunnen zorgen dat democratische processen niet meer functioneren. Natuurlijk is de situatie heden ten dage heel anders, laat ik dat wel vooropstellen.
-
Beste Hugo Freutel
Is het je ook opgevallen dat Middelkoop in 2010 pleit voor het in de Euro houden van Griekenland?
Middelkoop stelt ook dat eigenlijk alle landen (Ook Japan, ook de USA, ook Nederland, ook Duitsland) failliet zijn, en een wereldwijde schuldsanering de enige oplossing is.
(Deze link is 1 jaar na het filmpje waarnaar jij hieronder linkt, dat kwam uit 2009, dit uit 2010.)
http://www.youtube.com/watch?v=C0bYy4Xl3C8&NR=1
Het is net als bij de banken. Hadden we ze dan massaal failliet moeten laten gaan? Hetzelfde geldt ook voor landen. Ze in de steek laten is in ons eigen nadeel.
---
Staat toch lijnrecht tegenover jouw visie die je hier uitdraagt.
Misschien toch wel goed om dat te vermelden.
Laat ik mijn visie hier aan toevoegen:
De wereld zit niet te wachten op een felle wereldwijde crisis die zonder enige controle het ene slachtoffer naar het andere maakt.
Juist dat schuiven met honderden miljarden houdt de crisis in controle. Het is symptoombestrijding, want daarna zijn we nog niet klaar.
Als alle symptomen zijn bestreden dan zullen we lessen moeten leren.
En als we dan bij Zalm en Greenspan en geestverwanten uitkomen, dan zal dat zo moeten zijn. Ik ben niet iemand die deze mensen misdadigers noemt, zoals je in het gepolariseerde debat wel eens hoort.
Zo erg is het niet. Zij hebben gehandeld naar de visie van hun tijd, wij hebben de lessen kunnen leren daaruit en we zullen nog meer moeten leren. En zo sukkelen we verder, jaar in jaar uit.
Al sinds de Babylonische beschaving. Maar, dat moet je toch ook zien. We zijn slimmer geworden. Iets slimmer.
En beste Hugo Freutel, geef nou toe, zo erg is het niet. We leven nog steeds in een land waar twee auto's per gezin eerder regel dan uitzondering is, waar het onderwijs en gezondheidszorg op uitzonderlijk hoog niveau staan, waar de supermarkt in eeuwige prijzenslag om de klant vecht.
De miljarden die wij in Griekenland stoppen veranderen dat niet.
Als we geen miljarden in Griekenland stoppen, dan wacht ons een ramp omdat we de controle uit handen geven, en de veenbrand laten escaleren naar een wilde niet te blussen vuurzee, die uiteindelijk, en dat is al vaker gebeurd, best in oorlog kan omslaan.
Zou dat zijn wat Wilders wil? Een oorlog? Met kabinet Wilders 1 als oorlogskabinet? Past wel in het beeld, moet ik zeggen.
-
"De wereld zit niet te wachten op een felle wereldwijde crisis die zonder enige controle het ene slachtoffer naar het andere maakt.
Juist dat schuiven met honderden miljarden houdt de crisis in controle. Het is symptoombestrijding, want daarna zijn we nog niet klaar.
Als alle symptomen zijn bestreden dan zullen we lessen moeten leren."
Han, je hebt gelijk wat dat betreft, omdat het een grote chaos wordt wanneer iedereen de waarheid weet en spontaan zijn geld van de bank wil halen. Ik heb ook diverse momenten uit TV programma en lezingen van Willem van Middelkoop inmiddels geplaatst op joop.nl.
Maar wachten met de lessen te leren tot de symptoombestrijding werkt is toekijken hoe we besodemietert zijn en worden is te laat.
De lessen moeten NU geleerd worden, zodat er nagedacht kan worden over nieuwe systemen die het geld kunnen vervangen, ook Willem van Middelkoop legt uit hoe je gebruik kunt maken van een nieuw soort ruilsysteem in zijn nieuwste boek. Het lijkt erg op het systeem waar Evert van Vliet hier op Joop.nl naar verwijst.
Het gaat toch niet in één klap, omdat een groot deel van Nederland nog gelooft in wat zij in de kranten lezen en op het journaal horen, ze lopen te buigen voor de monarchie en hebben hun vertrouwen gegeven aan de politiek door te stemmen.
De waarheid is dat je de onwaarheid moet kennen!!!! Dat is op dit moment het belangrijkste, dan kun je zelf nadenken en je conclusies trekken en uitspreken om te delen met anderen.
-
" ook Willem van Middelkoop legt uit hoe je gebruik kunt maken van een nieuw soort ruilsysteem in zijn nieuwste boek "
Helaas heb ik geen tijd voor boeken van Middelkoop, of van wie dan ook. Het leven van een workaholic kent nadelen.
Ik zal afwachten totdat de kennis erover doorsijpelt in fora en krantenartikelen.
Toch bedankt dat je de aandacht erop gevestigd hebt.
-
Anja, bij jouw commentaar voeg ik andere elementen toe. Bij alle verwarring op economisch (EU) en politiek terrein (TK) wil ik 2 punten vooraf plaatsen. Wat de EU en het Europa van de twee snelheden die ontstaan zijn, vraag ik me af of de EU-createurs deze problemen ook hadden voorzien toen de EMU werd ingevoerd. Ik vermoed van niet, maar wat me opvalt is dat deze vraag nooit gesteld wordt. Indien, wat ik vrees, de EMU vanaf de tekentafel en vanuit het compromis (is een feit) is gecreëerd, dan heeft de EU deze problemen op zich af geroepen omdat het helemaal niet voorzien was. En ga dan maar achteraf een weeffout herstellen. Onbegonnen werk. Een 2e punt is dat we deze ontstaansgeschiedenis van de EU ook moeten beschouwen tegen de achtergrond dat de huidige generatie Europeanen geen oorlogservaring heeft en dus een uitzondering is vergeleken bij ALLE voorgaande generaties, die oorlogen hebben meegemaakt, met alle destructie vandien. En met name de generatie van de Eerste en Tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt dat de wereld moest worden opgebouwd na beëindiging van die oorlogen. Waarmee ik maar wil zeggen dat een economie moeizaam blijkt te werken zonder oorlog en vernietiging. Er blijkt een soort van wetmatigheid te bestaan: economische infrastructuur moet regelmatig afgebroken worden om te worden vervangen door nieuwe. Vroeger gebeurde dat automatisch door oorlogen, nu door natuurrampen.
In de tweede plaats verandert de politiek ook van wezen, karakter en ‘aanzien’. Ik heb het hele verantwoordingsdebat van gisteren via politiek24 gevolgd en constateer dat ons minderheidskabinet met gedoogconstructie – naar Deens voorbeeld – nieuwe wetmatigheden schept.
Onder die nieuwe wetmatigheden hoort ook dat met name PVV alles mag roepen en dat een grote meerderheid van de Kamer dat inmiddels gewend is en er niet op reageert, maar voor Roemer een aanleiding om tijdens Wilders spreektijd de zaal uit te lopen. In principe heeft hij gelijk omdat hele bevolkingsgroepen naar het 2e plan worden verwezen, maar praktisch gesproken heeft Roemer geen gelijk omdat alle normen en waarden verschoven zijn. Het antwoord op deze PVV is nog door niemand uitgevonden en misschien gebeurt dat ook nooit, omdat de gevestigde partijen simpelweg geen visie meer hebben op deze maatschappij en ook niet meer weten hoe het verder moet. ‘Waar visie ontbreekt komt het volk om’ (Joop den Uyl) en dat zie je nu gebeuren. Beide ‘macro-verschijnselen’, de EU en de ‘nationalistische’ Nederlandse politiek, hebben met elkaar te maken. Voor mij aanwijzingen dat we naar een nieuwe tijd reizen omdat de spiritualiteit in deze wereld ontbreekt. Deze door-en-door materialistische maatschappij – mondiaal – is aan het einde van zijn groeipotentie gekomen, niet alleen vanwege alle eindige grondstoffen en arm-rijk-uitbuiting waar vroeger koloniale uitbuiting bestond, maar omdat er geen visie meer bestaat wat de plaats en rol van de mensheid op aarde is. Deze laat-kapitalistische en laat-materialistische mondiale samenleving loopt duidelijk op z’n einde en zal vervangen moeten worden door een meer menselijke samenleving. Een soort nieuw communisme met een menselijk gezicht. Dat nieuwe communisme zie ik in een nieuwe spirituele wereld met een nieuwe visie op het wezen en innerlijk van de mens, waarbij de mens voor zichzelf werkt en geen loonslaaf meer is van de werkgever. Noodzakelijkerwijs een mondiale samenleving, want de (systeem)banken- en economische crisis heeft getoond dat de economische en bancaire wereld alleen maar bestaat bij de gratie van die heilige koe van geld, winst en groei, en dat is een doodlopende weg. De mens is sinds de vroegmoderne maatschappij slaaf geworden van het industriële apparaat en daarmee is wel algemene welvaart ontstaan, maar geen mondiale welzijnsstaat met een bruto nationaal welzijnsproduct. Daarom is deze maatschappij failliet en leiden de EU en mondiale economische machtsblokken ons naar het einde van dit materialisme omdat het een slang is die zijn eigen staart op gaat eten. Hoe die nieuwe maatschappij eruit ziet, weet ik natuurlijk niet, maar het is wel duidelijk uit de voorgaande beschrijving dat de mens zelf autonoom wordt in plaats van slaaf en dat is toe te juichen, wat er ook gebeurt!
Wat Han dus beschrijft over de grote chaos die gaat ontstaan wanneer iedereen de waarheid weet en spontaan zijn geld van de bank wil halen, klopt in mijn beeldvorming. En wat Willem van Middelkoop betreft heb ik nog mijn twijfels omdat hij gemakkelijk schrijft, maar grote ruzies heeft (gehad) met grote namen in de economische wetenschap. Van Middelkoop staat wat mij betreft niet in zijn eigen energie, maar denkt dat hij tegen die bureaucratie van de economische faculteit kan vechten en dat is vechten tegen de bierkaai. Dom dus.
Daarom ben ik het met jou eens dat ‘De lessen moeten NU geleerd worden, zodat er nagedacht kan worden over nieuwe systemen die het geld kunnen vervangen, en ik zie dat als een tweedelige economie: een nieuwe mondiale economie met wereldwijde uitwisseling van producten – zonder transport van producten die inheems ook consumabel zijn zoals vlees- en kastuinbouw – naast een lokale ruileconomie, die gebaseerd is regionale zelfverzorgingssystemen.
Deze tweetaktmotor voor de (nationale en internationale) economie zal voor de mensheid veel heilzamer zijn dan de huidige!
-
Wat een aanvulling, dank hiervoor.
Een puntje.
Van Middelkoop staat wat mij betreft niet in zijn eigen energie, maar denkt dat hij tegen die bureaucratie van de economische faculteit kan vechten en dat is vechten tegen de bierkaai. Dom dus.
Ik denk dat Van Middelkoop ook een doel dient, omdat ook hij wakker schudt ook al doet hij dat op zijn eigen manier, zijn beleggingen in goud daar heb ik persoonlijk niets mee.
Mensen luisteren toch op verschillende manieren omdat ze verschillende achtergronden hebben en ze naar de mensen die hen aanspreken. Wat mij aanspreekt bij Willem van Middelkoop is het diepteonderzoek als journalist naar de oorsprong en de werkwijze van dit financiiëleweb en dat hij dit openbaar maakt.
M.i. waren de politici eerst niet op de hoogte en inmiddels wel, het kan gewoon niet anders, maar ze kunnen niet anders dan meegaan om erger te voorkomen omdat ze met chaos niets aan kunnen vangen.
-
Anja, ik geef nog even een toelichting op mijn uitspraak ‘Van Middelkoop staat wat mij betreft niet in zijn eigen energie’.
Hij heeft de neiging om economen te beschuldigen (en zelf in de verdediging te gaan), te weten dat ze niets van de economie begrijpen en studeerkamergeleerden zijn. Die felle reacties bewijzen mij dat hij niet in zijn energie staat.
Hij wordt een redelijk toonaangevend financieel journalist, maar moet zich wel bewust zijn dat hij geen autoriteit is en nooit zal worden als hij zo van zich afslaat zoals hij doet. De enige weg die verstandig is, is dat hij zelf vakeconoom gaat worden en dan heeft hij voldoende status om, zonder ruzies de gevestigde namen aan te vallen. Hij is eigenlijk een soort van Wilders-factor, maar dan in de financieel-economische wereld, en dus heb jij gelijk dat hij het publiek wakker wil schudden en dat is zeker nuttig. En hij heeft op 1 front gelijk gekregen omdat hij de enige was die de mondiale economische crisis heeft voorspeld, terwijl hij de hele econometristenwereld daarmee heeft afgetroefd. Dat is knap werk. En wetenschappers hebben ook allemaal een tunnelvisie en daarmee is Van Middelkoop een verfrissende factor!
-
Hoi JW. : )
Je schreef: 'Van Middelkoop staat wat mij betreft niet in zijn eigen energie, maar denkt dat hij tegen die bureaucratie van de economische faculteit kan vechten en dat is vechten tegen de bierkaai.'
Van Middelkoop vertelde dat hij door o.a. bankinstellingen gevraagd wordt om een tegengeluid te laten horen. (Pro Forma waarschijnlijk.)
...
Hij onderzoekt goed en grondig voor zover ik het kan schatten (...).
Dát opzich is veel waard vind ik..
-
Hallo Joop,
Ik heb fragmentarisch radiointerviews van Van Middelkoop met Sweder van Wijnbergen gehoord en dan rijzen je de haren te berge...
-
Hoi WJ. Ik lees je antwoord net. Ik ken het interview niet.
Ik googelde wel ff naar Sweder van Wijnbergen. Ik las dat hij het ministerie van Binnenlandse Zaken wilden privatiseren.
'Een heel apart idee' zal ik maar zeggen.
-
" Indien, wat ik vrees, de EMU vanaf de tekentafel en vanuit het compromis (is een feit) is gecreëerd, dan heeft de EU deze problemen op zich af geroepen omdat het helemaal niet voorzien was. En ga dan maar achteraf een weeffout herstellen."
Een puntje
Je zegt dat er een weeffout is, en waarom deze is ontstaan, maar de weeffout zelf beschrijf je niet, wel zeg je dat hij heel moeilijk is te herstellen.
-
Wilders is een politieke smeerlap en onderstreept dat zelf door de methodes die hij gebruikt. Ik ga 'm steeds meer zien als een opgefokt GeenStijlertje: belletje trekken en hard weglopen om thuis gauw zijn puistjes te verzorgen. Thuis in dit geval: zijn sfeervolle bomvrije bunker.
Verder is het nu even meppen met vriend Mark, maar we weten sinds een aantal maanden dat Den Haag maar één met elke wind meedraaiend windvaantje heeft, en da's Blonde Geert. Dus draait Wilders zometeen opportuun 180 graden met de heersende stroming mee en eet hij volgende maand zijn blikje Hongaarse goulash gewoon bovenop de Acropolis.
-
Daarom noem ik hem Kwantumkop. Zijn opmerkingen gedragen zich als kwanta.
Het is niet te voorspellen waar en wanneer ze verschijnen en verdwijnen en er is onzekerheid om de plaats te bepalen.
-
Een hedendaagse equivalent van de ouderwetse steenpuist?
-
: ) Bij deze steenpuist, die zich als een kwark gedraagd, weet je nooit van tevoren waar de pus op terecht komt.
Maar smerig blijft het.
-
Mag dit ook?
http://www.youtube.com/watch?v=ntu5iRdTuPQ&feature=related
-
Joop, ik wil je iets verklappen, niet verder vertellen.
Google is een grote database, Google is afgeleid van Googol. Googol is een synoniem voor een 1 met honderd nullen. De term weerspiegelt de bedrijfsmissie om alle informatie van de wereld toegankelijk en nuttig te maken. Eigenlijk zou het bedrijf "Googol" heten maar door een fout van een van de oprichters werd het Google.
Elke uitspraak die je op internet doet, hangt daardoor samen met allelei andere gegevens. Kijk uit met het gebruiken van de naam kwantumkop!!
Oeps, weer één erbij.
-
: )
-
, vr 20 mei 2011 08:15
Reageer op
Een ding hoop ik oprecht.
Dat de rechter in de zaak wilders deze smerigheid meeneemt in zijn besluitvorming.
Want dan hangt ie.
-
Over welke smerigheid heeft u het?
-
Een bevolkingroep in 'het clubhuis van de democratie' wegzetten als vee, en dit op een theatrale wijze brengen met een duidelijke ondertoon van walging en minachting, is een grote schande.
Een gedragspsycholoog zal daar ongetwijfeld een benaming voor hebben. Maar Smeerlap is óók een goede benaming.
Als dit grof gedrag getolereerd wordt in de Tweede Kamer zeg ik mijn vertrouwen in deze democratie op...
-
'het clubhuis van de democratie'
Je mag gerust TEMPEL zeggen of CATHEDRAAL, ware het niet dat dit wostijngodsdienstbegrppen zijn. Het HUIS VAN ONZE MOEDER is misschien nog beter, omdat democratie ook koestert, zorgzaam is, wakker om ons ligt, vergeeft.. ;-)
Speciaal voor de christenen onder ons. Wie was die man ook alweer die met een ezelskinnebak hypocrieten, geldwisselaars, hoeren en valse predikers het huis van zijn vader uitsloeg. Dat was een vent uit een stuk, kom daar nog maar eens om.
-
, vr 20 mei 2011 10:44
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Het duidelijk wegzetten van een bepaalde groep mensen v a n w e g e hun geloof.
Gunst, ben je al zover heen dat je dat niet eens meer inziet?
-
Wat zou u er van vinden als Wilders zou zeggen "ik tel mijn vingers altijd na als ik een moslim de hand heb gegeven"'.
-
Niet naief worden, zo'n partij komt niet uit de lucht vallen. Er is dus een duidelijke behoefte bij de bevolking ontstaan uit, onvrede door evidente overlast en beklemming.
-
Je mag het ook chagrijn en hufterigheid noemen hoor, de waarheid moet toch gezegd?
-
In de kroeg of in de tweede kamer?
-
, vr 20 mei 2011 13:05
in reactie op Truus Beek
Reageer op
Heeft ie dat dan niet gezegd?
-
welke viezigheid? bovendien staat hij niet terecht voor het beledigen van de grieken (gezien de steun die we geven hebben we recht op beledigen wel verdient)
-
" recht op beledigen wel verdient "
Er is geen recht op beledigen, dat kan niet verdiend worden, nooit niet.
-
, vr 20 mei 2011 11:03
in reactie op Ton evertsen
Reageer op
Scroll maar eens even naar boven.
En doe je oogkleppen even af.
-
het is wel tekenend dat wilders zowel de beste steun als de beste oppositie is.
-
" als de beste oppositie is "
Ik ben meer voor dat deel van de oppositie waar Wilders niet in zit. Daarin zitten mensen met kennis van zaken. Misschien dat Wilders die over tien jaar ook heeft, maar zolang hij zijn partij niet democratiseert zal dat niet gebeuren.
Mensen met kaliber gaan niet als onderdanige slaaf in de Wilders fractie zitten, die kunnen beter krijgen.
-
"Mensen met kaliber gaan niet als onderdanige slaaf in de Wilders fractie zitten, die kunnen beter krijgen."
Juist! Als je je monddood en stemloos en willoos wil laten maken (of al bent), dan is Beweging PVV de juiste keus. Als je zelf ook wat in te brengen wil hebben, mee wil praten en stemmen met wat je partij doet of laat, dan ben je daar niet op je plaats en wil je daar ook niets te maken mee hebben. Je bent uiteindelijk een vrij mens met een eigen wil en eigen ideeën en gedachtegangen. Het PVVee (vooruit dan maar), praat liever na bij gebrek aan eigen inbreng en originaliteit.
M.a.w. alleen kleindenkende kortzichtige narcistische en masochistische megalomanen proberen hun kans te grijpen bij een dictatoriale fascist om hogerop te komen en dan keihard op de bek te gaan.
-
[Het PVVee]
Erg leuk :-)
-
Dat de rechter in de zaak wilders deze smerigheid meeneemt in zijn besluitvorming.
Want dan hangt ie.
===============
Nou daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik denk eerder vrijspraak. Zou goed zijn want dan krijgen we eindelijk een uitspraak over bepaalde idealen en kunnen we het bij de juiste naam noemen.
-
De puinhopen van de PVV ;-)))))
http://www.youtube.com/watch?v=ZxA8YGaRQkI&feature=related
-
Dat hoop ik ook Cat. Maar bestaat er wel een wettelijk omschrijving van zo'n beledigend theaterstuk als deze om hem aan te pakken vraag ik me dan af?
-
Afgeven op de PVV in deze is fout. De PVV heeft de mogelijkheid zich op deze wijze te profileren om de dood eenvoudige reden dat de oppositie Rutte aan een meerderheid helpt voor de steun aan de "Grieken".
Als de oppositie ballen had zou het ook tegenstemmen. Soms moet je gewoon je verlies nemen en verdergaan, dit zou voor de Grieken zelf ook de beste oplossing zijn.
Helaas hebben we een regering van pappen en nat houden en zal de Nederlandse burger gewoon wat geld opzij moeten zetten voor hun Griekse partners of je men het nu leuk vindt of niet.
Ik doe het niet graag maar ik moet Wilders gelijk geven als hij zegt dat de burgers bang gemaakt worden door de Jager.
Iedereen boven modaal zal pijn voelen wanneer de Grieken niet geholpen zouden worden, maar het voordeel is dat deze mensen het ook kunnen dragen.
-
Geert Wilders kan het niet laten om zich voortdurend beledigend uit te laten over alles wat niet-Nederlands is. Zijn stijl van debatteren is zo abject dat elke inhoudelijke politieke overweging al bij voorbaat wordt uitgesloten en daar loert het echte gevaar.
Het gaat niet om Griekenland, het gaat om Portugal, Ierland en Spanje en Griekenland. Griekenland laten vallen zullen we als Europa wel overleven, maar als er meer landen gaan volgen, dan hebben we als Europa een groter probleem, en dat wil je niet riskeren. dan zijn onze pensioenpotten niet alleen aan de beurt, maar ook onze economische pijlers.
-
[Geert Wilders kan het niet laten om zich voortdurend beledigend uit te laten over alles wat niet-Nederlands is. Zijn stijl van debatteren is zo abject dat elke inhoudelijke politieke overweging al bij voorbaat wordt uitgesloten en daar loert het echte gevaar. ]
De gein is dat Wilders dit een behoorlijk tijdje kan volhouden, gefaciliteerd door Rutte. Pechtold moedigt Wilders aan om dan maar een motie van wantrouwen in te dienen als hij vindt dat het kabinet onverantwoordelijk bezig is maar dat doet hij niet, waarom zou hij ook, hij zit in een zetel. Rutte benadrukt dat nog eens door de taal van Wilders nauwelijks tegen te gaan maar tegen Pechtold te zeggen dat hij 'de nieuwe politieke verhoudingen nog niet doorheeft' en aan te geven dat iedereen kan zien dat Wilders 'met windkracht 10 spreekt'.
Daarmee doet hij of de wijze van praten volstrekt normaal is en ja, we kennen die knotsknettergekke Wilders toch. Moet je je niets van aantrekken. En dat doet hij dan ook niet.
Toen de oppositie vroeg of Rutte het er mee eens was dat een benaming als 'islamitisch stemvee' echt niet door de beugel kon zei hij alleen maar 'daar ben ik het helemaal mee eens' en ging over tot de orde van de dag. De ethische en morele reikwijdte van een dergelijk begrip liet hij verder, letterlijk, links liggen. Alsof hij een oordeel moest geven over boekhoudcijfers.
Het gevaar is niet, dat de opportunistische Wilders niet in discussie wil, het gevaar is dat het kabinet dit zonder morren accepteert en faciliteert. En dat doet zij door Wilders inhoudelijk nauwelijks aan te vallen en tegelijkertijd weg te kijken als het om zijn abjecte, kwetsende en discriminerende taalgebruik gaat.
Gisteren was er even een kleine clash, maar het was ook een toneelspel dat alleen gevaarlijk is voor Rutte. Als hij faalt in het overeind houden van Griekenland, is het: zie je wel. Als we de Grieken steunen zal hij nog jaren bij elke bezuiniging kunnen zeggen dat dat alleen maar komt omdat we geld in de 'bodemloze put' hebben gegooid. Voor Wilders is het, mits hij het kabinet blijft steunen en geen grote fouten maakt, altijd een win-win-situatie.
Het faciliteren van de PVV heeft het CDA alleen maar verlies opgeleverd en Mark Rutte wordt weggezet als de leerling van Wilders. Als de VVD de PVV in het debat niet met gelijke munt gaat terugbetalen komt Wilders nooit onder druk te staan. De enige die daar voor kan zorgen is Rutte zelf want ook de fractievoorzitters van het CDA en VVD worden door Wilders als pluisjes, arrogant en kwaadaardig aan de kant geschoven. Ik had medelijden met Van Haersma Buma gisteren.
Als Rutte, die populair is, de PVV aanvalt, zoals de PVV dat zelf doet op het kabinet, en hem aanvalt op taal en inhoud dan zal hem dat zetels opleveren van de PVV, als hij dat niet doet zal het op termijn een ontnuchterend drama worden. Een gevalletje van 'eens maar nooit weer'.
-
""Het gevaar is niet, dat de opportunistische Wilders niet in discussie wil, het gevaar is dat het kabinet dit zonder morren accepteert en faciliteert. En dat doet zij door Wilders inhoudelijk nauwelijks aan te vallen en tegelijkertijd weg te kijken als het om zijn abjecte, kwetsende en discriminerende taalgebruik gaat. "'
Inderdaad lijkt hiermee het verval van de beschaving van Nederland, dat door dhr. wilders is ingezet, te worden gelegaliseerd.
Hoe kan een parlement dat niet in staat is om verval tegen te gaan zich nog beroepen in haar beleid op de eigen verantwoordelijkheid van de burger als hij/zij niet in staat is als voorbeeldfunctie te fungeren?
We willen de volgende generatie niet opzadelen met het financiele verval, maar het morele verval doet er kennelijk niet meer toe?
-
Probleem wat Rutte heeft is dat hij nu geld opnieuw naar Griekenland stuurt, terwijl hij weet dat de kans zeer groot is dat het water naar zee dragen is met als gevolg uiteindelijke default. En dan heb je de poppen aan het dansen, want dat geld is weggepist door Rutte ondanks alle waarschuwingen. Niet herverkiesbaar zou ik zeggen, maar misschien heeft hij dan al zijn plaatsje bij de Europese Commissie geregeld.
-
Rutte staat met de rug tegen de muur, een echt goede oplossing is er eigenlijk niet ten aanzien van Griekenland e.a. Het blijft een complex en pijnlijk verhaal met veel verliezers. Maar Wilders kan doen alsof de Grieken het zelf maar moeten uitzoeken. Rutte moet hem de scenario's gaan voorhouden en hem vragen wat er moet gebeuren als er bijvoorbeeld een nieuwe bankencrisis ontstaat. Wilders moet hoe dan ook gedwongen worden mee te denken en vooruit te kijken en daar uitspraken over doen.
-
Rutte moet zich in eerste instantie bezinnen hoe hij Nederland ziet over vijf jaar. Fundamentele vraag is of hij voor fiscale unie kiest of niet. Maar deze discussie is te explosief om in het openbaar gevoerd te worden.
-
" Als de oppositie ballen had zou het ook tegenstemmen. Soms moet je gewoon je verlies nemen en verdergaan, dit zou voor de Grieken zelf ook de beste oplossing zijn. "
Wat we zien is het proces van gecontroleerde sanering. Verlies moet er zeker worden genomen, maar er moet opgelet worden dat het niet in een kettingreactie andere entiteiten, overheden, banken, laat omvallen.
Dat is waar we mee bezig zijn, en we doen dat niet voor Griekenland, we doen dat voor ons zelf, om de wereld te behoeden voor een financiële crisis die niet controleerbaar is.
We hebben dat al eerder meegemaakt, we hebben destijds Duitsland laten stikken. We hebben destijds de crisis in de USA laten woekeren. Dat nooit meer zeiden we toen. De hele wereld raakte in diepe economische depressie met de bekende gevolgen.
Verstandige mensen werken eraan om dat te voorkomen. Deze mensen hebben politieke steun nodig. Wij zijn zelf verantwoordelijk dat zij die steun krijgen.
De tijd van links/rechts kinnesinne moet even aan de kant. Koppenrollen kunnen we beter zoveel mogelijk later doen. Eerst de problemen oplossen.
-
Knevel en van den Brink... Ik kan ze niet uitstaan eigenlijk, maar vanavond even gekeken of Irrgang het SP standpunt wat duidelijker kon maken. Dat is half gelukt. Een gemiste kans om de verschillen met de PVV duidelijk neer te zetten; niet een keer dat werd gemeld dat PVV en SP eigenlijk hetzelfde willen heeft hij dat tegengesproken. Pas tegen het einde van het interview antwoordde hij, reagerend op Plasterk, niet op één der waardeloze interviewers, dat de SP *onder de huidige voorwaarden* geen leningen meer aan Griekenland wilde verstrekken. Onder welke andere voorwaarden dan wel liet hij in het midden...
Maar goed. Eerder heb ik dit al het "dilemma Griekenland" genoemd, en een dilemma is het ook. Het is een beetje hetzelfde verhaal als met de banken die "foo big to fail" worden geacht. Vreemd eigenlijk, een bank kan wel te groot zijn om te laten vallen, een volk of land kennelijk niet... Ik dwaal af... We konden de banken niet laten vallen omdat anders de economie zou vastlopen en omdat *iedereen* immers klant is van een of andere bank; we zouden, kortom, onszelf in de vinger snijden. Of een been en een arm afhakken als je de paniekverhalen van al die economen moest geloven... Al die economen, al die "experts" die de crisis niet hadden zien aankomen, terwijl zelfs IK hem zag aankomen, al heel lang geleden, gingen ons vertellen dat de wereld vergaat als de banken vallen. We weten dus dat de banken de grote crimineel van deze geschiedenis zijn en we weten dat ze boven elke wet staan, want ze hebben ons in de tang.
Dit is het dilemma dat tijdens het debat tussen Plasterk en Irrgang op de achtergrond speelde en speelt. Uiteindelijk gaat het weer om de banken, Duitse en Franse banken werden even genoemd door Irrgang, die niet mogen omvallen. Daarom is het oké de Grieken wel te laten vallen. Net als in Nederland en in de rest van de wereld zal de werkende (en ook de niet werkende, laten we die vooral niet vergeten!) burger de dupe worden. Ook in Griekenland, wie het debat uiteindelijk ook zal "winnen." Of we de Grieken steunen of niet, bloeden zullen ze.
Maar wij ook. Tenminste als we bereid zijn door de zure appel heen te bijten en de banken ook echt te laten vallen. De andere optie is op deze weg doorgaan, de weg van continue oorlog die ook ons vroeg of laat gaat bereiken. Ik zeg dat het in een zogenaamd "vrije" maatschappij van de zotte is dat *iedereen* voor zijn bestaan afhankelijk is gemaakt van De Bank. Dat er *geen* mogelijkheid is mijn salaris in contanten te laten uitbetalen zodat er geen bank tussen hoeft te zitten. Als consument hebben we geen macht verder; stemmen met de portemonnee is een farce, een manier om de markt democratisch te laten overkomen. En dat terwijl de mensen met de grootste portemonnee natuurlijk de zwaarste stem hebben in zo'n systeem. Maar bij de banken kunnen we wel een verschil maken; weiger plastic geld op alle mogelijke manieren. Verricht die extra handeling en ga naar het loket of de betaalautomaat en haal contant geld en reken verder overal in contanten af. Als je gek wil doen, zoals ik, informeer dan bij je werkgever of je het loon in contanten kunt krijgen; geef als onderbouwing dat inmiddels duidelijk is dat je geld op de bank *niet veilig* is. Dat er alle reden is geen enkele bank nog te vertrouwen. Laat de kassajuffrouw of -meneer maar klooien met wisselgeld. Maak een opmerking over die geestdodende bliep-bliep barcodelezer, een baan waar tegenwoordig volgens mij al HAVO voor nodig is...
Deze wereld is helemaal gek geworden. We laten het toe dat degenen waarvan we weten dat het grote witteboordencriminelen zijn de wereld regeren. Hele landen worden opgekocht. Al het drinkwater wordt geprivatiseerd. Volken worden tegen elkaar uitgespeeld. En dat allemaal om het geld, het geld waarover de banken heer en meester zijn. De banken die we maar niet willen laten vallen... De SP laat doorschemeren dat het misschien tijd is om het maar zo ver te laten komen; pak ze maar aan. Maar dan wel in Griekenland. Waar Bos werd geprezen om zijn snelle handelen bij het redden van de banken zegt de SP nu: laat de banken in Griekenland maar vallen. Weet de SP dan niet dat dan ook de banken van Spanje, Portugal en uiteindelijk ook Frankrijk en Duitsland ten onder zullen gaan? Ik vermoed van wel. Maar ik zeg: laat maar gebeuren. Druk maar op die reset-button. Het is tijd.
-
Ik ben het volledig met je eens. Er is een reset nodig om de machtsposities opnieuw te bepalen. Jammer dat het taalgebruik van Wilders voor velen belangrijker is dan het echte probleem.
-
" Er is een reset nodig om de machtsposities opnieuw te bepalen. "
En denk je dat de wereld dan anders zal uitzien? Denk je dat dan de zwakken zullen winnen van de sterken? Denk je dat dan de menselijke natuur is veranderd? Denk je dat dan de leeuwen gras zullen eten?
---
Nu weer even gewoon lessen leren uit het verleden en beseffen dat een reset een sprookje is van revolutionairen die in hun leven te weinig filosofie-onderricht hebben gehad.
---
De wereld besturen is een moeizaam gebeuren, er zijn geen simpele oplossingen, en langzaam aan is het beste tempo om grote ombuigingen te verwezenlijken.
-
De zwakken zullen niet winnen maar ook niets verliezen. Door geld in de crisis te blijven pompen houden we de crisis in stand.
Bedenk maar eens wie erbij deze crisis gebaat is.
-
" Bedenk maar eens wie erbij deze crisis gebaat is. "
Niet het slachtoffer uithangen als je in het rijkste werelddeel ter wereld woont.
-
Niet de onwetende uithangen terwijl je in dit rijkste werelddeel alle kans hebt gehad beter te kunnen weten.
-
Fijn dat je toegeeft in het rijkste werelddeel te wonen.
Dat betekent dat jouw gezondheidszorg op niveau staat waar in driekwart van de landen alleen miljonairs voor in aanmerking komen.
Dat betekent dat het onderwijs dat je kunt genieten in geen ander werelddeel zo laagdrempelig bereikbaar is.
Dat betekent dat je een dak boven je hoofd kunt hebben, en je dood kunt eten aan koekjes met chocolade, mocht je suïcidaal zijn.
Dat betekent dat je voor 25 Euro in Barcelona kunt zijn om op de Ramblas de Cataluna te genieten van de Zuid-Europese grote stad-atmosfeer.
Je bent immers een rijk mens, je hoort tot de 15% rijkste mensen ter wereld.
Griekenland, Portugal en Ierland vormen tezamen 6% van de economie. Als we die verliezen is het even slikken voor ons, maar het valt mee, tenminste, als we ervoor zorgen dat de banken niet meevallen.
Want anders breekt de economische crisis ook voor ons uit.
En dan kan het betekenen dat je je bevoorrechte positie op de wereld kwijt bent, mogelijk zelfs voorgoed.
Wil je dat?
-
"En dan kan het betekenen dat je je bevoorrechte positie op de wereld kwijt bent, mogelijk zelfs voorgoed.
Wil je dat?"
Han, daar heb je lang over gedaan om hier achter te komen :-) Dit is inderdaad precies wat ik wil. Onze bevoorrechte positie is ten eerste niet zo bevoorrecht als jij het wil doen voorkomen en ten tweede de oorzaak van veel ellende elders op de wereld. Wij noch anderen hebben "recht" op meer dan een ander.
-
Wilders die zegt namens de kiezers, van ook andere partijen te praten heeft vandaag twee zetels moeten inleveren in de peilingen. De slechtste peiling sinds de verkiezingen, bijna een jaar geleden. De VVD profiteerde niet van het verlies van de PVV, en dat is wel in het verleden vaak geweest.
Stijgers waren de PvdA en het CDA en D66
-
Dankzij Geert Wilders eindelijk een discussie over Griekenland. Daar wordt in Duitsland al heel wat diepgravende uitzendingen TV aan gewijd ( Anne Will ). Van Middelkoop waarschuwt zet duidelijke kanttekeningen bij Wellink inzake kredietcrisis: http://www.youtube.com/watch?v=IwEQPVaChtg&feature=share blijft zeer actueel.
Pompen of verzuipen? Wellink weet kennelijk welke banken diep in het rood staan bij Griekenland en mogelijk omvallen. Nederland moet hoe dan ook betalen voor slecht toezicht op de banksector en EU afspraken. Dat oordeel mag het Ministerie van Financiën zich ook aantrekken.
-
Goed opgemerkt.
In andere landen is alle lange tijd een discussie aan de gang. In Nederland worden euro-criticasters weggezet als xenofoben, populisten, nationalisten, ed.
Ik ben zeer zeker euro-critisch, omdat het een politiek project is en economisch absoluut geen gewin is. Maar ik voel me absoluut niet aangesproken tot de groep van xenofoben, populisten en nationalisten.
Probleem is dat er in Nederland een gentleman's agreement tussen media en establishment is dat de euro niet ter discussie gesteld mag worden vanwege het 'Europa project', namelijk de fiscale/politieke unie.
-
De EU transformeert naar een politieke unie op grondslagen die daar nooit voor ontworpen zijn en nooit door burgers geakkoordeerd. Politiek, handel en munt worden met risico's aan elkaar gebreid.
-
" Politiek, handel en munt worden met risico's aan elkaar gebreid. "
Beste meneer Freutel, dan zult u wel erg tevreden zijn met het verdrag van Lissabon waarin gesteld staat dat nationale overheden EU besluiten kunnen terugdraaien, en een volkspetitie is geregeld indien er 1 miljoen handtekeningen zijn.
-
In de praktijk is het terugdraaien van EU besluiten uiterst weerbarstig. regerings leiders zitten diep in de besluitvorming. Een volkspetitie organiseren met 1 miljoen handtekeningen, is meer dan een dagtaak, zelfs voor professionele politieke partijen. Lissabon is dus een democratische wassen neus wat mij betreft.
-
Correct.
En middels de geheime achterdeur een politieke unie te creeren zonder instemming van de bevolking, creer je een groot probleem voor de toekomst. Een unie die niet gedragen wordt door de bevolking, is gedoemd te mislukken.
-
Juist!
-
Ken je ook dit latere gesprek met van Middelkoop?
http://www.youtube.com/watch?v=C0bYy4Xl3C8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=MHkodbRK9_0
-
Deze had ik nog niet gezien. Heel goed. Van Middelkoop kan niet vaak genoeg op tv wat mij betreft. Zijn boekenover de kredietcrisis zijn ook interessant.
-
Uit de EU stappen. Al die die onzin en drogredeneringen. Van de EU eten we... Not. De EU kan prima worden vervangen door een EEG, een handelsverbond. Wel de lusten, niet de bemoeienis van Brussel en het mismanagement van landen die nooit bij de EU hadden mogen behoren.
-
Inter Bella, vr 20 mei 2011 10:53
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Inter
Zelfs een EEG is volkomen overbodig. Handelsverdragen volstaan wat mij betreft.
-
Inderdaad Geert Wilders komt niet met concrete oplossingen. Dat zou ik als PVVér wel graag zien. De rest komt er nog minder mee, maar dat is, omdat ik vind dat ze allemaal niet helemaal bij de les zijn.
Kijk: Griekse burgers hebben bijv. 40 miljard euro aan spaartegoeden. Zij vinden het wel nodig om hun geld niet in hun eigen economie te beleggen, maar wel nodig om andere EU landen dan Griekenland, te laten investeren in hun problematiek.
Wanneer er een afspraak gemaakt zou worden, om de Griekse spaartegoeden direct als investering te beschouwen in Griekse staatsobligaties, dan worden veel Grieken direct verantwoordelijk gehouden voor hun eigen reilen en zeilen. Mochten ze niet willen bezuinigen, dan kan dit ten koste gaan van hun eigen spaartegoeden.
De EU wil zo'n maatregel niet, én ik vraag mij af waarom niet? Zodra zo'n maatregel ontstaat, zuiveren we onze eigen financiën en de EU is geen staat, maar een samenwerking van landen. We hebben geen EU staatsobligaties. Die van ons mogen het goed doen, maar de burgers van een land horen verantwoordelijk gehouden te worden voor hun eigen doen en hun eigen fouten.
-
bedrag is groter. 40 mld euro Griekse deposito's is richting Cyprus gegaan en 100 mld richting Zwitserland. De Grieken zelf stemmen met hun voeten.
-
Eigen spaartegoeden en pensioenen moeten gewaarborgd zijn anders is nóg grotere armoede het enige alternatief en veroorzaakt geheid een burgeroorlog (...).
Pak de banken en aandeelhouders, o.a. de Duitse en Franse, die daar zo zwaar gegokt hebben.
-
Vlgs mij zijn alle problemen toch echt begonnen met de invoering van de euro onder leiding van Gerrit Zalm en doorgedouwd door de VVD. Sindsdien heeft in dit land iedereen last van belachelijke prijzen, hebben we de ene euro-crisis na de andere omdat de ECB zijn werk niet doet en de landen niet deugdelijk controleerd en opeens kunnen we niet meer terug en moeten we allerlei fraudeleuze landen blijven ondersteunen omdat de banken er zoveel geld in hebben zitten. Alweer die banken. En Jan met de Pet maar betalen. In tegenstelling tot Wilders zie ik wel in dat het niet anders kan en we wel door moeten met Griekenland maar ik pleit er wel voor dat dit land totaal onder curatele komt en er een soort comissie van wijze heren komt die in dat land orde op zaken gaat stellen. Anders kunnen ze zo wel jaren doorgaan en kunnen we geld blijven storten. Vorig jaar moest Griekenland gered worden ter faveure van de euro en de financiele markten. Vervolgens pompten de banken daar miljarden in en nu moeten we ze weer redden ter faveure van die banken die er zoveel geld in hebben zitten. Dat lijkt me een beetje krom alsof we ons eigen probleem hebben veroorzaakt. Maar het echte probleem is niet Griekenland maar de euro waar we handig in gerommeld zijn en waar iedereen alleen maar last van heeft terwijl het toch altijd voorgespiegeld werd als de redding van onze economie op de lange termijn. Nu zijn we tien jaar verder en onze economie is bijna bankroet dankzij diezelfde euro. Het is misschien handig voor het bedrijfsleven maar laten ze dan maar teruggaan naar de situatie voor 2001 en alleen bij zakelijke overschrijvingen de euro voeren maar verder gewoon weer elk land zijn eigen munt. Dan kunnen de Zuid-Europese landen weer lekker devalueren en kunnen wij gewoon daar geen last meer van hebben. In het jaar 2000 kon ik elke maand goed rondkomen maar sinds de invoering van de euro lukt dat gewoon lang niet meer elke maand. Sommige prijzen zijn ronduit belachelijk. Neem alleen de benzineprijs maar. Shell had het echt niet gewaagd om ruim 6,50 gulden te vragen voor een liter benzine en doet het nu zonder met zijn ogen te knipperen. En dat is dan maar 1 voorbeeld. Zijn we nu echt beter af met die euro? Dat is maar zeer de vraag.
-
Toen de euro werd ingevoerd kon je daar 88 dolarcenten voor krijgen. Nu bijna anderhalve dolar. Wat is daar mis mee?
Als de oorpronkelijke waarde nog zou bestaan had je je auto wel weg kunnen doen. Nog afgezien van wat er met de gulden zou zijn gebeurd als Europa de krachten niet had gebundeld.
-
''ruim 6,50 gulden te vragen voor een liter benzine" waar tank jij??
-
Wat heeft dit nu met Griekenland te maken?
-
Mac Rebennack, vr 20 mei 2011 08:05
in reactie op de heer Meijerink
Reageer op Mac
Geen idee, maar W kwam met deze vreemde voorstelling vazn zaken..
-
Wilders heeft maar één doel.....de plek van Rutte innemen.
Dat is waar hij naar toewerkt.....
Rutte ziet het niet en heeft Wilders de mogelijkheid gegeven Rutte in de rug aan te vallen,die gedoogvariant zal Rutte en de VVD nog heel erg gaan opspelen.
Maar ja wat kan je anders verwachten van een premier ohne eigenschaften
-
Rutte en de kamer zijn doodsbang voor de macht van de Banken.
De banken blijven een eindeloze put. De overheid speelt een gevaarlijk spel door private banken onbeperkt toegang te geven tot de belastingbetaler. De bailout van Griekenland I, Ieraland I, Grieklenland II om de Europese Banken te redden is nog lang niet afgelopen. ING heeft al aangegeven dat de 25% van de lege kantoren geen probleem ziijn voor de banken (we schrijven ze gewoon niet af) maar wel voor de Nedrlandse Gemeente. Dus reken erop dat deze rekening ook nog betaald moet worden. Zonder de banken te herstructureren gaat dit helemaal verkeerd aflopen.
-
Doodzwijgen, net als Hans Janmaat.
-
Rutte: "Wat hij (Wilders) op de voorpagina van de Telegraaf zei is 'fact free politics'. Dat begrijp ik werkelijk niet. Hij valt in de val van Maurice de Hond."
Ach. Is het werkelijk? Rutte gaat ons toch niet wijsmaken dat hij nu voor het eerst tot dit inzicht komt? Het is wat zo'n beetje elke tegenstander van deze gedoog constructie altijd heeft geroepen. Wilders kan weglopen voor verantwoordelijkheid wanneer hij maar wil. En Wilders verwijten fact free poltics te bedrijven... sjongejonge, wat een ontdekking.
-
De reactie van Rutte opPechtold liet precies zien wat dit was, ordinair straattheater, gespeelde tegenstelling, het is alleen maar een stukje theater om de nederlander extra te gaan laten betalen voor hun pensioen.
Alleen is Rutte een *beroerde* acteur, en je zag hem peentjes zweten toen ie zo moest liegen tegenover van Mingele :-)
-
Hondje Wilders blaft maar bijt niet.
-
Jo Wekker, do 19 mei 2011 22:19
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Jo
Hondje Wilders blaft maar bijt niet.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Maar jaagt Roemer wel weg. Een goede waakhond dus.
-
Nee, De heer Roemer kon niet tegen een schijtende ''waakhond'' in het Parlement.
-
, vr 20 mei 2011 08:03
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Roemer ging volkomen terecht weg. Het toont dat Roemer meer beschaving in zijn pink heeft dan wilders in zijn hele godvergeten discriminerende lijf.
Hoe haalt de ellendelaar het in zijn hersens dergelijke taal uit te slaan. Laat hem zijn eigen *stemvee* maar eens kritisch bekijken.
-
Hoe haalt de ellendelaar het in zijn hersens dergelijke taal uit te slaan.
============
Heel simpel omdat hij gelijk heeft
-
Iemand die dergelijke taal bezigt in een parlement heeft geen gelijk.
Als we gaan besturen in taalgebruik van Internet-fora dan zal de kwaliteit van bestuur achteruit hollen. Gelukkig snappen de meeste parlementariërs dat wel.
-
Ik schat in dat binnen 6 maanden dit kabinet gevallen is. En de reden is duidelijk. WIlders zegt dat hij niet zal tekenen voor de bezuinigingen als Nederland geld verliest op haar leningen naar Griekenland.
En hier is de crux van het verhaal.
Nederland gaat geld verliezen op de leningen (kijk maar naar de yields op de markt die nu betaald worden voor Griekse staatsobligaties) met als gevolg dat Wilders zijn handtekening niet meer zet onder de bezuinigingen en dat was de essentie van het kabinet.
Waarom binnen 6 maanden? Omdat Griekenland een herfinancieringsprobleem heeft dat nu opgelost moet worden. Meer dan 20 mld euro dit jaar en volgend jaar 30 mld.
-
Wilders heeft zijn handtekening al gezet onder de bezuinigingen, daar kan hij niet zonder kleerscheuren onderuit. Griekenland hoort niet bij het gedoogakkoord en het kabinet kan zonder problemen wisselende meerderheden zoeken.
Wilders zal echt nooit de stekker er uit trekken, dit is zijn momentum. Hij zal er dus alles aan doen zijn eigen veilige verhaaltje vanachter de geraniums te vertellen om Rutte, als het weer enigszins misloopt met de Europese crisis, eens flink de oren te wassen. En het slaafse PVV-volk, dat denkt, nou die Wilders die had het toch maar mooi gezien, weer vijf zetels er bij.
Van mij mag hij er tien bij krijgen, dan mag hij zelf premier worden, dan wordt het pas echt gehaktdag. Een historische chaos wordt het dan.
En Rutte, die gaat zichzelf en zijn partij geen dienst bewijzen met dit 'tefal' gedrag van een tweedehands autoverkoper. Net doen alsof je neus bloedt is een riante uitnodiging aan Wilders hem nog eens lekker in de stront te trappen. Hij begon vandaag al met zijn verhaaltje dat hij de mentor was van Rutte en dat hij goed naar hem geluisterd heeft. Dit is een spel dat hij eindeloos kan blijven volhouden. Ontspannen, met een pennetje in zijn mond, naar het katheder lopend om zo uit zijn losse pols, vandaag soms zelfs zijn lachen niet inhoudend, een lekkere sneer te geven naar Cohen met zijn 'islamitisch stemvee' maar nu ook heerlijk hard tegen Rutte.
Als Rutte zich zo zal blijven laten vernederen, in de hoop dat de PVV-hausse wel zal verdwijnen, zal hij bedrogen uitkomen. Het enige dat Rutte werkelijk onaantastbaar maakt is Wilders keihard de pin op zijn neus zetten, keer op keer. Dat is echte daadkracht.
En links, ach Pechtold had een beetje beet en Slob had zelfs wat in de melk te brokkelen, maar over het algemeen is het braaf wachten tot ze een kluif krijgen toegeworpen van de firma Blinde Snoei BV.
-
Jo Wekker, do 19 mei 2011 23:20
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Jo
En het slaafse PVV-volk, dat denkt, nou die Wilders die had het toch maar mooi gezien, weer vijf zetels er bij.
===========================
Nou ik kan je vertellen dat deze stemmers langzamerhand genoeg krijgen van het niet inwilligen van beloftes. Dus denk niet dat Wilders vrijuit gaat zijn achterban roert zich en als hij geen punten binnenhaalt zal hij veel stemmen verliezen.
Het enige dat Rutte werkelijk onaantastbaar maakt is Wilders keihard de pin op zijn neus zetten, keer op keer. Dat is echte daadkracht.
==================================
Ja en Wilders trekt de stekker direct uit dit kabinet. Denk toch eens na. Wilders trekt echt wel de stekker eruit wanneer ze hem te na aan het lijf komen, m.a.w. wanneer ze hem in een positie brengen dat hij veel stemmen gaat verliezen. We zijn aardig op weg dus ik denk dat VVD zich zorgen moet gaan maken.
-
Ik denk niet dat de kiezers vooralsnog echt genoeg van Wilders hebben. Wilders is breeduit het demoniseren van links aan het framen (Sint Job van de grachtengordel etc.) waardoor er een breder beeld ontstaat dat het absoluut rampzalig is als links gaat regeren. De PVV zal dus nog wel een tijdje het voordeel van de twijfel krijgen door deze bangmakerij.
Daarnaast, Wilders kan alleen maar de stekker er uit trekken als hij echt een hele erge goede reden heeft die te koppelen is aan het gedoogakkoord. Hij weet dat het gehaktdag voor hem zal zijn als hij dat het kabinet flikt. Hij heeft dan een oppositie van alle partijen tegenover zich. Want ook VVD en CDA gedogen de PVV en 'net doen alsof je neus bloedt' hoort bij de strategie om zelf zo min mogelijk geraakt te worden en vooral bijna beginselloos en pragmatisch te regeren.
Als de PVV de stekker er uit trekt terwijl het kabinet met veel kunst en vliegwerk in stand wordt gehouden gaat de VVD helemaal los op Wilders, daar kun je vergif op innemen. Wilders is de grootste concurrent van de VVD. Het is een 'danse macabre'.
-
Goede analyse.
-
Nou Geertje doet alles om deze regering te blijven gedogen en zal never nooit andere partijen helpen, hoe zielig ik dat ook vind van hem maar zie de regering dus niet vallen, hoe jammer ik dat ook vind, we gaan lekker verder met het gedogen en Rutte en Verhagen staan langs de lijn en kijken mee zonder commentaar en kruipen voor de leider van de PVV!
-
PVV was al onderdeel van dit kabinet (beter gezegd onderdeel van de VVD voordat het kabinet er was). Een prima plek voor alle henk en ingrids met hun onderbuik gevoelens, gecontroleerd schreeuwen onder auspiciën van de VVD
Stel je voor dat je een inhoudelijke rechts politieke partij had gehad die naast de anti koran schreeuw politiek een inhoudelijk goed opgebouwd programma heeft en zich genuanceerd uit kan laten...dat is pas eng!
-
, vr 20 mei 2011 08:36
in reactie op Private Eye
Reageer op
Als wilders er voor zorgt dat dit kabinet valt, kan hij het verder wel schudden.
Dan wil men alleen nog met hem regeren als hij de absolute meerderheid krijgt. En die krijgt hij niet.
-
Het land gaat kapot door een niet-Westerse Nederlander die hekel heeft aan Westerse-Nederlanders zonder te kijken naar zichzelf? hij is van ''indo''origine, toch? Ja Mostafa, maar hij is hier geboren. Nou zeg! maar Said is ook hier geboren en volgens Wilders is hij een niet-westerse allochtone. waarom voelt Wilders zich een gewaardeert Nederlander en Said niet?
Hebben wij de leuke ''niet-Westerse'' en de niet leuke ''niet-Westerse''???
-
Ik denk dat het standpunt van Wilders, dat situatie in Griekenland uitzichtloos is, terecht is. Maar toch ben ik er voor om de Grieken te steunen.
De situatie in de meeste landen in Afrika en Azie is ook uitzichtloos maar we kunnen die mensen daar ook niet laten stikken, uiteindelijk krijgen wij hier in het westen vroeg of laat de rekening voor gepresenteerd.
-
Dus,
Wilders heeft een gote bek maar geen inhoudelijk verhaal,
Roemer doet een Wilders en loopt weg voor het debat,
en Rutte durft geen liberaal te zijn want dat is op korte termijn te eng vanwege politieke gevolgen. De rest doet uiteraard ook nog een duit in het zakje, en het kabinetsbeleid kabbelt gewoon verder.
Als we het hele kaartenhuis in elkaar laten vallen doet dat misschien nu pijn, maar op termijn lijkt me dat toch het beste. Echter daar wachten dus enkele speculaten op. Ben zelf redelijk rechts van het centrum, maar een speculatief systeem waarbij je kan verdienen aan mislukking (van in dit geval Griekse leningen) is mij te cynisch voor woorden.
Welkom bij Hellas Casino voor een leuk avondje uit.
-
Roemer liep niet weg voor het debat.
Roemer liep weg omdat Wilders met beledigingen het echte debat uit de weg gaat, wegens gebrek aan kennis en inzicht.
-
Piet,
Het weglopen is dan toch ook een teken van zwakte? Waarom Wilders daar niet op aanspreken, als je dat op een gedegen manier doet en blijft herhalen, kan je zelfs als je de voorzitter daarmee irriteert er beter uit zien dan wanneer je wegloopt.
-
Ik gaf geen waarde oordeel. Ik constateerde alleen dat Winston Smith de zaken onjuist voorstelde!
-
Piet,
Wellicht was ik niet duidelijk, en als ik mijn eigen reactie teruglees zie ik wel dat dat duidelijker had gekund.
Wat ik over Roemer zei is dat hij wegliep voor het debat. Volgens jou deed hij dat omdat Wilders zich bediende van onheuse argumenten. Mijn reactie had moeten zijn:
Dat betekent dat hij dus wegliep voor het debat maar dat jij zijn reden aanvaardt, ik doe dat echter niet, ik vind dat hij door had moeten debatteren.
Want het argument dat iemand zich onheus uitlaat is iets dat Wilders ook voortdurend doet. En als je dat doet gaat de discussie alleen nog maar over de inhoud van de kritiek, en maak je het hem weer gemakkelijk door hem de inhoudelijke discussie te laten vermijden.
-
Ik aanvaarde een feit! Zouden meer mensen moeten doen!
-
Ik zou graag willen weten wat de exacte woorden waren van de gedoger, weet iemand dit op de site?
-
Iedereen herinnert zich vast wel dat de PVV masaal verleden jr de zaal verliet?
-
Goed te horen dat je het met me eens bent.
-
Respect voor de actie van Roemer. Echter, er is wel degelijk veel kritiek mogelijk op het SP standpunt omtrent het Griekse dilemma; 10 linkse Grieken die in Nederland wonen en werken hebben een bezorgde brief naar de SP gestuurd. Ik zou zeggen: lees even wat de Grieken zelf bezig houdt:
http://griekenlandisoveral.wordpress.com/2010/07/02/open-brief-aan-de-sp-over-griekenland/
-
Jo Wekker, do 19 mei 2011 21:09
in reactie op Winston V.
Reageer op Jo
Ik zou zeggen: lees even wat de Grieken zelf bezig houdt:
°°°°°°°°°°°°°°°°°
Ik vind het een hoog gehalte hebben van de werkgevers e, de banken en anderne zijn schuld maar niet de Griekse arbeiders. Men vergeet 1 ding namelijk dat de Griekse regering het allemaal oogluikend heeft toegestaan. Dat de Griekese regering de zaak heeft belazerd met foutieve cijfers en het mooier heeft voorgespiegeld dan het was. Men vergeet ook dat deze regering democratisch gekozen is en dus alle Grieken, ook de arbeiders, vertegenwoordigd. Niet nu roepen zij hebben het gedaan maar als volk solidariteit tonen en allemaal als Grieken de schouders er onder zetten en accepteren dat de ontslagleeftijd naar 67 gaat i.p.v. 53 jaar. Niet alleen je hand ophouden.
-
Goed dat je dit laat zien.
Ook de SP moet soms wat dieper nadenken.
-
Bedankt voor dit stuk. Duidelijke taal winston.
Het bekende verhaal (...) van hebzucht en uitbuiting.
Een dilemma voor de SP.
...
In dit licht gezien is de oplossing van Solon misschien wel een goede. (Zij het dat deze gemoderniseerd zal moeten worden.)
Er zal wereldwijd op de reset button gedrukt moeten worden of de pleuris breekt uit (...).
: (
-
Heel duidelijk stuk van de Griekse mensen, ik ben het er mee eens. De shock doctrine gaat razend snel door Europa en de gewone burger is de dupe.
-
Rutte verwijt dat Wilders met vuur speelt.
http://www.fd.nl/artikel/22205678/rutte-knalt-frontaal-wilders
Ik vermoed eerder dat Rutte met vuur speelt door nog meer geld in Griekenland te stoppen. En dan moet hij er niet van opkijken dat straks: 1) het kabinet uit elkaar valt, 2) Nederland heel veel belastingcenten heeft verloren zonder enig impact (het is een solvabilitietsprobleem en niet een liquiditeitsprobleem), 3) meer sociale en financiele chaos is door iets erdoor heen te rammen zonder enig draagvlak (remember het referendum?), 4) PVV en SP de grote winnaren worden (Ware Finnen staan nu in de peilingen als grootste partij nadat ze zich teruggetrokken hebben), 5) de risicodragers vrijuit gaan (dit is tegen het liberale principe in) en 6) meer aggressie tussen eurolanden komt met een chaotisch en negatief einde.
Dat staat dan op uw conto, Mark Rutte.
-
Toen de communisten zich vermomden als kapitalisten en de liberalen verleidden door overal het woord 'vrij' voor te zetten, wipten ze samen het socialisme. Daarna bleven de liberalen de maffia nog een tijdje verdedigen, niet beseffend dat de grootste vijand degene is die zich vermomt als je vriend.
Houden we even in het achterhoofd dat ook de Grieken zelf zijn voorgelogen over de werkelijke stand van zaken, en wie daar bij hielp?
Of noemen we dit weer een incident.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,676634,00.html
-
De tactiek die Wilders toepast wordt steeds opzichtiger, wanneer het kabinet iets wil wat bij voorbaat niet kan rekenen op een Kamermeerderheid dan stemt Wilders gewoon mee maar op het moment dat het kabinet iets wil wat ook de steun heeft van de oppositie dan gaat Wilders volledig los.
Vervolgens weet Wilders zelfs met een onderwerp als financiële steun aan Griekenland de anti-Islam-kaart wel weer te trekken alhoewel het mij volstrekt onduidelijk is wat de Islam met de steun aan Griekenland te maken heeft.
Wilders brult weer lekker ongenuanceerd vanaf de kansel en de PeeVeeVee volgers hier klappen zich weer de handen stuk om dat stuk onbenul.
En voor Willem Jan zou ik zeggen, PeeVeeVee is een fonetische schrijfwijze van de PVV.
-
Precies Ygg.
En dat 'los gaan' begint me zo langzamerhand behoorlijk te irriteren...
-
YggY ..., do 19 mei 2011 22:38
in reactie op Joop Schouten
Reageer op YggY
Ach irriteren, het valt wel mee. Ik vind het bijna lachwekkend worden dat Wilders met zijn PeeVeeVee in het centrum van de macht zit en niet alleen zichzelf maar ook ons land te schande en belachelijk maakt.
Maar dat de PeeVeeVee een tijdelijk iets is lijkt me evident.
-
Kwantumkop's gedrag wordt geaccepteerd ...
Ik accepteer dit niet.
-
Maar de VVD en het CDA zijn erbij en kijken ernaar en doen er niks mee, zij willen blijven regeren de heilige gedoger, of moeten we geduld hebben?
-
Ik spreek mij niet uit tegen het kabinet wat er nu zit, maar de gedoog constructie is volgens tegen de welvaart van Nederland. Ik heb tegen Dhr. Wilders niets, ik kruis wel mijn degen ,mijn mening vrij te mogen menen. Ik zal mijn degen nooit op een persoon richten, maar op beleid en met dit beleid ben ik het oneens.
Beste heer Rutte laat de PVV los, de democratie is belangrijker als het belang van een partij. Libertas demos!
-
Ik heb het fragment waarop Roemer wegloopt na de 'islamitisch stemvee' opmerkingen van Wilders richting de PvdA niet gezien. Politiek gezien denk ik niet dat het heel slim van Roemer is om weg te lopen. Mijn sympathie heeft hij echter wel. Zoiets is toch eigenlijk niet om aan te horen in het centrum van de democratie. Bizar.
Heeft Roemer überhaupt zijn praatje niet gedaan? Verderop lees ik dat de PVV en SP dezelfde mening zijn toegedaan = geen hulp aan Griekenland.
-
goede actie van Dhr. Roemer, de man straalt integriteit uit.
-
Premier Rutte zegt dat hij Griekenland steunt in het belang van Nederland.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/05/19/wilders-dreigt-rutte-met-politieke-breuk/
Hij bedoelt te zeggen dat hij handelt in het belang van de bestuurders van de banken en pensioenfondsen die nu met waardeloos papier in hun maag zitten.
Die dachten namelijk dat ze risicovrij konden beleggen in de PIIGS en komen nu van een koude kermis thuis.
Maar beste politici, there is no such thing as a free lunch.
-
Wilders winkelt selectief.
De econoom Alfred Kleinknecht verwijt de PVV-leider selectief te winkelen in zijn opvattingen en zegt: "Wilders heeft geen idee waar hij het over heeft".
Wilders noemde in de Tweede Kamer een aantal economen die – net als hij – vonden dat Griekenland uit de Euro zou moeten. Eén van hen was prof. Kleinknecht. Die liet desgevraagd weten dat Wilders hem niet goed geciteerd had. Zijn conclusie: “Ik heb begrepen dat Wilders HAVO heeft gedaan. Dat is te weinig om deze ingewikkelde materie te begrijpen.”
Geluidsfragment NOS Journaal; http://nos.nl/audio/241764-econoom-wilders-winkelt-selectief.html
-
Goldman Sachs hielp Griekenland om schulden te verbergen zodat Griekenland kon deelnemen aan de euro.
Diezelfde bank speculeert op default van Griekenland.
Slecht Grieks nieuws is niet voor iedereen slecht.
http://dealbook.nytimes.com/2010/02/25/banks-bet-greece-defaults-on-debt-they-helped-hide/
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap
-
Rutte...."Der Man(Premier) Ohne Eigenschaften"
-
Net gelezen bij de Volkskrant:
"De PVV van Geert Wilders daalt twee zetels, naar 23, het laagste aantal sinds de verkiezingen en één minder dan de partij nu heeft".
Zou dat zijn gekraai van vanmiddag kunnen verklaren?
-
Ah synovate. Die hebben een spreiding van +-20.
-
Dat hoor ik nou nooit als de PVV op winst staat!
-
Van mij wel hoor.
-
Zal er eens op letten!
-
hmm...zit me af te vragen of roemer ook was weggelopen als iemand het over christelijk stemvee had gehad.
-
De uitlatingen van wilders- getuigen wederom dat hij enkel "poep "kan roepen.
dom dom dom,niet om aan te horen
daar loop je toch gewoon bij weg in een debat,
"je zou je warempel als politicus zelf niet meer serieus kunnen nemen,als je "naar zoiets serieus blijft zitten luisteren.
laat staan dat je met zowat in een gedoog gedoe zit.
wat een armoede
-
waarop Pechtold aankaartte dat als Wilders de steun aan Griekenland echt zo onverteerbaar vindt, hij zijn gedoogsteun aan het kabinet maar moet opgeven:
===============
Kijk dat zijn wijze adviezen c.q. woorden. Dus Wilders kom van je opportunistische zetel en wees nu eens één keertje van je leven principieel en trek de stekker uit deze gedoogconstructie.
Doe nu eens gewoon één keertje van je leven iets uit principe.
-
GW heeft geen principes YggY, dat is nu juist het probleem. Als hij dat wel zou hebben dan waren uiteraard die dubieuze figuren niet in de fractie gebleven.
-
De wens is de vader van de gedachte, maar ja zo werkt politiek niet.
-
Politiek werkt helemaal niet.....het draait namelijk allemaal om de duiten en daarmee is het totaal onmogelijk een zinnige planeet mee in elkaar te knutselen.
-
, do 19 mei 2011 18:52
in reactie op YggY ...
Reageer op
Forget it,Ygg.
De weerzinwekkende gedoogconstructie accepteert dat jan lul de behanger, alias wilders, de dienst uitmaakt.
Mocht hij nu, wat wij allen hopen, zijn hand overspelen, gebeurt er, vrees ik, nog steeds niks.
Want us pm-etje, Rutmans geheten, laat zich onder geen voorwaarde de macht uit handen nemen.
We zitten aan die idioot vast.
Wen er maar an.
Gimme a clue and mail me.
-
(waarop Pechtold aankaartte dat als Wilders de steun aan Griekenland echt zo onverteerbaar vindt, hij zijn gedoogsteun aan het kabinet maar moet opgeven:
===============Doe nu eens gewoon één keertje van je leven iets uit principe.}
Als of D'66 wel zo principieel is als zij eenmaal op het pluche zitten.
In de oppositie verander je niet veel.Principes en regeren(gedogen) gaan slecht samen zoals de geschiedenis ons leert.
-
Han Soerabaja, do 19 mei 2011 22:15
in reactie op raymond van leeuwen
Reageer op Han
dat is een jij-bak
-
Yggy,
We zullen denk ik allebei toch moeten toegeven dat Wilders in zijn betoog gelijk heeft, Griekenland zal wel nooit een goedgeleid land gaan worden die zijn financieen goed op de rit hebben en hun pensioenfondsen, hoe lang moet je als burger hier op blijven toezien zonder iets te doen daartegen?
Nederland doet zelf de dingen goed tot heel goed en wij zijn verantwoordelijk voor Nederland en zij voor hun eigen toko toch?
-
Wilders heeft in deze zeker gelijk,het had het nooit zover mogen komen dat wij zo afhankelijk zijn geworden van zo'n land als Griekenland.Wij moeten hier potdorie doorwerken tot 67jaar en de Grieken amper 55 jaar.Hebben investeerders zoals banken en pensioenfondsen hier geen boter op hun hoofd.Ik ben bang dat er nog meer Griekenlanden rondlopen in de EU.Henk & Ingrid maak jullie borst maar nat.
-
Han Soerabaja, do 19 mei 2011 22:18
in reactie op raymond van leeuwen
Reageer op Han
" en de Grieken amper 55 jaar "
Oud nieuws, dat is een jaar geleden omgezet naar 63. Nog steeds minder dan wij dat klopt.
Griekenland is er in geslaagd 40 miljard in 1 jaar te bezuinigen. Vergelijk dit met de 18 miljard waar wij 4 jaar voor uittrekken.
-
Je hebt gelijk met die 63 jaar.Had verkeerde informatie.
-
" hoe lang moet je als burger hier op blijven toezien zonder iets te doen daartegen? Nederland doet zelf de dingen goed tot heel goed en wij zijn verantwoordelijk voor Nederland en zij voor hun eigen toko toch "
Steun aan Griekenland is in Nederlands belang, het belang van Griekenland is ondergeschikt in de motivatie.
-
Blaaskaak Wilders.
Doet voor de bühne net alsof hij het allemaal heel erg vindt maar gedoogt ondertussen gewoon vrolijk door.
Dikke natte scheet dus.
-
Zoiets maar dan minder beschaafd?
http://www.youtube.com/watch?v=eg2eLEUncug&feature=related
-
Wilders heeft totaal maar dan ook totaal geen kennis van zaken. Hij is buiten het feit dat hij de Nederlands SAMENleving aan het slopen is, ook nog eens een regelrechte parlementaire ramp voor Nederland. Kan een parlementariër niet vanwege ontoerekeningsvatbaarheid uit zijn ambt ontheven worden? Of vanwege onaflatende onbeschofte retoriek.
-
Ik heb de context even gemist, maar hoe komt Wilders in een debat over evt. financiele steun aan Greikenland op Islamitisch stemvee van de PvdA?
-
blondie voelt zich heel veilig tussen die boevenbende van hem, wat een taal tegen Job Cohen.
-
Zoals altijd met Wilders: gratuite "oppositie". Consequentieloze blablabla. Stoere taal van een man die zich terugtrekt achter een muur van stilzwijgen als het op een echt debat aankomt en verantwoording.
-
Knap hoor, niet alleen islamoloog en neuroloog, maar nu ook nog econoom, die Wilders. Misschien is hij geknipt voor de oude functie van Strauss-Kahn. Gezien zijn capaciteiten kan Geert het wel in deeltijd ;-)
-
Strauss-Kahn dan wel een viespeuk zonder respect voor vrouwen en zwaar oversext, maar wel een topper op economisch gebied.
Wilders? Je maakt echt een grapje, toch?
-
Ik voel dat Geert naast me loopt *kots*
http://www.youtube.com/watch?v=7nnFGs4Crkc&feature=related
-
Ik denk dat de SP en de PVV elkaar hier vinden. Niet in de persoon Wilders maar in wat hij roept. Wat Wilders feitelijk wil is van het veld lopen tijdens een sportwedstrijd omdat het even tegen zit. Het getuigt van karakterloosheid en lafheid.
-
"Ik denk dat de SP en de PVV elkaar hier vinden"
Ik vind het sympathiek van Roemer het op te nemen voor de PvdA tegen de belachelijke opmerking van Wilders.
Ben wel benieuwd naar het standpunt van de SP in deze kwestie.
Dat wordt hier niet duidelijk. Was Roemer al aan 't woord voordat hij wegliep ? Heeft de SP niet ongeveer hetzelfde standpunt wat betreft de steun aan de PIGS-landen ? Ik vind het een moeilijk probleem, ik weet niet wie ik moet geloven. Ook de economen zijn het niet eens met elkaar. Wel is me duidelijk, dat wat er ook gedaan wordt, het altijd ten koste gaat van belastingbetalers en gepensioneerden in het bijzonder (via de afgestempelede obligaties, die pensioenfondsen bezitten)
-
Hadden we met de kennis van nu, gestemd voor een Europese Unie?
-
Zolang we er aan verdienen wel.
-
'We'?
-
Ik heb toen ook al nee gestemd. Ik hou van Europa maar het is kapot gemaakt door economen en politici die naief waren.
-
Tijdloos Europa.
http://www.youtube.com/watch?v=gDKiPtBbBQY&feature=related
-
" Hadden we met de kennis van nu, gestemd voor een Europese Unie? "
Emu bedoelt u, of EU? Of bedoelt u euro?
Volgens mij heb ik nooit mogen stemmen voor een EU. Die is er gewoon gekomen en daar zijn de hh politici bij gaan zitten. Oorspronkelijk volgens mij ook alleen om vertalers aan het werk te houden, want ondanks dat er een esperanto is mag elk lid gewoon z'n moers spreken en wordt alles in alle talen genotuleerd.
-
Als voormalig ABN Amro man zou Stef Blok een onderscheid moeten kunnen maken tussen liquiditeits- en solvabiliteitsprobleem. Dat doet hij niet en is een beginnersfout in het bankiersvak.
-
Zjen Zen, do 19 mei 2011 17:14
in reactie op Private Eye
Reageer op Zjen
Welke functie had Stef Blok bij ABN/Amro?
-
Directeur kantoor ABN AMRO te Nieuwkoop (1989-1991)
Senior beleidsmedewerker kredieten ABN AMRO (1992)
kredietanalist-secretaris Concern Krediet College ABN AMRO (1992-1995)
-
, do 19 mei 2011 19:07
in reactie op Matthias Justin
Reageer op
Godsamme, da's niet niks!
Tjonge, WAT een carrière.
Filiaalchef.
Gossie possie.
-
"Tjonge, WAT een carrière."
En helemaal zonder treeplank ook nog.
-
, vr 20 mei 2011 14:40
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Zou je nog, misschien teveel gevraagd, even willen googlen, naar het begrip treeplanklifter of wel Trittbrettfahrer? ( de)
Ik bedoel maar, voordat je jezelf weer belachelijk maakt??
-
Bureaulamp.
-
Postkamer...
-
gigigi
http://www.youtube.com/watch?v=7nnFGs4Crkc&feature=related
-
NB
Mocht Blok verder onzin uitkramen over een Griekenland drama zou wellicht hij als vm kredietanalist verantwoordelijk voor vastgoed, internationale vastgoedhandel enz. bij zichzelf te rade moeten gaan hoe het komt dat een bank als de ABN miljarden in Griekenland heeft geinvesteerd.
Staatsobligaties bijv. Griekse, om precies te zijn. Als zwakke landen hun
herstruktureren hebben we wederom een bankencrisis en zou dat wel eens op een faillissement kunnen uitkomen.
Interessant stuk van de IMF hierover;
http://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2010/spn1012.pdf
Voordat de TK begon aan een dramatisch drama scenario hadden zij zich m.i. beter moeten voorbereiden. Uiteraard met populist GW voorop.
-
Correct. Politici hebben zitten slapen achter het wiel en nu kijken ze verbaasd om zich heen dat er zoveel weerstand is.
-
Wellicht en reden om de politiek in te gaan.
-
Ja precies, ze hebben democratie uitgevonden, maar het is geperfectioneerd door anderen. Net zoals Engelsen/tennis.
-
Roemer heeft gelijk dat hij wegliep. Zoals Wilders praat zeg.
-
stemvee
` stem - vee het -woord de grote massa der kiezers
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/stemvee
-
Dat de beschaving aan jou voorbij gegaan is was me al opgevallen.. Het is niet zozeer opvallend dat Roemer het onbeschaafde geblaat van Wilders niet meer kon aanhoren, maar dat Pechtold, Slop en Sap blijkbaar minder moeite hadden met deze fascist en bleven zitten..
-
O man, als dit kabinet valt dan hijs ik de vlag!
-
Tijd voor een tactische wissel CDA en PVV eruit, D'66 en GL erin.
-
Dat zou mooi zijn alleen heb je dan geen meerderheid. Hoe ga je dat regelen?
-
Des Duivels, do 19 mei 2011 18:09
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Des
PvdA erbij?
-
Men kan gewoon de PvdA gedogen. Ik weet dan zeker dat er meer uit komt dan bij deze gedoogconstructie
-
Alsjeblieft zeg!
-
NL4 NL, do 19 mei 2011 18:37
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op NL4
45 zetels eruit, 20 terug erin.
Rara, wat mist er?
-
NL4 NL, do 19 mei 2011 17:20
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op NL4
***{O man, als dit kabinet valt dan hijs ik de vlag! }***
Dan pas maar op voor motten!
-
Dan wordt het feest...
http://www.youtube.com/watch?v=MqSGVjkDaSE&feature=related
-
Pechtold: 'Als je het er niet mee eens bent, trek dan stekker uit gedoogkabinet'
De contouren voor een VVD, D'66, Groen Links coalitie beginnen zich te vormen....
-
Oh als dat zou kunnen graag!
Wel die drie met een duidelijke meerderheid in de 2e kamer.
-
Eline W, do 19 mei 2011 17:32
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Eline
Ik denk niet dat die drie partijen samen een meerderheid kunnen krijgen. Persoonlijk zou ik de PvdA er dan bij stoppen.
-
Yeah right, eerst verkiezingen...
-
Terwijl de knuppel, de boog en het zwaard de directe wapens waren in de vroegere cultuurperiode in de geschiedenis van de mensheid, werd de bankrekening later, in de moderne cultuur van het valse zakenprincipe, het meest geraffineerde moordwapen.
(Livets Bog 4, § 1325)
-
;-)
-
Kijk even bij mijn andere reactie 'Financiële onkunde PVV wekt wrevel'.
Groet,
Matthias
-
Wilders verwoordt de juiste intuïtie van de meeste Burgers.
Het is zinloos om een failliete debiteur steeds meer geld te lenen.
Dat de Banken nu nog niet failliet gaan is niet omdat die obligaties nog hun volle waarde hebben, maar omdat we onze ogen dichtdoen.
Laat Griekenland haar schulden saneren, zet ze onder curatele en geef ze de tijd om hun economie beter in te richten (aan de teugel).
Laat die private Banken omvallen en nationaliseer ze, splits ze en schop de gokkers die de crisis hebben veroorzaakt eruit.
Die neo-liberale droom dat marktwerking het best voor de mensen is is een nachtmerrie gebleken, het roept het slechtste in de mens wakker : grenzeloze begeerte.
Lees : "Griekse rekening niet naar belastingbetaler" - http://sp.nl/9n1c2n
en : "Stop de Uitverkoop van de Beschaving !!" - http://sp.nl/9n1bu2
Oh en in plaats van die goedkope ECB-leningen aan Banken kunnen we die beter verstrekken aan Pensioenfondsen en dergelijke instellingen om ze door de crisis te loodsen.
-
"Wilders verwoordt de juiste intuïtie van de meeste Burgers".
Daarom noemen we hem ook een populist!
Terwijl vrijwel alle economen met politieke verantwoordelijkheid vinden dat het voor het welzijn van alle Europese staten een must is Griekenland te helpen, gedraagt Geert Wilders zich als die vader die naar een marcherende militaire colonne keek en zei "kijk moeder ze lopen allemaal uit de pas behalve onze Geert"!
-
Noud Aerts, do 19 mei 2011 17:29
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Noud
Piet,
En daarom noemen velen de rest van de politiek het establishment. Kop in het zand en doorgaan. Niet luisteren, maar gewoon een middelvinger opsteken naar de bevolking. Net zoals bij de integratie enz. NL-ers en velen anderen Europeanen hebben allang aangegeven dat ze tegen zijn.
Maar het wordt van boven dwingend opgelegd door de politici en intellectuelen als een ideaalbeeld dat men kostten wat het kost wil verwezelijken. Net zoals de multi-cult.
Vooral blijven roepen, dat als we Europa niet bijeen krijgen dat we weer een WOII zouden kunnen krijgen. Wat ik op moment zie is dat deze politici een Europese oorlog aan het creeëren zijn, door de bevolkingen tegen elkaar op te zetten, d.m.v de financiële ongelijkheid of mis-managment.
Het is hetzelfde als nationaal gezien, dat veel mensen niet meer willen betalen, voor de al die mensen in de sociale voorzieningen en die die er jaarlijks bijkomen, door gezinshereniging of asielaanvragen.
Ik werk mij kapot en ik wil mijn zuur verdiende geld niet meer weggeven voor idealistische hottenmetoten, die zelf nog nooit gehoord hebben wat hard werken is.
Dit zijn ook nog eens die mensen die betaalt worden door zo'n mensen als mij en u. A., ze kosten al heeeeel veeel geld en b., willen ze dan buiten dat ze zelf zo ontzettend veel geld kosten ook nog een hoooooop geld hebben voor hun ideaaltjes.
Als het niet werkt of op een drama uitloopt, roepen ze sorry of geven ze het volk de schuld omdat ze het zelf gewild zouden hebben.
Stonden die sukkels maar eens voor hun leugens en fouten, nee hoor, het is een ander die, bla, bla, bla, gedaan heeft, meneer of mevrouw is niet de oorzaak.
Ik zeg EEG en verder weg met de EU.
-
Je moet wel erg veel onzin bij elkaar zoeken om jezelf van je gelijk te overtuigen!
-
'Ik werk mij kapot en ik wil mijn zuur verdiende geld niet meer weggeven voor idealistische hottenmetoten, die zelf nog nooit gehoord hebben wat hard werken is.' heb je enig idee wat er gebeurt als Europese banken 200.000.000.000,- in een keer moeten afschrijven als de malle pietjes van PVV en SP hun zin krijgen..
Ik hoop voor jou dat je je spaargeld en pensioen als diamantjes in een oude sok hebt zitten, want anders zal er zomaar 15-20% verdampen door dit overantwoorde paniek voetbal..
Elke gemeenschap heeft zwakke broeders, of wil je afscheid nemen van Drenthe, Friesland, Groningen en Limburg omdat die provincies ook niet renderen..
-
Noud Aerts, do 19 mei 2011 21:03
in reactie op Mac Rebennack
Reageer op Noud
Mac,
"heb je enig idee wat er gebeurt als Europese banken 200.000.000.000,- in een keer moeten afschrijven als de malle pietjes van PVV en SP hun zin krijgen.."
Weet u, dat zou desastreus zijn, maar ik vind nog 1 situatie desastreuzer dan deze en dat is dat we nu ons nog meer in de schulden werken als Ned. door op dit moment geld aan Griekenland te geven dat ze ons niet terug kunnen geven, maar wat als het niet helpt? Dan tientallen miljarden kwijt aan leningen en onze banken ploffen.
Leuk, dan zijn we meteen in het stenentijdperk aanbeland, want dat wat ik nu schets is ook niet ontkent. Ze HOPEN met deze ondersteuning de financiële wereld in evenwicht te kunnen houden maar als dit niet gaat, dan kan ik naar mijn spaarcenten EN zuurverdiende loon fluiten omdat als we als natie flinke schulden hebben moet dit geld gehaald worden en bij wie? ....... juist bij diegene waar het te halen valt.
"Ik hoop voor jou dat je je spaargeld en pensioen als diamantjes in een oude sok hebt zitten, want anders zal er zomaar 15-20% verdampen door dit overantwoorde paniek voetbal.."
Liever dit, dan alles kwijt te zijn. We maken op dit moment, zonder de schulden van Griekenland mee te nemen, €100.000.0000,- RENTE schuld per DAG!!!
We hebben de Ijslanders die niet terug kunnen of willen betalen, nu de Grieken, de Ieren kunnen het niet, zoals het er nu voorstaat Portugal ook niet, dadelijk Italië enz.
Iedereen roept, dat wij NED. en Dld en nog een paar landen zoveel exporteren en dus zoveel profijt hebben van deze unie.
Zal ik u eens iets vertellen, hoe noem je een systeem, waarin een aantal mensen (Duitsers, Nederlanders, Belgen, Oostenrijkers, Denen)heeel heeel hard werken, veel verdienen en dit weer mogen afstaan aan diegene, die jouw spullen gekocht hebben met jouw geld?
Dit zijn slaven mijn beste. Wij zijn slaven voor en door Europa en hebben dit zelf nog niet eens door. Velen kijken naar wat ze in hun portemonnai hebben, maar kijken niet naar de nationale balans.
Je zou kunnen zeggen, dat de EU aan het hardrennen is, al sinds een tijdje. Het hart van dit lichaam is Noord-Europa, waar mensen hard en lang werken t.o.v de rest van het lichaam. In den beginne was er de romp, ledenmaten werden eraan toegevoegd, die aangesloten worden op de bloedsomloop. Voordat de romp alswel het been zelf, aan elkaar gewend zijn, dus een goede bloeddoorloping heeft en het been functioneert zo, dat als het brein zegt:" dit", dat het been dit ook doet, heeft het brein (Europese parlement en intellectuelen)besloten, dat het lichaam moet competteren met andere lichamen, zoals USA en China.
Hoe stom kun deze politici/intellectuelen wel niet zijn om zoiets niet te zien!!!!
Ik denk dat ze dit wel zien, maar dat prestige/naam/faam van vele grotere belang is, dan de werkelijkheid en wat kan en niet kan.
-
Bedankt voor je uitgebreide reactie N, maar je zin ''Wij zijn slaven voor en door Europa en hebben dit zelf nog niet eens door." schetst voor mij je wereldbeeld..
Het is je misschien niet opgevallen, maar we leven met grote welvaart in een van de rijkste regio's ter wereld.. Dat er mensen zijn die daar meer van profiteren en andere minder, neemt niet weg dat zelfs onze inactieven het beter hebben dan miljarden werkenden in Afrika en Azie.. Onze welvaart heeft hebberig, egoistisch en lui gemaakt, inplaats van onze kennis en vaardigheden te delen, zodat andere volkeren ook die slag kunnen maken, staren we benepen naar onze navel en denken we dat we met 32 upw en 26 vakantiedagen rustig zo rijk kunnen blijven.. Dream on..
-
Noud Aerts, vr 20 mei 2011 00:31
in reactie op Mac Rebennack
Reageer op Noud
Mac,
"Bedankt voor je uitgebreide reactie N, maar je zin ''Wij zijn slaven voor en door Europa en hebben dit zelf nog niet eens door." schetst voor mij je wereldbeeld."
Het is maar wie je neemt als "wij". Met wij bedoel ik vooral MKB Nederland, waar vaak heel hard en lang gewerkt wordt(60-90 u/w), met grote financiële risico's.
Ik praat hier niet over de persoon in kwestie die om 9:00 aanvangt met zijn kantoorbaan en om 17:00 weer na huis gaat, volledig ingedekt door CAO's en en andere wetjes en regelingen.
"Het is je misschien niet opgevallen, maar we leven met grote welvaart in een van de rijkste regio's ter wereld.. Dat er mensen zijn die daar meer van profiteren en andere minder, neemt niet weg dat zelfs onze inactieven het beter hebben dan miljarden werkenden in Afrika en Azie.. "
Grote welvaart? Vraag dat de gemiddelde MKB ondernemer maar, die voor de crisis geld kreeg om in zijn firma te investeren en toen de crisis kwam, konden en kunnen ze geen geld meer lenen om hun bedrijf voort te zetten. Vele mensen die MKB-er zijn hebben het zelfs SLECHTER dan een inactieve, maar zetten door omdat ze een ideaal hebben wat ze willen verwezelijken.
Ik heb gediend als beroeps en heb in verschillende gebieden geopereerd in de wereld en armoede en pijn en verdriet meegemaakt. Armoede is inderdaad een relatief begrip, vooral in NL. Wat socialisten/christenen in dit land arm vinden, vind ik persoonlijk schandalig en van enige realiteitszin beroofd. Maar goed, VOOR NL-se begrippen is iemand hier arm als ie toch nog dagelijks zijn shaggie kan roken en zijn biertje kan drinken.
Dat kan zelfs in Dld al niet meer. Dld is met zijn Harz 4 vele malen strenger en imo rechtvaardiger dan wij in NL zijn met onze inactieven.
Daarom stem ik ook VVD, al ben ik het niet eens met de neo-liberale en Eurofiele houding van deze partij.
"Onze welvaart heeft hebberig, egoistisch en lui gemaakt, inplaats van onze kennis en vaardigheden te delen, zodat andere volkeren ook die slag kunnen maken, staren we benepen naar onze navel en denken we dat we met 32 upw en 26 vakantiedagen rustig zo rijk kunnen blijven.. Dream on."
Dit schept mijn wereldbeeld van u. Een echte ambtenaar of arbeider.
Ja, HELAAS zijn zo de meeste Nederlanders. Werken daar zijn ze te lui voor, een 32 urige werkweek, ha, dat heb ik er al vaak opzitten na 2 werkdagen. Nee, de gemiddelde NL weet niet meer wat werken is.
Geen wonder dat u NL een luilekkerland vind. Ik zal hoogstwaarschijnlijk misschien het minder salaris hebben dan u, maar moet daar 3 x zo hard voor werken als u, om een ideaal te kunnen verwezelijken.
Soms denk ik bij mijzelf, waarom meld ik mij niet gewoon ziek, krijg na bep. tijd een bijstands uitkering en beun flink hard bij dan heb ik 2 tot 3 keer zoveel als dat ik nu verdien. Het loont meer om niks te doen en zwart te werken, dan een eigen zaak te starten. Dat is NL Mac, want de socialist, die trekt je het vel over de oren. Men zou een beastingtarief moeten maken naar gemaakte uren en de verdiensten hierop, ipv te kijken wat je verdiend.
Dat is ook de rede dat China en andere landen zo booming zijn, als je daar hard en veel werkt, loont zich dat ook procentueel. Hier zegt men:"o, u hebt €5000,- per maand, dat is dan belastingschijf 3. Men vraagt niet: hoeveel uur hebt u hiervoor gewerkt?
In dit land wordt gezegd, je verdiend €10.000,- per maand, dan ben je een zeer goed verdiener. Als je dan zegt dat je dit verdiend door 80 uur in de week te maken, dan worden ze muisstil, want 10.000:90=€110,- Daar moet je dan ook nog je lasten van betalen als zelfstandigen enz. wat een werknemer allemaal krijgt en men roept niet meer dat je zo'n grootverdiener bent, sommigen durven zelfs toe te geven dat ze meer verdienen met 1/3 van de uren.
Dat is Nederland, productieve hardwerkende mensen worden gestraft door het "socialistische" systeem. Vroeger had je het communisme, nu tegenwoordig heb je het kapitalistische communisme, iedereen moet zo gelijk mogelijk zijn in de financiën en ben je dit niet, door welke oorzaak dan ook, dan wordt je gestraft, door zware belastingaanslagen.
U kijkt vanaf uw kant naar de medallion ik van uit de mijne.
-
[En daarom noemen velen de rest van de politiek het establishment. Kop in het zand en doorgaan. Niet luisteren, maar gewoon een middelvinger opsteken naar de bevolking. ]
Maar waar moet het establishment naar luisteren, dan ? Welke argumenten geven die "velen" van jou precies ?
[Maar het wordt van boven dwingend opgelegd door de politici en intellectuelen als een ideaalbeeld dat men kostten wat het kost wil verwezelijken. Net zoals de multi-cult.]
Kijk, en dat is waarom die "velen" van jou niet serieus genomen worden. Het establishment heeft redenen waarom ze bepaalde standpunten hebben. Die redenen zijn heel vaak uitgelegd. Die redenen hebben niets te maken met een "ideaalbeeld dat kostten wat het kost verwezenlijkt moet worden".
Maar jij doet net alsof je doof bent, en blijft doorjammeren over dat "ideaalbeeld". Dan heeft het toch geen enkele zin om naar jou te luisteren ? Jij luistert ook niet ...
-
Arie,
"Maar waar moet het establishment naar luisteren, dan ? Welke argumenten geven die "velen" van jou precies ?"
Het establisment moet luisteren naar geluiden als dat er gevraagd is om een referendum aangaande de Euro, niet gedaan, gewoon doorgedrukt.
De uitslag van de Grondwet en die daarna afgeslankt zou zijn naar een aantal aanpassingen aan het Lissabonverdrag, jaja, u geloofd het zelf?
Velen geven aan, dat zaken niet met de bevolking werden besproken, heb veel Duitse en Belgische bekende, welke zeggen, dat ze nooit naar iets gevraagd zijn. De Duitsers zijn niet gevraagd naar de Vereinigung, ingezet door Kohl en ook niet of ze de Euro wilde of de Grondwet.
Zowel de Duitse als Franse en Benelux-landen hebben alles eraan gezet om kostte wat het kost een Europese Unie tot stand te brengen met of zonder de burgers ervan in kennis te stellen. In den beginne is de Benelux opgericht om makkelijker economisch verkeer mogelijk te maken t.o.v de andere grote Europese landen.
Hierna, is de EEG gekomen, welk ook niets neg. was. Maar het neg. begon, toen politici de gedachte creeërde dat deze Gemeenschap, welke nu economisch goed samenwerkte, gedwongen zou moeten worden, kostte wat het kost, om behalve economisch ook politiek tot 1 geheel te worden.
De gedachte is niet verkeerd, H-E-L-E-M-A-A-L niet, MAAR, door mensen in landen voor te liegen(EU kost ons geen geld en wij raken geen soevereiniteit kwijt) en met angstsenario's te komen ( WOII en we leggen het af tegen de rest van de wereld) om zo het Europese ideaal te verwezelijken is precies de reden, dat er zoveel anti-partijen uit de grond ontspruiten.
Idealisten, zijn blind voor de leugens de ze verbreid hebben.
Vorige week heb ik nog naat Illner ZDF gekeken zoals ook naar Hart aber Fair en andere actualiteitenprogramma's zowel in Dld als Uk en US.
Bij Illner gaf uiteindelijk zelfs een Grüne Euro politicus toe, dat politici inderdaad liegen en hebben gelogen om het Europese ideaal te kunnen verwezelijken.
Zij wilden geen herhaling meer zien in Europa van WOII en dit was en is volgens velen intellectuelen en politici te bewerkstelligen door een verreend Europa.
Alleen hebben de idealisten en politici door hun idealistische drang naar eenheid, vele zaken niet onder ogen gehad of wel gehad, maar laten varen onder het mom van de EU eenheid.
Daarna zei ie, maar we zijn nu waar we zijn en nu de EU laten vallen of landen laten vallen, zou nog veel desastreuzer zijn dan door te gaan zoals we nu bezig zijn.
Als ik zulke dingen hoor ben ik 1 ontzettend kwaad en wraakgevoelig en van de andere kant ben ik heel blij dat er eens een politicus is die weleerlijk is en niet door zijn droombril blijft koekeloeren en blijft roepen dat het hozanna in den hoge is.
Dezer dagen zie ik bankiers en politici kronkelen, waar een slang nog jaloers van zou worden.
"Kijk, en dat is waarom die "velen" van jou niet serieus genomen worden. Het establishment heeft redenen waarom ze bepaalde standpunten hebben. Die redenen zijn heel vaak uitgelegd."
AUB, NOEM ZE MIJ DAN NOG EENS! iK BEN ZEER ACTUALITEITEN EN POLITIEK GEINTERESSEERD. VETREL MIJ WAT DIE STANDPUNTEN ZIJN ALS IK ZE HIERBOVEN AL NIET HEB OPGENOEMD. (nee, ik schreeuw niet, ik schrijf het groot zodat u er niet overheen lezen kan)
"Maar jij doet net alsof je doof bent, en blijft doorjammeren over dat "ideaalbeeld". Dan heeft het toch geen enkele zin om naar jou te luisteren ? Jij luistert ook niet ... "
Vertel mij, waar ik doof ben of wat ik niet hoor of gehoord heb. Ik wil weten, wat u wel heeft opgevangen wat ik niet zou weten of zou willen horen.
-
El Che, do 19 mei 2011 19:56
in reactie op Noud Aerts
Reageer op El
"Ik zeg EEG en verder weg met de EU."
En u zegt daarmee ook weg met uw baan en die van vele anderen.
Maar zover kijkt u niet.
-
El Che,
"En u zegt daarmee ook weg met uw baan en die van vele anderen.
Maar zover kijkt u niet. "
Ik hoor weer het zoveelste doemsenario, zonder enige onderbouwing.
25 jaar geleden was die EU nog de EEG en we hadden werk in overvloed net als nu.
Nu we de EU hebben word je bang gemaakt door Eurofielen, dat als de EU er niet meer zou zijn, dan leven we in armoede, hebben geen baan en eten meer en nog meer van die vreselijke Armagaddon senario's.
Hou toch op, net als destijds Fortuijn, toen deze de multi-cult te vraag stelde, werd hij overladen met angstsenario's van burgeroorlog, wij/zij, Kososvo praktijken enz. en zie nu 10 jaar verder. Niets waar geworden van al die senario's van multi-cult groepringen en partijen.
Hetzelfde met de EU. Bang maken, bang maken. Kom met de getallen, zelfs de economen en financiële instellingen kunnen alleen maar roepen: ALS....... dan....... NIEMAND KAN of WEET iets zinnigs erover te zeggen. Er worden over en weer alleen maar doemsenario's geschetst.
Nogmaals, ik ben Europees gezind geweest heel lang, totdat de EEG overging in de EU en dat er een regering kwam boven mijn eigen regering. De US of EU (USEU).
-
Wilders zegt wat het volk denkt, blablaBLA! Als dat waar zou zijn hadden we geen democratie nodig en kon Wilders het hele land runnen. De waarheid is wat harder: 4/5 van het land weigert zijn stem aan Wilders te geven. Er zijn zoveel meningen als er mensen zijn. De mening van Wilders is 1 temidden van miljoenen anderen in Nederland.
-
Persbericht van VVD 20 februari 2010. Stef Blok, leest u mee?
VVD-woordvoerder Frans Weekers is geschokt dat de Europese Unie overweegt miljarden euro’s steun aan Griekenland te geven.
“Dit is in strijd met afspraken binnen het Europees Verdrag en slecht voor de Nederlandse belastingbetaler.”
Het Duitse ministerie van Financiën heeft bekend gemaakt dat Griekenland mogelijk tussen de 20 en 25 miljard euro aan financiële hulp van de eurolanden ontvangt, terwijl in het Europees Verdrag is afgesproken dat de Eurolanden elkaar geen financiële steun mogen geven.
Weekers is van mening dat bij het schenden van deze afspraak de geloofwaardigheid van de euro op het spel staat. “De stabiliteit van de euro is van groot belang voor de Nederlandse belastingbetaler en de ‘no-bail-out’-clausule uit het Europees Verdrag is het laatst overgebleven fundament van de bepalingen die de geloofwaardigheid van de euro moeten waarborgen. Er mag wat de VVD betreft geen euro Nederlands belastinggeld naar Griekenland.”
Dat de Griekse premier Giorgos Papandreou beweert dat de EU medeschuldig is aan het feit dat zijn land jarenlang de boekhouding kon vervalsen, noemt Weekers “klinkklare onzin”. “Als een Euroland jarenlang de EU voorliegt, dan moet het niet uiteindelijk zijn hand bij diezelfde EU op komen houden. De regering kan altijd nog bevorderen dat Griekenland zo nodig de aangewezen weg van het IMF bewandelt.”
Weekers roept de minister van Financiën op het matje om zo snel mogelijk opheldering te krijgen over deze kwestie.
Klik hier om het persbericht van 7 mei 2010 te lezen naar aanleiding van het debat in de Tweede Kamer over de steun.
http://www.vvd.nl/actueel/691/geen-nederlands-belastinggeld-naar-griekenland
-
L C, do 19 mei 2011 17:15
in reactie op Private Eye
Reageer op L
Getver, ik begin me zo onderhand te schamen voor de zalige onwetendheid binnen mijn VVD. Nog een paar maanden erbij op Joop.nl en ik ga ook nog eens links stemmen.
À propos. Het is inderdaad schandelijk dat Nederland maar geld blijft dumpen in de put die Griekenland heet. Ik heb absoluut niets tegen de Griekse bevolking, ik ben het er ook mee oneens dat daar de zwaarste klappen vallen, maar op een gegeven moment moet 'de rest' zeggen: "genoeg is genoeg" en Griekenland failliet laten gaan. Japan heeft zombie-banken, een prachtig restant van de Nikkei en vastgoed bubbel van eind jaren '80. De EU heeft er een nieuw fenomeen bij: zombie-landen! Het zou zo een film scenario kunnen zijn...
"...Eeuwig gedoemd te dwalen in het rijk der financieel gezonden, de wandelende doden - Griekenland, Spanje, Ierland en Portugal - worden in levend dood gehouden door de beul, de kwade genius en de kwelgeest achter deze rampzalige geschiedenis, namen die men doet sidderen van angst in de zombie-landen: de Europese Unie, het IMF en de ECB..."
-
Getver, ik begin me zo onderhand te schamen voor de zalige onwetendheid binnen mijn VVD. Nog een paar maanden erbij op Joop.nl en ik ga ook nog eens links stemmen.
Volgens mij stem je al links maar bovengenoemde opmerking plaats je voor de show.
-
L C, do 19 mei 2011 18:18
in reactie op Louis Break
Reageer op L
Nee hoor, ik stem al jaren VVD. Maar ik denk dat het de volgende verkiezingen gaat veranderen, als dit onverantwoorde beleid t.a.v. Griekenland voortgezet wordt.
-
Volkskrant komt uit zijn winterslaap
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2434731/2011/05/20/VVD-dacht-vorig-jaar-nog-heel-anders-over-steun-aan-Griekenland.dhtml
-
Libety, dan volg je mijn weg van (36 jaar) de VVD, via 1 jaar D66, naar GroenLinks;-)
-
*kots
In typische Wilders stijl zijn mening als feiten presenteren, en feiten zonder argument van tafel schuiven.
Ik mag toch hopen dat mensen dit nu eens gaan doorzien. Het is absurd dat iemand die zo veel macht (verantwoordelijkheidsloos) heeft (gekregen), zo met de waarheid om kan gaan.
Bah...
-
NL4 NL, do 19 mei 2011 17:23
in reactie op Eline W
Reageer op NL4
Helaas, Eline. Hij heeft me juist vandaag wederom overtuigd van zijn gelijk.
-
En dat is nou precies wat ik bedoel.
-
Een tijd geleden was ik in Oost-Groningen. Bourtange en omgeving, u weet wel van die photo shoot van Geert Wilders. Oost-Groningen was net door de PVV uit de euro gedonderd. Je kunt per slot van rekening geen miljarden in een bodemloze put blijven storten. Pijnlijk wel om te zien hoe ruilhandel weer ingevoerd is. Een volkorenbrood voor een pond roodmerk koffie. Ambtenaren worden uitbetaald in zout. En wat te denken van de grenscontrole, die ingevoerd is. Oost-Groningen valt niet onder het verdrag van Schengen, vond Hero Brinkman. En hij kan het weten als Volkenrechtkundige LBO-niveau. We kunnen er wel om lachen, maar toch akelig voor die Oost-Groningers.
Voor de bewoners van de Gouverneurparklaan 167 t/m 235 in Kerkrade is het ook sneu, ook uit de euro gedonderd. Hetzelfde beeld als in Oost-Groningen. Het stuk straat is afgezet, er wordt gesurveilleerd door politie te paard en er is vliegende controle van de douane. Het is schrijnend om te zien hoe kleine kinderen uit vuilnisbakken eten. Ik hoorde ook dat een bejaarde man door politie doodgeschoten is omdat hij in de Goeverneursvaart (aan de overkant) van de woningen brood voor de eendjes opgevist had. Natuurlijk, een economisch delict en overtreding van de handelsembargo.
Geert Wilders had natuurlijk gelijk en gelukkig zag de VVD het bijtijds in: 'Mijn conclusie is dat u de belangen van de VVD-kiezer verkwanselt [...] U geeft nu opnieuw miljarden aan de Oost-Groningers. U bent onverantwoord bezig. En de VVD-kiezer zal dat niet waarderen.'
-
NL4 NL, do 19 mei 2011 18:39
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op NL4
U bent een doemdenker.
-
Hoezo doemdenker. Wel eens van artikel 12 gemeente gehoord? Zou Griekenland een wat fors uitgevallen artikel 12 gemeente kunnen zijn? De vergelijking is te hoog gegrepen?
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/gemeenten/gemeentelijke-financien/artikel-12-gemeenten
Hoe zo doemdenker. Ook wel eens gehoord van de Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen?
De vergelijking is te hoog gegrepen?
http://www.wsnp.rvr.org/
Of zijn die gemeentes en ' natuurlijke personen' bodemloze putten?
-
Mooie analogie G, maar ik ben bang dat de meesten hem niet zullen begrijpen, solidariteit en lange termijn visie zijn tegenwoordig woorden uit een vervlogen tijd..
-
'...solidariteit en lange termijn visie zijn tegenwoordig woorden uit een vervlogen tijd..'
Maar ook gezond verstand. Een citaat uit het artikel van de link. Paul Bordewijk schrijft: 'In principe kan elke overheid, of het nu een land of een stad is, in de situatie komen dat hij niet meer in staat is aangegane schulden terug te betalen. Dat overkwam rond 1500 alle grote Hollandse steden, en leidde tot regelingen waarbij uitgaven verlaagd en belastingen verhoogd werden, maar ook de uitkering van door de stad verkochte lijfrentes werden verlaagd.[i] Die regelingen kwamen tot stand onder verantwoordelijkheid van het grafelijk bestuur, dat bezorgd was dat de afdracht van de steden (de ‘bedes’) in gevaar kwam, terwijl juist die hoge afdrachten de steden in de problemen hadden gebracht. Een faillissement kon je het niet noemen, omdat de steden bleven bestaan. Het was eerder een herstructurering van de schuld, maar de schuldeisers waren even goed een deel van hun geld kwijt.' DE vergelijking met art 12 gemeentes ligt voor het grijpen.
http://www.paulbordewijk.nl/artikelen/458
-
Als alfatje was economie ook niet mijn sterkste kant G, maar ik blijf verbijsterd dat mensen niet (willen) zien waar onze relatief recente welvaart vandaan komt en welk belang wij bij Europa hebben.. Ook de artikel 12 vergelijking gaat volledig op, gemeenten/landen die geen behoorlijk bestuur kunnen voeren dienen onder curatele gesteld te worden, maar horen er nog steeds bij..
Dat Schuman misschien ook de wenkbrouwen gefronst zou hebben bij de acceptatie van enkele lidstaten staat volledig los van de noodzaak tot een sterke EU, tenminste als we economische enige kans willen maken t.o.v. de BRIC landen..
-
, vr 20 mei 2011 11:07
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
Kuch.
Even een kleine correctie, Gracch:
Oost Groningen heeft met het aldaar nog steeds aanwezige aardgas een enorme stimulans gegeven aan onze economie en doet dat nog.
Dus we keren het om:
De Nederlandse staat pompt geen geld náár Groningen, maar UIT Groningen.
;;=))
-
Exactement! Wist ik joh!
Tijd dat de geestelijk nog steeds in berenvellen gehulde en ongeschoren germanen of nep-germanen van de PVV ook eens iets doen voor de Grieken.
Of moeten de Grieken de PVV even een factuurtje sturen voor de beschaving die wij hebben gekregen? Met rente natuurlijk.
JIJ snapt hem wel.
http://www.youtube.com/watch?v=yiZt79UKUFQ
-
, vr 20 mei 2011 14:36
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
Ja, lieverd, Ik snap hem ;;--))))
-
Wilders legt Blok het vuur aan de schenen?
Wilders verdient in deze een Oscar!
De rede is dat ik denk dat Wilders een false flag operatie is van de VVD (Bolkenstein).
-
Gênant moment tijdens dit debat was Roemer die wegliep van het debat, de zaal uit, en pas terug wilde komen toen Wilders uitgesproken was.
-
sam tosha, do 19 mei 2011 17:51
in reactie op Bernard A. Tikker
Reageer op sam
Eerder een geniale actie. Werd hoog tijd dat iemand liet merken de vuige gênante retoriek van wilders zat te zijn.
-
je moet je empatisch kompas opnieuw laten ijken, deze vertoond een afwijking.
-
, vr 20 mei 2011 08:05
in reactie op Bernard A. Tikker
Reageer op
Hiermee toon je aan dat je geen enkele vorm van ethiek kent.
Je hoort dus echt in die club thuis.
Het viel me tegen dat er niet meer mensen de zaal verlieten.
Het viel me tegen dat de microfoon van wilders niet werd dicht gedraaid.
Maar het was te verwachten dat de sekteleden dit soort taal wel kunnen appreciëren.
-
Terug in de tijd, maart 2009 :
Wilders trok de conclusie dat het debat totaal zinloos is en dat het voor hem en zijn fractie geen nut meer heeft het debat bij te wonen.
'De kern van het debat is dat je als oppositie ook invloed kunt uitoefenen. Als van tevoren gezegd wordt dat daar bijster weinig kans voor is, dan zijn we hier een Noord-Koreaans parlement.'
http://www.depers.nl/binnenland/295398/PVV-loopt-weg-uit-crisisdebat.html
-
Wilders zal nooit de stekker er uit trekken, dat maakte hij later duidelijk want hij wil niet links aan de macht komt. Opportunistische machtshoeren zijn het. En het domme PVV-volk zal het blijven slikken. Job werd en passant ook weer even beledigd waarop Roemer de kamer verliet. En Job, die hakkelde er vervolgens weer vriendelijk op los, niet boos...maar een beetje verdrietig.
-
Wat gaat Wilders dan doen? Altijd naar de pijpen dansen van CDA en VVD, omdat anders Cohen en Roemer de scepter zwaaien over het land? Hij verliest zo hoe dan ook.
-
NL4 NL, do 19 mei 2011 17:25
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op NL4
Ligt er toch helemaal aan hoe dit allemaal af gaat lopen. Mocht Wilders gelijk krijgen, dan zullen de SP en PVV daar electoraal veel garen bij spinnen. Zeker niet de partijen die nu gaan instemmen met weer 5 miljardjes in de Griekse bodemloze put.
-
Gelijk hebben ze niet, maar garen zullen ze er wel bij spinnen. Dat lijkt me ook het enige motief waarom Wilders zich zo opblaaast in deze zaak.
-
'Griekse bodemloze put...'
Jammer dat de vacature bij de DNB je neus voorbij gegaan is. Je kunt altijd het IMF nog proberen.
-
Eline W, do 19 mei 2011 17:34
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op Eline
Er zijn twee mogelijkheden.
1. Wilders verliest ooit een verkiezing
2. Over een aantal jaren leven we in een Wilders dictatuur.
Ik gok en hoop op 1.
-
Helemaal mee eens
-
Rob van Koot, do 19 mei 2011 17:33
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Rob
Zo is het precies.
-
Prachtige kop bij dit artikel!
-
Griekenland is toch overal? 1 crisis, en strijd!
http://griekenlandisoveral.wordpress.com/
-
N N, do 19 mei 2011 16:37
in reactie op N N
Reageer op N
"Griekenland is toch overal?"
Nou laten we het hopen van niet.
-
Griekenland staat wat aan de basis van cultuur en wetenschap geloof ik, verder merk je er niet zoveel van ofzo.
-
We zijn allemaal Grieken. Of heb je geen hypotheek, plletje, of snap je het weer niet?
