-
De aanpassing waarop GL, D'66 en CU mogelijk aansturen is een farce, een zeepbel. De schone civiele politieagent, de papieren scheiding tussen militaire- en politie taken is de eerst komende 10 jaar niet verwachten, in Afghanistan.
Na de "keurige civiele opleiding van 16 weken", gaan de "ongeletterde Afghaanse agenten "gewoon het veld in, de straat op, roadblocks bemannen en schietschijf vormen voor de talibaan en andere milities die tegen het gezag, een duidelijk uniform zoeken om op te schieten.
Ondertussen blijft het gewoon een militaire expeditie, YF 16' gaan mee, Nederlanders gaan mee op AWACS vliegtuigen voor ISAF en Enduring War control.
Geweld werkt al 10 jaar averechts.
Erst daß Fressen dann die Moral in straatarm tribaal Afghanistan.
Hoewel? Zelfs dat is niet zeker maar het de moeite waard dat eens 10 jaar te proberen.
Afijn lees en begrijp waarom Nederland niet moet gaan: http://harryvanbommel.sp.nl/weblog/2011/01/26/koendoez-het-debat/#comment-463942
-
Jolanda Sap wil een civiele missie, ze wil dat we de agenten in Kunduz gaan leren hoe ze bekeuringen moeten schrijven. Hoe naief kun je zijn.De enige echte reden is dat ze gewoon het kabinet wil dwars zitten. Geen probleem maar zeg dat dan gewoon.
-
Let ik nu niet goed op of zo, help me even waarom is het zo stil bij D66 hebben die geen mening of laten die het afhangen van waar ze het meeste profijt van kunnen hebben. Kan dat ik me vergissen hoor dus hulp in deze graag! stond ook niets substantieels op de site van D66
-
Piet de Geus, wo 26 januari 2011 12:57
in reactie op hans detorenkraai
Reageer op Piet
"waarom is het zo stil bij D66 hebben die geen mening"
Ik ben bang dat ze zich iets te fanatiek als middenpartij proberen te profileren.
-
Juist de heer Alexander Pechtold, uit het absolute midden van het midden heeft nog niet gesproken. is nog aan het uitzoeken wat het beste is voor het imago van de de partij en de verkiezingsuitslag. Zonder deze heer was D66 al lang verdampt. Je zou bijna gaan denken aan een vorm van populisme.
-
Piet de Geus, wo 26 januari 2011 13:46
in reactie op hans detorenkraai
Reageer op Piet
"Je zou bijna gaan denken aan een vorm van populisme."
Daarvoor zijn de standpunten nou juist weer niet simplistisch genoeg. Bovendien zul je Pechtold c.s. nooit in middenstandsrijmpjes horen praten, zoals die leutige Roemer.
Ik moet eerder denken aan een indextracker: even afwachten waar het midden van de markt is en daar dan op inzetten.
Het kan natuurlijk geen kwaad om er rekening mee te houden waar electorale winst te behalen valt, maar dit komt langzamerhand wat visieloos over. Het valt me overigens wel op dat je Pechtold de laatste tijd nogal vaak aan de zijde van Sap ziet lopen, dus misschien mis ik wel iets van het spel dat wordt gespeeld.
-
, wo 26 januari 2011 13:47
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Hear Hear, Piet, de lamp gaat aan?
-
Die lamp is nooit uit geweest. Dat ik bij gelegenheid als links-liberale zwevende kiezer weleens op D66 stem, maakt me niet tot een partijganger. Laat staan tot een blinde en kritiekloze. Die moet je toch echt dichter bij huis zoeken.
-
Het Cda heeft zich uitgeleverd aan Wilders. Waarom dan nu vertrouwen op de CU. 2maart dusCda,ers goed gaan stemmen.
-
De NAVO, instrument voor geostrategische belangen
In Europa moet de VS-aanwezigheid geconsolideerd blijven als bruggenhoofd voor Amerikaanse geostrategische en economische belangen. (Lees het werk van Brezinski , ''The Grand Chessboard '' )* Hiervoor zal men alles bewerkstelligen om deze positie te blijven behouden,hier draait alles om.
Waarom vertellen politici ons dit niet eerlijk ? Hoe meer ik me er in verdiep, hoe
smeriger de smaak in mijn mond wordt.
Even googelen op de term (Afghanistan , grondstoffen) de uitkomst zal uw hersenen doen kraken mits u over voldoende inlevingsvermogen beschikt om deze cijferbrij over deze onmetelijke rijkdom te kunnen bevatten.
Hier sneuvelen onze mensen voor , Verdeel en Heers politiek
* Zbigniew Brzezinsk was nationaal veiligheidsadviseur van Jimmy Carter
-
Gezien het feit hoe China in Afrika bezig is hebben ze, als ik u goed begrijp, iets geleerd van de VS.
-
welke veranderingen dan?
-
Andy P, wo 26 januari 2011 07:43
in reactie op I. Wilhelmus
Reageer op Andy
Er moet nog even een komma worden verplaatst en dan wordt dit gedrocht er toch doorheen geduwd zoals dit in onze democratie gewoon is.
-
My thoughts exactly
-
En zo heeft Marcu aureolius alweer twee weken nietsdoen weten te camoufleren met een slimme media spin, iedereen maakt zich druk over Afgaan,niets-tan en groet de staatschuld gastaag verder en leunt rutte tevreden achterover want binnen kort gaat ie dan staatsobligaties aan de hollandse Fine Fleur uitdelen "om de staatsschuld te herfinancieren" en krijgen die van de staat een absurde rente die in deze tijd van tegenvallende beurskoersen wel erg goed uitkomt.
Haaft dan iedereen zijn ogen dicht voor dat o zo doorzichtige plannetje?
En Groen Links speelt de poppenkast braaf mee, want *Rosenmöller &Halsema* (het klinkt al als private banking) moeten hun opties herbeleggen nu die hun waarde verliezen...
-
http://www.youtube.com/watch?v=D7-K6-oNFs8
-
Gewoon tot na de staten verkiezingen wachten, dan volgt de aangepaste versie, en zijn ze voor. :-)
Verder, het lijkt me beter om een regiment agrariers naar Afghanistan te sturen.
Gezien het kijkcijfer van Boer zoekt vrouw, zou dat iets zijn wat de gemiddelde Nederlander meer raakt, als ze daarbij nog kunnen zingen, kan deze missie alleen maar een door het volk ondersteund giga succes worden.
-
'De coalitietroepen in Afghanistan wacht in 2011 een zware strijd in hun pogingen de veiligheid in de zuidelijke bolwerken van de Taliban uit te breiden. Dat heeft de Amerikaanse generaal David Petraeus, de hoogste bevelhebber van de coalitietroepen in het land, dinsdag gezegd.....'
'Ondanks dat er miljarden euro's in het Afghaanse leger en de Afghaanse politie zijn gepompt, zijn de troepen nog altijd zeer ineffectief en vormt corruptie nog altijd een groot probleem.'
'De pogingen om de corruptie te bestrijden zijn verre van geslaagd, grotendeels omdat president Hamid Karzai niet toestaat dat zijn familieleden of bondgenoten worden vervolgd.'
.....'
Bron:
http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/article3395200.ece/Petraeus__zware_strijd_in_Afghanistan_in_2011.html
-
He kijk nou, dat is de heer K.Pitalist op de foto! Zo te zien kent Jolande Sap haar nog niet, maar dat is een kwestie van tijd. Als je als politicus een domme gevechtsbeslissing dreigt te nemen is K.Pitalist er als de kippen bij om je met zachte hand weer op het rechte pad te krijgen, hahhhahaha. Dus sap is gewaarschuwd.
-
, di 25 januari 2011 18:12
Reageer op
Lijkt me uitstekend..............Wie dan ook die missie blokkeert......mijn zegen hebben ze....
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 18:46
in reactie op
Reageer op NL
***{Lijkt me uitstekend..............Wie dan ook die missie blokkeert......mijn zegen hebben ze....}***
Dat is voornamelijk de PVV, dus ik dank u hartelijk voor de zegen die u ons zo ruimhartig toebedeelt.
-
, wo 26 januari 2011 09:42
in reactie op NL 4NL
Reageer op
Wat dit betreft wel, ja.
Voor de rest is en blijft het bagger, natuurlijk.
En het leukste is nog dat wildersmans niet eens terug kán, al zou hij dat nog zo graag willen en al wil rutmans dat nog zo graag, want wildersmans zal toch eens een keertje moeten beginnen zijn poot stijf te houden.Hij kan zijn kiezers niet blijven belazeren.
Hoewel, hij is er gek genoeg voor.En zijn kiezers zijn dan weer gek genoeg om het wéér te pikken.
Tot nu toe heeft hij echter nog niets waar gemaakt, dus het zal tijd worden dat hij idd. eens aan één breekpunt vasthoudt......
-
Waarom zou Wilders zijn kiezers niet na de verkiezingen kunnen bedriegen? Hij is toch politicus. Als de PvdA het kan...
-
Aandacht trekken en op het eind is het:Men heeft oze eisen ingewilligd en we zullen er boven op zitten want we stemmen voor.
-
Het is bij mijn weten vrij uniek als een partij unaniem tegen een eigen motie stemt. Sap doet het gewoon in haar proeftijd als fractievoorzitter.
Verder is het vooral een trendbreuk met de koers van de regeringsgeile Halsema (slochteren, slecht, slechtst). Sap kiest er schijnbaar voor om met Groen Links weer als vanouds een klein "beste stuurlui staan aan wal"-oppositie partijtje te worden.
Maar beter ook, een partij als Groen Links hoort nu eenmaal niet in de regering thuis. Veel te extreem.
-
Hahaha...
Jammer dat zo'n lullig minderheidspartijtje onze centjes aan het verbrassen is met voorstelletjes die niemand wil. Niet in de tweede en niet in de eerste kamer. De vvd heeft al 100 dagen verbrast. Ze "regeren" nog minder dan gl. Hahaha...
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 18:48
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op NL
***{Jammer dat zo'n lullig minderheidspartijtje onze centjes aan het verbrassen is met voorstelletjes die niemand wil.}***
Nou, nou, u oordeelt nu wel erg hard over GL.
Dat is nu ook weer niet nodig!
Ze hebben op tijd hun fout ingezien en wat u nu doet is natrappen waar het niet nodig is.
-
Des Duivels, di 25 januari 2011 18:48
in reactie op zorba de griek
Reageer op Des
Ik kan Sap alleen maar gelijk geven in deze. Wat zijn haar kansen om bij de volgende verkiezingen uberhaupt in het kabinet te komen?
Terug naar de idealen en eventueel na een fusie met de PVDA weer in de regering zien te komen is volgens mij de kortste route naar de macht.
In de wandelgangen wordt gefluisterd dat deze nieuwe fusiepartij pas in de sixties weer aan de macht zal komen..
-
Paul, je hebt wel humor dat Groen Links te extreem is en de gedoogregering met die PVV dan, hahaha ik neem jouw reacties nooit meer serieus, de tegenpartij zou er zelfs hard om lachen, wat een nonsens!!!!!
-
Beter is dan ook een partij die zich druk maakt over hoofddoekjes in het openbaar vervoer, en waarvan de leden hun woorden gaarne onderstrepen met de gebalde vuist.
En nu niet pissig worden, mijn post heb ik al opgehaald.
-
En zo krijgt GroenLinks toch gelijk. Niet goed genoeg om mee te regeren maar nu wel weer goed genoeg om mee om de tafel te zitten voor een Afghanistan missie.
Laat de VVD+CDA lekker likken bij de PVV. Daar wilden ze toch zo graag het bed mee delen.
-
GL was wel goed genoeg om mee te regeren, en D66 ook.
De concessies gingen zover dat Rutte bang was om rechts ingehaald te worden.
En daar zet je geen piket paaltjes voor tenslotte :-)
Het was de PvdA waar paars op sneuvelde, en alleen met GL en D66 was paars niet mogelijk.
Dus dat gelijk van GL... dat zie ik niet zo.
-
@Johannes Zeilstra
Paars ging niet door omdat de VVD stug bleef vasthouden aan de 18 mrd bezuinigingen zonder lastenverzwaring. GL wilde wel deze lastenverzwaring. Dit is één van de punten waar GL en VVD het niet eens werden.
-
, wo 26 januari 2011 10:50
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Heb je ook nog enig argument in dezen.?
Want deze reactie is wel erg verward.
-
Als GL nee zegt draait ze als geen enkele partij ooit tevoren heeft gedaan!!
GroenLinks is vorig jaar zelf begonnen over de politiemissie, INCLUSIEF militaire beveiliging. De afgelopen maanden hebben Sap en haar voorganger Femke Halsema er achter de schermen over onderhandeld met het kabinet. Dan kun je niet straffeloos weglopen.
-
Pffff, draaien, draaien, als een partij of politicus niet tegen elk voortschrijdend inzicht in bijna autistisch bij zijn standpunten blijft dan roept iedereen "draaien". So what? Gisteren heeft een hele reeks experts aan de kamer uitgelegd hoe gevaarlijk en onzinnig het plan is, mag GL dan niet handelen naar verkregen informatie en de koers wijzigen?
-
Ik ben overtuigd van de economische en reputatieschade die we hierdoor oplopen maar toch is het goed dat we niet gaan. Een onzinnig missie.
-
Bij mijn weten is dit een artikel 100 missie. Het kabinet kan beslissen of er een missie komt of niet, een meerderheid of minderheid in de kamer doet niet ter zake. GL blokkeert dus niets, al is zo'n missie zonder meerderheid uiteraard wel een extra zware beslissing voor het kabinet.
-
"Bij mijn weten is dit een artikel 100 missie."
Het kabinet heeft inderdaad de steun van de kamer niet nodig, daarom zei Rutte ook dat de tickets voor maart 2011 al klaar lagen. Als de missie doorgaat zal het kabinet niet vallen op een motie van wantrouwen omdat de PVV via het gedoogaccoord is gebonden om niet tegen het kabinet te stemmen.
Wat ik me afvraag is of de cojones van Rutte groot genoeg zijn om de missie door te laten gaan of dat hij met de verkiezingen voor de boeg eieren voor zijn geld kiest.
-
Des Duivels, di 25 januari 2011 16:07
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op Des
De peilingen laten slechts groei voor de VVD zien. Rutte maakt zich niet druk.
-
We zullen zien of Mark Rutte de cojones heeft.
-
Leo van Loo, di 25 januari 2011 19:01
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op Leo
Werkt het wel zo? Volgens mij kan de Kamer de missie blokkeren, door er geen geld voor vrij te maken in de begroting. Zonder geld kan het kabinet geen missie uitsturen, en zonder goedgekeurde begroting kan het kabinet er geen geld voor uittrekken. Ik neem aan dat de missie een aanpassing van de begroting vergt, of vergis ik me daar in?
-
Niets blokkeert een missie, normaal gesproken wordt de kamer om steun gevraagd en een ongeschreven wet is dat het een ruime meerderheid voor moet zijn. Nodig is het niet.
Bij een artkel 100 is alleen een melding aan de kamer nodig.
-
, di 25 januari 2011 15:11
Reageer op
D66?
Die spreken zich toch nooit ergens over uit??
Zijn toch altijd bereid naar links EN naar rechts te buigen??
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 15:15
in reactie op
Reageer op NL
Raar he, voor een middenpartij?
-
Omdat ze niet vast zitten in hun denkbeelden vermoed ik.
-
'Sap zegt 'dat het zo niet kan' en wil veranderingen in het plan zien.' ...Het is dus nog niet helemaal afgewezen.
-
Joop,
ik snap die Sap niet hoor, wat een slappe hap, gewoon zeggen dat je het niet wilt!
-
Theo Joubert, di 25 januari 2011 17:24
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Theo
Ik snap het wel, ze wil gewoon nog even van de macht genieten.
En misschien kan ze nog op een heel ander gebied een succesje binnenhalen en alsnog akkoord gaan.
-
Ik stem zelf bijna altijd deze GL en ben dus zeg maar een van de vast aanhang, geloofwaardiger word je er niet van als je zou draaien en veel groter zal de partij niet kunnen worden denk ik, ze zijn redelijk stabiel te noemen ondanks alle commotie in ons kleine kikkerlandje, ik stem hen niet als men gaat draaien in ieder geval en dat speelt bij veel van de eigen aanhang, ik begrijp wel wat jij zegt en ik ben het er niet mee eens, weg in Afghanistan en een lakei zijn van de VS!
-
Zie hier het voordelige zijde van een minderheidskabinet. Directe democratie, althans in mijn ogen. Het gedoog-regeerakkoord is helder maar behandeld ook maar een beperkt aantal punten. Rutte zal voor zijn kabinetsplannen dus telkens een meerderheid in de kamer moeten vinden daar waar het gedoog-regeerakkoord niet voorziet. Niets mis mee.
Dat sommige partijen vervolgens partijpolitieke spelletjes gaan willen spelen, dat is aan hen. Ik vraag me af of het landsbelang daar dan mee gediend is maar bovenal vind ik er weinig zelfverzekerdheid van uitstralen.
-
Veel typefouten d's en t's en kromme zinnen... exusez-moi.
Mijn handen zijn te groot voor een iPhone grrr...
-
- bromberen -, di 25 januari 2011 14:54
in reactie op Contra Sinister
Reageer op -
Je moet dat ding ook met je vingers bedienen...
-
Ik geloof er zelf geen bal van dat dit kabinet werkelijk naar Kunduz wou. Het zal voor de Amerikanen genoeg zijn dat premie Verhagen het heeft geprobeerd. Ook de Afghanen zullen het onze regering wel vergeven want niemand had toch werkelijk het idee dat onze 300 politie agenten daar ook maar enig verschil zouden maken.
Dit was van te voren zo gespeeld dat het wel moest mislukken. Iedereen die nu nog het verhaal slikt dat omdat we een morele verantwoordelijk hebben tegenover het Afghaanse volk we ze nu met symbolische contraproductieve missietjes moeten opzadelen, is vreselijk naïef. Verhagen heeft dit scenario opgezet om de oppositie uit elkaar te spelen en de onregeerbaarheid van het land onder dit kabinet bij hun neer te leggen. We moeten nog zien hoe dat zal uitpakken.
Ondertussen leidt dit niet besluit af van werkelijke belangrijke zaken. Zoals de oproep van Verhagen om durfkapitaal te gaan stimuleren. GroenLinks moet nu zeker met een tegenvoorstel komen. Bijvoorbeeld het uitnodigen van 1000 Afghaanse politietrainers om een opleiding te krijgen in Nederland. Als we ze gewoon een Afghaans salaris geven +kosten en inwoning kan het bijvoorbeeld financieel worden ingeboekt als een bezuiniging op politie. Dan is het politie tekort ook gelijk opgelost.
-
= Verhagen heeft dit scenario opgezet om de oppositie uit elkaar te spelen en de onregeerbaarheid van het land onder dit kabinet bij hun neer te leggen. =
Daar heb je Verhagen niet voor nodig, dat laten ze dagelijks zien. Tegen zijn om tegen te zijn en kabinetsvoorstellen afdoen als populistisch zal niet tot oppositioneel succes leiden. Inhoud, visie en daadkracht wel. Kijk naar Rutte en de recente peilingen. What's next? Oppositie voeren via de Eerste Kamer.... dan ben je wel heel ver gezakt.
-
Ruud Wiemer, di 25 januari 2011 16:04
in reactie op Contra Sinister
Reageer op Ruud
[...Directe democratie, althans in mijn ogen...]
Ben je nu voor of tegen de missie??
-
Ik ben voor de missie maar ben nog meer voor een democratische meerderheid in de tweede kamer als het dit soort besluiten aangaat(hoewel een meerderheid voor deze missie niet eens noodzakelijk is).
Als de meerderheid van de Volksvertegenwoording liever geen poot uitsteekt naar het Afghaanse volk 'than so be it'.
Zal weinig impact hebben om mijn nachtrust overigens.
-
--Als de meerderheid van de Volksvertegenwoording liever geen poot uitsteekt naar het Afghaanse volk 'than so be it'.--
Ik denk dat U hier verkeerd gaat, er zijn andere manieren om de Afghaanse bevolking te helpen dan met militairen. Nederland moet een voorbeeld nemen aan China. Dit land is bezig in Afrika, Irak en Afghanistan met de opbouw van het land. De projecten die de Chinezen uitvoeren leveren langdurige arbeid op waardoor de Afghaanse bevolking ook iets opbouwt.
Op het moment dat een volk iets te verliezen heeft zal het zelf in opstand komen, kijk naar Tunesië en Egypte.
Door militairen te sturen help je alleen de huidige corrupte regering van Karzai om de bevolking te onderdrukken.
-
= Nederland moet een voorbeeld nemen aan China. =
Sorry hoor, maar je mist de plank hier volledig. China handelt uitsluitend uit eigenbelang (grondstoffenbehoefte), kent geen cultuur van ontwikkelingssamenwerking zoals wij die kennen, en staan over het algemeen met de rug naar crisisgebieden in de wereld. Als je niet overtuigt bent van het positieve van een politiemissie naar Afghanistan moet je tegen zijn en laat ze daar dan maar lekker stikken. NL vergelijken met China is totaal kansloos en getuigt juist van het gelijk van een opbouw- politiemissie. .
-
"China handelt uitsluitend uit eigenbelang."
Natuurlijk is er eigenbelang van China, punt is wel dat China uitgaat van een Win-Win situatie waardoor ze meer bereiken dan de westerse landen die in die landen willen bepalen hoe men zich moet gedragen.
Het grote punt in Afghanistan is dat de mensen niets te verliezen hebben wat hun naar de hoogste bieder drijft. Als je het goed voor hebt met de Afghanen stuur je geen F-16's en militairen maar gebruik je de 500 miljoen om daar iets zinnigs en duurzaam voor de bevolking op te zetten. Dat deze aanpak Nederland in de toekomst geld kan opleveren is dan mooi meegenomen.
Maar misschien kunt U mij overhalen als U met een voorbeeld komt waarin een land dat na een bezetting zich hierbij heeft neergelegd en welvarend is geworden
-
Wat de SP, PvdA en de PVV en het NL volk, al direct doorhadden komen GL, D'66 en de CU nu eindelijk ook achter. Het kabinetsplan is een militair plan met geweldsinzet en YF 16's.
NAVO avonturen in Afghanistan zijn mogelijk bewust eindeloos,
zo heeft het Westen een militair bruggehoofd en wingewest ( olie, gas grondstoffen ) in Azië.
Als de NAVO echt geinteresseerd was in veiligheid en opbouw voor de Afghanen, dan had ze haar tegnstrijdig strategie ( OEF en ISAF ) al lang bijgesteld en meer geinvesteerd in hulp.
De oorlogs industrie is gebaat bij.....oorlog.
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 15:05
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op NL
D66 weet nog nergens van, en hebben vooralsnog geen nee gezegd tegen de missie.
-
Oude politiek.
De oppositie die zoveel mogelijk probeert te blokkeren.
-
Wat is er niet duidelijk aan het woord oppositie?
-
sam tosha, di 25 januari 2011 15:10
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op sam
Dat was tijdens de vorige kabinetsperiode.
-
Rob van Koot, di 25 januari 2011 15:56
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Rob
Ik ben geneigd je gelijk te geven maar in dit geval geloof ik toch wel dat GL er genuanceerd over heeft nagedacht en niet automatisch Nee zegt om het kabinet dwars te zitten zoals de laatste maanden usance is geworden in de oppositie. Het is per slot de PvdA niet.
-
Zeer Voornaam, di 25 januari 2011 18:41
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
- Oude politiek.
De oppositie die zoveel mogelijk probeert te blokkeren. -
Yep. Daarom is het zo'n slecht idee om een minderheids kabinet te willen.
-
Inderdaad Peet niks landsbelang alleen eigenbelang ze verwijten het een ander maar zijn zelf veel erger.
-
Nou toch fijn dat Halsema weg is blijkt wel .
-
Niet eens. Halsema had hier een realistischer kijk op dan je denkt. Voorstel voor een trainingsmissie kwam dan ook gedeeltelijk uit haar koker. Misschien dat ze de storm zag aankomen.
Vraag me overigens af of een partij die voornamelijk bestaat uit SUV- en terrasverwarmer-verbieders zo'n zwaar dossier als Afghanistan wel aan kan, maar dat terzijde.
-
Illegale oorlogen zijn niet zo realistisch
-
Hoe gaat dit verder?
Dus Groen en Links en CU zijn door de bocht als de motie in van Groen links/D66 in de huidige vorm wordt vernaderd in een vorm die met wijzigingen, van "de, het, en een" wel acceptabel?
Dus Groen Links en CU gaan nu zelf de wijzigingen aangeven, kwestie van dikteren en hopla klaar is het akkoord?
Groen Links heeft nog steeds moeite om de nooduitgang te vinden, om zonder gezichtsverlies schielijk door deze uitgangte verdwijnen.
Om D66 met de brokken van een politiek onmogelijke motie achter te laten? Gewoon omdat er een kamerbrede meerderheid er nooit zou komen, doordat de PVV mordicus tegen is.
Nu in deze verkiezingstijd wordt Groen Links gedwongen, om hom of kuit te geven. De Hypocratie druipt er af (H)! Wel politieagenten opleiden maar die mogen alleen het verkeer regelen (een ezel per dag), maar zo gauw er een politionele actie komt dan is het is mis.
In een land waar geweld hoogtij viert, de mensen die dat geweld moeten bestrijden een anti geweld instructie mee geven. Herhaalt zich het gedoe van eermaals de Balkan?
Zeg dan gewoon, we doen mee, trek als Groen Links een grote broek aan, neem manmoedig de verliezen die electoraal op zullen treden.
Zeg dan gewoon, we doen niet mee, trek als Groen Links een grote broek aan, neem manmoedig het politiek gezichtsverlies en schiet de eigen motie af.
Groen Links heeft de kans om eens een keer volwassen te worden, na het vertrek van "meisje groen links".
Keuze maken is een teken van politiek volwassenheid? De PVV is daar uitermate duidelijk in.
-
, di 25 januari 2011 14:09
Reageer op
Al halen ze de ene zeperd na de andere, ze gaan niet weg.
lijkt Balkenende wel.....................
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 14:55
in reactie op
Reageer op NL
***{Al halen ze de ene zeperd na de andere, ze gaan niet weg.}***
Uiteraard gaan ze niet weg!
Want dat is wat links graag zou zien, en daar gaan we dus niet vrijwillig aan meewerken.
Het was juist zó'n schaakspel om ze buiten de deur te houden, dat gaan we dan niet zonder slag of stoot aan de kant schuiven.
Nu is het tijd om nog even een tijdje te genieten van de gewonnen strijd.
-
Geachte adriana ;-),lijkt me bijkans onmogelijk om nog dieper te zakken dan kabinet Balkenende toen zijn CDA PVDA en CU eerst 100 dagen bezig geweest met niets of bent u dat vergeten. Het is niet mijn eerste keuze deze minderheidsregering, maar al met al doen ze het wel stukken duidelijker en vele malen efficiënter. Daar kunt u het misschien niet eens zijn met de besluitvorming maar dat is een ander hoofdstuk. Denk dat als de eerste kamer om is, en dat zit er dik in als ik de peilingen mag geloven, dan gaat het echt nog veel efficiënter.
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 15:51
in reactie op hans detorenkraai
Reageer op NL
***{Denk dat als de eerste kamer om is, en dat zit er dik in als ik de peilingen mag geloven, dan gaat het echt nog veel efficiënter.}***
Zo is het exact!
Pas als we ook een meerderheid in die speeltuin, die de Eerste Kamer heet, hebben dan pas gaat dit kabinet echt vol op het orgel en zal de ene na de andere wet erdoor gedrukt worden.
Slag- en rechtvaardig, zo gaan we het doen.
-
"Pas als we ook een meerderheid in die speeltuin, die de Eerste Kamer heet, hebben dan pas gaat dit kabinet echt vol op het orgel en zal de ene na de andere wet erdoor gedrukt worden."
Ik ben bang dat je gelijk hebt. Wetten zullen erdoor gedrukt worden en de uitgestoken hand richting oppositie is nergens te bekennen. Maar misschien zou jij je aan een voorspelling willen wagen of een PVV-senaatsfractie op dit moment achter de politiemissie zou staan?
"Slag- en rechtvaardig, zo gaan we het doen."
Het asielbeleid tot nu toe laat anders duidelijk zien dat het kabinet van het begrip rechtvaardigheid weinig kaas gegeten heeft. Daar is dan weer een rechter voor nodig.
-
Dat was gewoon een kwestie van tijd.
Iedereen die een beetje de ontwikkelingen van afgelopen tijd gevolgd heeft, die zag dit al van verre aankomen.
Nu is het wachten op de volgende zet in dit schaakspel, en die zal komen van de kant van D66.
Pechtold zal het niet nalaten om te benadrukken dat Nederland veel imagoschade op zal lopen en dat GL en de CU hier verantwoordelijk voor zijn.
Politiek is zo doorzichtig, als je maar weet wat hen drijft. De zucht naar macht is wat ze allen delen. Niet één partij uitgezonderd.
-
Ik denk dat de volgende zet komt van het kabinet, die gaat voorstellen dan alleen maar een (uitgebreidere) bijdrage te leveren aan de EUPOL-missie. En daar zullen GroenLinks en CU van harte mee instemmen.
-
- Ik denk dat de volgende zet komt van het kabinet, die gaat voorstellen dan alleen maar een (uitgebreidere) bijdrage te leveren aan de EUPOL-missie. En daar zullen GroenLinks en CU van harte mee instemmen. -
Waarom zou ze dat voorstellen? Het is ze echt niet om die paar politie mannetjes te doen.
-
Eline W, di 25 januari 2011 14:16
in reactie op NL 4NL
Reageer op Eline
Ha, daar is meneer mening-als-feit weer.
Het lijkt me echt heel sterk dat Pechtold GL en CU zwart gaat maken hiervoor, zeker ook omdat duidelijk gebleken is dat ook D66 twijfels heeft.
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 14:40
in reactie op Eline W
Reageer op NL
We zullen zien.
Een discussie hierover aangaan is nutteloos omdat het antwoord de komende weken vanzelf gegeven zal worden.
-
Overigens zijn het geen plannen van de VVD en het CDA maar van het kabinet. Zo gaat dat in het dualistische systeem.
-
Ruud Wiemer, di 25 januari 2011 17:08
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ruud
[...Overigens zijn het geen plannen van de VVD en het CDA maar van het kabinet...]
Verwacht je dat de VVD en het CDA tegen gaan stemmen? Of voor de schijn nog wat zijdelingse kritiek gaan leveren.
-
Nou... Dan gaan we toch niet. Laat ze maar lekker verrekken in Afghanistan.
-
, di 25 januari 2011 14:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
En in Soedan, en in Erithrea, en in Ivoorkust en in........en in.............en in.............
Ja, aertmans, je kan niet de hele wereld verbeteren als Hollandje............
-
Aertmans? Is dat nieuw?
-
, di 25 januari 2011 15:04
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Ja, dat is mijn eigen epitheton, dat ik aan specifieke figuren geef.
Je mag zelf bepalen of dat positief of negatief bedoeld is.............;)
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 16:51
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op NL
Zal het misschien een ludiek antwoord zijn op IggI?
-
Eline W, di 25 januari 2011 14:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Eline
Of ze bedenken en plan waar geen militairen voor nodig zijn, waar GL en CU wel rustig van kunnen slapen. Vergeet niet dat het oorspronkelijk en idee van GroenLinks is, dus als de minister de plannen aanpast op een manier waar GroenLinks mee kan leven dan kan het alsnog doorgaan.
-
Dan ben ik erg benieuwd naar de alternatieven van Groen Links. De motie Peters moet tenslotte ten uitvoer worden gebracht.
-
Renée Olsthoorn, di 25 januari 2011 15:22
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Renée
Sinds wanneer móét een motie uitgevoerd worden? Kan me herinneren dat Zalm ooit onder luid gelach van hemzelf en de rest van het kabinet weigerde er een uit te voeren.
-
, wo 26 januari 2011 09:43
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Waarom?
Wanneer GL terecht constateert dat de GL achterban tegen die missie is, zou het krankzinnig zijn te blijven volhouden.....het id de vvd niet....
-
Frenck Mahon, di 25 januari 2011 15:14
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Frenck
Wie zegt dat we niet gaan, volgens mij heeft het kabinet geen steun nodig van de kamer of weet U meer dan ik.
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 16:55
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op NL
Ze zouden ongestraft een missie kunnen sturen, temeer omdat in het akkoord tussen de VVD, PVV en CDA afgesproken is dat de PVV het kabinet op dit punt niet naar huis zal sturen, en daarmee zal een motie van wantrouwen nooit op een meerderheid kunnen rekenen in de kamer.
Als je het goed bekijkt hebben die 3 eigenlijk een geweldige overeenkomst met elkaar.
Ook duidelijk is dat de PVV in de kamer wel een zeer grote stem heeft. Verreweg de meeste voorstellen zijn afhankelijk van hun steun, zowel voor kabinetsvoorstellen als die van de oppositie. Het leven is echt mooi als PVV stemmer zijnde. Dit had ik niet durven dromen een jaar geleden.
-
Ik moet toegeven dat de factor macht voor de PVV vele malen hoger wordt door de actie van Rutte-Verhagen mbt Kunduz tenzij Rutte de missie toch door laat gaan.
-
Truus Beek, wo 26 januari 2011 10:05
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op Truus
formeel niet, echter ongeschreven wet dat er een ruime meerderheid moet zijn.
-
Het kabinet mag naar huis.
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 14:06
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op NL
Die gaan echt niet naar huis vanwege het niet doorgaan van deze missie.
Wie je dat wijsgemaakt heeft, heeft je onzin op de mouw gespeld.
-
Na de komende verkiezing zie ik ze wegvliegen.
Trouwens, weet je het wel? Wilders kon niemand vinden, niemand wil namens hem aan de slag.
Lekker voor je!
-
NL 4NL, di 25 januari 2011 15:10
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op NL
De komende verkiezingen zijn pas rond 2015, dus daar gaan we ons nu niet druk over maken.
Wat bedoel je precies met quote: "Trouwens, weet je het wel? Wilders kon niemand vinden, niemand wil namens hem aan de slag.
Lekker voor je!"
Want ik weet niet waar je nu precies op doelt.
-
El Che, di 25 januari 2011 19:20
in reactie op NL 4NL
Reageer op El
"De komende verkiezingen zijn pas rond 2015, dus daar gaan we ons nu niet druk over maken."
Of eerder!
-
, wo 26 januari 2011 10:51
in reactie op NL 4NL
Reageer op
Oh, U gaat 2 maart niet stemmen?
Goed plan.
-
keep dreaming !!
