-
PS.
Achteraf vraagje. Waarom doet Bea niets?
-
Mauro doet een laatste emotionele oproep aan de leden van de Tweede Kamer om in Nederland te mogen blijven. Hij doet dat in een verklaring die vandaag in Den Haag wordt uitgedeeld, de dag waarop de Kamer debatteert over Mauro Manuel.
Mauro is vandaag aanwezig bij een manifestatie op het Plein met sympathisanten. 'Tegen wil en dank ben ik nu een symbool geworden van jonge, alleenstaande asielzoekers in Nederland. Veel liever ben ik een symbool van integratie in de Nederlandse samenleving. Iets waaraan in Nederland zoveel belang wordt gehecht', schrijft hij in de tekst.
'Op mijn negende ben ik op het vliegtuig gezet, helemaal alleen. Ik had toen enorm veel verdriet en was bang. Hoe kon ik ooit iemand nog vertrouwen? Waarom was ik weggestuurd? Gelukkig kwam ik terecht bij hele lieve mensen, die nu mijn vader en moeder zijn. Drie jaar geleden is mijn broertje geboren, van wie ik heel veel hou. Ik heb een hechte band met mijn familie en mijn vrienden.'
Koninginnedag
'Mijn toekomst ligt in Nederland. Ik wil een voorbeeld zijn voor iedereen en ik wil me zo graag inzetten voor de Nederlandse samenleving, mijn hele leven lang', benadrukt Mauro. 'Ik wil zo graag ieder jaar Koninginnedag vieren en ik wil als voetballer het Nederlands elftal kampioen zien worden.'
Mauro bedankt in zijn boodschap alle Kamerleden die hem steunen. 'Ik hoop zo dat u dit blijft doen en dat u de collega's die nog twijfelen, kunt overtuigen. Dit is mijn laatste kans om u te vragen mij een verblijfsvergunning te geven.'
Bron:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3005140/2011/10/31/Mauro-doet-laatste-emotionele-oproep-aan-Kamer.dhtml
-
Samenvatting van het CDA-congres:
Beste mensen, let maar eens op: het CDA gaat er samen uitkomen. Het CDA staat erom bekend dat we er altijd samen uitkomen. Zonder Mauro. Want het CDA is barmhartig en als we er niet samen uitkomen, zijn we niet barmhartig.
Aldus Maxime - ik hOU van de partij, ik lEEf voor de partij - Verhagen.
-
IND-stukken laten zien: Leers moet zaak Mauro opnieuw onderzoeken bron SP
29-10-2011 • SP-Kamerlid Sharon Gesthuizen wil dat minister Leers de documentatie over Mauro Manuel opnieuw ‘in samenhang’ onderzoekt. Gesthuizen heeft van asieladvocaten stukken van de IND ontvangen, waarin staat dat bij een beroep op de discretionaire bevoegdheid ‘in elke zaak gekeken wordt naar het samenstel van de door de vreemdeling aangevoerde bijzondere en schrijnende omstandigheden’.
Gesthuizen is van mening dat Leers enkel gekeken heeft naar afzonderlijke schrijnende omstandigheden maar niet naar de samenhang in die omstandigheden. Ze eist van Leers dat hij de zaak opnieuw bekijkt volgens de richtlijnen van de IND zelf
http://www.kunstengalgos.nl/Mauro.htm
10 augustus 2011
Minister Leers heeft blijkbaar het dossier van Mauro vanaf november 2010 niet goed gelezen want er is nog steeds geen antwoord.
November vorig jaar heeft de meervoudige rechtbank in Amsterdam uitspraak gedaan en alle bezwaren van de IND van tafel geveegd en nog een uitbrander op de koop toegegeven aan de IND dat Mauro al vijf jaar geleden een verblijfvergunning had moeten krijgen.
Hiertegen is de IND in hoger beroep gegaan bij de Raad van State. Hierin is alles van tafel geveegd en de uitspraak was dat Mauro terug moest naar Angola. Minister Leers zou het dossier nog eens goed doornemen.
Heeft Minister Leers dan echt het hele zomerreces nodig om dit dossier door te lezen of heeft hij zijn werk vanaf november niet goed gedaan? De vooruitzichten zien er niet goed uit.
Op 2 november 2010, de laatst mogelijke dag, ging de IND (immigratie- en naturalisatiedienst) uit naam van minister Leers via de landsadvocaat in hoger beroep tegen de afgifte van een verblijfsvergunning voor de (toen) 17-jarige Mauro. De zaak was toen al bekeken. De feestvreugde die was ontstaan nadat de meervoudige kamer te Amsterdam zich eerder had uitgesproken voor zijn verblijf in Nederland verstomde stilletjes aan. De landsadvocaat wint 87% van de rechtszaken, hoewel de meeste Nederlanders dat niet weten. Maar Minister Leers tegen je hebben voelt niet goed. Toch liet advocaat Marq Wijngaarden van het advocatenkantoor Britta Bohler (BFKW) te Amsterdam het gezin van Mauro weten positief te zijn over de uitkomst. “Ik ga er vanuit dat we dit winnen, gezien de kwaliteit van de rechtspraak van de rechtbank te Amsterdam. De rechtbank heeft per slot van rekening een prachtige uitspraak gedaan”.
Maandag 20 juni 2011 kreeg ik van pleegmoeder Anita Mandigers het e-mailberichtje dat de verblijfsaanvraag voor Mauro is afgewezen, na meer dan anderhalf jaar wachten. Precies dezelfde argumenten die eerder tot het recht op verblijf hebben geleid, blijken nu in het tegendeel veranderd of gewoon genegeerd. Hoewel eerder zijn geworteldheid in de samenleving en bij het pleeggezin een reden waren om hem verblijf te geven, valt het pleeggezin bij nadere beschouwing toch niet als gezin aan te merken. Daarom valt het niet onder de bescherming van de internationale rechten van het kind of artikel 8 van EVRM, oftewel: recht op gezinsleven. “Organisaties en deskundigen die voor toekenning van een verblijfsvergunning aan Mauro pleitten worden niet eens aangehaald”, schrijft pleegvader Hans even later verbijsterd. Dit besluit is het tot een onnavolgbare hoogte drijven van juridische gelijkhebberij. Wat hier gebeurd is geen toonbeeld van rechtspraak. Het laat in weerwil van zichzelf juist het omgekeerde zien. Wie de macht heeft, heeft het laatste woord.
De organisatie Defence for Children die het gezin van Mauro ondersteunt schrijft op haar website:
“Uitzetting zou van uitzonderlijke hardheid getuigen, schending van zijn kinderrechten en zijn speciale kwetsbaarheid als alleenstaande minderjarige miskennen” (1)
http://www.kunstengalgos.nl/Mauro.htm
-
met alle respect voor alle betrokkenen, maar de hele gang van zaken, incl parlementsleden en media die als bloeddorstige vampiers een slaatje eruit slaan, maar:
dit bewijst weer eens dat ex-burgemeesters ongeschikt zijn als regeringsleiders; iedereen kan het rijtje wel maken, maar het karakter ve burgemeester (solo, knopen hakken, leiding geven, niet luisteren) is totaal anders dan die van een minister of staatssecr.
andersom, van regering naar burgemeester kan wel, maar historisch gezien is dat ook geen succes.
heeft de overheid geen HR afdeling die dat in de gaten heeft ?
-
, zo 30 oktober 2011 15:37
in reactie op Meta Foor
Reageer op
Ehh.
Heeft dit iets te maken met het onderwerp of ben je op drift geraakt?
-
De peiling heeft plaatsgevonden óp vrijdag, na het debat over Mauro op donderdagavond, en vóór het congres van zaterdag.
" Uit onderzoek van De Hond blijkt zondag opnieuw dat een ruime meerderheid van de bevolking wil dat Mauro een verblijfsvergunning krijgt. Ook onder CDA-kiezers is daar een duidelijke meerderheid voor. Het aanbod van een studievisum voor de jongen vindt 64 procent van de Nederlandse kiezers niet acceptabel
-
Om eerlijk te zijn vind ik ook dat Mauro "voorlopig" niet terug kan naar Angola. Hij gaat hier vermoedelijk een studie volgen( lijkt niet erg aannemelijk met MBO 3) en de studiefinanciering zal hier dan ook weer een behoorlijk deel aan bijdragen. Ik vind dat voordat Mauro naar Angola vertrekt zijn studieschuld moet af betalen aan de Nederlandse staat. M.a.w. aan de belastingbetaler. Dat betekend dat Mauro nog wel even bezig is...
Misschien dat Mauro naar het clubje kan waar Lubbers weer een erebaan heeft, maar ook dat lijkt niet waarschijnlijk, je kunt daar "gratis" een opleiding volgen, maar daar ligt een eis dat je je verkregen kennis moet in zetten in het land van herkomst.
Hij had ook mee kunnen gaan met Bleker naar een voetbalwedstrijd van PSV, had kunnen opteren als profvoetballer. Maar ook dat was niet geschikt voor Mauro en bedankt....
-
Ik weet niet waar je allemaal op doelt, maar zover mij bekend heeft Mauro geen cent op illegale wijze verkregen, en snap ik niet waarom hij iets zou moeten terug betalen.
Misschien dat je het allemaal wat beter moet uitleggen. Alvast bedankt..
-
Lees het nog maar eens een keer. Ieder student in Nederland bouwt een studieschuld op, waarom zou het bij Mauro anders zijn?
-
" Dibi en Spekman kennen de details ook niet. Die roepen maar wat, zonder het dossier te kennen."
Hoe weet je dat nou als je het dossier zelf niet kent ?!
-
Gisteren schreef ik: "Dus, het CDA zal nog verder krimpen, als ze deze kans om het goed te doen niet grijpt."
Het negeren van 85% van het congres is een aanfluiting zonder weerga in de geschiedenis van het CDA, zie ook mijn reactie: za 29 oktober 2011 13:58
Vandaag werd het door de Hond bevestigd. All-time low.
------------------
Ik denk dat het CDA-bestuur gokt op een (hopelijk) tijdelijke inzinking en een gered kabinet, liever dan een (tijdelijk) oplevend electoraat en een kabinetscrisis.
Ze vergeten echter dat dat tijdelijk oplevend electoraat in geval van kabinetscrisis wel net tijdens de verkiezingen valt.
Het is zo makkelijk voor het CDA om te scoren in de verkiezingen, maar ze durven niet. Henk en Ingrid zullen bij een serieus CDA dat werk maakt van traditionele waarden betreffend zorg en menselijke maat weer teruggaan.
Henk en Ingrid zijn niet van die rotzakken waar Wilders ze voor aanziet.
Ze willen eigenlijk een vriendelijke maatschappij
Niet een parlement waarin Wilders zijn mede-parlementariers uitscheldt voor hond, of moslimvrouwen vergelijkt met honden.
Dat is niet het land waar Henk en Ingrid willen wonen.
Het CDA kan zich makkelijk afzetten tegen deze agressieve Wilders retoriek, maar het zal dan wel zijn identiteit duidelijk moeten stellen,
Het moet een betrouwbare partij worden, met betrouwbare waarden. En die mogen best een beetje rechts zijn, maar niet zoals dit kabinet tekeer gaat.
------------------
Ook volgende zullen Henk en Ingrid ook gaan begrijpen in een eventuele campagne:
Wilders vond het feit dat het kabinet ons land verkwanselt (volgens hem) niet belangrijk genoeg om met intrekken gedoogsteun te dreigen.
Maar Mauro, daarover moesten de zwaarste chantage middelen ingezet worden.
Het zal duidelijk op een rijtje moeten worden gezet door de spindokters.
Kansen zat.
------------
Maar zoals het nu uitziet laten twee partijen hun kwalijk gezicht zien, het CDA en de PVV.
Ze zouden net zo goed kunnen fuseren. Beiden zijn regentesk, anti-democratisch, hoewel de een nog erger dan de ander, ze delen elkaars electoraat en zijn verzot op achterkamertjes en symboolpolitiek.
-
Paul Burger, zo 30 oktober 2011 12:20
in reactie op Klaas Nieuwenhuis
Reageer op Paul
De lachende derde is helaas de VVD
Die houd zijn kiezen stijf op elkaar en gaat ondertussen vrolijk verder
En laat de kastanjes uit het vuur halen door de pvv en het cda
Maar ze zijn geen haar beter
-
Jan Peters, zo 30 oktober 2011 12:36
in reactie op Klaas Nieuwenhuis
Reageer op Jan
Als je de peilingen van Maurice beter bekijkt zul je zien dat de weg gelopen CDA kiezers naar VVD en PVV zijn gelopen dus trek je conclusies. Als CDA-er nijg ik ook naar de VVD terwijl dat helemaal niet mijn partij is maar ik ben het geklungel en het gehypte emo-gedoe, spuugzat ben. Zo bedrijf je ook in een Christelijke partij geen politiek. Dit zijn taferelen die we van de PvdA kennen maar CDA is altijd een verantwoordelijke en eensgezinde partij geweest.
Het aller en allerergste is nog dat jet in de tweede kamer NOOIT over individuele personen gaat praten. Clientisme is in de politiek daar deden we toch niet aan in Nederland? Dat is toch meer iets Zuid-Europesche landen en corrupte regimes?
Dan maar de zakelijkheid van de VVD hoewel ik daar op ethisch vlak grote moeite mee heb maar als de politiek niet meer zakelijk kan blijven zijn we nog verder van huis.
-
Dat schreef ik al, een belangrijk deel van het CDA is richting PVV gegaan, en (dat was mij niet zo opgevallen, maar nu je het zegt) een deel richting VVD.
Dus wat er over is aan CDA-electoraat is de links-middenkant. Dom is alleen dat het CDA een rechtse koers vaart, en juist dat deel dat links-midden wil vinden niet tegemoet komt, en zo alles verliest.
Het CDA wil maar niet beseffen dat het (electoraal gezien) aan de rechterkant betekenisloos is. Hun (overgebleven) electoraat zit links.
Helaas is er discrepantie tussen CDA-electoraat en CDA-politici, want de laatsten neigen naar (zelfs extreem-) rechts.
En als de politici en het electoraat niet matchen, dat kan een kind uittellen, dat is pas een slecht teken voor een partij.
Eigenlijk ben ik er niet rouwig om, hoewel er wel een restje nostalgie wel naar het CDA verlangt, uit de tijd dat men vol afschuw afstand nam van politici die anderen voor hond uitmaken.
Maar de Leers(en) en Verhagen(s) van tegenwoordig hebben daar geen probleem mee, althans, in praktijk, misschien bij de borrel wel. maar dat boeit niet.
-
CDA in peilingen gezakt naar 11 zetels.
Dramatisch....te danken aan die hele fractie onder leiding van meester oplichter Verhagen.
Mensen als Verhagen,Bleker,die Buma,die Mirjam Sterk etc zijn funest voor die partij.
CDA maakt dit nooit meer goed....
Ze kunnen misschien nog iets keren door in ieder geval die verantwoordelijken per direct op non actief te stellen
-
Volgens de peilingen van Maurice de Hond vandaag heeft het CDA deze week 2 virtuele zetels ingeleverd en de PVV 1 virtuele zetel: het is nu al duidelijk wat veel Nederlanders er over deze kwestie Mauro denken! Ik heb per toeval Mauro en zijn pleegbroertje Tjeerd bij Pau!l gisteravond op Nederland 1 gezien: laat Mauro gewoon in Nederland blijven samen met zijn pleeggezin a.u.b.!!!
-
Ziehier de consistentie van het cda : een buitenwettelijke verblijfsvergunning kan niet, maar een buitenwettelijke studievergunning wel.
Want Mauro voldoet voor geen meter aan de voorwaarden voor een studievisum.
En het psychisch martelen ging nog even door.
Wat Leers te doen staat : hij logt in op het beveiligde deel van de IND-site, klikt 'inwilligende beschikking ex ama op humanitaire gronden' aan, vult de variabelen in, ondertekent het besluit, belt Mauro en zijn pleegouders om het heugelijke feit mee te delen en zet de beschikking op de mail naar het ANP.
Deze case closed en de 20 of 70 volledig vergelijkbare gevallen dienen zich maar aan bij monde van defence for children. Problem solved.
-
'...het psychisch martelen ging nog even door'
Inderdaad. Vreselijk.
-
Dat maakt deel uit van mijn grote verbijstering Joost. Momenteel broeden volslagen autistische CDA-bonzen op een ongewenst studieplan voor Mauro, een gewone knul die allesbehalve een studiebolleboos is en voor wie een LBO/MBO opleiding echt het hoogst haalbare is.
En zo komt Mauro alsnog op de CDA/PVV martelbank terecht.
-
["Want Mauro voldoet voor geen meter aan de voorwaarden voor een studievisum."]
Precies. En denkt er iemand in het cda aan de precedentwerking als Lubbers er voor Mauro een MBO-ROC-studievisum uitflubbert? Volgens mij (nog) niemand.
Nou, suffers van het cda, dát heeft pas een aanzuigende werking. Daarbij zijn die 20-75 voor wie je gewoon een kleine regeling kunt maken een lachertje (ik hou het op 25).
-
Ik heb veel begrip voor kinderen als Mauro en vind dit zeer triest. Stel dat Mauro in het gelijk wordt gesteld en mag blijven. Overigens is het belachelijk dat de voorgaande regeringen dit 8 jaar hebben laten sudderen, zonder actie. Burocratie is hier het probleem. Wij kunnen wel op Leers schelden, maar Leers zit op dit punt wel met een erfenis van zijn voorganger en voorgangster. Ook dat is een gegeven.
Hoeveel kinderen worden dan vanuit Afrika en Azië door mensenhandelaren naar Nederland gestuurd ? Ontstaat er dan geen nog groter probleem ? Ook daar ligt een gevaar.
Kunnen wij al deze kinderen wel onderbrengen bij pleegouders ?
Daar ligt ook al een probleem. Nedrland kan niet een kindertehuis worden voor de rest van de wereld.
Wij kunnen wel gaan roepen vanuit allerlei emoties, maar lost dat structureel voor deze kinderen iets op ?
-
Dit is niet waar. Bij aankomst was reeds bekend dat hij moest vertrekken. In november 2009 heeft Mauro een brief van het ministerie van Justitie gekregen dat verblijf er niet in zat, ook niet op basis van een studievisum. Zo helder als glas.
-
"n november 2009 heeft Mauro een brief van het ministerie van Justitie gekregen dat verblijf er niet in zat"
De brief was van Albayrak, en er stonden inschattingen op persoonlijke titel in. De brief bevatte geen ambtelijk beoordeling van de zaak.
----
In de brief stond dat hij op zijn 18e een machtiging verblijf zou kunnen aanvragen op basis gezinsvorming, alleen vermeldde Albayrak erbij dat dat volgens haar inschatting niet kansrijk was.
Dat is geen ambtelijke weigering maar haar inschatting van de rechtsgang. En het was niet het ministerie, maar een persoonlijke inschatting. Het staat er duidelijk: "mijn inschatting"
In plaats van steeds over een brief te zeuren kun je je beter afvragen waarom die brief maar voor de helft wordt getoond. Wat wordt er voor ons verborgen gehouden?
-
Het CDA is zojuist door nationaal peilhijger DeHond op een absoluut dieptepunt vastgelegd: 11 ..!! Waarmee haar achterban het verraad aan eigen de identiteit én aan Mauro per meteen afrekent. En terecht.
-
, zo 30 oktober 2011 10:08
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op
Dat is goed nieuws, Bernie.
En dat cijfer wordt vast nog wel lager.
De enige manier om het eigen kiezersvolk weer terug te winnen is volgens mij de stekker uit het kabinet scheuren.
Ze zijn het meer dan zat.
Eerst dat ge-emmer en gewrik, inclusief gejank en gejammer, om ze zo gek te krijgen met de pvv samen te gaan werken, en nou dit weer.
Zelfs aan het incasseringsvermogen van cda-ers blijkt een grens te zitten.
Elk nadeel hep se foordeel.
-
Joop Schouten, zo 30 oktober 2011 10:24
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Joop
Zo gaat ie goed,
zo gaat ie beter.
Indexeer de egometer ...
(Er is nog wel een lange weg te gaan.)
-
YggY ..., zo 30 oktober 2011 10:46
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op YggY
Het CDA is zojuist door nationaal peilhijger DeHond op een absoluut dieptepunt vastgelegd: 11 ..!!
=================
In eerste instantie kun je vrolijk worden van dit bericht maar er kleeft een klein nadeel aan en dat is dat het CDA de hofleverancier is van de PVV-stemmers. Hoe kleiner het CDA, hoe groter de PVV.
Maar als je daarop door filosofeert dan is het ook wel weer een goede ontwikkeling want de enige reële kans op een centrum-linkse regering is wanneer de PVV de grootste partij van Nederland wordt.
Want enerzijds de abjecte gedachte aan Wilders als Minister President en anderzijds de PVV standpunten Europa aangaande is er natuurlijk geen partij te vinden die met Wilders in zee gaat.
Ik bedoel, het is natuurlijk niet voor niets dat Wilders alleen maar gedoogd wordt.
-
Ben het daar niet helemaal mee eens YggY. Ik geloof sterk dat de PVV getalsmatig al lang heeft gepiekt. Zeker, het CDA (en PvdA) heeft Wilders rijkelijk van stemmen voorzien, maar dat is in politieke termen alweer heel lang geleden. Wilders heeft een jaar lang laten zien dat hij in politiek opzicht NIETS klaarmaakt, regeerbeloftes categorisch breekt en eigenlijk met zijn handlangers alleen maar heeft lopen zieken.
CDA'ers zijn te goed om daar nóg een keer in te trappen denk ik Yggy. Dus als de CDA-top nu niet snel met een goed en retesterk programma komt, vrees ik dat voor het CDA de hemelvaart dit jaar wel erg vroeg zal vallen...
-
, zo 30 oktober 2011 11:15
in reactie op YggY ...
Reageer op
Ik denk dat de leden die NU weglopen bij het CDA niet naar de pvv gaan.
Ze gaan immers weg vanwege het ongristelijke en asociale beleid van het CDA??
Eerder gaan ze naar een van de oppositiepartijen.
-
En daarmee is de missie van Dibi en Spekman geslaagd. Een leugentje ("CDA doet wat PVV wil of steun wordt ingetrokken") om 'bestwil' zullen ze denken. Dat Mauro geen kans maakte om te blijven stond al lang vast.
-
El Che, zo 30 oktober 2011 13:10
in reactie op Bernard A. Tikker
Reageer op El
"Een leugentje ("CDA doet wat PVV wil of steun wordt ingetrokken") om 'bestwil' zullen ze denken."
Dit zegt vooral iets over hoe jij denkt.
-
Het lachje van de heer Dibi toen hij over dit onderwerp werd geinterviewd zegt voor mij genoeg. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij helemaal niets geeft om Mauro.
-
En dan Mauro
Minister Leers stelde dat hij in alle hoeken en gaten heeft gekeken van het vreemdelingen- en asielbeleid maar niets heeft kunnen vinden. En dus kan de minister aan Mauro geen verblijfsvergunning geven. Klopt dat? Nee.
De minister heeft tenminste vijf mogelijkheden. (1) De minister kan Mauro als schrijnend geval kwalificeren. (2) De minister kan het beleid dat geldt voor verwesterde meisjes uit Afghanistan (zoals Sahar) ruimer gaan interpreteren. (3) De minister zou kunnen vooruitlopen op de behandeling van het wetsvoorstel van Spekman en Voordewind, waarin aan ‘gewortelde minderjarige vreemdelingen’ een verblijfsvergunning wordt verstrekt. (4) De minister zou het belang van het Internationale verdrag voor de Rechten van het Kind (veel sterker) kunnen benadrukken en vaststellen dat het mogen blijven van Mauro “in the best interest” van het kind is. Ten slotte (5) zou de minister kunnen verwijzen naar uitspraken van Europese rechters, die het belang van het kind en het recht op gezinsleven van een kind als zeer zwaarwegend beoordelen. In dit laatste geval zou de minister zijn handen zelfs in onschuld kunnen wassen: kijk eens, ik kan niet anders; het moet van de Europese rechter.
Is dat alles?
Nee. De minister had ook al eerder wat kunnen doen. De rechtbank Zutphen had immers op 4 oktober 2010 bepaald dat Mauro mocht blijven en dat de minister aan Mauro een verblijfsvergunning moest verstrekken. Tegen die beslissing wordt door de minister echter op 1 november hoger beroep ingesteld bij de Afdeling Bestuursrechtspraak van Raad van State. De Afdeling doet er vervolgens een half jaar over en stelt op 6 juni 2011 dat de minister geen vergunning hoeft te verstrekken. Minister Leers had dat hoger beroep bij de Afdeling kunnen intrekken en Mauro kunnen laten blijven. Maar dan moet je dat wel willen en mogen.
Zie: 'Mauro en Migratiemythes'
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/mauro_en_migratiemythes/
-
Wat ik me nog afvraag. Waarom deed de Afdeling Bestuursrechtspraak er een half jaar over om tot de uitspraak komt 'geen vergunning te verstrekken'. Nog wat. Wat zijn de inhoudelijke afwegingen geweest, wie waren er allemaal bij betrokken en hoe verliep deze discussie ? Zijn er transcripties van en zijn deze openbaar ?
Ik denk dat hier het bewijs te vinden is over de directe politieke invloed van de PVV (...).
De gevolgen laten zich raden als je dit in een breder perspectief plaatst.
Toch?
-
Corr.: 'Waarom deed de Afdeling Bestuursrechtspraak er een half jaar over om tot de uitspraak te komen 'geen vergunning te verstrekken'.
(Gaat weer lekker vandaag.)
-
Ruud Wiemer, zo 30 oktober 2011 11:40
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
[Maar dan moet je dat wel willen en mogen.]
Precies , je slaat de spijker op zijn kop. Het moet wel mogen van wilders, want Leers staat onder curatele van wilders.
-
Mauro is nu al genoeg getraumatiseerd door alle debatten en overleggen over zijn al dan niet mogen blijven. Wat moet dit voor het gezin betekenen, kan iemand zich verplaatsen in de pleegouders, ik niet, dat wil ik niet toelaten omdat ,dat te veel pijn zou doen.
Gelukzoekers, teveel, regels, barmhartig en nog meer van die kreten.
CDA en regels,laat me niet lachen, waar is het Davids rapport gebleven?
Het rapport waar de fouten van de oorlog in Irak staan beschreven,zo barmhartig zijn of waren wij dat we een land naar God hebben geholpen met alle gevolgen van dien.
Dat vluchtelingen uit Irak weer terug mochten naar de hel, geldt ook voor Afghanistan en Somalie.
-
De klok ging vannacht terug. Voor de een wat meer dan voor de ander. Zo werd voor Mauro de klok wel 18 jaar teruggezet.
Met verbijstering heb ik gekeken naar het CDA-congres, waar God's volgelingen en masse en heel barmhartig besloten om het volledig geïntegreerde ventje Mauro op christelijke wijze naar Angola te deporteren. Mauro die niets, maar dan ook helemaal niets heeft met Angola, moet het land dus worden uitgetrapt, vinden de christenen. Tegelijkertijd maken ze de onnavolgbare move door te te stellen dat "dit nooit meer zo mag en alle andere dito jongeren gewoon moeten kunnen blijven..."
De vrome CDA'ers voelen dus dat ergens iets heel erg fout ging... Intussen is Mauro zwaar de lul en Wilders dik tevreden met zo'n behulpzame uitzetminister Leers. Leers, die ons ronduit voorliegt. Want er zijn wel degelijk goede (rechts)gronden op basis waarvan Mauro een definitieve verblijfsvergunning kan worden verleend. Punt is dat de hongerige xenofoob Wilders hem dit niet toestaat. Mauro moest gewoon geofferd worden. Zum kotzen.
En minstens zo misselijkmakend is dat vrijwel de gehele CDA club Leers hierin steunt, dus Mauro bewust verraadt. De christengod woont allang niet meer bij het CDA: dát is hun probleem.
-
Joop Schouten, zo 30 oktober 2011 11:18
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Joop
'Punt is dat de hongerige xenofoob Wilders hem dit niet toestaat.
Maar hoe bewijs je dit feit ? Kwantumkop zal hier inhoudelijk nooit op ingaan.
-
Het bewijs zal via Leers moeten komen Joop. Kwantumkop zal als gewoonlijk toch 'niet thuis' geven, de lafaard.
Leers kan- en zal moeten uitleggen waar om hij de gewenste PVV-doctrine volgt en niet de mogelijkheden die hem wel degelijk ter beschikking staan om Mauro hier gewoon zonder voorbehoud te laten blijven. Het gaat evident om onwil, druk vanuit de PVV. Niet om juridische onmogelijkheden. Leers liegt Mauro en ons dus glashard voor.
En qua juridische mogelijkheden, zie dit oerdegelijke stuk: http://bit.ly/sqLycC
-
Joop Schouten, zo 30 oktober 2011 14:47
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Joop
Ik had eerder delen uit dit suk geplaast Bernie. Maar wel bedankt.
Ik denk dat we transcripties van de ware achterliggende beweegredenen boven water moeten zien te halen.
Misschien is er een klokkenluider zo moedig deze openbaar te maken of zal de journalist beter onderzoek moeten doen.
Deze transcripties moéten wel 'explosief' materiaal bevatten naar mijn idee.
-
Dat is me ontgaan Joop, scuzi. Ik kan ook niet zoveel online zijn. Maar vandaag wél :-)
Zo'n transcriptie zou explosief zijn, vuurwerk dat zijn weerga niet kent in de Kamer. Wie weet dienen zich hier ook wel een Woodward & Bernstein aan.
-
Conclusie. Ons hoogste rechtsorgaan heeft gesproken maar Kamerleden bepalen met als doel het kabinet te laten vallen wie mag blijven.
Wat heeft dit echt met Mauro te maken. Conclusie einde van onze democratie.
-
Ho ho, niet zo snel. De kiezer zal de volgende keer nog des te meer laten zien, dat de C van Christeluk (geen spellings fout) meer een C is van Creperen m.b.t. het CDA.
Toch best knap dat je als partij een heel congres om de ellende van 1 jongen heen kan bouwen, voor 99% om ermee te laten zien dat er binnen de partij qua eensgezindheid niks mis is.
En de soap gaat nog verder ook in de kamer. Smullen!
-
Ik sprak een tijdje geleden met een aantal voormalige asielzoekers; ze hadden hun verblijfsvergunning inmiddels gekregen.
Stuk voor stuk waren ze cynisch over linkse politici. Tijdens hun asielaanvraag waren de enige mensen die zich om hen bekommerd hadden, mensen van voornamelijk de ChristenUnie.
Mensen die niet met een grote mond de pers halen, maar in stilte heel nuttig werk doen en daadwerkelijk barmhartigheid toonden.
Deze gesprekken doen me erg denken aan de situatie van de laatste weken.
Ook op dit forum voelen zgn. 'linkse' mensen zich weer verheven boven de rest van het volk en accepteren geen andere mening. Niet dat ze ooit een poot uitsteken om asielzoekers daadwerkelijk te helpen, maar vooral om hun eigen geweten te sussen.
Deze mensen denken dat ze verschrikkelijk open en tolerant zijn. Welnu: dat zijn ze niet, maar zelfreflectie hoort vaak niet bij hun deugden.
Hetzelfde geldt voor politici als Dibi en Spekman. Deze situatie voor eigen politiek gewin misbruiken; het is zo doorzichtig.
Neen, met deze houding blijft 'links' een marginale rol vervullen in de politiek.
Ik ken het dossier onvoldoende om te oordelen of Mauro mag blijven.
-
" Hetzelfde geldt voor politici als Dibi en Spekman. Deze situatie voor eigen politiek gewin misbruiken; het is zo doorzichtig.
Neen, met deze houding blijft 'links' een marginale rol vervullen in de politiek.
Ik ken het dossier onvoldoende om te oordelen of Mauro mag blijven"'
Waarmee u meteen een onvermogen van objectiviteit weergeeft. Zowel Tofik Dibi als dhr. Spekman kennen het dossier uit hun duimpje!!
Het enige wat u hier in uw reactie duidelijk maakt is uw weerzin tegen links. Dat heeft niets met Mauro te maken, maar u gebruikt hem er wel voor!!!
Conclusie: de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet!!
-
Frans Lenaen, zo 30 oktober 2011 11:35
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Frans
Nee hoor. Dibi en Spekman kennen de details ook niet. Die roepen maar wat, zonder het dossier te kennen.
Ik heb geen weerzin tegen links, ik heb weerzin tegen het feit dat links deze zaak misbruikt om zogenaamd open en tolerant te zijn.
-
== Nee hoor. Dibi en Spekman kennen de details ook niet. ==
Onder het motto: als ik het niet weet, dan zullen zij het óók wel niet weten? Wel verdomd gemakkelijk om dan maar weer een tirade tegen "links" te beginnen.
-
" Dibi en Spekman kennen de details ook niet. Die roepen maar wat, zonder het dossier te kennen. ""
U heeft ze overhoort op hun kennis over het dossier?
-
een typische CDA resolutie.spaart de kool en de geit, zou door een Jezuiet bedacht kunnen zijn en lost het probleem niet op
-
Er was maar 1 doel van dit congres...het CDA weer in het nieuws en de eensgezindheid aan te tonen.
Maximetje heeft het zelf nog zo duidelijk verwoord: "...na mijn betoog, kon je zien dat we er als 1 partij staan..."
Die paar partij dissidenten zorgen voor een hoop ophef (lees media aandacht) Als je echt zo begaan bent met de "C" (lol) ipv met je eigen imago, dan stap je er uit en als je dan denkt dat het land niet zonder je kan begin je een nieuwe partij...kan heel succesvol zijn.
-
Koppejan en Ferrier hangen weer eens een halve dag de dissident uit. Dat kan ook gratis nu het over een individueel geval gaat, waarvan al lang duidelijk is (zelfs Verhagen hintte daarnaar) dat er al een oplossing is via een U-bocht: asielaanvraag afgewezen, toegelaten op studievisum.
Helemaal kosteloos zal de loze claim op moraliteit van Koppejan en Ferrier niet zijn, want het CDA zal ze nu wel helemaal zat zijn. De fractie uitschoppen zal niet gaan, omdat het gedoogkabinet dan geen meerderheid meer heeft. Maar die twee zullen nooit meer op welke kieslijst van het CDA dan ook terechtkomen.
-
Wim Verver, zo 30 oktober 2011 17:38
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Wim
Dat ze nooit meer op een CDA kieslijst zullen komen. Dt zit er dik in. Alleen al door zetelverlies van het CDA.
Heel nederland vindt dat die jongen kan blijven. Waren alle asielzoekers maar zo ingeburgerd.
-
"asielaanvraag afgewezen, toegelaten op studievisum"
Hij zal dit zelf moeten aanvragen, en hij heeft aangegeven dat niet te doen:
Hij wil niet onder dergelijke prestatie-druk komen, voor iets wat hij ook nog eens niet aan kan, hij wil gewoon een leven hier leiden zoals hij dat gewend is, met zijn familie en vrienden, en een baan op MBO-niveau omdat HBO te moeilijk voor hem is.
Mauro zal dus niet meewerken aan het reinigen van de CDA-gewetens van Verhagen en Leers en aanhang.
-
Onze politiek van vandaag de dag.
VVD-CDA waren voor het laten blijven van Mauro
Ze zijn plotsklaps gedraaid naar Mauro moet uitgezet worden.
PVV was van meet af aan tegen Mauro laten blijven.
Hans Hillen had nog een dossier op zijn bureau liggen waar hij diep mee in de problemen zit.
Klokkenluider defensie.
Juli is hier, dossier Spijkers, een Kamermeerderheid tot overeenstemming gekomen dat er een "bemiddelaar" in de persoon van Pieter van Vollenhoven.
Hillen heeft ernstig buikpijn van dit dossier omdat vrijwel de gehele top van defensie in zwaar weer komt als het nu geheimgehouden dossier openbaar gemaakt wordt wat in die motie ook geregeld werd.
Zie nu.
We zien dat zowel de VVD, het CDA en de PVV van standpunten zijn gewijzigd.
Mauro is hier het werkelijke kind van de rekening geworden.
CDA-VVD wijzigen hun standpunt tav. laten blijven naar uitzetten
Ze stemmen dus nu precies zo de PVV wil.
En de PVV in de hoedanigheid van Marcial Hernandez stemde dus deze week vrolijk tegen de motie en sloot daarmee de weg af, een weg die Hillen niet wenste te gaan.
Dit is de huidige koehandel waar een goed ingeburgerde jongeman met een goed pleeg gezin en een opleiding is opgeofferd aan zaken die het daglicht niet mogen zien.
Mauro en Spijkers zijn tegen elkaar uitgespeeld in de achterkamertjes.
Enige feit is wel dat de oplettende burger, die deze uitzendingen wel bekijkt , exact weet wat er gaande is en welke maatregelen onze regering zonder blikken of blozen durft te maken als het om hun eigen belang gaat.
Mensenlevens tellen niet, het eigen belang wel.
-
Noud Aerts, zo 30 oktober 2011 08:10
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Noud
Zo is het helaas altijd in de politiek.
-
" Zo is het helaas altijd in de politiek. "'
En dus? De burger moet zich als mak schaap laten gebruiken?
Nee, meneer Noud Aerts, zo werkt het niet, maar u heeft in verschillende postings duidelijk gemaakt dat voor het naleven van de regel van de wet bent. Een heel dogmatisch standpunt, waarmee u in conflict kan komen met uw eigen ontwikkeling. U beperkt uzelf door deze schijnveiligheid na te leven.
En wat als uw kind in het nauw wordt gedreven omdat er politici zijn die meer belang hechten aan hun eigen positie? Geldt dat principe voor u dan ook?
En bedenk dat er vele mogelijkheden zijn waarmee u als burger te maken kan krijgen met een overheid. Dat kan op gemeentelijk niveau, maar ook landelijk. Of straks zelfs Europees.
-
Noud Aerts, zo 30 oktober 2011 13:18
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Noud
Marjolein,
"En wat als uw kind in het nauw wordt gedreven omdat er politici zijn die meer belang hechten aan hun eigen positie? Geldt dat principe voor u dan ook?"
Heb je het hier over Wilders, of Dibi en Spekman?
Allemaal mensen die over de rug van kinderen en asielzoekers politiek bedrijven en er hun slaatje uit willen slaan.
U kijkt alleen maar naar 1 kant, elke medaille heeft 2 kanten Marjolijn.
U hebt gelijk van uw kant en ik vanuit die van mij. C'est ca.
-
Relevant lijkt me: hoeveel Mauro's zijn er in nederland...
Ik denk dat iedereen vind dat deze jongen, het individu, gewoon zou mogen blijven maar het probleem is hatelijk dr precedentwerking.
Zijn het er 1 tot 100: niet meer over nadenken, papiertje geven en doorgaan..
-
Het zijn er 75.
-
Paul Burger, zo 30 oktober 2011 12:19
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Paul
Zie telkens dat cijfer 75 verschijnen
Weet niet of men elkaar na roept of dat men echt onderzocht heeft
Maar de officieel cijfers zijn echt wel hoger
Jaarlijks staan er ongeveer 2000 AMA aan de poort
Waarbij de criteria ouder dan 15 en jonger dan 18 , jonger dan 15 en 18
een verschil in behandeling uitmaakt.
http://www.vluchtelingenwerk.nl/vluchtelingen/alleenstaande-minderjarigen.php
Maar 75 is echt een getal wat iemand blijkbaar een keer geroepen heeft en nu telkens overgenomen wordt
-
Koppejan en Ferrier dat zijn wolven in schaapskleding.
Het gaat hen niet om Mauro, maar om Wilders.
-
Rosa de Lange, za 29 oktober 2011 23:04
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Rosa
Was Wilders ook op het congres van de PVV?
-
Rosa de Lange, za 29 oktober 2011 23:04
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Rosa
Bedoel natuurlijk het congres van het CDA!
-
Donald Duck, zo 30 oktober 2011 11:31
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Donald
"Koppejan en Ferrier dat zijn wolven in schaapskleding.
Het gaat hen niet om Mauro, maar om Wilders."
Inderdaad. Ik denk dat hun haat tegen Geert zo groot is dat ze er desnoods hun eigen partij voor opofferen.
-
, ma 31 oktober 2011 14:36
in reactie op Donald Duck
Reageer op
Dan kan ik alleen maar van ganser harte hopen dat ze dat lukt.
Liever kwijt dan rijk.
Er ligt een enkeltje Angola voor hem klaar.
-
Wat het CDA nog kòn bederven aan zijn imago, dat heeft het nu wel bedorven. Of kunnen ze 't a.s. dinsdag nog erger maken?
-
Het cda congres lijkt veel op een halloween horror met trick-or-treat-leers, vampier verhagen, frankenstein van haersma buma, dracula brinkman, koekiemonster bleeker en zombie knops in de hoofdrollen. Ik miste alleen killer hillen nog in het rariteitenkabinet.
Hun broodjeaapverhaal voorstellen lijken op uitgeholde pompoenen, dus inhoudsloos.
En allemaal gingen ze weer "zalig" naar huis. Allemaal, neen. Het koekiemonster bleeker ging zich verkleden als hooligan voor FC Twente - PSV.
-
Het cda heeft dus een resolutie aangenomen, waaruit iedereen zijn eigen conclusies kan trekken. Lekker duidelijk.
En Mauro weet nog steeds niet wat er met hem gaat gebeuren, want de resolutie is op allerlei manieren te interpreteren.
-
Kijk het is nooit genoeg bij de linkse partijen en hun kiezers.
Men wil miljarden geven aan Griekenland, men wil de grenzen open houden voor gelukszoekers.
Men wil een zeer ruim sociaal vangnet.
Nooit zal links Nederland eens denken, nu even rustig, het is nu wel eens even genoeg.
Nee, men blijft roofbouw plegen op dit land en zijn redelijk denkende inwoners.
Ja en die zijn dat nu eens helemaal zat en vinden, nu eerst dit land en al d misstanden in orde maken en dat betekend, niet dweilen met de kraan open.
-
El Che, za 29 oktober 2011 22:16
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op El
Een gratis advies. Laat die fles jonge jenever even met rust.
-
En nog wat, duidelijk rechts, wij willen dat JIJ in het bijzonder datg betaalt. Om in de taal van je soortgenoten te spreken: gewoon omdat het kan.
-
het geweten, zo 30 oktober 2011 00:53
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op het
Duidelijke en verstandige taal en helemaal niets mis mee.
PUNT.
-
, zo 30 oktober 2011 10:10
in reactie op het geweten
Reageer op
Daar hebben het gewetenloos geweten weer.
Een gewetenloos geweten dat dronkenmansgebral geweldig geformuleerde argumenten vindt.
Kan je nagaan.
-
"Duidelijke en verstandige taal en helemaal niets mis mee.
PUNT."
Die punt stond er al hoor.
-
Duidelijk rechts: "...Men wil miljarden geven aan Griekenland..." Dat wil links helemaal niet, dat wil de PvdA, dat is heel wat anders.
Als jij de PvdA al;s linkse partij ziet, dan ben ik benieuwd op welke partij jij stemt...
-
Het is droevig dat het CDA het pluche belangrijker vindt dan het lot van Mauro. De resoluties zeggen: "Sorry jongen, maar we vinden het allemaal heel erg, maar we gaan niet officieel vragen dat je mag blijven, want dan zou de regering waar we in zitten in de politieke problemen komen."
Om over de VVD en de PVV nog maar te zwijgen. Vooral de VVD komt hier mooi mee weg. Rutte blijft lachen en doen alsof zijn neus bloedt, en de VVD verliest niets in de peilingen, omdat ze de schuld niet krijgen.
-
Ik vind dat Mauro moet blijven. Maar we moeten zijn ervaring gebruiken om de smokkelroute Luanda-Lissabon-Nederland ontmantelen. Sterker nog, de politiek zou zich beter druk moeten maken om alle mensensmokkel richting Nederland en Europa te ontmantelen. Maar dat doen ze niet. Ze maken zich alleen maar druk om Mauro.
-
Voor dat we het weten, stuurt links weer aan op een generaal-pardon.
daarom moet Rutte minimaal 8 jaar aan de macht blijven met steun van de PVV, om orde in de gemaakte chaos te scheppen.
De chaos veroorzaakt door links, voor de duidelijkheid.
-
Inderdaad: de linkse meute is nog lang niet tevreden en ze ruiken bloed omdat Leers steeds op een of andere wijze of gedeeltelijk toegeeft bij elk zielig verhaal dat de media haalt. Binnen een maand of twee is er weer een nieuwe Mauro. Wat mij betreft mag de regering vallen.
Nieuwe verkiezingen en het CDA een jaartje of dertig in de oppositie totdat er weer een kip in de kerk zit.
-
Het probleem met het CDA, maar ook van een aantal van de schrijvers n.a.v. dit item, is dat datgene wat men noemt rechtvaardigheid en barmhartigheid worden gepresenteerd als ware het tegenstellingen.
"We zouden voor Mauro wel barmhartig willen zijn, maar we mogen niet vergeten dat het gaat om rechtvaardigheid."
Het begrip rechtvaardigheid heeft betrekking op het beginsel van ons en vele ander rechtssystemen in modernere landen: het beschaafde recht is gebaseerd op het beginsel van "ieder het zijne". Het recht dient er dus voor te zorgen dat ieder het zijne krijgt, dat als algemene regel. Pas dan geldt recht als rechtvaardig.
Dat heeft allemaal niets te maken met de vraag wettelijke regels al dan niet worden toegepast.
Iets anders is barmhartigheid. Wat dat is kun je in onder meer de Bijbel terugvinden. Dan gaat het om hoeren, tollenaars en een wat vreemd heidens volk, de Samaritanen. Dan gaat het ook over regelneven, die door Jezus uit de tempel worden gemept. Dan gaat het over kamelen en ogen van een naald, over wangen, die moeten worden toegekeerd.
Sommige CDA-ers (Bleeker) spreken over staatsrechtelijkheid, alsof dat een relevant begrip zou zijn. Gewoon gebazel om de harde wereld van de politiek te verhullen.
Ondertussen blijf ik het wel schokkend vinden dat mensen, die zich christen noemen, menen dat barmhartigheid opzij kan worden geschoven als dat zou botsen met wat zij noemen "het recht" of zelfs de gemaakte afspraken.
Kennelijk bestaat voor hen ook niet de oude kreet "lus summum saepe summa iniuria" of te wel "het hoogste recht is vaak het hoogste onrecht".
Heel, heel eng volk die CDA' ers!
-
Ik kan werkelijk waar niet begrijpen waarom Mauro uitgezet moet worden. Ik vind dat serieus onbeschaafd...
Die mensen die hier komen met... maar als we dat doen is het einde niet meer in zicht met andere vluchtelingen/immigranten/illegalen et cetera. Dat is onzin... het probleem zit niet bij Mauro. Het probleem zit bij de overheid zelf. Illegalen moeten simpelweg veel eerder en sneller uitgezet worden, en niet na weet ik veel hoeveel jaar.
Mauro spreekt perfect Nederlands, gedraagt zich ook zo... laat die jongen aub gewoon hier.
Ik kan niet begrijpen waarom mijn partij (VVD), CDA, PVV et cetera voor uitzetting van deze jongen kunnen stemmen. Wat hebben wij eraan als wij Mauro uitzetten? Niets.
Krijgen we een grotere instroom aan nieuwe illegalen als we hem uitzetten? Nee helemaal niet... als je maar fatsoenlijk beleid voert. En dat gebeurd niet, anders zat Mauro nu nooit in deze situatie.
-
Prima reactie Alexander Hulde daarvoor!!!!
-
Daar ga ik helemaal in mee. :)
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 20:41
in reactie op Alex Alexander
Reageer op Jo
Het probleem zit bij de overheid zelf. Illegalen moeten simpelweg veel eerder en sneller uitgezet worden, en niet na weet ik veel hoeveel jaar.
============
Ook bij jou geldt dat Mauro een gezicht heeft gekregen. Je wordt emotioneel omdat je nu een persoon ziet echter het is wel zo dat regels regels zijn en dat je geen onderscheid moet maken. In dit geval moet je misschien heel nadrukkelijk de grenzen van de regelgeving opzoeken op zo'n manier dat er geen precedent wordt geschapen.
Overigens jouw opmerking dat illegalen veel sneller moeten worden uitgezet wordt stelselmatig tegengewerkt door links.
-
Dat weet ik dat dat tegengewerkt wordt door bijv. de PvdA. Maar dat doet nu even hier niet toe. Ik zeg ook dat juist daar het probleem ligt en daar ook de oplossing moet liggen.
Al die mensen, die net zoals Mauro zijn, hoor je niet uit te zetten. Dat had veel eerder moeten gebeuren. Waarom in godsnaam 9 jaar wachten?
-
De SP heeft ook enoreme problemen, daar lopen de gekozenen( raadsleden, profinciale staten)
================
Dat kan Mauro vast beter.
-
LOL ;-)))))
De treurigheid overheerst, maar jouw humor kan ik nu wel een beetje gebruiken.
-
YggY ..., za 29 oktober 2011 20:17
in reactie op Isis Maät
Reageer op YggY
Toen ik die regel las toen herinnerde ik mij plotseling een rijmpje van Jonh O'Mill en dat gaat als volgt:
Jenever heeft geen vat op mij,
Mijn brein blijft helder werken.
Van dronkentaal of warschap
valt bij mij geen moor te sperken.
-
Op zijn Gronings: "Twei deuntjes vörn cent". Het doel bereikt. Er zijn altijd figuren die er in trappen. Gewoon voor iedereen nog eens een keer heel duidelijk dat de SP heeft problemen met de bemanningen op de provinciale staten en gemeenteraden.
De "gekozen" lopen weg, gaan voor zichzelf beginnen, overstappen naar een andere partij of er gewoon mee stoppen.
REDEN: afdrachtregeling van de "verdiensten" van de geachte raadsleden etc. naar het politburo van de SP.
Dan krijgt de het raadslid etc. een aalmoes terug. Een heitje voor een karweitje.
Er is een SPster die weigert om haar verdiensten als raadslid af te staan en gewoon stelt dat haar kinderen eerst te vreten moeten hebben. ( Sociale partij die SP)
Zie zo gaat dat bij de SP. Bij de stalen kaders moeten de schoorsteen ook roken en de hypotheek betaald worden. Als dat ten koste gaat van de hard werkende mensen in gemeenteraden en provinciale staten?
Ga voor de aardigheid eens googlen hoeveel SPers het hazenpad hebben gekozen. De SP een partij in ontbinding?
-
"SP heeft problemen met de bemanningen op de provinciale staten en gemeenteraden. "
Volgens mij ben je in de war met de PVV, maar dat terzijde.
Het is volslagen offtopic wat je hier schrijft, ik denk dat het een moment van indutten van de moderatie was dat je reactie toch is geplaatst.
-
Dat is het niet, dat indutten. Het gaat om problemen bij de politieke partijen. Zowel het CDA en de Pvda, maar vergeet niet de SP.
Ga eens googlen en je zult schrikken van het aantal vertrekkers bij de SP.
Waar het politburo ook problemen mee heeft, er zijn een groot aantal wan-afdrachtweigeraars. Dit zijn in potentie die mensen die ook nog af zullen haken, voor zichzelf beginnen, overstappen naar een andere politieke partij, helemaal stoppen.
Het politburo heeft het "het" erg druk mee. Incassoburo naar een raadslid, of iemand die zitting in de provinciale staten zitting heeft is een vergaand en een onbegaanbare weg.
Initmidatie blijft over, niet meer op verkiesbare plaats zetten, geen uitnodiging sturen voor partijbijeenkomsten, uitsluiten van info voorziening, bij commissie vorming uitsluiten. ( Dus in potentie geen mooie baantjes voor meer inkomsten)
Het politburo heeft op deze wijze nog al wat pijlen op de boog.
Ga eens googlen maak er een vrolijke zondagmiddag van!
-
Dat er mensen zijn die mauro willen terug sturen heeft totaal niets met racisme te maken zoals links hier weer wilt doen laten geloven..
Maar gewoon met het feit, dat de wet nu eenmaal voor een ieder geldt en dat de tijd van gedogen en maar weer wegkijken nu eindelijk eens voorbij is.
We kunnen nu eenmaal niet de hele wereld hier opvangen.
Hij heeft van Nederland een mooie opleiding gehad, hebben we graag aan meebetaald, maar nu zijn eigen land gaan opbouwen.
Nederland is geen opvangland voor de wereld.
Klinkt dat hard? Welnee dat is realisme.
-
Ah joh, lul toch niet zo.
Weet je, jij hebt ook een mooie opleiding gehad, welke dat ook is. Er is ook in jou geïnvesteerd en kijk eens wat daarvan terecht gekomen is.
Je ziet het verschil nog niet tussen de hele wereld en 75 jongeren.
Zonde van het geld dus die investering.
Dus laten we het inderdaad eens vanuit jouw standpunt bekijken.
We kunnen echt niet langer gedogen en wegkijken dat we niets hebben aan mensen die het verschil niet zien tussen de hele wereld en 75 jongeren.
Dat is echt gewoon realistisch en het heeft nu echt lang genoeg geduurd.
Dus, om met je een van je grote voorbeelden, Raymond de Roon, te spreken: opzouten.
-
Jan de Boer, za 29 oktober 2011 18:01
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Jan
["Hij heeft van Nederland een mooie opleiding gehad, hebben we graag aan meebetaald, maar nu zijn eigen land gaan opbouwen." ]
Dat is duidelijk níét rechts. Ik zou dan immers verwachten: en nu ga je hier maar werken om je opleiding terug te betalen.
Maar het is wél duidelijk PVV: "Sowieso het land uit, beter laat dan nooit!"
-
Je argumenten gaan nergens over... het gaat hier om menselijkheid, beschaafdheid.
Deze jongen kan veel aan ons land toevoegen. Ik snap echter niet waarom zijn ouders hem nooit geadopteerd hebben.
-
" Deze jongen kan veel aan ons land toevoegen. Ik snap echter niet waarom zijn ouders hem nooit geadopteerd hebben ""
Dat hebben ze geprobeerd, maar omdat er twijfels bestonden over een document betreffende toezegging van zijn biologische moeder is het nooit toegekend.
-
Dat schijnen ze wel geprobeerd te hebben maar het ging niet om een of andere formele reden.
-
Hij kon niet geadopteerd worden omdat het niet mogelijk was medewerking uit Angola te krijgen. Zijn pleegouders hebben het wel geprobeerd.
-
Oke wist ik niet, thx!
-
In totaal 75 *Mauro*'s in Nederland zijn in elk geval niet de hele wereld volgens mij!
-
Gerald Thus, za 29 oktober 2011 19:50
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Gerald
Nou, dan heb ik na een dagje flyeren toch andere ervaringen: uitspraken door winkelend publiek zoals: "Waarom moet ik opkomen voor die zwarte"; hij moet terug, dit land is vol. En dat zijn nog uitspraken die alleen ik hebben opgevangen. Daar zullen ongetwijfeld wel dergelijke uitspraken bijkomen die mijn medeflyers hebben opgevangen.
-
Ja, mensen vinden dat het eens een poosje moet stoppen, die open grenzen.
Maar dat wil links nu eenmaal niet begrijpen.
Nee, die zetten de grenzen open en sturen weer aan op een generaal-pardon.
En dan zou rechts zijn mond maar moeten houden?
kom op zeg, het is even genoeg.
-
== Ja, mensen vinden dat het eens een poosje moet stoppen, die open grenzen. ==
Dit kabinet haalt met tienduizenden Polen, Roemenen en Hongaren binnen. Of is dat nou ook al de schuld van die "links" waar je het steeds over hebt?
-
'...uitspraken door winkelend publiek zoals: "Waarom moet ik opkomen voor die zwarte"...'
Ik moest door jouw verhaal denken aan, 'onzichtbare verruwing'.
Ik maakte een gedachtesprongetje. Ik realiseerde ineens dat joop.nl aangeboden teksten filtert en niet alles plaatst.
Ik ben wel benieuwd wat het aantal en de verhouding is tussen 'inhoudelijke' versus 'beledigende reacties ...
Als er hier nog steeds (te)veel onbeschaafde mensen zijn wil ik wel eens weten of dat in Nederland kan zijn toegenomen sinds de opkomst van Neo Nationalisme a la PVV ?
-
Tom Meijer, za 29 oktober 2011 20:54
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Tom
"dat de tijd van gedogen en maar weer wegkijken nu eindelijk eens voorbij is."
Ben je nou echt zo naief?
Denk je werkelijk dat een houding (het zogenaamde gedogen) die zo in en in Nederlands is, zomaar 'afgeschaft' kan worden. Mag ik hier even hartelijk om lachen?
Denk het toch niet. Word nou toch eens serieus man.
En wegkijken. Wie heeft er nu al die tijd zitten wegkijken dan? Dat was toch altijd vooral rechts. Degenen die de 'problemen' notabene veroorzaakt hebben?
-
Hij wist het, zijn pleegouders wisten het, en de politiek wist het ook.
Wat wist hij en wisten de rest???
Nou dat hij terug gaat als hij 18 jaar geworden is.
En nu is de moment daar.
Punt.
-
M. Ebrahimi, za 29 oktober 2011 18:41
in reactie op het geweten
Reageer op M.
[ Hij wist het ...]
Hij wist het inderdaad. Maal als kind, zoals andere kinderen, weet hij ook dat hij kan toveren. Ga je hem daar ook voor laten boeten?
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 20:56
in reactie op M. Ebrahimi
Reageer op Jo
Ga je hem daar ook voor laten boeten?
=============
Dat heeft niets met boete te maken maar gewoon met afspraken die de meerderheid van dit volk heeft gemaakt. Ze noemen dat ook wel eens democratie. Ja dat u daar niet mee eens bent is toch echt uw probleem.
-
Toen ik een jaar of 20 was ergens in de jaren 70 van de vorige eeuw had ik een vriend afkomstig van de Molukken. Ik vond het toen al vreemd dat wanneer we met zijn tweeën op stap waren we sommige discotheken niet in kwamen.
Regelmatig wordt er hier wel op gewezen dat de multiculturele maatschappij is mislukt, nou als er één ding is mislukt dan is het wel dat we er in Nederland niet in geslaagd zijn om het racisme de kop in te drukken.
Zoals uit de commentaren hier wel blijkt is het tegengaan van het racisme ernstig mislukt met als gevolg dat er vooral op dit soort topics meer racisten dan mensen zitten.
Ik persoonlijk vind het nogal vreemd dat er zoveel mensen zijn die zich verkneukelen als er een jong leven, dat van Mauro, verwoest wordt. Dat er nog zoveel mensen zijn die er lol om hebben en zich de handen stuk klappen als zo'n jong leven willens en wetens vernietigd wordt.
Voor al die racisten onder dit topic is het te hopen dat ze mij in het echte leven niet tegenkomen want dan zou ik wel eens kunnen vergeten dat ik een overtuigd pacifist ben.
Ik laat dat niet gebeuren met de volgende wijsheid in gedachten:
De wereld is niet gevaarlijk om in te leven door hen die slecht doen,
maar door hen die er naar kijken en het laten gebeuren.
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 17:51
in reactie op YggY ...
Reageer op Jo
"Toen ik een jaar of 20 was ergens in de jaren 70 van de vorige eeuw had ik een vriend afkomstig van de Molukken. Ik vond het toen al vreemd dat wanneer we met zijn tweeën op stap waren we sommige discotheken niet in kwamen."
=============
Vind jij het gek als je kijkt wat een aantal Molukse terroristen in die dagen het NL'se volk aandeden. Deze Molukkers waren toen een groep die erop uit was zoveel mogelijk leed aan te doen. Ben je vergeten dat ze een school met kinderen gijzelden en die trein. Vind je het gek dat ze niet toegelaten werden tot een disco omdat ze symbool stonden voor tramalant. Dat jij dat weer op racisme gooit is volslagen idioot. Een aantal van hen waren regelrechte terroristen. Dat je überhaupt de link legt naar Mauro is beneden alle peil. Deze jongen mag je nooit vergelijken met die terroristen die de gehele NL' se bevolking bezig hielden. Overigens is er niemand die blij is als Mauro vertrekt. Echter regels zijn regels. Albayrak heeft ook al gezegd dat hij niet welkom is. Je eigen linkse kant wil hem niet, dus wat mekker je nou.
-
" Vind je het gek dat ze niet toegelaten werden tot een disco omdat ze symbool stonden voor tramalant. Dat jij dat weer op racisme gooit is volslagen idioot. Een aantal van hen waren regelrechte terroristen.""
Dus 1 Molukse jongen is meteen representatief voor enkele Molukse treinkapers?
" Dat je überhaupt de link legt naar Mauro is beneden alle peil. Deze jongen mag je nooit vergelijken met die terroristen die de gehele NL' se bevolking bezig hielden "'
Die link zie ik YggY niet leggen, hij spreekt nergens over terroristen, in tegenstelling tot u ....
-
YggY ..., za 29 oktober 2011 20:05
in reactie op Jo Wekker
Reageer op YggY
Je eigen linkse kant wil hem niet, dus wat mekker je nou.
==============
Ik vind mijn, over het algemeen inhoudelijke, bijdragen alles behalve gemekker maar vooruit dat kan ik u ook niet kwalijk nemen dat u dat zo ziet, u praat voornamelijk uit de onderbuik en dan is iedere andere inhoudsvolle bijdrage al gauw gemekker.
Meestal beantwoord ik uw rare insinuaties niet maar ik maak voor één keer een uitzondering. De periode waar ik over praat ligt ver voor de treinkaping, een jaar of vijf zelfs maar dat was ook niet het punt dat ik probeerde te maken.
Mijn punt was dat dit de eerste keer was dat ik tamelijk direct werd geconfronteerd met racisme op uiterlijke kenmerken. Racisme was een totaal nieuw begrip voor mij. Uiteraard had ik op de eerder genoten opleidingen, kortweg toen nog school genoemd, wel vaker contact met gekleurde leerlingen maar om iemand daarom te veroordelen kwam toen niet in me op en komt nog steeds niet in me op.
Nog steeds namelijk beoordeel ik mensen niet op hun kleur of hun etnische achtergrond want ik heb namelijk het geluk gehad dat gedurende mijn jeugd ik nooit ben opgevoed met het idee dat anders gekleurde mensen of anders gelovige mensen inferieur zouden zijn aan welk mens dan ook.
Een kind namelijk is nooit racistisch, een kind wordt racistisch gemaakt dus u en alle andere racisten op deze lijst weten één ding zeker.
Ook jullie zijn in uw leven een periode niet racistisch geweest tot het moment dat de juiste hersenspoelingen hun werk hebben gedaan en jullie met zijn allen wel racistisch zijn geworden c.q. zijn gemaakt.
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 21:19
in reactie op YggY ...
Reageer op Jo
Meestal beantwoord ik uw rare insinuaties niet maar ik maak voor één keer een uitzondering.
==============
Oh bedankt, ik buig voor u:))))
De periode waar ik over praat ligt ver voor de treinkaping, een jaar of vijf zelfs maar dat was ook niet het punt dat ik probeerde te maken.
==========
Schrijf dan eens minder wollig en globaal maar gewoon to the point.
dus u en alle andere racisten op deze lijst weten één ding zeker.
Ook jullie zijn in uw leven een periode niet racistisch geweest tot het moment dat de juiste hersenspoelingen hun werk hebben gedaan en jullie met zijn allen wel racistisch zijn geworden c.q. zijn gemaakt.
=========
Nou, laat ik je uit de waan helpen. Ik ben absoluut niet racistisch. Ik behandel iedereen gelijk. Ik heb veel collega’s van andere afkomst met wie ik het prima kan vinden. Zwart, geel, bruin (PVV)))) ook blank het maakt me niets uit. Wat me wel uitmaakt zijn mensen zoals jij die constant olie op het vuur gooien die constant iedere aanleiding grijpen om een mening een gedrag die anders is als de jouwe te veroordelen als zijnde racistisch.
Bekijk jezelf eens in de spiegel en vraag je af of jij zuiver op de graat bent.
-
, zo 30 oktober 2011 11:48
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
*Schrijf dan eens iets minder wollig*..............
Wat precies is er wollig en lastig te begrijpen aan doodnormaal ( en overigens foutloos) ABN??
De rest van Uw reactie beschouw ik als quatsch.
Uw reacties zeggen namelijk het tegendeel.
-
"Ben je vergeten dat ze een school met kinderen gijzelden en die trein. Vind je het gek dat ze niet toegelaten werden tot een disco omdat ze symbool stonden voor tramalant. Dat jij dat weer op racisme gooit is volslagen idioot."
Zo lekker om ongenuanceerd alle Molukkers en hen die er op lijken over een kam te scheren en racisten die er toen waren en nu nog steeds zijn die segregatie voorstaan en mensen op basis van uiterlijke kenmerken uitsluiten vrijbaan te geven om met hun verderfelijke praktijken door te kunnen gaan.
Dat is een mij bekend rechts Nederlands trekje en als je gediscrimineerd of uitgesloten wordt is men furieus als ze worden beticht van racisme.
In andere landen waar racisme voorkomt zijn plegers daarvan er vaak juist trots op dat ze dat zijn maar typisch voor de vaak laffe en benepen Nederlandse racisten is dat deze dat vaak glashard ontkennen.
Terwijl ze dat doen zeggen ze vaak; ik discrimneer niet maar jij voelt je gediscrimneerd wat ook wel wordt genoemd blaming the vitim.
Wat Molukkers een aantal gedaan hebben kan en mag niet de hele groep aangerekend worden en niets Wakkere Jo, rechtvaardigt racisme op individuele basis die vaak ten grondslag ligt en lag aan een slectief deurbeleid van een uitgaansgelegenheid.
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 20:33
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Jo
Overigens ben ik wel van mening dat er een oplossing binnen de kaders van de regelgeving en wet gezocht moet worden. Dat de VVD een studieverblijf heeft afgewezen is bizar.
-
Tom Meijer, za 29 oktober 2011 21:02
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Tom
"Vind jij het gek als je kijkt wat een aantal Molukse terroristen in die dagen het NL'se volk aandeden."
Het Nederlandse volk????? Waar heeft U het inshemelsnaam over. Wilt U mij erbuiten laten alstublieft?
Ik vind dat inderdaad heel, heel gek ja. Ik vind het zelfs van de zotte dat U dat blijkbaar niet gek vindt. Het geeft mij in ieder geval te denken.
Het is en blijft racisme en het valt nevernooit goed te praten om iedereen uit een groep aan te spreken op het verkeerde gedrag van enkelen. Ik vind dat schofterig.
-
YggY ..., za 29 oktober 2011 21:29
in reactie op Tom Meijer
Reageer op YggY
Het is en blijft racisme en het valt nevernooit goed te praten om iedereen uit een groep aan te spreken op het verkeerde gedrag van enkelen. Ik vind dat schofterig.
==============
Als ik de boel even teruglees zowel wat ik geschreven heb als wat ook anderen nu schrijven constateer ik dat inzake opkomend racisme de beschaving geen progressie heeft getoond.
Ik heb in de jaren 70 meegemaakt dat de Molukkers de zondebok waren, in de jaren 80 waren het de Surinamers en Antillianen, in de jaren 90 waren het de Turken, in de jaren 00 waren het de Marokkanen en tegenwoordig ligt de schuld bij de Moslims. Ik verwacht dat we over een jaar of 10 een nieuwe groep gaan krijgen, de groep van de Polen, de Roemenen en de Bulgaren.
We zij dus in de periode die ik beschreef begin jaren 70 en de periode van nu de jaren 10 maar verdomd weinig in onze beschaving vooruit gegaan.
Eigenlijk best wel een trieste constatering.
-
Hearhearhear.
: )))))
-
Wilders maakt gehakt van het CDA. Jammer dat het over het hoofd van een onschuldige jongen moet.
-
, za 29 oktober 2011 17:04
Reageer op
Wat zei ik ook weer vanmorgen?
Geen haar op mijn hoofd die dit congres gaat volgen want de uitkomst ligt al vast.
Kostte me nog een hoop gedoe het geluid uit te zetten, maar gelukkig had ik hier geregeld iets leukers te doen.
Enfin.
Zoals ik al verwachtte:
Glas
Plas
Zoals het was.
Laten we hopen dat dit het absolute en defintieve einde is van het cda.
Dan komt er tenminste nog iets positiefs uit voort.
Een mens moet toch een beetje optimistisch blijven.
-
Ik denk dat als Koppejan en Ferrier tegen gaan stemmen in de 2e Kamer en er derhalve een meerderheid ontstaat zodat Mauro kan blijven, de PVV de stekker er uittrekt en we binnenkort naar de stembus kunnen. 1 ding is zeker Koppejan en Ferrier staan daarna op een zijspoor en zullen nooit meer een koppositie krijgen binnen het CDA. Dat willen ze niet en dat beseffen ze maar al te goed. Als beide ballen hebben, tonen ze het lef tegen te stemmen. Zo niet zijn het gewoon een stel misselijke stemmingmakers die het niet eens waard zijn dat ze in de 2e Kamer te zitten.
Overigens zal de PVV veel profijt hebben als nu door zo'n issue het kabinet zou vallen.
-
" Overigens zal de PVV veel profijt hebben als nu door zo'n issue het kabinet zou vallen ""
Dat is maar zeer de vraag; maar een interessantere vraag is, hoe ziet u dhr. Wilders als Minister President van Nederland?
Dat hij voortdurend twittert met collega premiers in Europa?
Of als premier bijeenkomsten bijwoont van rechts radicalen? Zoals hij onlangs nog een bezoek heeft gebracht aan een nieuwe rechts radicale partij in Duitsland, alleen kwamen er nog geen honderd mensen opdraven.... ondanks dat ze de toegangsprijs hadden verlaagd van € 100 naar € 5
Hebt u misschien een idee hoe dat in de praktijk zal uitwijzen?
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 18:13
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Jo
Dat is maar zeer de vraag; maar een interessantere vraag is, hoe ziet u dhr. Wilders als Minister President van Nederland?
============
Waarom stel je mij die vraag? Ik geloof namelijk dat mijn antwoord je in het geheel niet zou interesseren gezien de manier waar op je mijn reacties reageert. Dus deze moeite is absoluut verspeeld.
-
Waarom ik u dit vraag? U bent zo stellig dat u vast wel een idee heeft, maar u verstopt zich liever.
Ik bijt niet hoor....
-
Jo Wekker, zo 30 oktober 2011 08:20
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Jo
U bent zo stellig dat u vast wel een idee heeft, maar u verstopt zich liever.
===========
Een idee heb ik wel zeker en verstoppen dat doe ik nooit.
-
Hoeveel zetels zal de PVV krijgen bij een nieuwe Tweede Kamerverkeizingen? Niet meer dan 20 zetels volgens mij ondanks alle politieke peilingen: ik vermoed dat veel PVV kiezers de laatste keer zijn slechts eenmalige protest stemmers. Na het gedrag en de aanpak van de PVV met o.a. het gedrag van een paar vermoedelijke foute PVV'ers in de Tweede Kamer de laatste tijd zal ik me niet verbzen als zij de volgende keer b.v. toch op de VVD gaan stemmen!
-
CDA-Congres : wij lachen maar wel zonder plezier. Oudbollig gedoe.
-
, za 29 oktober 2011 16:18
Reageer op
Er zijn wat clubjes die ik schaar onder de noemer *geteisem*.
Ik had nooit verwacht dat het cda daar bij zou horen.
-
Gelukkig houdt men voet bij stuk en is de motie verworpen.
Nu dinsdag met de stemming in de 2de kamer even doorpakken en de wet uitvoeren.
Niet gedogen en niet wegkijken.
-
Is dat het rechtse standpunt? Je punt maken ten koste van alles....
-
Nee hoor.
Maar gewoon het feit, dat de wet nu eenmaal voor een ieder geldt en dat de tijd van gedogen en maar weer wegkijken nu eindelijk eens voorbij is.
We kunnen nu eenmaal niet de hele wereld hier opvangen.
Klinkt dat hard? Welnee dat is realisme.
-
MG 68, za 29 oktober 2011 17:57
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op MG
Mij stellige indruk is dat hij op het allerlaatste moment bij het instellen van zijn nick bedacht dat extreem niet kon en het daarom maar bij duidelijk gehouden heeft.
Hij heeft geen echte meningen. Hij trolt. En en lol dat hij heeft....
Ook bovenstaande reactie van hem was weer copy-paste.
Niet inhoudelijk hetzelfde (van mij mag hij op meer manieren hetzelfde punt maken) maar letterlijk hetzelfde als hij de afgelopen 2 dagen al drie keer geroepen heeft. Toen was de motie overigens wel het onderwerp van de discussie..
(bron: klik rechts op zijn naam)
-
De discussie zoals die nu gevoerd wordt , ook door de oppositie , daar kom je geen klap verder mee
Alle partijen zullen blijven wijzen en zeggen t'is hun schuld
En werkt destructief voor het probleem wat hierdoor nooit wordt opgelost
Taalgebruik in een discussie zoals die bruinen, facisten en al wat niet mooi meer is en langs is gekomen , veroorzaakt alleen maar dat de hakken in het zand wordt gezet.
Zijn daar de kinderen mee geholpen ?? nee
Komen we daar verder mee? nee
Dit is een probleem wat niet alleen nationaal maar internationaal opgelost moet worden
Het moet niet mogelijk zijn zonder enige gevolgen voor ouders om hun kind met alleen een rol drop in de hand op het vliegtuig te kunnen zetten.
Maar ook daar help je de huidige kinderen niet mee ..want dat duurt nog jaren ( als er al een oplossing voor komt )
Ik ben daarom van mening dat de wetgeving in Nederland aangepast een steentje kan bijdragen aan het leed voor deze kinderen
Er komt van allerlei soorten gajes het land binnen( volwassen en al ) maar kinderen sturen we klakkeloos terug
Dat rijmt niet met elkaar
-
...en bij de PVV zitten ze allemaal met een broek vol met natte windjes.
Het zou nml. volgende week zomaar de laatste week van dit gedoog kabinet kunnen zijn en dus de laatste keer dat de PVV mee mag praten over kabinetsbeleid.
Tenzij ze bij de PVV graag door blijven lopen met die volle broek en de stekker er niet uit trekken.
..ook dat zou me niks verbazen.
Het is en blijft per slot van rekening een bruine partij.
-
Die stekker is toch van Sap, GL.
PVV moet minimaal 2 termijnen blijven gedogen om dit land weer gezond te maken.
-
El Che, za 29 oktober 2011 18:44
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op El
Na 2 gedoogtermijnen van de pvv valt Nederland onder de bananenlanden. Moeten we ontwikkelings c.q. voedselhulp vragen aan China.
-
*Proest*
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 20:00
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jo
gezondheid
-
Er is nog wel één mooi iets gezegd op het CDA congres.
De mevrouw die daar stond te zingen zei:
Liefde, het tegengestelde ervan is niet haat, maar onverschilligheid.
Daar heeft ze helemaal gelijk in. Haat verondersteld dat er interesse is, betrokkenheid, anders ontstaat geen haat.
Maar onverschilligheid is inderdaad het tegengestelde van liefde.
Onverschilligheid is dus wat je de PVVD van WilRut kunt verwijten.
Het behoort echt niet tot de mogelijkheden dat je werkelijk onverschillig blijft onder het verhaal van Mauro. Toch blijft de PVVD dat (en overigens het CDA ook). Geen woord van de VVD, een Raymond van Roon die twittert dat Mauro moet opzouten.
En aangezien onverschilligheid het tegengestelde is van liefde kan je zeggen dat de PVVD niets heeft met liefde. Nou ben ik niet echt van 'het zweverige soort', maar zonder de erkenning dat liefde een plek moet hebben in een samenleving kan je die wel opdoeken.
-
Als we Mauro een verblijfsvergunning geven, dan is dat binnen 10 minuten in Afrika bekend.
Dan weten de mensenhandelaren dat Nederland minderjarigen nooit uitzet, en als ze meerderjarig zijn een verblijfsvergunning geeft als verjaardagskado. Dan weten de ouders in Afrika dat ze hun kinderen op het vliegtuig richting Schiphol kunnen zetten, en dat de Nederlandse staat verder voor hun kroost gaat zorgen.
Kortom: dat zou leiden tot meer gebroken gezinnen in Afrika en meer mensenhandel. En daar zijn we allemaal tegen. Dus ik denk dat ieder weldenkend mens de juistheid van Leers' beslissing wel inziet (als hij/zij de emoties even opzij zet cq analyseert).
-
, za 29 oktober 2011 16:16
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ach schei nou toch uit.
Vind je het echt noodzakelijk om hier dagelijks te etaleren dat je niet helemaal op orde bent?
Alsof heel Afrika maar één ding in het hoofd heeft: richting dat godvergeten( inderdaad op dit moment godvergeten) Nederland.
Tenminste wanneer ik jouw reacties maatgevend moet vinden is het hier echt totaal bagger.En absoluut godvergeten.
Alsof er niets beters is.
-
Hm. Peet heeft best een punt. Jammer dat je dan zo op de persoon gaat spelen, zijn de inhoudelijke argumenten misschien op?
Lees dit even uit de VK in 2002:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/631656/2002/07/02/Angolese-jongeren-zien-Nederland-als-paradijs.dhtml
-
, za 29 oktober 2011 17:31
in reactie op Jan Otter
Reageer op
Geeft niks. Denk waar ze zin in hebt.
Ik heb een vrij scherp oordeel over mensen als Peet, en die zijn enigszins beroepsgebonden.
-
Een artikel uit 2002 ??
-
Trap nou toch niet in de provocaties van iemand met die PVV-initialen !
Gewoon negeren, dat lost dat zichzelf wel op....
;-)
-
Meneer van Velzen mag ik u een vraag stellen?
Ik lees zojuist onderstaand artikel in de Pers van december 2010.
'Islamhaat is niet meer te stuiten'
Dit is een artikel dat gaat over een voorspelling dat in 2012 een begin wordt gemaakt van etnische zuiveringen van Moslims. Deze voorspelling komt van een man die eerder voorspellingen heeft gedaan en ook uitgekomen zijn, bv.
1984 de val van de Muur en het Sovjetrijk eind jaren tachtig
• 1993 islam wordt voor het Westen het nieuwe communisme
• 1998 ‘Too big to fail’; ?de Amerikaanse overheid zal komend decennium grote banken redden
• 2001 de goudprijs heeft zijn bodem bereikt en vervijfvoudigt binnen tien jaar
• 2004 Amerikaanse huizenmarkt gaat in elkaar klappen
• 2006 kredietcrisis op komst
• 2010 tussen 2012 en 2016 verdrijft Europa zijn moslims.
Mijn vraag aan u is: hoe staat u hier tegenover? En dan bedoel ik niet de voorspelling ansich maar wat er wordt voorspeld...
http://www.depers.nl/buitenland/510512/Islamhaat-niet-meer-te-stuiten.html
-
Peet Van Velzen, za 29 oktober 2011 17:16
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Peet
Dit komt mij heel vreemd over. Niemand die ik ken wil etnische zuiveringen. Ik hoor er ook nooit over. Bovendien zou dit al over een maand of twee moeten beginnen, want het nu nu al bijna november.
Kortom: volkomen ongeloofwaardig. Het past ook niet bij alle rechten die moslims ook hebben: eigen ruimtes waar vrijdags een combinatie van politiek en religie wordt gebezigd, eigen omroepen, eigen scholen, een voorkeursbeleid in aannames voor allochtonen (vaak moslims) etc etc.
Ik denk dat deze meneer nog nooit in Nederland is geweest.
-
Oké, de eerste reactie van u die mij geruststeld!!!
Ik neem het ook meteen van u aan, menigeen PVV stemmer heeft altijd gezegd dat bij geweld de grens ligt!!
Wat niet wil zeggen dat ik het met andere reacties van u eens ben hoor, integendeel!!
-
Jan Peters, za 29 oktober 2011 16:28
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
Klopt, dat werd vanochtend ook door een congreslid opgemerkt die langere tijd in Angola had gewerkt. Kinderen worden daar gewoon naar Nederland naar school gestuurd. Het huidige beleid is juist ingesteld om de misstanden bij het vorige beleid uit te bannen. Er kwamen toen duizenden kinderen naar Nederland die nooit meer werden terug gestuurd
Op het congres is dan ook een motie aangenomen om opnieuw naar dit beleid te kijken omdat iemand na acht jaar weer terug sturen natuurlijk ook geen goede weg is. Hierbij merkte Buma op dat dit absoluut niet mocht betekenen dat de situatie van de jaren 90 weer terug te laten keren. Dat is het voorstel van PvdA en CU.
Het is dan ook heel moeilijk om hier goede regels voor te maken. Vandaar dat het ook van belang is dat de minister naar individuele situaties kan kijken zonder dat dit tot precedenten lijdt. Dit werkt alleen goed in de achtergrond en zonder camera’s. En dat is precies wat fout is gegaan in deze zaak.
-
Oh, de CDA'er had het over de rijkere Angolees. Hoeveel zijn er daarvan denk je?
En die gaan allemaal hun kinderen zo wegsturen? Met het risico dat het kind teruggestuurd wordt als ze erachter komen dat het geen werkelijk asielverzoek is? Ze moeten ook nog eens echt het contact met hun kinderen verbreken want anders is heel snel duidelijk hoe de vork in de steel zit. Dat gaat alle ouders dan dus ook doen?
Dat gat is allang veel dichter.
Kom toch niet met van die onzindingen aan.
Duizenden kinderen zeg je. Waar haal je die vandaan? Lulverhaal. er zijn nu 75 jongeren in een vergelijkbare positie als die van Mauro.
Haal toch eens de PVV-stront uit je oren en ogen.
-
Joop Schouten, za 29 oktober 2011 16:43
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Joop
'...dan is dat binnen 10 minuten in Afrika bekend.'
Heb je ze al gebeld ?
-
Ook in Afrika hebben ze Facebook en Twitter.
-
Je schrijft==
Dus ik denk dat ieder weldenkend mens de juistheid van Leers' beslissing wel inziet (als hij/zij de emoties even opzij zet cq analyseert).
==
Ik mag mij een zeer weldenkend mens noemen, die niet alleen naar een ander luistert, maar ook soms mijn mening bijstel.
Ik kan dat bij jou niet merken en je bent overtuigd van je gelijk.
Den maar eens aan dit gezegde: "Hij die een ander niet vertrouwt, deugt zelf niet" dat zou ik je graag meegeven over je suggestie van de TOM TOM in Afrika.
Fijn weekend in huiselijke kring.
-
het geweten, za 29 oktober 2011 17:26
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op het
Goed stukje!!!!
En zo gaat het zekers wel, en er zijn ook mensen die dat niet willen zien, laat staan horen.
-
Wat een onzin. Als we Mauro en zijn 75 andere jonge alleenstaande asielzoekers die hier al bijna tien jaar wonen, laten blijven geldt dat niet voor nieuwe gevallen! En dat weet jij heus wel!
-
Natuurlijk wel. De rechter zal zeggen: die en die en die Angolees mocht blijven, dan mag nummer 4 ook blijven. Bovendien zullen de emotie-kamerleden (vooral PvdA-ers en D'66-ers, maar ook Koppejan en Ferrier) nog jammerender gaan klagen.
Kortom: goed dat we een rechtvaardige en sterke minister hebben, en goed dat het CDA hem steunt.
-
nee jo wekker, de verwachtingen zijn gewekt door het feit dat de rechters onderling verschillend oordeelden en daarmee aangeven dat het om een grensgeval gaat, waarna de politiek en in eerste instantie ook uit de mond van een partij die daadwerkelijk invloed op de beslissing heeft aangeeft achter hem te staan maar bovenal: de onrecht die aangedaan wordt door de uitzetting wordt breed veroordeeld, ja zelfs in de kringen van de xenofoben. Dit alles had er toe moeten leiden dat leers zijn eigen bevoegdheid had moeten gebruiken. Voor dit soort gevallen is die bevoegdheid in de democratisch tot stand gekomen wet opgenomen. Zijn weigering die in te zetten is ondemocratisch en onethisch.
Dit in de schoenen schuiven van alleen die twee is feitelijk onterecht maar ook nog eens om van te walgen want eigenlijk geeft u hiermee te kennen dat we niet voor elkaar mogen opkomen en alles maar moeten ondergaan. Dat is een manier van omgaan met elkaar die in een totalitair regime past.
We gaan inderdaad die kant op. Met showcongressen voor de buhne maar de daadwerkelijke uitvoering bepaald door enkele. A zeggen en B doen.
-
85% Steunt de club van Verhagen. Vijf en tachtig procent steun, dat was vorig jaar lager, toen was het negen en zestig procent.
Dat betekend dat het CDA duidelijk NIET in het kamp van Koppejan en Ferrier is verdwaald. Ook blijkt dat de macht van de oude politieke fossielen afneemt.
Het CDA wordt en is weer een stukje sterker en volwassener geworden. Verhagen een goede politieke leider die de partij samen met Leers de weg wijst ( e.a. onder bezielende leiding van de PVV met name Wilders) en wijst naar de toekomst. Rechts van het midden, links is dodelijk en heeft zijn tijd gehad.
Neem als voorbeeld de SP waar de "gekozen" volksvertegenwoordigers afhaken en voor zichzelf beginnen en over stappen naar een andere partij vanwege een "afdrachtregeling" van de verdiende centjes naar het politburo en een heitje voor een karweitje er voor terug krijgen. Of anders gezegd een aalmoes.
-
Ik wil je graag op een kleine fout wijzen, drammer, je hebt het ergens over "toekomst". Dat moet ""afgrond" zijn.
-
Han,
helaas moet ik jouw er op wijzen dat het toch "toekomst" moet zijn.
Het blijkt nu ook in de peilingen dat door de Koppejan en Ferrier het CDA ( linkslijnend) in grote problemen wordt gebracht.
Dus de toekomst zal toch aan de rechtervleugel zijn, aan de linkerkant gaat een grote afgrond.
-
We worden er weer even met de neus opgedrukt: de christelijke traditie, al 2000 jaar oud, in al zijn vormen: één grote schijnheiligheid.
-
Sommige CDA-ers hebben heimvee aan het VOC-mentaliteit waaronder de ex-premier en CDA-er Balkenende. Alleen rest durft het niet hard te zeggen. Het CDA van Lubbers was een andere koek dan die van Nu.
Om te beginnen moet Nederland een staat worden waar de staat en de relegie gescheiden zijn.
-
Isis Maät, za 29 oktober 2011 16:42
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Isis
Een geloof is geen probleem, zolang mensen dit in hun eigen beleving kunnen uitoefenen.
Het wordt een probleem, zodra machthebbers zich ermee gaan bemoeien en het geloof gijzelen, dan wordt het geloof misbruikt om bevolkingen te manipuleren en te onderdrukken.
Kijk om je heen in de wereld. Of het de islam is of het christendom. Machthebbers hebben het misbruikt om te onderdrukken.
-
Jan Otter, za 29 oktober 2011 17:20
in reactie op Isis Maät
Reageer op Jan
Misschien zijn die machthebbers zelf ook wel gelovigen, die zoals het een goed gelovige betaamd, anderen wil overtuigen ook dat geloof over te nemen. Lange tijd was hier ook wereldlijke macht niet mogelijk zonder kerkelijke macht.
Daar zit het probleem, gelovigen dulden maar zelden uit zich zelf een aanhanger van een ander geloof het licht in de ogen. Laat staan een ongelovige!
-
Stel je eens voor een 2000 jarige "linkse" traditie, dat is onvoorstelbaar. Wat een ramo Dan was de wereld spontaan vergaan. Wedden!
Maar wat een geluk dat dat ons als wereld bespaard is gebleven.
-
Ik begrijp uit de woorden van Raymond Knops dat het inderdaad inhumaan is om jongens als Mauro uit te zetten, en dat ze, het CDA dus, in de toekomst gaat werken om dat beleid aan te passen. Maar nú gaan ze gewoon mee met pvvd.
Tsja hoe verzin je het, wat sluw is dit zeg :)
Dan zaag je dus alle poten weg van die 85 procent.
Gek he dat jan met de pet schijt (excusez le mot) op politici.
-
Je bedoelt vast een d minder?? PVV? ;-)
-
, za 29 oktober 2011 17:37
in reactie op Mary de France
Reageer op
Nee.
Pvvd.That's it.
No more, no less.
-
Ik heb deze reactie onderstaand ook geplaatst; dit biedt hoop:
Doekle Terpstra heeft zich in duidelijke bewoordingen uitgelaten dat de CDA fractie niet om de 85% heen kan bij de stemming komende dinsdag.
Ik ben het wel met u eens hoor, dit was puur voor de bühne, de verdeeldheid binnen het CDA is met vandaag niet genezen.
Maar de verdeeldheid zal verder scheuren indien de fractie aan de stemming van vandaag voorbij zou gaan... dat is de enige winst, vooralsnog....
.
-
, za 29 oktober 2011 16:17
in reactie op Gerard Lauwman
Reageer op
Ja, een baan is een baan is een baan.
Dat is veel en veel belangrijker dan medemenselijkheid, ethiek en moraal.
-
Jan Otter, za 29 oktober 2011 17:38
in reactie op Gerard Lauwman
Reageer op Jan
poten wegzagen van de 85 % ??
Dat lijkt me volkomen terecht ! Alle CDA-leden bij elkaar vertegenwoordigen ongeveer 1 van de 150 kamerzetels.
Van die leden van het CDA was vandaag ongeveer 3 % aanwezig.
Dus: 85% van 3% van 1 kamerzetel heeft een uitspraak gedaan.
Echt iets om wakker van te liggen!
-
Je hebt niet begrepen wat ik probeerde te zeggen:
Ze zagen die poten weg door de resolutie anders te lezen dan dat hij wellicht bedoeld was.
Dus stel dat die opstellers van de resolutie bedoelen over Mauro te spreken zegt de CDA top: "Jaaaa we zijn het met jullie eens, we gaan ervoor vechten dat dit in de toekomst niet meer mogelijk is"
De partijtop schept onduidelijkheid over de betekenis van de resolutie. Dan zet je dus iedereen op een sluwe manier buitenspel, dat is een bekende en gehaaide truuk.
Een voorbeeld om het duidelijk te maken: Stel u wilt de stoelen van de bedrijfskantine groen hebben, en dat komt mooi uit want er staan nog afgeschreven potten groene verf in het magazijn en de huidige rode zijn van een kwalijk materiaal gemaakt en de verf geeft giftige stoffen af. Je dient een verzoek in maar de directeur, die erg van de rode stoelen houdt want die heeft zijn vrouw uitgekozen, die komt naar buiten met aan zijn zijde het voltallige bestuur+marketing afdeling door te zeggen: "Meneer Otter, wat zijn we een perfect bedrijf! Wij zijn het volkomen eens! bij de eerstvolgende herinrichting van de kantine vervangen we die stoelen!
Begrijp je?
Gewoon doen alsof je het begrepen hebt zoals je uitkomt, dat congres is toch afgelopen en je roept heel hard dat je hebt gedaan wat het congres wil.
Nu zou ik graag de indieners van die resolutie aan het woord zien...waarom is nog geen journalist bij hen langs geweest...
Luiheid? Te weinig vakbekwaamheid en teveel achter de meute aanhollen?
-
Aan de voet van deze wereld, daar waar ik de stilte vind
Onaantastbaar lijkt de schoonheid waar ik in bomen klom als kind
Maar hoe zal het gaan op de weg die we volgen
Vandaag is het waar maar niets is onbreekbaar
Leven en laten leven, mag morgen ook een dag met toekomst zijn
Vleugels moeten vliegen, maak de ruimte niet te klein
De zon, de zee, de wilde bloemen, vanzelfsprekend om me heen
Het is de plek waar ik kan dromen, een schilderij voor iedereen
Maar hoe zal het gaan op de weg die we volgen
Vandaag is het waar maar niets is onbreekbaar
Leven en laten leven, mag morgen ook een dag met toekomst zijn
Vleugels moeten vliegen, maak de ruimte niet te klein
Leven en laten leven, laat morgen ook een dag in vrijheid zijn
Iedereen moet groeien, wat niet groeien kan.... (verdwijnt)
Ik pluk de dag en hou van morgen
Want daar moet ik nog naartoe
En ik kan het niet verkopen
dat ik er nooit eens wat voor doe
Vleugels moeten vliegen, maak de ruimte niet te klein
Leven en laten leven, laat morgen ook een dag in vrijheid zijn
Iedereen moet groeien, wat niet groeien kan verdwijnt
Leven en laten leven De Kast
-
Zeg het nu eens in je eigen woorden.
-
, za 29 oktober 2011 16:08
in reactie op - drammer -
Reageer op
En dat zeg JIJ, ??
Out of all people JIJ??
Die nog nooit een eigen gedachte hebt geproduceerd, uitsluitend en allen het gewauwel van wilders uitkwaakt?
Tsk.
-
, za 29 oktober 2011 16:12
in reactie op - drammer -
Reageer op
En dat zeg JIJ?
Uitgerekend JIJ??
LOL
-
El Che, za 29 oktober 2011 17:27
in reactie op - drammer -
Reageer op El
Hoe wil je het hebben halve zool:
fries. men moat libje en libje litte;
oostfries. man mut läfen un läfen laten;
frans. vivre et laisser vivre;
engels. live and let live;
duits. leben und leben lassen;
italiaans. vivi e Lascia vivere;
latijn. Vive et Alteros Vivere permitte
-
De CDA-top woordvoerders noemen vernederlandste jongeren consequent 'vreemdelingen' ...
Creeps.
-
, za 29 oktober 2011 15:20
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Persoonlijk vind ik in het CDA vastgeroeste ouderen niet helemaal fris.
Aber dass ist Geschmackssache. ;)
-
, za 29 oktober 2011 15:21
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
De god van het cda is een valse god.
Een schijnheilige god
Een hardvochtige god
Een onmenselijke god
Een Beélzebub
Kortom een rotgod.
-
Schijnbaar heb jij een andere god een afgod? Leider van de linkse kerk? Een worstenmaker?
Vertel...
-
, za 29 oktober 2011 16:52
in reactie op - drammer -
Reageer op
Ik heb geen god.
En al helemaal geen worstenmaker.(Wie bedoel je, je vader?)
Sorry, drampje, je zit al weer helemaal fout.
Maar ok, dat weet ik nu al wel.
-
Drammer woont op Cloud 9...
-
De god van het CDA is de anti-christ. De duivel in vermomming.
-
Jan Otter, za 29 oktober 2011 17:51
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Is conform de Vreemdelingenwet:
vreemdeling: ieder die de Nederlandse nationaliteit niet bezit en niet op grond van een wettelijke bepaling als Nederlander moet worden behandeld.
-
De CDA fractie stevent dus af op het volgende:
Er gaat geprobeerd worden om een uitzondering te maken voor Mauro op twee terreinen, dat je een HBO opleiding zou moeten doen (hij doet MBO)en dat hij het benodigde visum daarvoor mag afwachten in Nederland.
Het is te belachelijk voor woorden.
Ten eerste wordt het probleem dan dus verschoven van de CDA fractie naar bijvoorbeeld Lubbers en mogelijk ook de minister die de uitzonderingen moeten gaan maken.
Maar ook, zijn het nog steeds uitzondeingen dus. Waarom niet de uitzondering gemaakt waar Mauro het meest aan heeft?
Ten tweede schept dit natuurlijk ook een precedent. Dat gaan die andere 74 die in vergelijkbare positie zitten natuurlijk ook proberen.
Laten daar er 30 van voor in aanmerking komen. Dan hebben ze dus een hoop ellende voor die betreffende personen (waaronder Mauro) geschapen, er moeten uitzonderingen komen die ook weer tijd, geld en moeite gaan kosten en ze houden er welgeteld 44 mee uit de regeling.
Vierenveertig.
Nog een keer, VIERENVEERTIG jongeren.
Dit gaat niet over de wet, want die gaat dus nu ook omzeild worden.Het verhaal van Bleeker van gisteren is dus een wasse neus, hypocriet en gelogen.
Waar gaat het dan eigenlijk wel over?
Ego-geneuzel. Niet willen toegeven. Doen alsof je het zo goed meent met de jongen, maar ondertussen geen oplossing toestaan.
En. De PVVD van WilRut ter wille willen zijn.
Dat alles over de rug van een jongen die er zelf niets aan kan doen dat hij hier is en nog steeds is.
Te belachelijk voor woorden.
-
Dan kan er maar één oplossing zijn; het kabinet laten vallen....
-
'...Waarom niet de uitzondering gemaakt waar Mauro het meest aan heeft ?'
Precies Karuna.
'De hogere rechter, de Raad van State, vond echter dat de minister 'in redelijkheid' heeft mogen oordelen dat Mauro geen verblijfsvergunning hoeft te worden verstrekt op grond van zijn gezinsbanden.'
Maar.
'...de rechter zou ongetwijfeld ook vinden dat de minister vanwege het gezinsleven in redelijkheid wél een vergunning aan Mauro kan geven. Dit zou een deugdelijke onderbouwing zijn voor het gebruik van de discretionaire bevoegdheid.
-
Jan Otter, za 29 oktober 2011 18:02
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Helaas (of terecht?) komt die discretionaire bevoegdheid alleen de minister toe en niemand anders.
Drie achtereenvolgende ministers van verschillende kabinetten en verschillende partijen hebben besloten er geen gebruik van te maken.
Hoe kan het dan zijn dat ieder nu Leers van het CDA aanvalt en n.b. de schuld bij de PVV neer legt?? Toen de vreemdelingenwet onder Cohen werd opgesteld of toen Albayrak besloot geen gebruik te maken van de discretionaire bevoegdheid was er helemaal geen PVV!
Alle politici hebben 'schuld' in die zin. Ze vonden dit beleid het geen probleem, totdat het in de openbaarheid kwam. Of denkt u dat we zonder Mauro nu ook dit debat hadden gehad?
-
Goeie opmerkingen Jan.
Het is inderdaad opmerkelijk dat er jarenlang schijnt te zijn aangerommeld.
Er zijn tegenstrijdige wetten naar ik begreep. Europese en Nederlandse die botsen o.a.. Misschien ligt daar de oorzaak van deze grimmige soap.
...
Ik vind nog steeds dat Mauro moet blijven.
-
Het CDA bestuur doet er ondertussen alles aan om de schijn te vermijden dat Bruin-1, en Geert Leers in het bijzonder, door Kwantumkop onder zou zijn gezet (...).
Als te bewijzen valt dat deze hardvochtige keuze gemaakt is onder de invloed van de PVV kan er effectief aan een stoelpoten gezaagd worden van dit onethisch Kabinet. Want een kabinet die regeert op basis van xenofobie en domheid verliest legitimiteit.
...
Geert Leers moet worden uitgezet. Zet de man op het vliegtuig naar Bulgarije.
-
Corr.: '...Geert Leers in het bijzonder, door Kwantumkop onder DRUK zou zijn gezet (...).'
Sorry.
-
Mauro kan naar zijn moeder en zijn zus, kan met een mooie opleiding op zak zijn geboorteland Angola opstoten in de vaart der volkeren.
Een happy end. Nu mogen de linkse mensen wel gaan huilen, om het tot een waardig einde te brengen. Liever geen krokodilletranen....
-
[Mauro kan naar zijn moeder en zijn zus]
Een moeder die hem 10 jaar geleden op het vliegtuig gezet heeft en waar hij eens in de paar jaar contact mee heeft.
Geweldig zeg die oplossing.
Je bent echt ongelofelijk, je had ook kunnen zeggen: ze hebben daar ook huizen en mensen, dus waarom zou je hem hier houden.
Pfff.
-
Ja, leg eesn uit "waarom" zou je hem hier houden? De jongen heeft zijn roots in Angola. Kan met zijn opleiding geweldie dingen doen in zijn moederland.
Ik wens Mauro een mooie reis en een hele mooie en goede toekomst in zij geboorteland. Kan Mauro ook gelijk belerend optreden, dat je je kinderen zelf moet opvoeden en niet zomaar op een vliegtuig zetten naar een vreemd land.
-
'je had ook kunnen zeggen: ze hebben daar ook huizen en mensen, dus waarom zou je hem hier houden.'
Wat een verdomd goeie invalshoek Karuna.
: )
-
Het gaat mij om wat Mauro wil. En dat is blijven.
(We hebben overigens een tekort aan technici.)
-
Volgens mij zal het CDA in ieder geval nog bestaan over 50 jaar...ik zie liever de enge PVV nooit meer terug als een gedoogpartner van het volgende kabinet na de volgende Tweede Kamerverkiezingen...het deugt alleen als een splinter oppositie partij in de Tweede Kamer namens haar Henks en Ingrids en hopelijk met niet meer dan 10 kamerzetels wat mij betreft! M.v.g. en een heel fijn weekend van een non CDA stemmer en trouwens ook geen lid van alle politieke partijen in Nederland. P.S. Ik hoop dat Mauro kan toch in ons land blijven samen met zijn pleegouders, zijn pleegbroertje en zijn vrienden (en een paar miljoen Mauro fans volgens mij!!!).
-
Leers kan Mauro wel degelijk verblijfsvergunning verlenen
Minister Leers stelt 'in alle hoeken en gaten' te hebben gezocht naar mogelijkheden om Mauro een verblijfsvergunning te kunnen geven. Het bestaande beleid 'biedt geen ruimte', aldus Leers in het NOS Journaal.
Echter, de Vreemdelingenwet geeft de minister expliciet de bevoegdheid vreemdelingen een verblijfsvergunning te verlenen als hij daartoe aanleiding ziet (discretionaire bevoegdheid). De minister heeft hier grote vrijheid. Naar een mogelijkheid om Mauro een verblijfsvergunning te verlenen, hoeft dus niet lang te worden gezocht.
Waar het om gaat, is niet of er een juridische mogelijkheid bestaat, maar of de minister daarvan gebruik wenst te maken. Daarvoor kunnen goede en juridisch houdbare argumenten worden aangevoerd. Mauro vormt immers een gezin met zijn pleegouders en pleegbroer. De gezinsbanden hebben zich gevormd met ondersteuning van een officiële voogdij-instelling, terwijl Mauro met medeweten van de minister in Nederland verbleef. Dit gezinsleven verdient bescherming op grond van onder meer artikel 8 van het Europese mensenrechtenverdrag. Dit is door de rechtbank Amsterdam ook erkend en uitvoerig gemotiveerd.
De hogere rechter, de Raad van State, vond echter dat de minister 'in redelijkheid' heeft mogen oordelen dat Mauro geen verblijfsvergunning hoeft te worden verstrekt op grond van zijn gezinsbanden. Het argument dat Mauro in feite onderdeel is geworden van het gezin van zijn pleegfamilie doordat hij daar acht jaar heeft gewoond, is dus niet door de rechter verworpen. De rechter vindt dat de minister in redelijkheid kon beslissen dat Mauro geen verblijfsvergunning krijgt. Maar de rechter zou ongetwijfeld ook vinden dat de minister vanwege het gezinsleven in redelijkheid wél een vergunning aan Mauro kan geven. Dit zou een deugdelijke onderbouwing zijn voor het gebruik van de discretionaire bevoegdheid.
Bovendien is het risico van aanzuigende werking gering. Er zijn in Nederland slechts enkele kinderen in vergelijkbare omstandigheden als Mauro (jong naar Nederland gekomen en een langdurig verblijf bij pleegouders met medeweten van de overheid). De minister zou in een besloten overleg met de Kamer hebben gesproken over een aantal van twintig. Van de discretionaire bevoegdheid wordt op die manier terughoudend gebruik gemaakt, zoals in het gedoogakkoord is vastgelegd.
Als de minister zijn hart wil laten spreken, dan kan dat prima. Er zijn goede juridische argumenten voor aan te voeren en er dreigt geen stortvloed van vergelijkbare zaken.
Ulli Jessurun D'oliveira, oud-hoogleraar migratierecht (UvA) en Thomas Spijkerboer, hoogleraar migratierecht (VU) e.a. Zie vk.nl/opinie voor alle ondertekenaars.
Volkskrant 29-10-2011, pagina 16
-
Ferrier: "Er zijn verwachtingen gewekt en daar moeten we ons aan houden. Belofte maakt schuld."
==============
Ja die verwachtingen zijn door Ferrier en Koppejan zelf gewekt. M.a.w. lijkt me goed dat zij Mauro vertellen dat hij alsnog uitgezet wordt.
-
Als deze hypocrisie beleid wordt zal dit het electoraat nog verder doen inkrimpen.
Een congres dat overweldigend kiest, negeren. Dat is geen kleinigheid.
Vlak daarvoor had je ook nog een democratie-kwestie over meervoudige voordragen voor functionarissen. Het bestuur wilde alleen maar op een enkele voorgedragene laten stemmen en geen alternatief aanbieden.
Ook hier wilde het bestuur een mechanisme om..
Ook de CDA-kiezer lijkt genoeg te hebben van regenteske politici die doen wat ze willen zonder dan te luisteren naar hun electoraat, die op hypocriete wijze aan ieder standpunt een draai van rechtvaardigheid te geven.
Mensen die bij het CDA zijn benadrukken liever de menslievende kant van het CDA, niet de harde rücksichtslos kant. Want als het CDA niet herkenbaar is als Christelijke partij, dan is ze overbodig, dan verdwijnt haar bestaansrecht.
Je ziet dit in de peilingen.
Dus, het CDA zal nog verder krimpen, als ze deze kans om het goed te doen niet grijpt.
Eigenlijk niks mis met een gekrompen CDA, de stemmers die nu weglopen zullen dan richting links of CU gaan waar ze wel (wat ze zo noemen) barmhartigheid vinden.
-
[Een congres dat overweldigend kiest, negeren. Dat is geen kleinigheid.]
Nee hoor, de CDA fractie gaat dat voorkomen door met de fopspeen van de tijdelijke verblijfsvergunning om zijn studie af te maken te schermen.
Het is weer zo technisch en gluiperig als we van het CDA kennen.
-
Oo oo oo wat snijdt het CDA zich hiermee flink in de vingers, hopelijk komen ze na de verkiezingen nooit meer terug in de regering !
-
"Mooi niet"
Goed zo, Mauro!
@Mimi Hartung
Tijdens het congres kwamen er hier Jehovah-getuigen aan de deur. Zij meenden dat Jehovah het helemaal gehad heeft met het CDA en voorspelden dat uw hoop werkelijkheid zal worden.
-
Volgens mij zal het CDA in ieder geval nog bestaan over 50 jaar...ik zie liever de enge PVV nooit meer terug als een gedoogpartner van het volgende kabinet na de volgende Tweede Kamerverkiezingen...het deugt alleen als een splinter oppositie partij in de Tweede Kamer namens haar Henks en Ingrids en hopelijk met niet meer dan 10 kamerzetels wat mij betreft! M.v.g. en een heel fijn weekend van een non CDA stemmer en trouwens ook geen lid van alle politieke partijen in Nederland. P.S. Ik hoop dat Mauro kan toch in ons land blijven samen met zijn pleegouders, zijn pleegbroertje en zijn vrienden (en een paar miljoen Mauro fans volgens mij!!!).
-
Partijtop blijft studievisum zien als beste oplossing ...
===================
Ja dat is lekker slim gedacht van die partijtop want Mauro kan alleen maar een studievisum aanvragen vanuit Angola en iedereen weet dat zodra Mauro de grens is gepasseerd hij never nooit meer binnenkomt.
Blijkbaar denkt de CDA-top, als we hem maar buiten de publiciteit weten te houden dan bloedt de opwinding onder de menselijke mensen wel dood.
Een ander punt wat ik ook nog niet benoemd heb gezien hier is de functie van het pleeggezin. Met het terugsturen van Mauro verniel je niet alleen het leven en de toekomst van deze jongen ook het pleeggezin waar Mauro nu al acht jaar is zal er ernstig onder lijden.
Men vernielt bij het CDA met speels gemak de toekomst van de jongen en ook de toekomst van het pleeggezin.
Er zijn er dus meer die moeten bloeden.
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 14:04
in reactie op YggY ...
Reageer op Jo
Een ander punt wat ik ook nog niet benoemd heb gezien hier is de functie van het pleeggezin. Met het terugsturen van Mauro verniel je niet alleen het leven en de toekomst van deze jongen ook het pleeggezin waar Mauro nu al acht jaar is zal er ernstig onder lijden.
===========
Buiten het feit dat het allemaal emotioneel is omdat deze jongen voor heel NL een gezicht heeft gekregen, wist dat pleeggezin al jaren dat Mauro terug moest op het moment hij meerderjarig zou zijn. Dus je nu beroepen op het feit dat een pleeggezin venielt wordt, is schijnheilig en terug willen komen op gemaakte afspraken.
-
Nee, de prioriteit moet vooral liggen bij het feit dat je een kind na 8 jaar terugstuurt naar een sloppenwijk. Naar een wereld die hij is ontgroeid, de taal niet meer spreekt en naar zijn moeder met wie hij niets meer deelt. Vergeet niet dat er een wereld van verschil ligt tusen de wereld waarin Mauro de laatste 8 jaar is opgegroeid en waarin zijn moeder woont.
Iedereen waaraan Mauro gehecht is geraakt moet weer loslaten. Hoe kan je een kind hierop voorbereiden terwijl hij zich tegelijkertijd moet ontwikkelen door een vreemde taal te spreken, andere normen en waarden eigen moet maken, opnieuw moet leren vertrouwen?
Hoe schizofreen maak je de wereld voor zo'n kind? Vind u dat gezond?
Het is ons beleid, niet dat van Mauro of andere kinderen die eenzelfde situatie verzeilt zijn geraakt...
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 16:22
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Jo
Iedereen waaraan Mauro gehecht is geraakt moet weer loslaten. Hoe kan je een kind hierop voorbereiden terwijl hij zich tegelijkertijd moet ontwikkelen door een vreemde taal te spreken, andere normen en waarden eigen moet maken, opnieuw moet leren vertrouwen?
Hoe schizofreen maak je de wereld voor zo'n kind? Vind u dat gezond?
============
Het enige dat je nu eigenlijk aanmoedigt is dat men minderjarige vluchtelingen direct moet terugsturen omdat anders de situaties ontstaan zoals nu met Mauro. NL is te klein om alle vluchtelingen van de wereld op te nemen. Echter linksmenschen willen dat niet zien.
-
" Het enige dat je nu eigenlijk aanmoedigt is dat men minderjarige vluchtelingen direct moet terugsturen omdat anders de situaties ontstaan zoals nu met Mauro. NL is te klein om alle vluchtelingen van de wereld op te nemen. Echter linksmenschen willen dat niet zien"'
Nee, dit is wat men u doet geloven. U reageert al een tijdje op joop.nl en zal geheid de werkelijke cijfers gelezen hebben aangaande immigratie. Daaruit blijkt dat massa-immigratie niet bestaat. U zou voor de zekerheid nog even het artikel Mauro en Migratiemythes
kunnen lezen elders op Joop.nl.
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/mauro_en_migratiemythes/
De eisen aan een verblijfsvergunning zijn over de afgelopen jaren zoveel strenger geworden dat van massa-immigratie geen sprake is en niet mogelijk zal zijn. We kunnen daarom veel beter de focus leggen op integratie.
Massa-immigratie is een term voor vreemdelingenhaat om openlijke vreemdelingenhaat te maskeren.
En door Links en Rechts tegen elkaar uit te spelen kunnen de veroorzakers van deze tweespalt ondertussen hun eigen missie uitvoeren en verder ontwikkelen met, als we niet oppassen, straks desastreuze gevolgen van dien.
Daar wil niemand naar toe, maar de publieke opinie wordt dermate gemanipuleerd dat we oprecht op moeten letten waar we zo onderhand staan met elkaar...
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 18:04
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Jo
U reageert al een tijdje op joop.nl en zal geheid de werkelijke cijfers gelezen hebben aangaande immigratie. Daaruit blijkt dat massa-immigratie niet bestaat.
==============
Ja en ik weet ook hoeveel miljarden immigratie en integratie, overigens willen hele bevolkingsgroepen niet eens integreren, ons kost. Geld wat gewoon door het putje gespoeld wordt en geld dat niet ten goede komt aan die mensen die iets van dit land gemaakt hebben. Onze ouderen moeten verrekken, onze zieken moet zich maar behelpen. Medicijnen die werden bekostigd door de verzekering zijn nu voor eigen rekening. U wilt met name deurkloppers helpen over de rug van anderen en op de zak van anderen. Wees een vrouw/vent en geef je salaris en je banktegoeden aan je zogenaamde ideaal. Nee dit land kan niet de hele wereld onderhouden.
-
" Onze ouderen moeten verrekken, onze zieken moet zich maar behelpen. Medicijnen die werden bekostigd door de verzekering zijn nu voor eigen rekening""
Ik ben het niet met u eens dat ouderen aan hun lot overgelaten worden omdat er immigranten zijn die onvoldoende zijn geïntegreerd.
Het is waar dat er immigranten zijn die onvoldoende zijn geintegreerd. Daar zou dan ook juist de focus op moeten liggen. Niet op massa-immigratie waar niet eens sprake van is. Dat is dan weer zonde van het geld dat we voor deze kamerleden betalen die de samenleving dit laten geloven, toch? Is dit geld niet beter besteedt aan ouderen en zieken?
Bovendien, als u de kranten een beetje had gevolgd had u o.a. kunnen lezen dat managers, die mensen in verpleeghuizen lieten betalen voor hun toiletrol, exorbitante bonussen opstreken.
En wat heeft de PVV voor deze ouderen aan verbeteringen gebracht?
Of anders gesteld: wie heeft er mede voor gezorgd dat er vanaf 2012 meer mensen verstoken zullen blijven zorg? En dat de kosten alleen maar zullen stijgen in de zorg vanwege verhoging van de eigen bijdragen.
Kent u drie standpunten uit het verkiezingsprogramma van de PVV, specifiek bv voor ouderen of gehandicapten, en die daadwerkelijk ten gunste vallen voor deze groep in de samenleving?
-
Mauro gaat lekker terug naar zijn moeder en verdere familie. Terug naar zijn vaderland. Succes daar Mauro!
-
Onthoudt u zich alstublieft van zogenaamd goed gemeende wensen voor Mauro, dat is pas echt hypocriet!!!
-
YggY ..., za 29 oktober 2011 14:13
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op YggY
Nee dat is niet hypocriet, dat is uitermate vals, gemeen en laag bij de grond.
-
Je hebt gelijk YggY.... soms zit ik hier met mijn hand voor de mond van verbazing over sommige reacties.... daarvan is deze van Peet van Velzen er één van; uitermate vals, gemeen en laag bij de grond!!
-
Censuur Joop, zo 30 oktober 2011 01:53
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Censuur
Hier nog eentje. Ik weet soms niet wat ik lees aan onmenselijkheid. Ik kan me zulke mensen haast niet voorstellen en vind ze uitermate griezelig.
-
" Hier nog eentje. Ik weet soms niet wat ik lees aan onmenselijkheid. Ik kan me zulke mensen haast niet voorstellen en vind ze uitermate griezelig "'
Sterker nog: ik had nooit kunnen denken dat er in Nederland mensen zouden wonen die zulke enge gedachten hebben en uitspreken. Ik dacht dat dit alleen plaats kon vinden in landen waar mensen een achterstand hadden omdat ze bv getraumatiseerd waren door onderdrukking of moeten leven in voortdurende bedreiging.
We leven hier notabene in een vrij land, hebben relatief weinig te klagen, en toch zijn er mensen, in veel grotere getale dan ik ooit voor mogelijk had kunnen houden, die het niet op kunnen brengen om zich in te leven in mensen, in kinderen in nood.
Dat dit wordt afgedaan als zieligheidsindustrie vind ik getuigen van een gebrek aan een geweten. Ik kan er niets aan doen, maar ik heb me altijd afgevraagd wat voor soort mensen NSBérs zijn geworden of kampbewaarders in concentratiekampen.
Hoewel ik nog steeds niemand er toe in staat zie, naderen sommigen hier op Joop.nl het profiel van een potentiele nsb'er of kampbewaarder. Deze mensen hebben zo'n angst dat hun leven in het gedrang komt dat delen geen optie meer is. Al zouden ze het makkelijk kunnen!!
De komende jaren zullen velen zich er het hoofd over buigen en verschillende analyses worden gemaakt hoe Nederland zover heeft kunnen komen/ of anders gezegd heeft kunnen zakken naar dit zeer bedenkelijk niveau.
Dat men oprecht ervan overtuigd is dat Nederland wordt overspoeld door immigranten die een gevaar dreigen te zijn voor onze welvaart.
Als ik de PVV in één woord mag samen vatten dan zou het vreemdelingenhaat zijn. Mensen bang maken voor andere mensen. Dit heeft in de geschiedenis tot veel leed en ellende geleid. Laten we hopen dat het zover nooit meer zal komen!!!
-
Ik mag hopen dat als jij ooit in de schoenen van deze jongen en anderen komt te staan, dat men vergeten is hoe NL destijds met mensen omging.
Je hebt al eens verkondigd dat je bijvoorbeeld moslims je "gewoon" tegenstaan. Hier zie ik weer eenzelfde redenering, de hatelijkheid druipt er van af. Het komt naar je toe, echt geloof me.
-
, za 29 oktober 2011 14:56
in reactie op Gerard Lauwman
Reageer op
Ik mag hopen dat hij , wanneer hij ooit in een dergelijke situatie zou verkeren, dezelfde behandeling krijgt.
En dat men dan net zo over hem praat als nu over Mauro.
Hij wenst het Mauro toe.
Ik wens het hem van ganser harte toe.
Maar dan ook echt van ganser harte.
Op momenten als deze word ik boos en onaangenaam wraakzuchtig.
Peet, de ballen.
-
..[ Je hebt al eens verkondigd dat je bijvoorbeeld moslims je "gewoon" tegenstaan. ]..
Nee hoor. Ik heb geschreven dat ik een hekel heb aan de islam (wie heeft geen hekel aan een ideologie die leidt tot onderdrukking van de vrouw en de homo), maar geen hekel aan de moslim (heb er wel medelijden mee).
-
, za 29 oktober 2011 16:07
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Jouw interpretatie van andermans geloof interessert me geen bal.
En toont bovendien aan dat je niet de minste ,maar dan ook niet de minste moeite hebt genomen je er in te verdiepen verder dan je geblondeerde dr.. het je voorzegt.
-
IK denk dat "dat" wederzijds is. (lol)
-
, za 29 oktober 2011 17:40
in reactie op - drammer -
Reageer op
Ik heb geen geblondeerde drol als voorbeeld en semi-heilige.
Gassie, je vergist je alweer.
Wat is dat toch irritant.
-
, zo 30 oktober 2011 09:22
in reactie op - drammer -
Reageer op
Dat mag ik wel hopen.
Ik zou me serieus zorgen gaan maken als het anders was.
-
Dat ze jou maar eens het land uitschoppen.
-
Guy Montag, za 29 oktober 2011 16:02
in reactie op Thomas Luijben
Reageer op Guy
Goed plan. Er is vast een meerderheid in Nederland te vinden die Peet willen ruilen voor Mauro.
-
El Che, za 29 oktober 2011 17:50
in reactie op Guy Montag
Reageer op El
Ik ondersteun je voorstel van harte.
-
Je bedoelt de linkse minderheid?
-
El Che, zo 30 oktober 2011 00:22
in reactie op - drammer -
Reageer op El
Jij mag ook mee.
-
Jo Wekker, za 29 oktober 2011 16:32
in reactie op Thomas Luijben
Reageer op Jo
Dat ze jou maar eens het land uitschoppen.
=============
Waarschijnlijk heeft hij dit land nog wat te bieden in tegenstelling tot, waarschijnlijk, velen die dagelijks hier reageren
-
, za 29 oktober 2011 17:00
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Denk je?
Ik heb zo'n diep donkerbruin vermoeden dat hij ons land geen ene bal meer te bieden heeft. Behalve kosten, AOW, denk ik.
Of AWW.
Kan ook.
-
Als hij net zo veel te bieden heeft als hij hier aan reacties achterlaat is er aan zijn uitzetting niets verloren. Dat in tegenstelling tot een jongen als Mauro.
-
Dikke Beer, za 29 oktober 2011 15:16
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Dikke
Nee nee Peet, je zult zien dat er toch nog een list bedacht wordt om de arme Mauro hier te houden en hem een legale status te geven; kan ie daarna mooi z'n echte moeder en verdere familie in het kader van gezinshereniging hier naar toe halen, zijn ze alsnog fijn bij elkaar.
-
Wat een in- en intrieste reactie. Minderwaardig, onmenselijk en zo gemeen dat ik mij plaatsvervangend schaam voor je uitlatingen.
-
En weer hebben de machtsgeilen in het CDA het weer voor elkaar: zij kunnen het regeringsbeleid uit blijven voeren en hebben zich niet verplicht tot het uitvoeren van wat een écht humane actie zou zijn: Mauro toezeggen te mogen blijven. Er is een schijn van humaniteit gewekt, door te beloven de wetgeving humaner te gaan maken (nou, dat duurt nog wel even, als het er überhaupt van komt) en Mauro wordt een dooie mus voor de neus gehouden met het studentenvisum. Een belangrijke oorzaak van deze situatie was de lange, lange, lange onduidelijkheid voor Mauro. Welnu, het CDA is zó humaan, dat ze daar met de oplossing van het studentenvisum géén einde aan maakt.
-
Het is op zich slim van het CDA dat het hele congres overschaduwd te laten worden door de zaak van Mauro en zo hun politieke veratntwoordelijkheid te ontlopen voor Bruin1.
met Mauro en Bruin 1 in gedachten is op zich een beetje schaamteloos dat je zulke moeie woorden in je congres kan blijven strooien over mensenlijkheid en barmhartigheid e.d.
-
Dit eindigt als de beroemde nachtkaars. Het CDA heeft andere zorgen. Slechte peilingen, net als de Pvda overigens, de partij moet weer aansprekende leiders zien te krijgen. ( Zie Pvda)
Of weer anders gezegd ,geloof houden in de huidige leiders ( weer een verband met de Pvda, zie Cohen) en de partij weer een geloofwaardig imago geven. ( Net als de Pvda)
De partij het CDA heeft niets aan gedoe, gedoe dat wordt aangewakkerd door mensen van linkse kunne, wat alleen maar zetelverlies oplevert en imagoverlies.
Tevens wordt al het opbouwwerk van dit jaar weer tot nul gereduceerd, gereduceerd door twee wereldvreemde figuren die "eerst" met de fractie meestemden, om later onder druk van de oude CDA Fossielen weer "nee" te brullen. ( Die hun kans schoon zagen om een stok in en het wiel van het huidige CDA te steken)
Het CDA heeft behoefte aan rust en zal dus nu voor eens en altijd met Koppejan en Ferrier af moeten rekenen, om weer opnieuw met de opbouw van de partij te beginnen. Hun CDA, afgebroken door twee domme figuren die omkomen in politiek onbenul en domheid.
Het CDA heeft behoefte aan rust en zal dit kabinet ook nooit opgeven. Het CDA is hier regeringspartij samen met de VVD en de PVV op basis van gelijkwaardigheid. In alle andere mogelijkheden zal er niets anders overblijven als een bijrol of de oppositie. Het CDA is niet levensmoe en kiest voor dit kabinet.
Het CDA kan zich nu tranformeren naar een nieuwe partij met inzichten op basis van de Nieuwe Politiek. Het CDA zal zich die tijd verschafffen en zal desnoods die twee domoren in de hoek moeten plaatsen in een stilte cabine. () Of linkse kerk.
-
, za 29 oktober 2011 15:26
in reactie op - drammer -
Reageer op
Het cda heeft idd andere zorgen.
Namelijk een gedecimeerd electoraat.
Vandaag hebben ze hun uiterste best gedaan die zorgen nog te vergroten.
-
De SP heeft ook enoreme problemen, daar lopen de gekozenen( raadsleden, profinciale staten) allemaal weg, omdat het afdrachtsysteem naar het politburo problemen gaat geven. Google maar eens hoeveel SPers er voor zichzelf zijn begonnen, gestopt of nog erger naar een andere partij zij overgelopen.
Daar mogen ze hun zuur verdiende centjes wel houden. Weet je goed voorbeeld doet goed volgen, er gaan nog meer SPers de kuierlaten nemen.
SPers kunnen schijnbaar ook niet leven van een aalmoes....
-
Kom jij maar eens met feiten, want die heb je niet, er zijn een paar graaiers de partij uitgebonjourd, omdat ze eigenbelang boven gemeenschappelijk belang stelden...
Dat jij dat soort graaiers op handen draagt moet jij weten, ik ben echter heel erg blij dat die niet in staat gesteld worden om zoals bij Groen Links de partij te corrumperen...
-
Tom Meijer, za 29 oktober 2011 21:08
in reactie op - drammer -
Reageer op Tom
"Het CDA heeft behoefte aan rust en zal dit kabinet ook nooit opgeven."
U hebt blijkbaar insidersinformatie. Ik zou het erg leuk vinden als U die met ons zou willen delen.
"Het CDA is hier regeringspartij samen met de VVD en de PVV op basis van gelijkwaardigheid."
Niet dus. U heeft toch iets niet goed begrepen hoor.
En dit is trouwens vrijwel zeker ook de oorzaak van het feit dat het met het CDA nog slechter gaat dan het al ging. Overigens geen slechte ontwikkeling.
-
Daarom, en alleen daarom zal het CDA dit kabinet wat gevormd wordt samen met de PVV en VVD nooit opgeven.
Alleen de PVV zal het kunnen doen, als men vindt dat er voldoende groei is in zetelaantallen om deze move te maken en deze groei wil gaan verzilveren.
Maar het CDA en de Pvda zitten echt niet te wachten op nieuwe verkiezingen. Samen nog geen 25 zetels. Splinterpartijen in wording.
-
(gehersenspoelde) Mensen die goddelijke-, nationale, en/of duiten-hiërarchieën als werkelijkheid aannemen hebben sowieso niets te zoeken in ('zelf'gecreëerde) zetels der ('zelf'gecreëerde) wetgeving.
Dan ook nog eens over een studievisum oreren zonder aan te halen wat nou eigenlijk als onderwijs kan worden aangemerkt slaat helemaal alles.
Asiel betekent; door god gegeven....wellicht verklaart dat het eigendoms'recht' en andere duistere zaken?
Ondertussen gaat de planeet nog steeds 'gewoon' naar de kloten.
Bring me to your leader?
-
Mauro valt in de handen bij de verkeerde God.
-
Ik denk dat Mauro op dit moment meer weet wat duivels zijn dan goden.
-
Misselijk word ik van deze hypocrite top van het cda. Nog nooit zoveel schijnheilige Farizeeërs bij elkaar gezien. Stiekem via het AD Koppejan en Ferrier onderuit halen. Bah wat zijn dat toch voor zieke geesten als men zo te werk gaat. Misselijk en dat allemaal om hun eigen "ik" te promoten.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/3001320/2011/10/29/CDA-top-is-Koppejan-en-Ferrier-spuugzat.dhtml
-
Als leers de betreffende resolutie zodanig kan interpreteren dat hij het ziet als een steun in de rug maakt hij mij niet wijs dat hij daar waar het zijn door de wet gegeven bevoegdheid(plicht) om in schrijnende situaties anders te beslissen betreft aangeeft met de rug tegen de muur te staan en geen licht meer ziet voor een andere oplossing dan uitzetting.
CDA: je kunt wel je sociale gezicht willen laten zien. Als de bewindslieden daar een eigen draai aan geven werkt dit contraproductief.
-
Fijn dat de resolutie niet gaat over een individueel persoon. Dat zou slecht zijn.
-
Inderdaad want het gaat over een mannetje/vrouwtje of 7 miljard waar al coalitierend resoluties over worden uitgesproken door een minimale minderheid.
-
Zo werkt democratie.
-
Minister Leers vind Mauro niet zielig...
Wat is in zijn visie wel of niet zielig?
Ben je niet zielig als je 18 jaar bent en je tot een beschaafde jongen hebt ontwikkelt, je hebt aangepast aan de Nederlandse normen en waarden en ze niet saboteert, je emotioneel stabiel bent, althans naar buiten toe die indruk wekt, maar er innerlijk nog de nodige trauma's liggen die weliswaar een plekje hebben gekregen maar bij een tweede traumatische ervaring onmiddelijk de kop zullen steken?
Ben je niet zielig als je lieve nieuwe ouders hebt ontmoet en waar je je aan bent gaan hechten, maar die je los moet laten, en waar op voorhand al duidelijk is dat elkaar terug zien nauwelijks tot de mogelijkheden zal behoren.
Ben je niet zielig als je je kleine broertje niet kan zien opgroeien, geen deel meer van zijn leven uit mag maken?
Ben je niet zielig als je al je familie en vrienden los moet laten en jij als enige in een ander deel van de wereld je weg moet zien te vinden zonder dat je de taal spreekt, en je niet kan terugvallen op de nodige steun van je ouders, familie, school, vrienden etc....?
Ben je niet zielig als je terug moet naar een sloppenwijk dat je onthecht bent, dat je levenswereld niet meer is?
Ben je niet zielig als je terug wortdt gestuurd naar je biologische moeder met wie je nauwelijks een band hebt. Die geen deel meer van je leven heeft uitgemaakt sinds je tiende jaar en zich daar ook nauwelijks een voorstelling van kan maken?
Ben je niet zielig omdat anderen menen een mening over jouw te kunnen vormen die bepalend zijn voor de rest van je leven, maar waar je niet achter staat, en waar je zelfs angst voor hebt?
Ben je niet zielig dat je gebruikt wordt in een politiekspel van vreemdelingenhaat en intolerantie?
Wanneer ben je in de ogen van minister Leers wel zielig? Hij noemt zijn zaak, want uiteraard gaat het hier om een zaak, asieldossier nummer zoveel, schrijnend maar niet schrijnend genoeg.
Voor toelating ben je pas een schrijnend geval als je fysiek bijna dood gaat of als je leven wordt bedriegt in het land van herkomst. Daar ligt voor minister Leers de grens.
Men moet een bijna accute doodsstrijd leveren wil men in aanmerking komen voor de genade van minister Leers en het kabinet.
Er zal dus pas een kentering plaatsvinden als er daadwerkelijk iets zal plaatsvinden; er moeten zogezegd eerst slachtoffers vallen voordat men tot inzicht komt dat we veel te ver zijn doorgeschoten..
Wat een morele armoede .......
-
Bedreigt moet uiteraard bedreigd zijn
-
Congressen kopen geen straaljagers en congressen bepalen ook niet of Mauro mag blijven.
Dit congres kan wel de politieke toekomst van Rutte 1 bepalen, maar ik vermoed dat het met een sisser afloopt.
-
Frans, het is niks meer en minder dan een PR congres, gebouwd op de uitzettings-ellende van een jongen die hier al acht jaar woont.
De C van het CDA moet namelijk weer op de kaart...brrr, enge mensen.
-
Frans Lenaen, za 29 oktober 2011 12:44
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op Frans
Hmmm, zou kunnen.
Maar de linkse partijen gebruiken dit onderwerp óók voor hun eigen gewin en vooral uit opportunisme.
-
'Linkse' mensen en het CDA waren al lang bezig hoor met Mauro.
Het Mauro 'incident' (zo zal het strakjes wel gaan heten in CDA contreien) is pas hot geworden toen het CDA congres nog 2 weken weg was, met een beetje pers erbij en wat partij dissidenten heb je zo weer avondvullende televisie, met als belangrijkste uitgangspunt, het CDA(congres) is dan ook weer in het nieuws.
-
U zegt:
"Maar de linkse partijen gebruiken dit onderwerp óók voor hun eigen gewin en vooral uit opportunisme."
Die suggestie zegt meer over de manier waarop u naar de wereld kijkt, dan over links. Heus waar, er zijn velen die dat op andere wijze bekijken, geloof het of niet...
-
El Che, za 29 oktober 2011 14:09
in reactie op Frans Lenaen
Reageer op El
Waar komt toch dat achterlijke standpunt vandaan dat als iemand van links iets doet voor een mens of vanuit menselijke gedachten dat uit electoraal gewin zou zijn. Waarschijnlijk zijn diegenen, die zo denken zo ver verwijderd van sociaal gedrag, zo behept met hun eigen egoisme, dat ze zich niet voor kunnen stellen dat iemand dat gewoon doet vanuit onbaatzuchtige sociale, menselijke motieven.
Wat ben je dan ver verwijderd van de homo sapiens. Hoe leeg, eenzaam en zinloos moet je bestaan dan wel zijn?
-
Nee, dit is links, wel aan mensen denken die het moeilijk zouden of kunnen hebben, maar dat altijd, door anderen laten betalen. De meeste linksen zijn mensen die een ambtenarenbaan hebben.
Dus mensen, die zelf geen product afdragen aan de NL-se maatschappij alleen verkapte belastinggebruikers zijn.
Een ambtenaar zou eens moeten weten hoe moeilijk het is om geld te verdienen als ondernemer!
-
"De meeste linksen zijn mensen die een ambtenarenbaan hebben.
[..]
Een ambtenaar zou eens moeten weten hoe moeilijk het is om geld te verdienen als ondernemer! "
Stel je niet zo aan. Ik ben zo links dat ik het jammer vind dat ik rechts schrijf, en toch al ruim een kwart eeuw ondernemer. En die combinatie bevalt me prima.
-
Ruud Wiemer, zo 30 oktober 2011 11:50
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Ruud
[Stel je niet zo aan. Ik ben zo links dat ik het jammer vind dat ik rechts schrijf]
LOL, die houden we er in.
-
Aha, daar komt de aap uit de mouw.
U bent zielig omdat u zo hard moet werken en belasting betalen. Tja, dat hoeft de rest van Nederland natuurlijk niet.
Iedereen, met uitzondering van ondernemers, leven als een 'Griekse' God in Frankrijk !! Had u maar een ander vak moeten kiezen!!
En omdat u zichzelf zo zielig vind moeten kinderen als Mauro daarvan de dupe worden?
-
***Motie-Marao*** is met een grote meederheid (846 vs 146) net bij het CDA-congres in Utrecht aangenomen: het CDA blijft toch nog humaan en Mauro kan voorlopig nog hoopvol blijven!!!!
-
Hoe kom je erbij dat Mauro mag blijven? Op dit congres wordt alleen de partij-politieke koers voor de komende tijd bepaalt. Het zou nogal wat zijn, als het congres op de stoel van de minister zou gaan zitten.
En daarbij, de uitkomst van dit congres is natuurlijk alleen voor de buitenwacht bedoelt. Het gaat om het uiten van vage intenties; deze dienen ook vaag te blijven. En de consequenties (in de zin van concrete daden die het woord ondersteunen) dienen te worden vermeden. Het blijft een hypocriete vereniging, die de christelijke waarden alleen maar inzetten als marketingmiddel, als verkooppraatje. Maar een leidraad voor handelen zijn die waarden en normen allang niet meer voor het CDA. Het is A zeggen en B doen.
-
Doekle Terpstra heeft zich in duidelijke bewoordingen uitgelaten dat de CDA fractie niet om de 85% heen kan bij de stemming komende dinsdag.
Ik ben het wel met u eens hoor, dit was puur voor de bühne, de verdeeldheid binnen het CDA is met vandaag niet genezen.
Maar de verdeeldheid zal verder scheuren indien de fractie aan de stemming van vandaag voorbij zou gaan... dat is de enige winst, vooralsnog....
-
Precies het lijkt erop alsof de partijtop nu zegt: "ja maar in de resolutie staat dat we willen dat het beleid gaat veranderen, nou dáár zijn we het mee eens"
Ik zou wel eens willen wat de opstellers van die resolutie beoogden: een reactie zoals die van de partijtop nu, of een uitspraak wat betreft het standpunt a.s. dinsdag in de CDA fractie vergadering.
Ik heb een vaag vermoeden dat het een bekende truuk is om een eis zodanig te interpreteren dat men gemakkelijk kan zeggen: "ja maar we zijn het eens!!" Het doe tme denken aan een katholieke werkegever die ik ooit had die bediende zich ook van dit soort truuks. Het zet je compleet buitenspel.
Terwijl Buma c.s. dondersgoed weten wat men besproken wilde hebben op dit congres.
-
Er heerst in Nederland al een tijd een fel antireligieuze stemming waar zowel Christenen en Moslims slachtoffer van zijn. Mensen gooien niet gehinderd door enige kennis en verdieping en inlevingvermogen. Zo ook in dit dossier.
Christelijk staat niet alleen voor barmhartigheid maar ook voor rechtvaardigheid en eigen verantwoordelijkheid. Rechtvaardigheid is dat je op basis van bestaand beleid al jaren asielzoekers op basis van gelijke criteria toe laat of afwijst. Het zou hoogt onrechtvaardig zijn om louter op basis van camera’s en mediadruk iemand toe te laten die anders afgewezen zou zijn. Dan zou je louter bezig zijn ter meerdere eer en glorie van je zelf.
En nog iets over het feit dat de meerderheid van CDA-ers en bevolking wil dat Mauro mag blijven. De meerderheid van de bevolking was destijds ook voor de kruising van Jezus, opgezweept door ‘media’ van destijds. Zo is de mens, dat is van alle tijden.
Jezus koos altijd voor de zwakkeren, melaatsen en de vergetenen. Jezus koos niet voor de meest media genieke, met die gene met de meeste camera aandacht en de beste advocaat en al helemaal zwichtte hij niet voor druk in welke vorm dan ook.
Leers heeft de taak dat goed voor ogen te houden en dat doet hij tot nu toe prima.
-
Welke argumenten wilt er nog allemaal bijslepen om aan te tonen dat regel de regel is en de wet naar de regel moet worden uitgevoerd; kortom dat er geen ruimte is voor medemenselijkheid?
U hebt uw standpunt duidelijk gemaakt en dat staat voor mij gelijk aan a- sociaal gedrag!! Of te wel het niet in kunnen leven in de belevingswereld van mensen die in nood zijn. Bent u zich bewust welke consequenties dit kan hebben als deze visie zich doorontwikkelt?
Moet ik u nog wijzen naar de geschiedenis waarin inhumaniteit leidend was? Trouwens kijkt u om u heen in de wereld en de schrik slaat u om het hart...
-
Paul Burger, za 29 oktober 2011 13:40
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Paul
Op het moment dat ik mijn epistel gisteravond verstuurd had , had ik alweer spijt van mijn schrijven.
Realiseerde mij dat ik in de valkuil was gelopen van negativiteit..
Negativiteit die was ontstaan door mensen die tegen terug keer zijn maar argumenten gebruiken als , befelh is befelh , de link leggen naar wilders en hun misgenoegen omtrent de pvv misbruiken en meer van dat soort idiote opmerkingen die je overal kan lezen , bruinhemden etc
Negativiteit die was ontstaan na het volgen van het debat in de TK waar ik de oppositie op de meest schofterige manier , zoals dibi en schouten meende te mogen doen , een debat te voeren
Negativiteit die was ontstaan door een gevoerd debat van de oppositie waarin het niet ging om mauro , maar waarin Mauro werd misbruikt voor hun eigen doelen en ben ik persoonlijk dus zelf ook in de valkuil getrapt , door mijn schoenen ook in het zand te zetten en niet bezig te zijn met Mauro maar met de reacties en de politiek..
Het debat wat gevoerd werd door de oppositie is niet op een constructieve maar een destructieve manier gevoerd.
Nadat ik op de knop had gedrukt kwam bij mij de twijfel en mijn echte ik en vader van twee tieners weer boven zetten en ben ik verder gaan spitten op internet om meer achtergrond informatie te verzamelen.
De rechtsgang klopt niet omtrent minderjarige alleenstaande kinderen die hier binnen komen
Je kan en mag , zoals het in mauro zijn zaak en daar zullen nog veel meer zijn, niet een kind van 9 jaar zeggen ..oke je mag binnen komen maar als je 18 bent moet je weer terug
Tussendoor geef je hem af en toe hoop en ook weer verdriet door alle procedures die er volgen , dat is onmenselijk
Ik zal niet heel veel uitweiden waardoor ik tot de slotsom ben gekomen omdat ik geen trek heb om weer allerlei negatieve opmerkingen (oneliners) te zien
Heb veel kunnen vinden omtrent het verloop in de jaren en hoewel er nu alle vingers wijzen naar Leers , liggen er wel zeker veel fouten bij zijn voorgangers
Albayarak heeft niet eens naar de zaak mauro gekeken en wel een beslissing genomen en nu huichelachtig in het debat zitten tov Leers..Hoezo partijbelang gaat boven het mensenbelang ( word verdorie weer kwaad)
Maar goed ik ben van mening dat Mauro en alle andere kinderen die dit is overkomen op hun kwetsbare leeftijd , (dat zijn er geen 75 maar tegen de 1000) zonder ook maar 1 discussie ( mits ze zich natuurlijk wel gedragen en geen strafbare feiten plegen , zoals oudere mensen beroven of wat dan ook ) een verblijfsvergunning moeten kunnen krijgen ..Dat is het minste wat je kan doen om kinderen een menswaardig bestaan te geven
( kan bijvoorbeeld ook niet begrijpen waarom de adoptieaanvraag is afgewezen toender tijd., moeder heeft verdorie ook afstand willen doen en zijn pleegouders hadden /hebben er alles voor over gehad
Wat ik er over heb kunnen vinden komt dat bij mij meer over als wij moeten winnen ( en wij staat voor de staat) dan dat er naar het belang van het kind is gekeken..Ook dit was ten tijde van de Pvda
Verder ben ik overtuigd dat de bestaande regelgeving voor de toekomst op de schop moet , maar dat dit niet alleen kan op nationaal niveau ..
Daar zijn meer partijen mee bemoeid
-
In deze reactie kan ik mij veel meer vinden, dank u wel!!
U hebt twee kinderen in vrijwel dezelfde leeftijd als Mauro en u kunt zich dus wel inleven in de wereld van Mauro zoals die zich nu afspeelt.
Een kanttekening nog; ik denk niet dat iemand ervan overtuigd is dat het beleid niet moet worden aangepast. Deze kinderen zijn het kind van de rekening door falend beleid. Dat is de reden waarom Links zich hard maakt voor Mauro, en anderen kinderen in dezelfde positie.
Men kan ze hypocrisie verwijten, maar ze maken zich wel hard voor Mauro en kijken daardoor over hun eigen schaduw heen, dat verdient respect!!
-
Paul Burger, za 29 oktober 2011 14:52
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Paul
De wereld waarin kinderen zoals Mauro in de leeftijd van 0 tot 18 jaar en dit moeten meemaken
Alleen op een vliegtuig gezet , in de steek gelaten door de ouders ,naar welk land dan ook en zoek het maar uit , is een hel
Ik keek vanochtend naar mijn kinderen en bedacht hoe dat voor hun zou moeten zijn als ik dat zou doen met mijn kinderen
Mijn maag draaide zich om toen ik bedacht wat er over hun heen zou komen
-
" Ik keek vanochtend naar mijn kinderen en bedacht hoe dat voor hun zou moeten zijn als ik dat zou doen met mijn kinderen
Mijn maag draaide zich om toen ik bedacht wat er over hun heen zou komen "'
Precies, mijn gedachten!!
De angst van Mauro, èn zijn pleegouders, zijn dan ook niet ongegrond. Zijn zéér begrijpelijk!!
Ik kan me daarom ook met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat men voorstander kan zijn om Mauro, of anderen kinderen in eenzelfde situatie, uit te zetten. Dat is onmenselijk, het staat gelijk aan kindermoord, niet direct fysiek, maar zeker wel psychisch!!
.
-
El Che, za 29 oktober 2011 17:57
in reactie op Paul Burger
Reageer op El
Beter ten halve gekeerd.............
Ik geloof niet dat de reactie, emotie en woede bij Hans Spekman (PvdA) gespeeld was. Hij kwam bij mij eerlijk, oprecht en betrokken bij Mauro over. Dus toch maar eens je gekleurde bril afzetten als je naar zoiets kijkt.
-
Jan Peters schreef:
Jezus koos altijd voor de zwakkeren, melaatsen en de vergetenen.
EN:
Leers heeft de taak dat goed voor ogen te houden en dat doet hij tot nu toe prima.
Alleen een CDA-er krijgt het voor elkaar deze beide zinnen in een tekst te plaatsen. Dit is nu precies het CDA, een perfect voorbeeld. Wel de waarden van de bijbel aanhangen (wellicht zelfs oprecht) en vervolgens dromen dat het CDA beleid ook die waarden in de praktijk brengt. Helaas, dat laatste is inderdaad slechts een droom. Het CDA is een harde meedogenloze rechtse partij geworden. Alleen CDA-ers zelf zien dit nog niet (ze krijgen waarschijnlijk last van hun geweten als ze het zouden toegeven). En dat is een zeer ernstige zaak.
-
Guy Montag, za 29 oktober 2011 12:40
in reactie op Jan Peters
Reageer op Guy
"En nog iets over het feit dat de meerderheid van CDA-ers en bevolking wil dat Mauro mag blijven. De meerderheid van de bevolking was destijds ook voor de kruising van Jezus, opgezweept door ‘media’ van destijds."
Als je het morele verschil niet ziet tussen Mauro laten blijven en het kruisigen van Jezus kan geen godsdienst je helpen.
-
["De meerderheid van de bevolking was destijds ook voor de kruising van Jezus, opgezweept door ‘media’ van destijds. "]
Ho, ho. Dat ging om iets heel anders.
Jezus stond in het openbaar te zoenen met een gozer, ene Judas en als bekend was destijds homo-schap strafbaar. Er stond zelfs de doodstraf op. Zie Leviticus 20 http://is.gd/FffJTq
-
@ Jan Peters
"Rechtvaardigheid is dat je op basis van bestaand beleid al jaren asielzoekers op basis van gelijke criteria toe laat of afwijst."
Dat heeft u helemaal juist.
Het stuit me tegen de borst dat in de Tweede Kamer en op het CDA-congres over één specifiek geval wordt gediscussieerd. Dat geeft geen pas, want de grote lijnen, de regels, de wetgeving, of 'de criteria' die u noemt, moeten leidend zijn voor het debat.
Maar... de situatie rond dit ene specifieke geval van Mauro toont wél heel duidelijk aan dat die criteria verkeerd zijn. En als de regels of de manier waarop mensen met die regels omgingen, niet deugden, stelde Jezus dat nogal eens aan de kaart; hij veegde de vloer aan met het wetticisme van de Farizeeërs.
-
Wat is er voor christelijk en rechtvaardig is er aan het feit dat kleine kinderen in hun eentje hier komen, pleegouders krijgen, naar school gaan, naar sportclubs, de Nederlandse taal (foutloos inclusief accent) leren, hun eigen taal verleren, vrienden maken, mensen die van hen houden, mensen waar zij van houden, zich thuis voelen en zodra ze achttien zijn het land weer uit moeten? Achttien... het zijn nog nauwelijks volwassenen. Achttien... nog zo afhankelijk van hun omgeving... achttien, nog zo sterk een volwassenen die leidt nodig. En dat moet op zichzelf in een voort hen vreemd land zijn weg zien te vinden? Hoe kan je terugsturen christelijk en rechtvaardig noemen
Zulke onchristelijke uitspraken en denkwijzen als van jou maken me in- en intriest.
Als Jezus nu op aarde was zou hij het er dan mee eens zijn wat jij zegt en wat er nu over deze jonge asielzoekers tegen de wil van het volk in besloten wordt?
Hoe zou jij het vinden als jouw kind van 18 naar een wildvreemd land wordt gestuurd waar hij niemand kent, zelfs zijn moeder niet, en waar hij geen toekomst heeft en zich zelfs niet verstaanbaar kan maken?
Wat is daar voor barmhartigs aan?
-
Ik hoop het...maar hij heet niet voor niets Hard Leers...:-(
-
Ik help het je hopen
