-
Wie gaat deze kabinets-lamlul op zn falie geven ... 25 miljoen , in deze tijd niet te verteren - hij moet dit geld maar gaan halen bij zn VVD ondernemer vrindjes die toch al vet geld overhouden dankzij dit kabinet - geen Euro meer van gemeenschapsgeld !!!
-
Maakt dat nou uit, hij moet gewoon af.
Kunnen we dadelijk meevaren langs de kust van Iran.
Lekker schieten, burgers vermoorden onder het mom van vrede bewaren, enz.
Te geil voor woorden toch...
Echt, het zijn nooit de burgers die een oorlog willen, nooit.
Het zijn onze landheren. We gaan hen toch niet dwars zitten en diot afkeuren, kom nou. Der hand bijten waardoor het gevoed word.
Jammer dan hoor van de zorg en de totale afbraak van sociale zekerheden. Stdie, dat heeft niemand echt nodig.
Nee, sta op!!
En Heil Bruin I
-
Dit lijkt me inderdaad de domste smoes die ik ooit heb gehoord.
Als me er iets duidelijk lijkt bij de bouw van wat gewoon een vrachtschip is is het de hoeveelheid staal.
Maar ja, de bewindspersoon stuurde ook een helicopter naar een buitenhuis van Ghadaffi om iemand te redden die niet gered wilde worden,
Maar een land mag zich gelukkig prijzen in een situatie te verkeren dat het domste deel van de natie 'werkzaam' is bij defensie, daaruit blijkt dat wij niets te vrezen hebben.
-
Wat een kutsmoes. Die schepen worden eerst gewoon op een tekentafel of een elektronisch equivalent daarvan ontworpen mijnheer de minister. Daardoor is er vantevoren in principe EXACT bekend hoeveel staal er nodig is. Of u speelt een spelletje mijnheer Hillen of u heeft zich laten belazeren door de bouwer van het schip, dat zijn de meest waarschijnlijke mogelijkheden (ik ga er namelijk van uit dat die de technische aspecten van zijn vak verstaat en geen rekenfouten maakt, zo het tegendeel desondanks toch het geval is (kleine kans): zoek als de donder een andere constructeur voordat het ding straks niet eens blijft drijven).
-
Zo simpel ligt het niet Jan.
Ambtenaren hebben de onhebbelijke gewoonte om hun eisenpakket constant, zelfs tijdens de bouw, aan te passen omdat ze niet weten wat ze willen, of niet over het vermogen beschikken te communiceren wat ze willen.
-
Joe Speedboot, vr 03 februari 2012 09:38
in reactie op Karel Martel
Reageer op Joe
Dat zou kunnen maar bouwers hebben ook de neiging zaken gunstiger voor te stellen dan ze zijn. Nadat de opdracht dan binnen is en de klant eigenlijk niet meer terug kan doet men er vervolgens steeds een schepje bovenop.
-
Wie heeft de rekenfout gemaakt? Het CPB?
-
Er is geen sprake van rekenfouten. Voortschrijdend inzicht noopt tot aanpassingen, dus meerkosten, bij dit soort grote projecten. Linkse stuurlui die letterlijk aan wal staan kunnen echter beter wijzen en beschuldigen dan sturen.
-
drs Zen, vr 03 februari 2012 11:29
in reactie op Berthold Hohenlowe
Reageer op drs
Ik begreep inderdaad dat er te weinig ruimte voor de roeiers was. Ook hebben ze de zeilen maar weggedaan, zo'n stoommachine moet toch voldoende zijn.
By the way ik kom uit Den Helder, mijn pa werkte bij de Marine en heeft heel wat schepen zien afbouwen in Rotterdam. Waaronder een aantal S-fregatten. Hij had supervisie over de technische kant. Helaas kan ik hem niet vragen waarom dit soort projecten altijd te duur uitpakken. In al die jaren heb ik hem nooit gehoord over linkse stuurlui aan wal, dat is uw verzinsel.
Hans v.d. Helm kan misschien ook wel wat toelichting geven.
Het gaat sneeuwen en dat levert overlast, is dat ook weer de schuld van links. Get a life en een betere helm.
http://www.youtube.com/watch?v=9V7zbWNznbs
-
Verkoop maar aan de Grieken. Die krijgen 130 miljard euro binnen plus evt nog 15 miljard. Die gaan als compensatie allerlei oorlogstuig opkopen bij de geld schieters.
-
Niet zo naïef met z'n allen! Ten eerste: Hillen verwacht dat het schip 2014 wordt opgeleverd. Lees: het is dus niet zeker! JSF, iemand? Ten tweede: hebben jullie onlangs "Handelaren des Doods" van Andrew Feinstein gelezen? Gaat over internationale wapenhandel (en een schip is een wapen). Één van de dingen die opvalt in Feinsteins boek is dat wapenhandel zonder commissie en omkoping geen wapenhandel lijkt te zijn. Ik denk dat het interessant is om te kijken naar de betrokken contractanten (waarom zou een werf zelf een OK inbouwen?) en wat er onderhand betaalt is aan commissie. "Er was meer staal nodig" als reden voor kostenstijging opgeven is absurd.
-
Hoezo je druk maken u betaald toch als belasting betaler !
Die lachen u vierkant uit , want betalen zal je .
Rechts is uw recht , de super tweet van onze grote blonde leider kom nu natuurlijk.
-
Dat hele graf Joint Support Ship is zinloos. Want een Jack of All Trades but Master of None. Gewoon van de plank kopen.
http://frn.beedall.com/roro.htm
-
Dr. Strangelove, vr 03 februari 2012 00:15
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Dr.
"Dat hele graf Joint Support Ship is zinloos. Want een Jack of All Trades but Master of None. Gewoon van de plank kopen."
Als je het hier bouwt, dan gaat nederlands belastinggeld naar nederlandse bedrijven, in handen van nederlandse eigenaars, en waar nederlandse arbeiders werken, die geld uitgevenin de nederlandse economie.
het hoeft niet ergens op te slaan, economie is vooral ook gewoon een gezellige bezigsheidstherapie.
het wordt wel ongezellig als je stelselmatig chinezen en koreanen bezighoudt en zelf tevreden achterover leunt omdat je minder hebt uitgegeven. want van luieren wordt je niet slimmer, van schepen bouwen wel.
-
Damen (waar Schelde een onderdeel van is) is 100% Duits en er werken voor 90% ook alleen maar Duitsers, die andere 10% zijn mensen uit Oost en Zuid Europa. Ik zie in uw reactie ook een gemis aan insiders knowhow over hoe Defensie precies werkt. Bij Defensie gaat het namelijk helemaal niet om 'Nederlandse economische belangen eerst' maar om 'wie maakt het beste en meest betaalbare materiaal'. En dát wordt vervolgens aangekocht. Het hele Nederlandse arsenaal is buitenlands. Alleen kleding (gevechtslaarzen uit de verstrekking zijn Tsjechisch -Bata, DT schoenen zijn echter van Van Lier) en sommige optronische instrumenten (de warmtebeeldkijker van Delft Optical Instruments) en de Integrated Sensor Mast op de 7 Prov. Klasse fregatten en Holland Klasse OPV's, en de software van Thales NL voor het Goalkeeper snelvuurkanon (aanwezig op alle grotere marineschepen) zijn ontworpen in NL (en gemaakt in Frankrijk). De rest is allemaal import. Nederland heeft helemaal geen Defensie industrie, alleen maar toeleverende subcomponenten zoals o.a. Thales en onderhoudsbedrijven zoals Van Halteren. Maar echte productielijnen bestaan hier niet. Daarvoor moet je in Scandinavië, Duitsland, Rusland e.d. zijn. Het enige stukje theoretiserende kennis die Nederland heeft zit in Den Helder (het KIM). De hardware is allemaal van elders, Nederland maakt helemaal niks meer zelf. Men wilde toch zo graag een praatjesmakerseconomie van bankiers, verzekeraars, "adviseurs" e.d. niets producerende white collar workers? ;) Welnu, dit is het resultaat. Ondernemen is wat Duitsers doen: je maakt iets en dat verkoop je. Daarom zijn ze ook de nummer 1 in de wereld. IBD, Diehl, Renk, Rheinmetall, KMW, MAN, noem ze allemaal maar op. En hun fabrieken staan niet in China!
-
Dr. Strangelove, vr 03 februari 2012 07:51
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Dr.
altijd als ik probeer rechts te doen, blijkt het nergens op te slaan.
-
Pas des problemes. Daarom leg ik u ook even uit hoe de vork precies in de steel zit.
-
drs Zen, vr 03 februari 2012 12:00
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op drs
Je hebt gelijk. Mijn pa was als vakofficier vaak bij de afbouw van die S-fregatten. Trouwens ook bij de Zuiderkruis die vervangen wordt, als ik me het goed herinner. Hij heeft er ook op gevaren. Prachtschip. Een winkelcentrum met hospitaal midden op zee. Imposant, ik ben er op geweest toen hij nog nagelnieuw lag te glimmen in Den Helder. En toen even een stukje buitengaats.
http://www.youtube.com/watch?v=ej7ScBqZaQ4
-
Nederland heeft veel meer aan een echt bevo-schip (al kan Amsterdam nog zeker 10 jaar mee), de JSS is zinloos want teveel een manusje van alles. Grondtroepen verschepen doe je met RoRo's, helicopters op zee kunnen inzetten doe je met een LHD, en schepen op zee bevo'en doe je met een dedicated fleet replenisher die daar initieel 100% voor ontworpen is. De politiek kan wel allerlei multitools willen, maar zo werkt het niet in de praktijk van het militaire vak. Het JSS is berekend op het beperkt kunenn van een aantal taken. En juist dat 'beperkte' is waar Defensie asap van af moet. De NL krijgsmacht moet in mijn optiek 1 taak heel erg goed kunnen: optreden in verstedelijkt gebied tegen irreguliere tegenstanders, en idd fatsoenlijk van A naar B kunnen komen, wat maritiem zal moeten en je dus veel meer hebt aan een paar RoRo's, een LHD en een bevo-schip die elk berekend zijn op hun eigen takepakket. Navalisten ullen dan wel meteen gaan roepen dat je dan ook fregatten moet hebben om die schepen te escorteren en te beschermen wanneer de poep de ventilator raakt, maar dat is kolder. want je kunt elk schip optuigen met allerlei klein en mediaan kaliber wapens die prima werken tegen speedbootjes. Een OPV is dus ook zinloos want dat apparaat vaart maar 14 knopen en een fregat is veel te duur in exploitatie, en bovendien megalomaan in het plaatje van ireguliere tegenstanders die 0,0 capaciteit hebben en gedwongen inventief moeten zijn met speedboats, IED's, guerilla e.d. JA meer dan 70% van het aardoppervlak is water blablablabla, mensen -en dus conflicten- zijn op land ;) Dat GEGEVEN FEIT hebben die vissers nog steeds niet door. Net zoals ze ook niet door hebben dat de landmacht 99% van alle uitzendingen doet. Maar 1x raden welk volkomen overbodig KMD elk jaar 1/3 begroting opslurpt.... Juist ja, de vissers. En zij zijn nota bene de enige met zoiets als een 'lobby'. WTF??? Sinds wanneer heeft een KMD een lobby? Heeft de krijgsmacht niet gewoon te slikken wat de politieke bewindsvoering bepaalt? De minister is de autocraat, de militair voert uit.
-
drs Zen, vr 03 februari 2012 15:03
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op drs
Mooi.
http://www.youtube.com/watch?v=GPJHM6WpHio
-
als dit gedrag wordt voorgeleeft door de regering ,
betaal ik dit jaar geen belastingen en koop een bootje van dat geld.
-
Hoe heet dat ook alweer, o ja: Hans Hillen is politiek verantwoordelijk voor dit debacle => Hansie, opzouten! Dit is de spreekwoordelijke druppel in de emmer!
-
The man hasn't got a clue. Heeft hij een masters degree in de krijgswetenschappen? Nee, dus heeft hij geen verstand van Defensie.
-
Ik doe regelmatig offerte aanvragen. Op de basis van de beste offerte teken ik het contract. Mochten de kosten hoger uitvallen dan de offerte die ik getekend heb, dan zoekt het bedrijf maar lekker zelf uit hoe ze het oplost. Ik begrijp die kostenoverschrijdingen derhalve ook niet.
Je tekent toch voor een prijs???
-
Zo is dat, Damen zoekt het maar lekker zelf uit. Er is een prijs afgeproken, de risico's omtrent productiemiddelen e.d. zijn voor de werf. Of je ff 25 miljoen extra mee bij wilt dokken? Niks mee te maken, gekkie Henkie!
-
PRIMA!
Hele defensie budget door de plee :-)
Hans Hillen is de grootste pacifist die ooit de kamer betreden heeft !
LEVE HANS HILLEN
-
beter onderhandelen minister
het zal de rederij ook wat waard zijn in deze tijd de order te behouden
anders gewoon cancelen en iets betaalbaars zoeken .
zo werkt het voor ons allemaal . en u kunt in het kabinet geen extra kosten veroorloven als u wilt bezuinigen .
-
U kunt zomaar gecontracteerde zaken afzeggen. Zo werkt het voor ons allemaal?
-
Hank Nozemans, do 02 februari 2012 22:09
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Hank
Als je een contract aangaat lijkt het me logisch dat je een prijs afspreekt. Wordt de prijs anders, dan kan dat reden zijn om het contract te ontbinden.
-
ooit wel eens gehoord van prijspijl compensatie en bestek prijzen?
-
Hank Nozemans, do 02 februari 2012 23:23
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Hank
Dat kan je allemaal netjes van te voren contractueel aan banden leggen.
Indien je dat niet of te weinig doet, ben je suicidair als bedrijf of overheid.
-
leek me logisch na contractbreuk dat beide partijen vrij zijn om te ontbinden van de verplichtingen
goederen niet gelevert voor aankoopbedrag .
-
heeft u de uitleg van de minister gelezen?
