-
Wat interessante bespiegelingen over de pre's en con's van een cordon zijn hier terug te vinden:
http://www.vn.nl/Dossiers/Meer-dossiers/Wilders-en-de-PVV/Artikel-Wilders/Cordon-sanitaire-voor-de-PVV-en-Wilders.htm
-
["In het interview zegt hij: 'D66 en GroenLinks zijn in mijn ogen leuke, interessante partijen."]
Van Agt gaat met zijn tijd mee.
Zwevende kiezer.
-
Nee meneer van Agt, dat gaat niet helpen en zal ze alleen maar groter maken en populairder. Omdat meneer Wilders dan helemaal kan schreeuwen en doen.
-
CDA has to many Chiefs and no Indians and when head rats want to leave the ship its time to scuddle it.
Would be very refreshing not to have to listen to their moaning and groaning
-
Gavi Mensch, do 26 augustus 2010 11:16
in reactie op JON VHEEMST
Reageer op Gavi
Zo zou het ook heel verfrissend zijn als je je mededelingen in het Nederlands zou doen...vooral voor die pvv-ers die niet van al dat buitenlandse gedoe houden....
Ik meet maar even met één maat voor het gemak; als de meeste pvv-ers je commentaar niet begrijpen, heeft het ws weinig zin om te reageren, je schrijft namenlijk alleen ter ondersteuning van hun gedachtengoed.
Did you get that?
-
Doet me denken aan een recente VVD campagneposter;
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/vvd_hier_spreken_we_nederlands/
Daar zat de VVD taalkundig fout, ook de VVD begrijpt onze taal vaak niet, natuurlijk spreken ze in IJsselstein Nederlands. De VVD bedoelde te zeggen "In IJsselstein spreken we uitsluitend Nederlands."
-
De orthodoxe vrienden van Wilders...die Palestijnen uit hun huizen jagen.
Spookstad Hebron. In de serie bijzondere reportages die NCRV's Netwerk uitzond in de veertien jaar van zijn bestaan: een demonstratie in Hebron, twee jaar geleden. Israëlische vredesactivisten komen in de bezette stad op de Westelijke Jordaanoever in aanvaring met Joodse kolonisten. Een ploeg van Netwerk stond er middenin. De Israelische vredesactivist Yehuda Shaul protesteerde in Hebron tegen de aanwezigheid van achthonderd kolonisten die te midden van 160.000 Palestijnen zijn gaan wonen.
http://player.omroep.nl/?aflid=11305130
-
Zjen Zen, do 26 augustus 2010 12:59
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
Ik heb die uitzending gezien.
De kolonist gedraagt zich als het slachtoffer...dat komt overeen met wat de pvv er hier ook doet; slachtoffer zijn.
En vanuit dat slachtofferschap wordt alles gelegitimeerd.
-
Helaas voor u zullen geen van bovengenoemde punten doorgevoerd worden. Bovendien kan het juridisch niet eens uitgevoerd worden en ook met betrekking tot draagvlak in onze samenleving slaat u de plank volledig mis.
=====================================
Oh nee? Met dit nieuwe kabinet kunnen anders nieuwe wetten gemaakt worden die dat wél gerealiseerd krijgen. Kijk bijvoorbeeld maar naar Frankrijk. Alles kan dus.
En waar een wil is, is een weg...
-
Mees ., do 26 augustus 2010 00:02
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mees
Waar een wil is is een weg...oké,dan hoop ik dat ze u als eerste over de grens zetten.....zijn we in ieder geval van dat xenofobe gezeur van u af.
-
Nou hij heeft anders wel een punt; mensen die denken dat de verschrikkelijke ideeën van Wilders niet uitvoerbaar zijn kunnen zien dat dat in Frankrijk en Italië anders prima lukt.
Het gevaar is vele malen groter dan we denken leren die landen ons.
-
Rob Geurtsen, do 26 augustus 2010 02:32
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Rob
Henk, het is niet zo dat waar een wil is, een weg is. dat is een lucide droom die niet echt waar is, maar als je teveel drugs of drank heb gehad van geloofd dat het werkelijkheid is.
Jij suggereert dat het een kwestie is van wetgeving om:
een verbod op de Koran,
een bouwstop voor moskeeën,
sluiting van islamitische scholen,
een belasting op het dragen van hoofddoekjes.
etcetera in te voeren.
maar dat is het dus niet. Zowel Grondwet als Europese verdragen maken die onmogelijk. Het zijn verdragen die nederland de komende dertig jaar, zonder oorlog, niet gaat opzegen. We zullen ons economisch isoleren en verarmen.
Maar ik ben het wel met je eens dat een PVV ervoor lijkt te gaan, ongeacht de prijs. Daarom lijken dat soort meningen ook zo ongelofelijk kiinderlijk dom.
Het is wel verfrissend om weer eens dit soort onzin te moeten lezen en te voelen dat ik erop wil reageren. Het maakt actief... alles doen om de PVV toenemende macht te ontzeggen.
Ik bedoel ALLES.
-
Jan B, do 26 augustus 2010 12:50
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
Kijk bijvoorbeeld maar naar Frankrijk.
Sarkozy krijgt weinig voor elkaar. De fransen zijn hem nu al zat. Wel de actualiteit bijhouden zou ik zeggen.
-
Voor wetten heb je een senaat nodig, Henk, en die senaat... nou ja, kijk maar even elders op dit forum.
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/eerste_kamer_tikt_informateur_opstelten_op_de_vingers/
-
De dolle dries schiet pakweg wat metertjes te ver. Als er iets dom is dat wel uitsluiting. Om wie of wat het ook gaat enkel door dialoog kom je tot elkaar, en vergeet niet dat de PVV een grote aanhang heeft veel groter dan het CDA wat enkel duit dat je pakweg 20% van je medemensen uitsluit. Ik weet werkelijk niet wat daar slim aan is. Het zijn slechte tijden voor politiek in het midden, maar dan zo om je heen slaan staat stoer maar is denk ik niet erg raadzaam.
-
René Vonk, wo 25 augustus 2010 22:45
in reactie op hans detorenkraai
Reageer op René
Een cordon sanitaire is alles behalve dom. Het werkte in België bij het Vlaams blok en ook in Nederland zijn er succesvolle cordons gelegd om de communisten en de Centrum partij. Daarbij zet je dan misschien 20% van de kiezers buitenspel, maar op dit moment komt het grootste deel van de kiezers ooit buitenspel te staan (74 zetels buitenspel = 49.3% van de kiezers). Ik blijf het een vreemde redenering vinden dat de PVV mee MOET doen, omdat je anders zoveel kiezers buitenspel zou zetten.
Van Agt is trouwens welkom bij GroenLinks! Deze partij heeft immers ook Christelijke wortels (Evengelische volkspartij en Politiek Partij Radicalen zijn hierin op gegaan)
-
'Het werkte in Belgié ook'...en vervolgens werd het land een onbestuurbare janboel.
Verder is het natuurlijk altijd zo dat een flink deel van de kiezers niet wordt vertegenwoordigd in een coalitie.
-
"'Het werkte in Belgié ook'..." Dat is een feit.
"en ... werd het land een onbestuurbare janboel." Dat is ook een feit.
Het woord vervolgens slaat in dit verband echter nergens op, er is geen causaal verband, en evenmin een chronologisch verband.
-
Het werd geen onbestuurbare janboel door het isoleren van het Vlaams Blok. Dat komt door de tegenstellingen tussen Vlaanderen en Wallonië.
Overigens is België een aangenaam land op scholen en in ziekenhuizen bijvoorbeeld merkt men weinig van de bestuurlijke janboel. In bus of tram ook niet.
Nederland heeft geen enkele reden om schamper te doen over België, zeker dezer dagen niet.
-
Zo is't maar net.
-
Jan B, do 26 augustus 2010 12:44
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
Als Belgie ten onder gaat dan is het aan het vlaams nationalisme waar ook Wilders zo van gecharmeerd is. Verder valt de janboel momenteel erg mee. Belgie heeft 4 regeringen, een daarvan moet momenteel geformeerd worden, de andere 3 werken gewoon door.
-
Weet niet of ik Dries erbij zou willen hebben in plaats van vechten overlopen naar een ander clubje is m.i. ook niet echt fraai.
-
Een cordon sanitaire is alles behalve dom. Het werkte in België bij het Vlaams blok en ook in Nederland zijn er succesvolle cordons gelegd om de communisten en de Centrum partij.
======================================
Een cordon sanitair is wel degelijk dom en zeer verwerpelijk.
Een cordon sanitair werkt politiek misschien wel, maar werkt polarisatie alleen maar in de hand. België is idd het voorbeeld hoe het niet moet en je moet dit ook niet willen. Een partij als de CPN en de CD waren splinterpartijen die je gewoonweg kon negeren. Vlaams Blok en de PVV kun je simpelweg niet negeren. Dit geldt overigens ook voor de kiezers van de SP, die ook vaak genegeerd worden. Ondanks dat ik me verre houd van die partij, moeten ze wel serieus genomen worden. Elke politieke partij die vertegenwoordigd is in de TK moet serieus genomen worden, hoe abject die denkbeelden ook voor sommigen zijn.
-
- -, do 26 augustus 2010 00:18
in reactie op René Vonk
Reageer op -
Geheel met u eens.
-
Hehe, er wordt er een wakker. Het cordon sanitair heeft bij het Vlaams Blok prima gewerkt, dus waarom bij ons dan niet. We moeten hier niet zo tolerant gaan worden dat we zelfs intolerantie gaan tolereren.
-
zorba de griek, wo 25 augustus 2010 22:57
in reactie op Constant Degoutant
Reageer op zorba
--- We moeten hier niet zo tolerant gaan worden dat we zelfs intolerantie gaan tolereren.---
Als dat zou kunnen.
-
'Wilders wil een verbod op de Koran, een bouwstop voor moskeeën, sluiting van islamitische scholen, een belasting op het dragen van hoofddoekjes.'
Niet alleen Wilders, maar 1,5 miljoen mensen willen dat ook hoor meneer Van Agt. En als de VVD en het CDA akkoord gaan, blijken deze maatregelen dus wel degelijk draagvlak te genieten onder de Nederlanders.
1000 handtekeningen van tegenstanders van het CDA is gewoon een lachertje. De website die ageerde tegen PaarsPlus ontving er meer dan tienduizend.
-
- -, wo 25 augustus 2010 20:35
in reactie op Henk Jansen
Reageer op -
henk schreef: "'Wilders wil een verbod op de Koran, een bouwstop voor moskeeën, sluiting van islamitische scholen, een belasting op het dragen van hoofddoekjes.'"
Helaas voor u zullen geen van bovengenoemde punten doorgevoerd worden. Bovendien kan het juridisch niet eens uitgevoerd worden en ook met betrekking tot draagvlak in onze samenleving slaat u de plank volledig mis.
-
- -, wo 25 augustus 2010 20:38
in reactie op Henk Jansen
Reageer op -
Aanvulling:
1,5 miljoen mensen is een lachertje versus de rest die hier niet achter staan. Bovendien vraag ik me af of daadwerkelijk 1,5 miljoen mensen hier achter staan. U suggereert dat 'het volk' achter deze plannen staan, maar daarvoor mist u enkele miljoenen om deze stelling enigszins van relevantie te voorzien.
-
Ik denk dat de gemiddelde PVV stemmer, gaat voor veiligheid in zijn wijk, vrouwen niet voor hoer uitgemaakt willen worden op straat, ze zich geen vreemdeling willen voelen in eigen straat en zo nog een aantal normale zaken. Zaken die jaren lang door links zijn genegeerd, en daar betaald links nu de prijs voor en zal ze nog meer steun verliezen. Echt de normale werkman is links zo zat.
-
Prins Pils, wo 25 augustus 2010 21:32
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Prins
"Zaken die jaren lang door links zijn genegeerd"
>>> Die zaken zijn helemaal niet genegeerd door links. Door de Vreemdelingenwet van toenmalig staatssecretaris Job Cohen is vanaf 2001, de invoeringsdatum, de immigratie van etnisch allochtonen enorm sterk gedaald. Zie http://www.vkblog.nl/bericht/342161/De_aardverschuiving_in_migratieland Verder zijn de straatcoaches, ook al gecreëerd door Job Cohen, een dermate succes dat VVD-burgemeesters van andere grote plaatsen ze nu ook willen. Amsterdam staat fier bovenaan in de AD-veiligheidsmonitor van de grote steden.
"Echt de normale werkman is links zo zat."
>>> Als de normale werkman de leugens van Wilders doorziet, en dat is slechts een kwestie van tijd, is hij zo weer terug bij links. Ik heb het dan over de leugens van de islamisering van Nederland en dat de oorzaak van de hoge jeugdcriminaliteit onder Marokkanen veroorzaakt zou zijn door de islam.
-
== Echt de normale werkman is links zo zat. ==
Die normale werkman is tientallen jaren lang genaaid door CDA en VVD. EN als die werkman een beetje nadenkt (ik ken er behoorlijk veel die dat doen), dan zal hij CDA en VVD nooit voor "links" verslijten.
-
Inter Bella, do 26 augustus 2010 00:46
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Inter
Klopt, het CDA van Van Agt. Begint het nu duidelijk te worden?
-
- -, wo 25 augustus 2010 21:50
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op -
Wat een treurlied toch weer, mag ik u erop wijzen dat we de afgelopen decennia te maken hebben gehad met een gevarieerde kabinetten die niet louter bestonden uit 'linkse' partijen.
Een saillant doch cruciaal detail, daar gaat uw retoriek *plons*
-
Mees ., wo 25 augustus 2010 22:16
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Mees
CDA is een fusie van CHU,ARP en KVP
1967-1971:KVP, ARP, CHU en VVD
1971-1972:ARP, KVP, CHU, VVD en DS'70
1972-1973:ARP, KVP, VVD en CHU
1973-1977:PvdA, KVP, ARP, PPR, D66
1977-1981:CDA, VVD
1981-1982:CDA, PvdA, D66
1982-1982:CDA, D66
1982-1986: CDA/VVD
1986-1989: CDA/VVD
1989-1994: CDA/PVDA
1994-2002: PVDA/D66/VVD
2002-2003: CDA/VVD/LPF
2003-2006: CDA/D66/VVD
2006-2007: CDA/VVD
2007-tot de val van het kabinet: CDA/CU/PVDA
Regeringsjarenvanaf 1982
VVD 20
CDA 20
PvdA 16
D66 11
CU 2
LPF1
Biesheuvel I Barend Biesheuvel (ARP) KVP, VVD, ARP, CHU, DS'70
Biesheuvel II Barend Biesheuvel (ARP) KVP, VVD, ARP, CHU
Den Uyl Joop den Uyl PvdA, KVP, ARP, PPR, D66
Van Agt I Dries van Agt CDA, VVD
Van Agt II Dries van Agt CDA, PvdA, D66
Van Agt III Dries van Agt CDA, D66
Lubbers I Ruud Lubbers CDA, VVD
Lubbers II Ruud Lubbers CDA, VVD
Lubbers III Ruud Lubbers CDA, PvdA
Kok I (Paars I) Wim Kok PvdA, VVD, D66
Kok II (Paars II) Wim Kok PvdA, VVD, D66
Balkenende I Jan Peter Balkenende CDA, LPF, VVD
Balkenende II Jan Peter Balkenende CDA, VVD, D66
Balkenende III Jan Peter Balkenende CDA, VVD
Balkenende IV Jan Peter Balkenende CDA, PvdA, ChristenUnie
Even voor de duidelijkheid:
CDA is een fusie van CHU,ARP en KVP
1967-1971:KVP, ARP, CHU en VVD
1971-1972:ARP, KVP, CHU, VVD en DS'70
1972-1973:ARP, KVP, VVD en CHU
1973-1977:PvdA, KVP, ARP, PPR, D66
1977-1981:CDA, VVD
1981-1982:CDA, PvdA, D66
1982-1982:CDA, D66
1982-1986: CDA/VVD
1986-1989: CDA/VVD
1989-1994: CDA/PVDA
1994-2002: PVDA/D66/VVD
2002-2003: CDA/VVD/LPF
2003-2006: CDA/D66/VVD
2006-2007: CDA/VVD
2007-tot de val van het kabinet: CDA/CU/PVDA
Conclusie:
Vanaf 1967 tot heden heeft het
CDA 36 jaar geregeerd
De VVD 30 jaar
En de PvdA 21 jaar
-
Kijk dat zijn simpele feiten.... maar geen zorgen de gemiddelde PVVD-er wil het niet horen.... de vijand die niet bestaat is toch LINKS.
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 22:17
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Jan
"Echt de normale werkman is links zo zat"
En stemt dus tegen zijn eigen ontslagbescherming, zijn eventuele WW-uitkering, tegen vervroegd pensioen omdat zijn rug het niet meer uithoudt etc. Jullie hebben hem wel een rad voor ogen gedraaid met al dat islamgezwam.
En oh ja, tuig dat op de auto van de buren staat te dansen jaag ik gewoon zelf mijn wijk uit: ik ben namelijk links en dus niet de angsthaas die de rechtse kiezer volgens vele onderzoeken zou zijn.
-
"Ik denk dat de gemiddelde PVV stemmer, gaat voor veiligheid in zijn wijk, vrouwen niet voor hoer uitgemaakt willen worden op straat, ze zich geen vreemdeling willen voelen in eigen straat en zo nog een aantal normale zaken."
En dat denkt de PVV te bereiken door op politieambtenaren te bezuinigen, door van de snelwegen F1-circuits te maken, door verveelde pubers voor Marokaans tuig uit te maken, door ervoor te zorgen dat Ercan en Fatima zich vreemdeling in eigen straat voelen, en zo nog een aantal (in PVV-ogen) normale zaken.
Zou dit beleid effectief gaan werken?
-
, do 26 augustus 2010 07:57
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op
Ha, Gerard (toen was geluk heel) gewoon:
Heb je al gehoord dat de nieuwe, fantastische regering die er aan komt het eerste in JOUW portemonnee gaat snijden??
De zorgtoeslag voor de lagere inkomens tot/met modaal komt te vervallen.
Goed hé?
En zo sociaal ook, precies wat wildersmans beloofd heeft.
En dat is nog slechts één van de maatregelen.
Laat ie fijn zijn.
Hoe is 't ie??
Als buschauffeur verdien je waarschijnlijk niet meer dan modaal, hè?
-
Prins Pils, wo 25 augustus 2010 21:44
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Prins
"Niet alleen Wilders, maar 1,5 miljoen mensen willen dat ook hoor meneer Van Agt."
>>> Oh, dat wist ik niet! Maar dat verandert de zaak! Not. 7 miljoen mensen willen dat niet.
"De website die ageerde tegen PaarsPlus ontving er meer dan tienduizend."
>>> Dat waren geen CDA-leden maar PVV- en VVD-stemmers.
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 22:07
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
1.5 miljoen dat is 10% van de bevolking: een kleine minderheid. En je weet hoe men in rechtse kringen over minderheden denkt!
-
Mees ., wo 25 augustus 2010 22:12
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mees
7,5 miljoen mensen denken er anders over...knoop dat maar eens in je oren.
Wildersadepten zien de wereld alleen maar vanuit hun eigen kleine blikveld
-
Laten de oudjes binnen het CDA de partij maar laten verscheuren., prima. Ik weet zeker dat bij de volgende verkiezingen de PVV daar niet slechter uitkomt. Het is blijkbaar voor vastgeroeste denkbeelden moeilijk te bevatten dat mensen een ruk naar rechts willen en dat gaat gewoon gebeuren. Zeker als er flink bezuinigt moet worden, word de solidariteit minder en gaan mensen eens wat critiser kijken naar al die hobby`s van links en komen tot de conclusie dat het miljaren kost en dat het voor de werkende mens niets oplevert.
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 20:18
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Jan
Daar horen we Geert Wilders weer. Nog eigen ideeen hieromtrent?
-
Het zou je sieren als je INHOUDELIJK zou kunnen reageren in plaats van deze lege statement?
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 21:19
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Jan
Ik reageer niet inhoudelijk op voorgekauwde platitudes.
-
Een ruk naar rechts. Dat is knallen in de vangrail. Of nog veel erger, een knal tegen uw medemens.
-
Mensen worden individueler gelukkig, noem het de moderne tijd. Ik ben er blij mee, al dat gepamper van grote groepen, is niet meer van deze tijd. Mensen moeten leren hun eigen broek op te houden. De ik samenleving daar voel ik me en velen met mij zich prima bij. De PVV past daar prima bij, al die ouderwetse partijstructuren, nergens voor nodig.
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 21:29
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Jan
Dit is dus precies wat ik tegen de moderne jonge generatie heb. Ik wens ook geen geluiden meer te horen over het opzadelen van toekomstige generaties met weet ik veel wat. Een generatie met een dergelijke asociale inslag die ons en passant ook nog met Wilders en een CDA-VVD kabinet wil opzadelen zoekt het voor mijn part zelf maar uit. Ze weten het immers naar eigen zeggen zo goed. Ik stel voor dat onze generatie er stevig op los gaat leven, na ons de zondvloed en als we het geld echt niet op lijken te krijgen dan verbrassen we het gewoon leuke hobbies van welke aard dan ook. Uitkeringen voor wie maar in aanmerking lijkt te komen. Als we tijdelijk tekort komen lenen we gewoon bij. Een staatsschuld is om te koesteren en op te bouwen, hoe meer hoe liever. De studiehuisgeneratie zoekt het zelf maar uit, ze weten immers precies wat er in de wereld gaande is. En als het hier echt niet meer te harden wordt vertrekken we met achterlating van een schuldenberg en een hoop poen in de eigen zak wel naar het buitenland. Van een afstand kijken hoe de patat-studiehuis generatie zit weg te kwijnen is per slot van rekening leuker dan om er tussen te zitten.
-
Nou nou, ik vind dit nogal een overtrokken reactie. Op universiteiten (waar een groot deel van die zogenaamde studiehuisgeneratie verblijft) stemt de meerderheid nog altijd op D66 en GroenLinks. Het getuigt van weinig realiteitszin om de opkomst van Wilders volledig in de schoenen van één generatie te schuiven. De Wilders-stemmers zijn heus niet zo homogene groep. Daarbij zijn er in onze generatie ook nog zat mensen, die zich wel voor de goede zaak in willen zetten. (het jongste kamerlid ooit zit op dit moment in de kamer bij.... de SP) De samenleving zoals wij deze nu kennen is toch echt door o.a. uw generatie vorm gegeven.
Kortom: Ik snap deze reactie van u totaal niet.
-
Jan B, do 26 augustus 2010 12:47
in reactie op René Vonk
Reageer op Jan
Studenten aan een universiteit vormen maar een fractie van de jongerenpopulatie. Die fractie mag dan overwegend D66 of Groenlinks stemmen (waarbij je je kunt afvragen hoe links deze partijen in feite zijn) maar de rest is overwegend zo rechts als de ziekte.
-
juist daar heeft u een punt!
-
Van Agt is een beetje de weg kwijt.
Vorige week was hij bij Knevel en van den Brink. Daar zei hij dat het CDA principieel niet kan samenwerken met de PVV. En hij zei dat het CDA wel kan samenwerken met de PVV, als er maar goede afspraken worden gemaakt. Tegenstrijdig.
En nu dit weer.
Ik zat vorige week met plaatsvervangende schaamte te kijken naar Van Agt. Zo onsamenhangend en zichzelf tegensprekend.
-
G.B. Piranesi, wo 25 augustus 2010 20:20
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op G.B.
Lubbers als formateur en die eindverklaring van hem. Dat kreeg de handen wel op elkaar zeker.
Uren-, dagenlang had hij het zijn kleinkinderen proberen uit te leggen. Geen soelaas. Daarna toch maar aan Nederland en de 2e kamer, schoorvoetend. Hij snapte het ook niet dus werd hij kwaad op de ander. Al met al verre van een helder resultaat maar de Drie Tamboertjes gingen in ganzenpas rap door. De trommeltjes speelden van Droog je tranen, Pierrot:
Je wit gezicht is vol tragiek
Hoe kil is je gewaad
Wat ik erg mis als ik je zie
Een lach op je gelaat
Je ziet de meeste dingen zwart
Schrik bij de tamboertjes en hun gevolg. De eentonige trom werd verbroken door andersoortige muziek:
sammie loop niet zo gebogen
denk je dat ze je niet mogen
waarom loop je zo gebogen sammie
met je ogen sammie op de vlucht
hoog sammie
kijk omhoog sammie
want daar is de blauwe lucht
-
-- "Op de vraag of hij pleit voor een cordon sanitaire antwoordt de oud-CDA leider: "Zeker. Dat doe ik. Het moet uitzieken." --
Een cordon sanitaire en wachten en "laten uitzieken" gaan de onvrede in de maatschappij en afstand tussen burger en politiek juist echt niet oplossen.
In artikelen als deze lijkt het wel of Het Kwaad zelf aan de macht dreigt te komen.....laten we niet overdrijven!
M.i word de invloed van de PVV echt wel beperkt door beschaafde partijen als het CDA zelf (waar is hun zelfvertrouwen?) en de VVD.
Mocht het kabinet binnenkort besluiten alsnog Polen binnen te vallen dan neem ik deze woorden vanzelfsprekend terug! :-)
-
(?Seit 5:45 wird zurück geschossen und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten??)
---[Mocht het kabinet binnenkort besluiten alsnog Polen binnen te vallen dan neem ik deze woorden vanzelfsprekend terug!]---
Polen had Duitsland aangevallen, niet Duitsland Polen. We horen het hier de Führer zelf zeggen:
http://www.youtube.com/watch?v=RImW92mrmfw
Analoog hieraan kun je stellen dat de Islam het Westen aanvalt. We horen dit onze nieuwe leider bij herhaling zeggen.
(ben weer weg)
-
Zelfs als je kortstondig terugkeert weet je nog een enkel grapje met een zuur antwoord teniet te doen.
Chapeau.
-
"M.i word de invloed van de PVV echt wel beperkt door beschaafde partijen als het CDA zelf (waar is hun zelfvertrouwen?) en de VVD."
De VVD en het CDA hebben het onbeschaafde van de PVV gelegitimeerd door met ze te gaan onderhandelen. Daarmee is de kwalificatie "beschaafde partijen" niet meer van toepassing op de VVD en het CDA.
-
, wo 25 augustus 2010 19:03
Reageer op
Mijn hemel.
WAAR maken jullie je druk over.
Het gaat toch alleen maar over iemand die dit land 8 jaar heeft geleid??
Natuurlijk is dat een dommie.
En natuurlijk is het onzin dat hij bezwaar heeft tegen de mooiste coalitie ooit.
Als je eens premier bent geweest, mag je wel oppassen.
Je bent daarna voor altijd een idioot.
Rutte, hoor je me??
-
In mijn jonge jaren was ik CDA'er, met de paplepel ingegoten.
Naarmate ik ouder werd, verstandiger en meer levenservaring kreeg ben ik steeds linkser geworden.
Ik ging steeds minder aan mij zelf denken maar meer aan mijn mede mens en het algemeen belang, dat heeft mij gemaakt tot wat ik nu ben.
Dries van Acht heb ik altijd gewaardeerd, ook toen ik het CDA had afgezworen.
Ik waardeer deze man om zijn duidelijke standpunten, sociaal gevoel en standvastigheid, ook al ben ik het niet altijd met hem eens.
Meneer van Acht, wat mij betreft bent u welkom bij de SP.
-
Goed hoor, al die CDA'ers die nu roepen dat een PVC Kabinet er niet moet komen. Ben benieuwd hoe het er aan toe gaat als het er echt op aankomt.
Ik denk: in het landsbelang, bla, bla, bla. We wilden eigenlijk niet, maar vooruit dan maar. Sluwe vos Maxime Verhagen wil ooooh zooooo graaaag en het CDA natuurlijk ook. Zwaar verliezen en toch regeren. Zo kennen we het CDA weer. Altijd van de partij, wat er ook gebeurd en met wie dan ook. Kan die partij niet beter worden ontbonden?
-
Hoe geloofwaardig ben je als je een prominent CDA-lid bent en het lidmaatschap van Groen Links overweegt? Eerst zien, dan geloven.
-
sam tosha, wo 25 augustus 2010 18:55
in reactie op Jan L.
Reageer op sam
Geeft slechts blijk dat deze heer het hokjes denken is overstegen.
-
, wo 25 augustus 2010 18:56
in reactie op Jan L.
Reageer op
Waarom zou het lidmaatschap van CDA in strijd zijn met de ideeën van GL??
Of wordt daar( bnij het CDA) idd stringent voorgeschreven wat je te willen en niet te willen hebt??
-
Jan L., wo 25 augustus 2010 22:49
in reactie op
Reageer op Jan
Nee red cat, het is enkel vrij ongeloofwaardig dat iemand die al tig jaar het gedachtegoed van het CDA aanhangt ineens lid zou worden van D66, laat staan Groen Links. Die zitten nogal ver van elkaar vandaan qua ideologie. Of van Agt had al lang het CDA moeten verlaten omdat hij zich er niet meer thuis had gevoeld, óf hij kletst uit z'n nek.
-
Ik geloof nog steeds dat het zal gaan zoals ik al vaker schreef.
Openbaar gekrakeel voor de Bühne, zeggen dat er 'pittig 'gediscussieerd' werd maar democraties anders werd besloten.'
BRUIN1 is 'een fait accompli'.
Hun Gouden Kalf kan aan het kruis blijven hangen.
-
D66 wil de grondrechten ook aanpassen in het onderwijs. Vrijheid van onderwijs is voor veel mensen net zo belangrijk als er moslims in Nederland zijn.
-
Cordon Sanitaire?
Klnkt als de omsingeling van een wc-complex.
Men kan daar beter uit de buurt blijven.
-
Ik geef de heer Van Agt groot gelijk. Simpel en duidelijk.
Maar misschien moeten we in Nederland eens gaan denken aan de "Kosovo-oplossing".
Voor veel Nederlanders is dit verborgen gebleven, maar de hele crisis rond Kosovo is begonnen in de jaren '50 toen grote groepen gastarbeiders uit Albanië in de mijnen van dat Joegoslavisch-Servische deelgebied kwamen werken. Mettertijd vestigden er zich steeds meer Albanezen, en mede doordat ze vaak erg talrijke gezinnen stichtten ontstond zo uiteindelijk een meerderheid zodat Servië het historisch hart van hun land moest afgeven.
Als ik me bedenk hoe Rotterdammers e.o. in de afgelopen een prominente rol ter extreem-rechter zijde speelden, van meneer Janmaat met zijn Centrum Democraten via meneer Fortuyn en uiteindelijk tot op heden met de prominenten binnen Leefbaar Rotterdam komen onwillekeurig het ANWB bordjes langs de Linge snelweg in mijn hoofd met de tekst "Den Haag via Rotterdam".
Naar ik begrijp zijn ook in Rotterdam de allochtone medeburgers in de meerderheid, niet anders dan zich in Kosovo ontwikkelde. Zou het niet een prachtige oplossing zijn als we Rotterdam haar onafhankelijkheid geven net als Kosovo? Misschien dat dan de rest van het land weer een beetje normaliseert.
En zo niet, dan nemen we desnoods België als onze tweede voorbeeldige oplossing: Ten Oosten van de Belgische provincie Luxemburg is er het land Luxemburg. Als we nu ook ten Oosten van de Belgische provincie Limburg een zelfstandig land Limburg zouden creëren? Mogen ze van mij een zekere G.W. daarvan de president maken!
-
G.B. Piranesi, wo 25 augustus 2010 19:25
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op G.B.
Heeft u levensruimte nodig?
-
Als je mijn ironisch bedoelde verhaaltje goed had gelezen had je gezien dat ik het omgekeerde voorstelde, namelijk het AFGEVEN van "levensruimte" door zowel Rotterdam als Limburg elk hun eigen zelfstandigheid te geven.
Vandaar dat ik op geen enkele manier begrijp hoe U op een dergelijke reactie komt...
-
Is er 1 CDA'er die zijn vertrek zou betreuren? Waarschijnlijk niet maar men zal dit uit respect niet hardop zeggen.
Het CDA moet zich niet laten gijzelen door jaren 70 politici die qua denkbeelden niet zijn meegegaan met de huidige tijd.
En zit D66 echt te wachten op iemand die niet met de PVV maar wel met Hamas wil praten?
-
Vooropgesteld, ik denk dat het CDA/VVD+PVV kabinet er komt.
Nu pak ik ff de kristallen bol erbij, stel je nu voor dat, vanwege intern gekrakeel binnen CDA/VVD, dit kabinet wordt afgeschoten.
Ik neem aan dat heel links Nederland, de Mees'en, de Tomaten en andere linkse vrijdenkers, heel blij zullen zijn. Misschien dat er dan wel een links georiënteerd kabinet komt. Maar dan...
Het lijkt me dan dat er een tegenreactie komt van rechts. De backlash van het klappen van de formatie zal zeker in rechtse kringen gevoeld worden. Maar links zal zich ook niet kunnen onttrekken aan deze backlash. Ik vermoed dat D'66, GL en de SP redelijk overeind zullen blijven, meestal vrij linkse danwel kosmopolitische wereldburgers, die anti-PVV zijn.
Ik denk dat de PvdA, CDA en de VVD een behoorlijke electorale beuk zullen gaan krijgen. Het migratie vraagstuk gaat dwars door alle partijen heen en heeft een sterk polariserende werking. Plus het feit dat islamitisch terrorisme, zowel in Nederland alsmede vele andere landen, steeds vaker ideologisch geduid gaat worden.
Uiteindelijk krijg je dan een zeer explosie electorale mix, die "ongericht" om zich heen gaat slaan. (de bekende veenbrand)
Het CDA komt dan in zeer zwaar weer terecht en de VVD kan ook wat tegenwind uit haar achterban verwachten.
Het percentage Nederlanders wat in meer-of-mindere mate moeite heeft met de Islam zit rond de 60%. Vaak zijn dat mensen die redeneren in de trant van, ik vind de Islam maar vreemd, maar is Godsdienst, dus moet kunnen en Geert is een rare blonde populist, zou ik nooit op stemmen.
Gezien het rumoer dat nu ontstaat bij een mogelijk rechts kabinet, zowel bij links als bij het CDA, zou dat, ik stem nooit op Wilders, wel eens kunnen veranderen.
Dat voorzie ik in mijn glazen bol, het is wel een oud glazen bolletje, mogelijk zit die ernaast.
-
Jan B, wo 25 augustus 2010 18:17
in reactie op Jan De Groot
Reageer op Jan
Dat glazen bolletje van je doet het nog prima. Dat van mij laat namelijk iets soortgelijks zien en dat vind ik niet bepaald geruststellend.
-
Hmmzz speculatie natuurlijk maar wellicht heb je gelijk mocht dat gebeuren.
Ik denk echter dat er tussen het links en rechts niet veel zal verschuiven. D66 is een partij die wellicht mensen bij CDA en VVD zou kunnen weghalen maar dat voorzie ik niet, ik zie niet in hoe Pechtold meer dan 10/12 zetels zal halen. Daarnaast vinden veel VVD'ers D66 al té links.
Dan is er ook nog CU en CDA... maar CU is ook zo'n partij die echt niet boven de 10 zetels gaat scoren. CDA zie ik daarom niet veel verliezen omdat ze al voor CDA doen zo klein zijn nu.
VVD zou wellicht wat kunnen verliezen, maar daar zou PVV alleen baat bij hebben, ik zie niet in waarom een VVD'er naar een linksere partij zou gaan. Ik persoonlijk als VVD overweeg alleen D66 en CDA mocht ik niet op de VVD stemmen. D66 krijgt mijn stem never nooit niet zolang Pechtold er zit. CDA tja... ik mag Verhagen erg, maar zou niet inzien waarom ik eigenlijk op een christelijke partij zou moeten stemmen.
PvdA, SP, GL, PVV en de rest zijn partijen voor mij die ik simpelweg nooit zal overwegen omdat die niet op 1 lijn met mijn principes zitten. Dat wil niet zeggen dat ik de programma's van die partijen niet onderzoek, dat doe ik zeker wel, maar dat bevestigd alleen maar voor mij om er niet op te stemmen.
-
Een staaltje wensdenken?
-
De kiezer komt aan bij de tent van de waarzegger. De waarzegger vraagt: wie is daar?
Laat maar, zegt de kiezer.
-
Als oude geesten het voor het zeggen krijgen maken we zeker geen vooruitgang. Van Agt is passe en praat jaren 70 taal. Zit vast in zijn dogma's. Niet verwijtbaar maar we kunnen hem niet meer serieus nemen. het land moet verder en bestuurd worden. PvdA wil niet met CDA, CDA niet met PVV. Allemaal begrijpelijk maar er moet geregeerd worden. Snapt Dries dat nog wel? In deze fase onbestuurbaar is dramatisch. Laten we in godsnaam beginnen en kijken wat er van komt. We zijn niet gek met zijn allen. Als de PVV het verpest merken we dat snel genoeg. Maar hup, voort maken.
-
Maar hup, voort maken.
- - - -
U wilt een grote zaag opzetten maar u hangt aan het elastiek en rijdt vierkant. Een patat zult u krijgen.
Dries en zijn uitspraken zijn niet mals. Zeker niet als men gaat linkeballen.
Met dank aan het wielrennen. http://www.limburgexpress.nl/download/documenten/wieleruitspraken.pdf
Zelf denk ik vooral aan: Eerst gedaan en dan gedacht, heeft menigeen veel leed gebracht; ~ Gebroken potten zijn niet te helen.
Waarom u hup, voort wil maken snap ik natuurlijk prima. PVC lijkt zo dichtbij maar is intrinsiek al vervlogen. Volgende keer ? nee jammer. Dit was het.
-
sam tosha, wo 25 augustus 2010 18:47
in reactie op Rob van Koot
Reageer op sam
Dat je de term 'oude gasten' gebruikt en niet, als zovelen wanneer een oud gediende van CDA of VVD zich tegen een coalitie met de PVV keert de denigrerende term fossielen schreeuwt dat siert je.
Maar de lading blijft hetzelfde: oudere mensen zijn (vooral wanneer ze iets verkondigen wat je niet aanstaat) niet van deze tijd en slaan onzin uit. Mijns inziens zou dat wat betreft het eerste wellicht kunnen gelden voor sommigen van al die ouderen die we bij elkaar in flatgebouwen proppen, hoewel die door dezelfde media worden geïnformeerd over de wereld als menige buitenwijker, maar dit geldt zeker niet voor deze ouderen. Deze krasse knarren staan nog volledig in het leven staan én met zoveel meer ervaring en daardoor de mogelijkheid om met zoveel meer nuance zaken waar te nemen en te beoordelen dan de hele jongere ikke ikke ikke schreeuw generatie bij elkaar.
trek je poep plat zou ik zeggen ;-)
In India gaan jongere mensen de bossen in om daar aan de voeten van een krasse knar naar zijn verhalen te luisteren om wijsheid op te doen. Zouden we een voorbeeld aan kunnen nemen.
-
UN Cordon noire
-
Van Agt bedoelt te zeggen dat hij wil dat de PVV bij de volgende kamerverkiezingen nog groter wordt. Hij bedoelt te zeggen dat de PVV bij de komende statenverkiezingen een eclatante overwinning gaat halen. Dat zijn namelijk de gevolgen van een cordon sanitaire. De PVV in de regering, we moeten er even door heen. Volgende keer wint links weer. Zo werkt de democratie. In juni viel iedereen uit zowel hedendaags als voormalig politiek Den Haag over elkaar heen met verklaringen dat er met de PVV moet worden gesproken. Cohen, Halsema en Pechtold vonden na het mislukken van Paars~plus dat er toch serieus naar een coalitie met de PVV moest worden gekeken. Nu dit een feit lijkt te worden is het huis te klein.
-
Mees ., wo 25 augustus 2010 17:42
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Mees
Nou en....moet je daarom je mond houden?
Moet je je mond houden omdat je bang bent dat ze nog groter worden?
Nou en....ook al halen ze een megaoverwinning,dan zegt dat meer over de kiezer dan over degene die niet wil samenwerken.
Ook bij een grote overwinning hoeft geen enkele partij er mee samen te werken.
Je nooit en te nimmer laten intimideren,je laten gijzelen door dat soort domme taal.
De geschiedenis heeft ons meer dan genoeg geleerd.
-
Hulde Mees.
Voor een mega overwinning zullen ze eerst een andere groep, een andere 'zij' hebben, een andere zondebok nodig hebben. Dat zal dan wel het midden en links worden. Maar je daar tegen keren levert geen nieuwe stemmen op. De PVV is over zijn hoogtepuntje heen. Die van mogelijke gedoger. Roept u maar hard door, blijf overdrijven, stop nooit met schofferen! Dan kan Nederland over tot de orde van de dag.
-
{Ook bij een grote overwinning hoeft geen enkele partij er mee samen te werken.
Je nooit en te nimmer laten intimideren,je laten gijzelen door dat soort domme taal.
De geschiedenis heeft ons meer dan genoeg geleerd.]
Juist!!
-
, wo 25 augustus 2010 17:28
Reageer op
Dit lijkt wel het begin van een implosie van het CDA. Als de linkerzijde overgaat naar PvdA/GroenLinks en de rechterzijde naar VVD/D'66, zorgt dat in ieder geval voor een wat minder verdeeld partijenland. En is dat anachronisme, een partij gebaseerd op geloof, ook eindelijk eens verdwenen. Als de overige partijen nu ook eens gaan fuseren met de verwante grotere broer, en een kiesdrempel van 10 procent invoeren, krijgen we wellicht in de verre toekomst zo'n drie grote partijen en wordt dit land weer regeerbaar. Van Agt is natuurlijk een slapjanus, want die moet nu gewoon overstappen naar een andere partij. De geur van het pluche zit nog steeds in z'n neus, zullen we maar denken. Of heeft hij door dat hij toch niet zo principieel is als hij ons wil doen voorkomen, want anders bleef deze Palestina-adept niet bij een partij die de politiek van Israel slechts schoorvoetend wenst te bekritiseren.
-
" Van Agt is natuurlijk een slapjanus, want die moet nu gewoon overstappen naar een andere partij"
Precies niet dreigen maar doen, dan maak je indruk nu blijft het maar wat 'hangen'..
-
"anders bleef deze Palestina-adept niet bij een partij die de politiek van Israel slechts schoorvoetend wenst te bekritiseren"
Ook daar heeft hij binnen het CDA grote kritiek op geuit, maar die werd daar door de nieuwe KapitalistischeDA lichting afgedaan met: "Ach, oudere mensen worden wel vaker linkser"..... Dat in het licht van het gezegde: "Hoe ouder, hoe wijzer" gaf me een motivatie extra om het links - sociale gedachtegoed nog meer te omarmen.
-
Ik ben trots op van Agt.
Wat een kerel.
Gewoon hardop zeggen wat hij ervan vind en zich niet laten gijzelen.
Waren er maar meer van zulk mensen
-
Het gaat niet goed met Dries van Agt. Geert Wilders heeft zelf al een cordon sanitaire rond de PVV opgericht. Dat Dries dat niet snapt.
-
, do 26 augustus 2010 07:59
in reactie op Mees .
Reageer op
Dat cordon sanitaire had er al véél eerder moeten zijn.
Oh, wás dat er ook?
Zoiets staat me nog bij, ja, dat Verhagen niet met de pvv samenwilde enzo..
Ja, laat die standvastigheid maar aan Maxime over.
Als zijn baantje in het gedrang komt blijft er van zijn standvastigheid niets anders over dan een zak watten.
Oud-premier Dries van Agt overweegt nu zijn lidmaatschap op te zeggen en lid te worden van een andere partij. In het interview zegt hij: 'D66 en GroenLinks zijn in mijn ogen leuke, interessante partijen. Er staat geen C in hun naam, maar er zijn er veel die zeggen dat ze van die C in de naam van het CDA ook nog weinig merken.' Van Agt heeft nog geen definitieve beslissing genomen over het opzeggen van zijn lidmaatschap omdat vertrek uit het CDA zou betekenen dat hij ook geen invloed meer kan uitoefenen op de partij.