-
Marja van Bijsterveldt is opgeleid in de verpleging, als iemand ergens leert wat werkdruk, verantwoordelijkheid, hard werken, plannen met geld en uitkomen met budgetten is, dan is het iemand die als hoger opgeleide in de verpleging heeft gewerkt! tel daarbij op dat ze een gezin heeft en al jaren praktijkervaring in de politiek heeft opgedaan. Iets waar heel veel mensen een voorkeur aan gaven in een peiling die nog niet zo lang geleden werd gedaan, "politiek zou moeten bestaan uit mensen die een afspiegeling zijn van de maatschappij. En daar voldoet Marja van Bijsterveldt mijn inziens helemaal aan, maar ja...iemand die zijn zin niet krijgt en de illusie heeft dat iets waar hij "recht" op zou hebben wordt afgenomen zal altijd klagen!
Hier zullen felle reacties op komen om toch vooral mijn ongelijk te bewijzen, feit blijft dat toen het jarenlang goed ging met Nederland en de portemonnees flink werden gevuld er ook (wel stukken minder) kritiek was vanuit het volk, en nu er zo drastisch bezuinigd moet worden komt er nog steeds kritiek (alleen nu veel meer want niemand wil een legere portemonnee) uit de samenleving.
De realiteit is dat wie je ook neerzet op welke positie dan ook, hij of zij zal het nooit in de ogen van iedereen goed doen, kritiek zal er altijd blijven.
Wat mij als persoon heel erg tegen de brost stuit is de staking op zich. Een conflict hebben, dat kan. Het proberen uit te vechten kan ook maar iedere leraar is het met de stelling eens "scheidende ouders moeten nooit conflicten uitvechten over de rug van hun kinderen" en dat is nu precies wat er hier gebeurd. Leerkrachten proberen over de rug van schoolgaande kinderen hun gelijk te halen bij het ministerie. Uiteindelijk zal van hogerhand worden ingegrepen waardoor beide partijen iets wordt opgelegd waar ze ontevreden mee zijn en de leerlingen zijn de dupe geworden van de stakingen. De nederlandse samenleving helpt zichzelf naar de afgrond (zoals je al aan heel veel gewoonweg onbeschofte uitlatingen kunt zien) en daar heeft de politiek weinig mee te maken. De samenleving wordt goed of slecht door wat de mensen er aan bijdragen, door wat zij doen en maken met en van de beschikbare middelen. Positiviteit is een keuze en zal ook positiviteit tot resultaat hebben, negativiteit daarentegen wekt negativiteit op....met alle gevolgen van dien. Overal vallen de bezuinigingsmaatregelen zwaar, moet iedereen dan maar zijn werk neerleggen uit protest? Dat zou een mooie boel worden!
-
[Minister Van Bijsterveldt vindt het overigens onverantwoord dat docenten in de toetstweek gaan staken]
Ze liegt, er zijn helemaal geen toetsen in deze week.
-
Op de scholen in onze stad wel, hoe kan het dat dit op jouw school niet zo is? Misschien heeft jouw school de toetsweek verschoven vanwege de staking?
-
Het feit dat politiek den Haag zo over de woorden van Martin Kircz vallen geeft aan dat velen in dat inteeltcircuit niet geschikt zijn voor de politiek.
-
Verbijsterend die Bijsterveld (Vliegenthart).
Nog nooit één dag van haar leven voor de klas gestaan en die komt dan even vertellen hoe het moet.
Maar ja, zo zijn er tientallen of misschien wel honderden voorbeelden van overheidse hotemetoten die puur om politieke connecties plotseling de baas worden over mensen die er echt voor hebben doorgeleerd. En dan ook net zo makkelijk weer de baas worden over een totaal ándere groep van vakmensen. Zónder de omscholing die Herr Kamp zo voorstaat voor de "gewone" sterveling.
Knap hoor ; multi inzetbaar én flexibel zónder kennis van zaken.
-
Een goede voetballer hoeft geen goede trainer, coach of bestuurder te zijn.
Als je niet hebt gevoetbald, kun je geen verstand hebben van voetbal ?
Wel zeer kort door de bocht. Een ex-directeur van een grote scheepswerf kan mogelijk een uitstekend directeur zijn voor een scholengemeenschap. Mogelijk kan hij hele goede analyses maken van de problematiek en deze vervolgens oplossen.
-
Nou, van Bijsterveldt is ook ongeschikt en een ramp voor scholing in Nederland.
Dat mag dan ook best gezegd worden.
Blijkbaar mag dat niet van de regeringspartijen / gedoogpartner, maar swah, als iemand niet functioneerd moet je dat benoemen en zorgen dat er iemand komt te zitten die het wel snapt.
(Vooral in een publieke functie als deze)
Eigenlijk is dit geldig voor veel ministers in onze huidige regering/gedoogconstructie.
Daarom word het ook hoogtijd dat deze beschamende vertoning ten einde komt.
Stelletje infantiele rancuneuze pluche plakkers zijn jullie die de neus heel diep in de anus van de grote internationale concerns, banken en oliemaatschapijen heeft zitten.
En met een glimlach durf je je dan nog tot de burger te wenden, we doen het allemaal voor jullie en jullie kinderen opdat ook jullie kinderen een toekomst op kunnen bouwen.
Echt, te schijnheilig voor woorden.
Niet willen praten als je kritiek krijgt, wat een watjes zijn jullie toch ook.
(Jullie = VVD, CDA PVV)
Oja, dat wetsvoorstel die er nu doorgedrukt is (380 Euro boete bij dragen burka of niqaab), gaat er dus voor zorgen dat ik er 1 ga kopen en dragen. En waag het eens om een bekeuring uit te schrijven!
Stelletje walgelijke rascistische randdebielen zijn jullie!
-
Marten Kircz is een waarachtig mens. Hij houdt zijn rug recht.:
'Als Van Bijsterveldt zijn kritiek persoonlijk heeft opgevat, wil hij in dat geval excuses aanbieden. "Maar voor het zakelijke deel blijf ik achter mijn woorden staan." '
Mooi.
-
"Hij" heeft zijn excuses aangeboden en Van Bijsterveldt heeft deze excuses in dank aanvaard.
Deze goede man is het slachtoffer van de demonisatie, en denkt dat alles kan en alles mag. De weg compleet kwijt, denkt alleen in zijn eigen koker. Volledig de weg kwijt, maar is nu weer keihard op het rechte pad gezet.
Was voor deze man en zijn volgelingen een heel goed leermoment. Het was gisteren ook een genante vertoning, waar door velen, tenenkrommend en met gene naar werd gekeken.
Anderen zagen het, en tekenden en maakten dat ze weg kwamen. Het niveau was te laag. Dus niet in staat om op een Cito toets een voldoende te halen....
-
Jan B, vr 27 januari 2012 16:26
in reactie op - drammer -
Reageer op Jan
Ach de waarheid mag nu ineens niet meer gezegd worden. Dan zeg ik hem lekker nog een keer: dit hele kabinet is zwaar incompetent. een schrijnend voorbeeld van het peter-priciple. De afrekening bij de volgende verkiezingen zal hard worden.
-
'...denkt alleen in zijn eigen koker...'
Ahum (...).
...
Analyseer de kritiek die door Marten werd geuit en reageer dan nogmaals svp.
Jouw koker mist informatie.
-
Tja,
zijn koker noopt hem tot het maken van excuses. Dat maakt alles in een keer duidelijk. De man helemaal op de hobbel door demonisatie.
Maar een goede voorzitter wil nog wel eens wonderen verrichten.
Trouwens ik mis helemaal geen info.. sorry.
-
Home Cinema, vr 27 januari 2012 23:49
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Home
Marten Kircz is een waarachtig mens. Hij houdt zijn rug recht.:
------------------------------------------------------------------------------------------
Dat mag jij dan wel vinden, ik denk hier iets anders over. Ik heb het niet zo op GBL taal...
Maar ach nu gaat om de "goede zaak" is het niet?, dan, ja dan zijn de spelregels ineens anders.
Ik plaats trouwens vragen bij de "goede zaak""..
De kwaliteit van het onderwijs, is geen speerpunt voor de stakende leraren..
Waarom begraven leraren zich onder een steen als dit kabinet het heeft over prestatiebeloning?.
De werkdruk voor leraren, Joop toch, ik werk gem. 70 uur per week. Een full timer 1600 uur per jaar binnen mijn onderneming. Even kijken 1600 uur min 1040 uur is 560 uur de tijd om lessen voor te bereiden, nakijkwerk, vergaderingen etc...Lijkt mij redelijk riant!
Nu wil ik dit heus wel geloven dat leraren hard werken, maar enige uitleg kan geen kwaad!
Joop, de leraren staken voor een weekje vakantie, en nu mogen de hun o zo geliefde leerlingen barsten!
-
Dit is alweer voor zover ik weet de 2e keer, dat ze een rare schuiver maakt.
1e schuiver waarvan ik weet is dat ouders meer moeten participeren in het onderwijs / opvoeding. Dit gebeurt al op grote schaal overigens voor zover het voor veel mensen mogelijk is, oja, meer dan lees- en luizenmoeder.....en dan moet men maar minder gaan werken......in deze tijd.
Zal vast nooit haar eigen kinderen naar school hebben gebracht.....
Marja, go eerst es back to basics, ga uitvoeren en kom dan met een ervaringsverhaal. Misschien neem ik je dan eens serieus.
Ga zelf ook maar eens voor de klas met rugzakkinderen en al erin. Het totale pakket....nja....dat kun jij toch makkelijk, zo praat je er wel over iig.
Ik zie onze kleuterjuf vaak nog tot laat achter haar bureau zitten. Waar heeft deze Marja het over....weet ze dit eigenlijk wel.
Dat mis ik nu in de politiek, mensen die het nu voor het zeggen hebben met realiteitszin. Die snappen hoe het werkt.
Suffe 'semi' correcte en hypocriete gedrag van de voorzitter van de AOB om zich te distantieren van de uitspraak van Kircz. Ik sta erachter dat mensen zich harder uitspreken over dingen. Dan wordt dat tenminste duidelijk.
-
Ik denk dat je er volkomen naast zit. Het heerschap heeft inmiddels zijn "oprechte" excuses aangeboden.
Als deze man het niveau aangeeft van het huidig onderwijs, dan houden velen met mij hun hart vast.
-
DOM !
Elke keer dat er iemand van dit kabinet zijn mond open doet bekruipt je plaatsvervangende schaamte.
-
De PVV eist excuus van de bondsbestuurder die zich negatief uitliet over het intelect van minister Bijsterveld?!
Dat zou beledigend zijn?! Die lui hebben echt geen boter op hun hoofd. Ze zijn er in onder gedompeld.
-
Oh, oh, den Haag, met je mooie duinen....
Er zijn twee soorten leraren:
Triple A: Die het grootste deel van de tijd met hun gezicht naar de klas staan. Voor wie zelfs lastige karakters een prikkel zijn om ze waar mogelijk zelf de leerstof te laten ontdekken. Bij wie het in de klas niet persé muisstil is en een ontspannen sfeer hangt. Iemand die de regels uit den Haag voor kennisgeving aanneemt en doorgaat waar ie mee bezig was “Den Haag is sowieso een en al folklore.” Kortom, de leraar die de rest van je leven in je geheugen blijft staan.
F mineur: Die het grootste deel van de tijd op het bord bezig is. Voor wie lastige kinderen hun autoriteit ondermijnt. Waar het in de klas muisstil is en een onwerkbare sfeer hangt. Iemand die op iedere komma kauwt en aan ieder puntje zuigt van de regels uit den Haag. Voor wie den Haag het primaire gezag vormt zoals weergegeven in proza en gedichtenbundel. Kortom, de leraar die je zo snel mogelijk vergeet.
Nou is ook onderwijs natuurlijk mensenwerk. En ook hier zal het grote grijze midden er wel ergens tussen hangen. Zoals ook het grote grijze midden op het maliënveld te vinden was. Een dagje uit en lekker een beetje rellen. Maar de organisatie...? leken die niet een beetje op type B... ? Dit is natuurlijk een gewetensvraag, voor ieder persoonlijk. En kom je tot de conclusie dat type B je meer aanspreekt is het misschien tijd om naar iets anders uit te zien... wat te denken van een baan bij de krijgsmacht?
Hier heb je: 1 manschappen, 2 korporaals en 3 sergeanten (1 voor de tactische vingeroefeningen, 1 voor het scout gedeelte en 1 voor de afwas.) Dan krijg je een hele rij niet van belang, gevolgd door een ontelbaar leger hoofdofficieren. Met andere woorden: Veel gezag en kleine klasjes.
-
In onze op zich laffe hedendaagse cultuur siert het dhr. Marten Kircz in ieder geval, dat hij zijn woorden niet wenst terug te nemen...
(http://tinyurl.com/7dmwmso)
-
Jan B, vr 27 januari 2012 13:00
in reactie op Mad Pride
Reageer op Jan
Volstrekt mee eens.
-
Zeer verfrissend inderdaad.. Ze zal waarschijnlijk wel haar functie moeten neerleggen maar ik hoop dat ze niet zal bezwijken onder de druk..
-
Ach kom, als zij te dom is is het overgrote deel van de tweede kamer dat ook.
Die hebben zich dan ook al solidair verklaard.
Marten Kircz zal binnenkort wel werkloos zijn, zo gaat dat.
-
johan n., vr 27 januari 2012 14:39
in reactie op Klaas Slager
Reageer op johan
Daar heb jij dan weer groot gelijk in.
Het overgrote deel lijkt me overdreven, maar 76 van de 150 zetelbezetters zijn inderdaad ernstig te dom.
-
Ik zag en hoorde net Wellink bij de commissie De Wit.
Hij zei het niet, maar het bleek wel, de leden van de commissie hebben (ook ?) geen idee waar ze mee bezig zijn.
Helaas zal in het geval van de commissie de politiek niet geschokt zijn, het moet eerst luid en duidelijk worden gezegd.
-
Woorden terug trekken.
Heeft dat inmiddels met de oprechte excuses, met de handjes op zijn rug al gedaan.
Van Bijsterveldt heeft de excuses aanvaard...
Maar deze man is het slachtoffer van de demonisatie, de weg kwijt en denkt dat alles maar kan. Ongelooflijk dat iemand daar in kan trappen, de Volkert van de G.'s zijn onder ons.
-
Mad Pride, vr 27 januari 2012 17:15
in reactie op - drammer -
Reageer op Mad
Bij mijn weten heeft de desbetreffende vakbond zijn excuses aangeboden, terwijl de man zelf achter zijn woorden blijft staan:
"Kircz zelf blijft achter de uitspraken staan. Hij blijft aan als bestuurslid bij de AOb. Van Bijsterveldt heeft de excuses van de AOb geaccepteerd." (http://tinyurl.com/8x6vubu), maar als je een recentere bron hebt, dan graag...
-
Doe es ff normaal vrouw!
-
Is dit nu uit het marxisme, dat het proletariaat op staat? Of uit de klassieke oudheid, waarbij de interlectuelen het mandaat van het volk (demos) kregen, om te besturen en het goede te doen. En dat nu het volk enerzijds mee wil besturen en anderzijds interlectuelen wil in het bestuur?
-
Deze ex verpleegkunde-A is via het CDA-politbureau minister geworden. Marten Kircz heeft gewoon gelijk. Maar deze waarheid kan niet gezegd worden omdat dit het OCVW als geheel onderuit schoffelt (...).
Wat op zich ook weer terecht is gezien de povere resultaten in onderwijsland van de laatste decennia...
Ik herhaal het graag nog even met mijn eigen wooorden; Marja, ik vind je ongeschikt. Ga weg.
-
'ex verpleegkundige-A'
(Mooi beroep overigens.)
-
Volgens mij mist ook de voorzitter van de MBO-raad het intellectuele niveau om voorzitter van de MBO-raad te zijn. Hij is niet verder gekomen dan de hogere agrarische school en dankt zijn huidige positie aan zijn loopbaan in de PvdA. Eerder was hij voorzitter van de Raad voor Werk en Inkomen.
Gelet op de puinhoop in dit land wat betreft werk en inkomen kan hij onmogelijk geschikt zijn voor wat dan ook.
"Voorzitter Jan van Zijl van de MBO-raad zei vrijdag in BNR Humberto Tan dat hij vindt dat Marten Kircz veel te ver is gegaan met zijn aanval op Van Bijsterveldt. "Deze meneer is geen collega van mij, en ik zou willen zeggen: gelukkig."
Van Zijl ging verder: "Zijn opmerkingen waren zeer ongepast en zeer onterecht. In overwegende mate is ze een zeer deskundige minister. Toch ben ik het regelmatig oneens met deze minister, maar de opmerkingen van deze AOB-meneer zijn zoals gezegd ongepast, onfatsoenlijk, over de grens en onterecht."
(bnr.nl)
-
Joop Schouten, vr 27 januari 2012 11:59
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Joop
Voor deze uiterst belangrijke positie is Marja ongeschikt gebleken.
Ik ben voor Blame & Shame.
-
Marja, ik vind je ongeschikt. Ga weg. Dat is een zin die hoort bij onderwijsland.
Een volle baan als leraar is ongeveer 1.660 werkuren. Dat is een getal. Welleswaar 100 uur minder dan in het bedrijfsleven. Maar een getal.
Moet deze 1.660 werkuren niet anders worden ingevuld, zodat 1.040 uur wel acceptabel is ? Ik heb als niet onderwijsman ook ervaring opgedaan met onderwijsland. Ik heb ook ervaren dat bijvoorbeeld wordt vergadert om te kunnen vergaderen. En dat van vele niet zo belangrijke vliegen, olifanten worden gemaakt. Ofwel er ontstaat een discussie, om een discussie, door een discussie. Ook daar gaat veel tijd mee verloren.
Ik denk dat deze 1.040 uur best haalbaar zal zijn binnen de 1.660 uur.
Is het nu zo'n ramp om van de 1.660 uur, 1.700 uur te maken. Dan heeft onderwijsland nog 1 week meer vrije dagen dan het bedrijfsleven. Is dat niet redelijk 1.700 uur ? Bij bedrijven worden avonduren inmiddels ook verrekend, met uren tegen uren, op uren-jaarbasis. Ook hier is de wereld veranderd. Het is wel zo dat wij met zijn allen te veel uitgeven. Wij moeten ook denken aan onze kinderen en kleinkinderen. Verder kunnen wij nog fors strepen in de managers, die in onderwijsland de zaak remmen en de leraar ook niet zinvolle tijd kost. Onderwijsland moet gaan innoveren vanuit het systeem, vanaf de werkvloer richting de minister en niet andersom. Stond de vakbond niet met het verkeerde onderwerp in het jaarbeursgebouw ? Het is zo gemakkelijk voor een bond met een vingertje te wijzen naar een minister. Verbeter de wereld. Begin bij jezelf. Geldt ook hier.
-
Een misverstand: 1000 resp 1040 uur slaat op de tijd dat een leerling door school wordt onderwezen (lestijd, excursie, stage enz). De school krijgt daarvan (ongeveer) 950 uur betaald door het ministerie om dat mogelijk te maken. Dat gat wordt natuurlijk nog weer groter als er 1040 uur geleverd moet worden. Daarvoor worden o.a. conciërges, docenten en de schooldirectie ingehuurd. De 1659 uur die een docent per jaar werkt staat daar helemaal los van; zoiets als de openingstijden van een supermarkt ook los staan van de werkuren die het personeel maakt. Als de winkel extra avonduren open gaat, hoeft de kassajufforuw toch ook niet gratis langer te werken om dat mogelijk te maken. In het onderwijs zal dat wel gaan gebeuren als de minister haar zin krijgt....
-
Dit gaat mijn logica even te buiten.
Als hypothese. Ik vergader per jaar 40 uur minder en ik ga 40 uur meer in de klas les geven. Dat is toch per saldo NUL.
-
Volgens mij zegt vooropleiding niet zoveel over niveau....welke opleiding had Jan Marijnissen ook alweer afgerond...?
Mocht je die lijn willen doortrekken dan zouden Donner en Balkenende geweldige bewindslieden zijn geweest gezien hun wetenschappelijke staat van dienst, ben je het daar dan mee eens Joop?
-
Joop Schouten, vr 27 januari 2012 11:56
in reactie op hans mandemakers
Reageer op Joop
Er zijn inderdaad mensen met een ogenschijnlijke minder geschikte vooropleiding die het uiteindelijk ver schoppen. Lula is er een goed voorbeeld van. Marijnissen is van eenzelfde kaliber.
Marja niet.
-
Deze kwestie gaat niet over de opleiding, van de minister, maar over haar capaciteiten en functioneren.
-
Piet de Geus, vr 27 januari 2012 13:09
in reactie op hans mandemakers
Reageer op Piet
"Volgens mij zegt vooropleiding niet zoveel over niveau....welke opleiding had Jan Marijnissen ook alweer afgerond...?"
Hoe je het een uit het ander kunt concluderen is mij een raadsel. Je bevestigt nu juist de correlatie.
-
Ik stelde een vraag Piet...deed dus geen uitspraak over de validiteit en betrouwbaarheid van het vermeende causale verband...
-
Piet de Geus, vr 27 januari 2012 15:19
in reactie op hans mandemakers
Reageer op Piet
"Ik stelde een vraag"
Dat leek mij een retorische, Gezien de voorafgaande stelling.
"deed dus geen uitspraak over de validiteit en betrouwbaarheid van het vermeende causale verband..."
Ik lees daaraan voorafgaand toch echt een ontkenning van dat verband.
-
Nee hoor, ik ben eerder een aanhanger van de falsificatietheorie van Popper, ik zoek ontlastend ipv belastend bewijsmateriaal....1 maal het tegendeel bewijzen is waardevoller dan 100 maal het gelijkaantonen van een stelling
-
Piet de Geus, vr 27 januari 2012 20:18
in reactie op hans mandemakers
Reageer op Piet
"Nee hoor, ik ben eerder een aanhanger van de falsificatietheorie van Popper"
OK. Duidelijk.
-
Fred de Kei, vr 27 januari 2012 11:25
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Fred
"ex verpleegkundige-A"
Gaat dit argument ook op als we straks wellicht een MP hebben die als hoogst genoten opleiding de Pabo heeft, na 8 jaar over zijn Havo gedaan te hebben?
-
Nee. Ik kijk naar wat iemand er in de praktijk van bakt.
Altijd !
-
Waarom heb je haar vooropleiding er dan bijgehaald Joop....?...
-
Omdat Schouten zich verplicht voelt die Kircz door dik en dun de hand boven het hoofd te houden. Nooit eerder heeft Schouten over Van Bijsterveldt gezegd dat ze ongeschikt is omdat ze daarvoor 'het intellect mist'. Nu Kircz dit beweert, die zich zelf daarmee een brevet van onvermogen geeft als actieleider omdat ie zijn bond en voorzitter in verlegenheid brengt, en van geen excuses wil weten, staat het stoer en vastberaden om die K. te volgen. Niemand kan hem laf vinden en actievoeren is altijd goed.
Schouten sleept er dan voor het bewijs van K. en zijn gelijk nog even die geringe vooropleiding van Van Bijsterveldt bij en moet zich vervolgens in bochten wringen om in de overeind te blijven: een verpleegkundige is best wel een aardig beroep, Marijnissen is ook geen drs. en hij kijkt naar wat mensen presteren, niet naar hun IQ.
-
Al die gasten beginnen zich steeds meer te verlagen tot de taal van het GBL-virus
-
dat minister Van Bijsterveldt het intellect mist om haar taak goed uit te voeren. Bovendien is ze de slechtste onderwijsminister ooit.
Als politici hierdoor al geschokt zijn kunnen ze niet veel hebben.
Ik weet niet veel van deze Bijsterveld, dus onthoud ik me van een oordeel hierover, maar meen me toch te herinneren dat ene Sharon Dijksma ooit staatssecretaris was, in de heisa over haar mogelijke voorzitterschap van de PvdA werden er weinig vleiende woorden aan haar intellect gewijd.
Van Rossum's typering van het weggeven van een helicopter aan Ghadaffi, hij had er niet veel aan, liet ook niet veel heel van het intellect van de daarbij op zondagmiddag betrokken Haagse heren.
-
"Kamerleden geschokt"
Geschokt is wel een van de meest misbruikte termen binnen de nederlandse politiek. Bij het minste of geringste aan negatieve emotie is men "geschokt". Mijn advies aan de leden van de Haagse incrowd (ook aan de dames): pis gewoon eens een keer over de schrikdraad, dan weet je wat ECHT geschokt is. En gebruik de term dan in het vervolg alleen nog in overeenstemming met deze ervaring.
-
Het moet zijn OP de schrikdraad.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 12:42
in reactie op Klaas Slager
Reageer op Jan
Weet ik nog niet zo zeker. Je gooit ook een emmer water OVER iets heen als de bedoeling is dat dat iets nat wordt. U heeft wel gelijk in die zin dat het cruciaal is dat de straal in contact komt met de schrikdraad.
-
Zijn we het toch eens eens.
-
Ah, juist, chanteren en tegen elkaar uitspelen. Kijk, dát laten die leraren nu niet meer met zich doen.
-
Jeetje zeg, zijn de VVD, CDA en SGP dan ook al besmet met het PVV virus:
"De waarheid mag alleen gezegd worden als het in je voordeel is"
Komt u er maar in SP, de coalitie en gedoger(s) staan te trappelen om naar huis gestuurd te worden.
Met dit soort "vrienden" heeft de SP geen "vijanden nodig" en vice versa :)
-
Marten Kircz heeft gelijk.
Deze dame is op haar plekje gekomen als dankjewelletje en niet vanwege haar intellectuele verdiensten.
Vraag me voorts af hoever de macht van een pvv kamerlid gaat: 'Minister Marja van Bijstserveldt (Onderwijs) heeft op verzoek van PVV-Kamerlid Harm Beertema besloten dat het aantal studielesuren op het voortgezet onderwijs omhoog moet van 1000 naar 1040 per jaar'.
En als de minister nou eens op verzoek van een ander kamerlid het aantal weer op de 1.000 uur zet?
-
Hij heeft wel gelijk, maar de manier waarop hij het verwoordt kan niet door de beugel. Zo zet je je zelf en de bonden buiten spel. Hij had ook kunnen zeggen. Ik heb niet het idee dat deze minister op haar taak is berekend. Ik heb wel eens een betere minister meegemaakt en dan druk ik het netjes uit.
-
Heinz Brauswasser, vr 27 januari 2012 09:18
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Heinz
Je hebt gelijk. Het konden de woorden zijn van Wilders.
Dit is niet het taalgebruik dat hoort bij onderwijsland.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 12:48
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Wie niet luisteren wil moet maar voelen.
-
Leuk, Vrouwtje Bijsterveld kent dus alle schoolprogramma's uit haar hoofd en heeft geconcludeerd dat de scholen nu in een toetsweek zitten. Nooit geweten dat die week vanuit het ministerie werd voorgeschreven. Dat laat dus exact zien waarom die dame absoluut ongerschikt is.
-
"Vrouwtje Bijsterveld "
Kijk, ook sexisme is natuurlijk toegestaan als je aan het actievoeren bent.
-
Beschaving is kennelijk geen onderdeel van het lesprogramma?
-
Iek. Ik ben een kind. Ik wil leren lezen. Waarom. Omdat mijn moeder veel schrijft. Maar ik kan dat niet. Het woord POP zou me al wijzer maken. Omdat ik altijd een pop mee naar bed neem.
-
Juist. De minister ontbreekt het aan intellect. En hoe zit het met de leraren. Een neef is van de vroegere MTS directeur geworden. Toch ook geen academisch niveau. We willen blijkbaar dat iedereen op een plek kan komen. Maar even niet als het je baas wordt. Wat jammer nou. Met Platsterk had je dat argument niet kunnen gebruiken.
-
Is bioloog Plasterk die nu voor accountant speelt een voorbeeld ?
In de politiek speelt ook de linksbuiten op rechts en de rechtsbuiten op links.
-
Eindelijk een bestuurder met lef die durft het niveau van dit kabinet bespreekbaar te maken. Hulde!
-
Ik zou tegenwoordig neit graag meer een kind zijn. Zoveel verplichtingen, niks doe je meer goed en iedereen zeikt over iedereen. Wat had ik dan nog een leuke jeugd, waar vuurtje fikken niet het landelijke nieuws haalde. Nu krijg je "HEM ALS VOLWASSENE STRAFFEN GODVERDOMME!" reacties als het misgaat, in plaats van "Nou vergoed de schade dan maar he.... "
-
Oh? Zij willen geen contact meer omdat het niet netjes is? ZIJ!?
Jongens jullie schelden elkaar constant uit voor alles en nog wat, kijk eens in de balk in jullie oog, helemaal die christelijke partijen.
-
Noem eens een voorbeeld van een scheldpartij van één van de christelijke partijen waar je het over hebt?
-
"Noem eens een voorbeeld van een scheldpartij van één van de christelijke partijen waar je het over hebt?"
het is 1 grote scheldpartij genaamd "instemming"
haal het woord christelijk er eens vanaf.
-
Wie wil er nog contact met Elias, Biskop en Dijkgraaf, zij zijn van hetzelfde intellectuele niveau als de minister en schofferen de mensen uit het onderwijs voortdurend.
Schijnheilige, framende politici zijn het die het onderwijs kapot maken.
1 Week extra werken, daarvoor geen geld, lonen bevroren, convenant leerkracht ongedaan gemaakt, bezuinigen op passend onderwijs, prestatiebeloning door de strot duwen, meer zorgleerlingen in regulier onderwijs, terwijl men bewust het beeld van de leerkracht schept die de kantjes er vanaf lopen.
Goed dat een AOB-er zijn hart laat spreken.
-
Te dom! Pardon. Wat een taalgebruik, wat een omgangsvormen, wat een niveau. En deze mensen moeten onze kinderen opvoeden?
-
Jan B, do 26 januari 2012 22:12
in reactie op Henk Verwoerd
Reageer op Jan
Dom is een normaal gangbaar nederlands woord. Het mag bovendien zo onderhand inderdaad wel eens gezegd worden dat zowel bewindslieden als kamerleden het verstand van een aap hebben.
-
Bijna goed. Ze denken verstand te hebben van alle onderwerpen.
Als je kijkt naar hun studie en verleden, dan is dat een kleine gebied en ongeveer hetzelfde gebied. Vaak één pot nat.
De meesten zijn vanuit een studiegebouw richting Den Haag gereist.
Dan krijg je situaties als : * de onderwijsman/vrouw gaat ...... weg en waterbouw doen.
* op economische zaken komt iemand met een akte aardrijkskunde.
* op buitenlandse zaken, een prof. in de weetnietkunde. Waar ligt Libië ook al weer ?
* op landbouw zat een boerin, maar die is ook al vervangen door iemand van de ponyclub
* op onderwijs een verpleegkundige, wat niet wil zeggen dat daar een leerkracht moet zitten. Kan iemand zijn met bedrijfskunde en ervaring met onderwijs en schoolbesturen. Of een ingenieur die kan rekenen.
Het probleem bij politici en ministers is, dat ze vastgeroest zijn binnen de ideologie van hun partij en geen oog meer hebben voor andere zaken. Als je de politiek op TV volgt dan is Nederland .... Amsterdam en Den Haag, ofwel alleen de Randstad.
Het is allemaal van bijna goed en net niet. Je ziet het ook in de gemeenten. Als voorbeeld : "de cafetariahouder wordt wethouder grondzaken". Deskundigheid is tevaak zoek bij politici. Meer zo van de gamma-klusser, maken wij wethouder bouwkunde, want hij is handig.
Plus hebben wij heel veel economen die kunnen vertellen wat er in het verleden fout is gegaan en dat de bomen niet tot in de wolken kunnen groeien. Maar dat wisten wij al. Ze denken dat wij stom zijn.
En nu terug naar het onderwijs. Mogelijk is 1.040 uur wel een juist getal en kan er 40 uur worden bezuinigd op andere uren. Sommige zaken groeien ook historisch scheef. Toen mijn kinderen nog op de LO-school zaten ben ik met een vriend gevraagd om 15 scholen te begeleiden die stevig in het rood zaten met de financiën. Wat we zagen was een puinhoop. En de puinhoop kwam volgens de onderwijskrachten door bezuinigingen. Binnen 2 jaar stonden de scholen ondanks deze bezuinigingen allemaal weer in het groen. Iedereen was happy. Onderwijsmensen, ook al hebben ze een managmentcursus gevolgd, zijn en worden geen accountants of ondernemers. Zo heeft ieder zijn vakgebied en gevoel. Die keuze wordt gemaakt vooraf aan een studie.
Wat ik hiermede ook wil aangeven is dat die staking over 1.040 uur in feite nergens overgaat. Scholen moet van binnenuit zelf gaan reorganiseren en innoveren. Dat is het enige wat van belang is. Zelfreflectie heet dat. Gooi al die overbodige memo's gewoon in de prullenbak. Ga gewoon lesgeven vanuit je hart en gevoel. Een vriend van mij, wordt op de handen gedragen door ouders en kinderen. De leerprestaties van zijn leerlingen zijn uitstekend. Van hem heb ik de bovengenoemde opmerkingen gekregen. Jammer voor leerlingen, dat hij dit jaar met pre-pensioen gaat. Als je goed bent in je vak dan kun je de memo's gewoon weggooien, maar zegt wel dat in het memo veel inspiratie zit/zat. Ach, het leven is toch een groot toneelstuk.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 12:59
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Die hele managementcultuur in het onderwijs moet op de schop. En dat lukt je alleen door zulks te eisen van overheidswegen. Uit het management zelf is een dergelijke omslag niet te verwachten, niemand zal immers zichzelf of zijn functie als overbodig aanmerken. Daar ligt dus ook een taak voor de minister die ze echter niet op zich wil nemen en/of aankan. Ook de minister is namelijk een exponent van het soort politici dat je in je reactie (volkomen juist) op de korrel nam.
-
Meer kinderen in de klas.Meer zorgleerlingen in de nu al volle klassen.
Kinderen die extra zorg en ondersteuning verdienen en hard nodig hebben.
Kinderen die nu zogenaamd met behulp van de geldverslindende rugzakjes regelingen best meekunnen in het reguliere onderwijs. Op papier klinkt het mooi maar de werkelijkheid is helaas vaak anders. Het speciale onderwijs ooit de trots, geconfronteerd met gigantische bezuinigingen. Resultaat van al dit gesnoei. Gefrusteerde kinderen ouders en leraren. Ja het kabinet Rutte met de grote gedoger Geert kan zich weer trots op de borst kloppen.
-
En ding zeker: De SP stoomt met gemak op op de overwinning af, terwijl Wilders zich ingraaft dieper in de verdediging en krijgt twee hele lange oren.
-
Alhoewel ik het verschil in inkomen en secundaire arbeidsvoorwaarden tussen het Onderwijs, Welzijn en de Zorg absurd vind ( in het voordeel van het Onderwijs, wel te verstaan) kan ik me geheel in de kritiek op de huidige Onderwijs-minister geheel vinden. Deze Lispel-tuut, die vroeger enig verstand had van haar vak, verpleegkunde, mag nu het Onderwijs verwoesten. Geheel legitiem, zijnde de Minister.
Inhoudelijke vakkennis, op alle terreinen, is klaarblijkelijk niet nodig, als je maar politiek gedekt wordt. Zie Verhagen, Bleker, Rosenthal, etc.etc. etc.... Alsof het een pré is als je vooral géén verstand hebt van het gebied waar je als "vak-minister" over gaat.
Overigens ben ik van mening dat e.e.a. niet alleen het pregoratief is van het huidige kabinet: dit is het gevolg van de parlementaire mores, waarbij lidmaatschap en braaf volgen van een politieke stroming belangrijker is dan de inhoudelijke kennis van het terrein waarover een Minister "gaat": zolang wij als Stemvee dit soort onbenullen accepteren als Machthebbers zal er vrees ik weinig veranderen, in dit land. Het Amerikaanse systeem, waarbij het congres vóór benoeming, een Bewindspersoon aan een heftig onderzoek qua inhoudelijke kennis onderwerpt, heeft mijn voorkeur... waar het vrees ik "not done" is de USA als voorbeeld in democratie te nemen...
-
Jan B, do 26 januari 2012 20:47
in reactie op j. van der linden
Reageer op Jan
Het Amerikaanse systeem, waarbij het congres vóór benoeming, een Bewindspersoon aan een heftig onderzoek qua inhoudelijke kennis onderwerpt, heeft mijn voorkeur... waar het vrees ik "not done" is de USA als voorbeeld in democratie te nemen...
Het zal niet werken. Wie moet zo'n onderzoek doen? De Staten Generaal met daarin zitting hebbende: lispel-tuut1, lispel-tuut2, lispel-tuut3, fractiepoedel1, fractiepoedel2....etc? Lukt niet. Om kwaliteit te kunnen beoordelen zijn namelijk bepaalde kwaliteiten vereist. Verder een prima reactie.
-
Onderzoek alles en behoud het goede.
-
Jan B, do 26 januari 2012 22:21
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Ja, Joop. Maar je moet wel het kaf van het koren kunnen scheiden en enig niveau is ver te zoeken bij veel kamerleden (Jan Marijnissen heeft zich daar meen ik ooit in soortgelijke bewoordingen over uitgelaten). En zolang blaathoofden als Ton Elias (om maar eens een naam te noemen) zijn eigen vlees of dat van partij- of coalitiegenoten mag keuren zie ik hier weinig heil in.
-
"Overigens gaan de 2e-Kamer- en kabinetsleden volgens mij veel langer met reces dan het onderwijs.
Dit nog afgezien van de diverse recessies die deze leden met zich mee hebben gebracht en die al een paar jaar duren."
Wat ik hiermee bedoel:
Van een dergelijke 'afwezigheid' heeft nog niemand ooit kunnen profiteren. Ook leraren niet.
-
De ongeïnformeerdheid van reaguurders hier valt weer eens flink op. Men loopt weer achter kreten aan, niet achter feiten.
Over de werkbelasting.
Natuurlijk weet het ministerie van onderwijs precies waar de gemiddelde leraar zijn tijd aan besteed. Verder is het een ambtenarenbaan, en die kent een norm van 1656 uur per jaar.
Even narekenen: 52 weken per jaar, 25 vakantiedagen, gemiddeld 5 andere feestdagen vrij is 46 weken van 36 uur is 1656 uur. Ja dat klopt helemaal. De gemiddelde leraar werkt 1659 uur.
Het ministerie wekt al jaren met normen voor voorbereiding, nakijken, vergaderen en andere activiteiten. En dan zien ze dat een gemiddelde leraar die 28 lesuren heeft een volledige baan heeft. Dat is natuurlijk al een afronding, want een beginnende leraar lukt het echt niet om meteen 28 uur les te geven, en part-timers zijn relatief veel tijd aan vergaderen kwijt.
Zo gek is het dus allemaal niet, het is al tientallen jaren zo en het berust op berekeningen van het ministerie. Maar veel hier reageren nog alsof ze de eersten zijn die stellen dat er toch wel wat meer vanaf kan. Laat ik jullie dan maar uit de droom helpen, een uur les is 50 minuten, dat zien jullie ook allemaal over het hoofd, en het geeft nog eens extra aan hoe ontzettend ongeïnformeerd jullie eigenlijk zijn. Want als jullie echt iets meer hadden opgelet, hadden jullie ook nog gemerkt dat 28 lesuren maar 23,3 werkuren is. En dat er nog veel meer af kan. Onzin.
Een volle baan als leraar is ongeveer 1660 werkuren: ' s-avonds en in het weekend veel extra werk met als compensatie extra dagen. Als je daar dan 5 vrije dagen van afsnoept zonder enige verdere compensatie - dat is hetzelfde als de 25 dagen vakantie van de gemiddelde werknemer terugbrengen naar 20.
Over de kwaliteit
Ton Elias roept maar wat met zijn stelling dat 25%-30% onder de maat presteert. Niemand heeft dat ooit onderzocht. Maar als dat al zo is, zouden we eerst ook naar het aantal onbevoegde docenten moeten kijken, of onderbevoegde docenten, die door allemaal politieke bezuinigingsmaatregelen wel voor de klas staan.
-
Tja, dan doen de hardwerkende burers toch iets verkeerd, vijf dagen werken per week en dat een heel jaar lang en maar drie week vakantie.
-
U doet zeker iets verkeerd ja, want het wettelijk minimum is 4 weken bij een volle baan. Dus dit bevestigt volledig mijn observatie dat mensen niet eens weten waar ze het over hebben en maar wat zeuren ("elkaar nazeuren" is de goede omschrijving).
-
Beste Jan,
dat zijn snipperdagen. Henk en Ingrid doen echt iets niet goed. Want zij hebben geen maanden aaneengesloten vakantie. Missen dan nog een herfstvakantie, kerstvakantie, krokusvakantie, Paas of pinkstervakantie enz. enz. enz. enz. enz.
Vier week of niet...
-
Ja mensen met maar 3 weken vakantie doen iets verkeerd.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werktijden/vraag-en-antwoord/op-hoeveel-vakantiedagen-heb-ik-recht.html
-
Jan B, vr 27 januari 2012 01:15
in reactie op - drammer -
Reageer op Jan
Tja, dan doen de hardwerkende burers toch iets verkeerd, vijf dagen werken per week en dat een heel jaar lang en maar drie week vakantie.
Als je zelf werkte zou je weten dat we in Nederland doorgaans veel meer recht op vakantie hebben dan 3 weken.
-
Er zijn bij joop.nl nog steeds veel mensen die denken dat deze wereld op alleen lucht kan draaien.
-
Ja, maar daarvoor moet je toch bij de echte experts zijn, de SP!
-
El Che, do 26 januari 2012 17:51
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op El
Er zijn op deze wereld nog steeds heel veel mensen dat de wereld alleen om hen draait.
-
Wie zijn "hen" ?
Hen de domme belastingbetaler ? die 's-morgens om 6.00 uur met zijn busje naar de randstad gaat vanuit o.a. Brabant ? En om 19.00 uur weer thuis is, dankzij die prachtige files in de randstad ? Zodat zij stroom, gas en water hebben. Ik zie dat wekelijks deze files.
Of de leerkracht die met zijn mooie kleding en schone handen voor de klas staat.
-
hr. arryo, do 26 januari 2012 23:06
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op hr.
Bruintje, BTW betalen we allemaal. En inkomstenbelasting de één wat meer dan de ander. Mar die ene heeft dan ook wat meer aftrekmogelijkheden dan die ander.
Bruintje, je bent niet de enige belastingbetaler hoor!
-
Er zijn tal van docenten die zich drie slagen in de rondte werken en waarvoor het onderwijs hun leven is. Daarbij schieten ze soms ook door omdat ze het idee hebben dat het voortbestaan van de wereld alleen van hun afhangt. In het onderwijs heb je heel veel vrijheid en kun je het je zelf heel moeilijk maken.
Aan de andere kant heb je een grote groep non-performers of onderwijzers in vakgebieden waar weinig veranderd. Sport, aardrijkskunde, wiskunde. Enz. ze kunnen tientallen jaren het zelfde programma afdraaien en ondertussen de krant lezen. Geen les geven is voor hun vrij en vakantie.
Het wordt tijd dat er in het onderwijs meer onderscheid gemaakt wordt en sneller afscheid wordt genomen van non-performers. Verder moeten goeie docenten hun werk misschien ietje minder serieus nemen dan komt het allemaal goed, ook met 1040 uur.
-
Heeft die gladjanus van een veilingmeester (Pechold) al opgetreden.
-
Tja, deze demonstratie wordt niet door het publiek gedragen.
Het hele verhaal is al door de tweede kamer en men "hoopt" op de eerste kamer.
Maar de prestaties in het onderwijs blijven ook fors achter.
N.L. 25 tot 35 % van de kleerkrachten is ongeschikt voor het onderwijs.
Het management van scholen is belabberd, 50% is meer dan ongeschikt.
Dan kan meer dan 50% van alle leerlingen geen voldoende halen op een Cito toets.
De aansluiting naar het vervolg - vervolg onderwijs is slecht.
Pabo studenten hadden "rekenproblemen" en derhalve op de opleiding geweigerd.
Misschien was het verstandig om in het onderwijs eindelijk eens aan het werk te gaan?
-
Eline W, do 26 januari 2012 17:15
in reactie op - drammer -
Reageer op Eline
En dit lost dat op?
Wat je zegt is of fact free. Of inconsistent.
-
Nee, er is door het CBS onderzoek gepleegd met dit als resultaat.
Erger nog de laaste 10 jaar heeft het onderwijs er 50% meer geld bij gekregen ( exl. geldontwaarding)met als uitkomst, slechter onderwijs en de leerlingen zijn gewoon minder af. Meer ontevredenheid, meer ikke, ikke en de rest kan stikke.
Hetzelfde geldt voor de Politite ook daar is 50% ( exl. geldontwaarding) bijgekomen met een balabberd resultaat, nog geen 5% van alle zaken in aangifte wordt opgelost.
Het is toch logissch dat een regering hier op ingrijpt en er alles aan gelegen om het niveau en leerprestaties van onze kinderen weer op het niveau te krijgen van bijvoorbeeld 1995.
Hezelfde geldt ook voor de politie.
Holle vaten klinken het hardst, het gaat nog steeds op en werd vandaag ook weer zichtbaar.
Het onderwijs kan uit met minder geld zonder dat dit ten koste gaat van de leerprestaties van onze jeugd.
-
cor mol, do 26 januari 2012 23:14
in reactie op - drammer -
Reageer op cor
En wie denkt u wie die onderzoekers opgeleid hebben?
(1) Als het klopt met uw mening zijn ze van nature slim, u zult het niet geloven, dat komt voor;
(2) Zo niet dan bewijst het de stelling dat het geld aan hun opleiding weggegooid is, en dat "de mening van deskundigen, ook maar een mening is""
U ziet: een PVV''er heeft altijd gelijk.
-
Eline W, vr 27 januari 2012 09:31
in reactie op - drammer -
Reageer op Eline
Hoe krijg je door de arbeidsvoorwaarden van leraren te verslechteren beter onderwijs? Een gefrustreerde leraar geeft slechter les hoor.
En dat CBS onderzoek moet je niet verkeert interpreteren.
-
Door de arbeidsvoorwaarden te verbeteren heeft geen resultaat opgeleverd. Misschien de stok achter de deur, bij onvoldoende prestaties ? Ander baan zoeken.
Wedden dat het resultaat beter wordt, zonder ook maar een cent extra te investeren. Ik denk dat je behoorlijk kunt bezuinigen op het onderwijs.
Niet functioneren? Zoek een andere baan en verziek het onderwijs niet.
-
El Che, do 26 januari 2012 17:20
in reactie op - drammer -
Reageer op El
"Misschien was het verstandig om in het onderwijs eindelijk eens aan het werk te gaan? "
Jij weet echt niet waar je over kletst, halve zool!
-
Gelet op feiten uit onderzoeken over onze onderwijzers en hun capaciteiten, is er nog voldoende werk te doen, voor de jongens en de meisjes in de onderwijswereld. ZIE boven!
Eerst maar eens presteren en dan kijken we weer verder. Lijkt mij een strak plan van Van Bijsterveldt.
Weer een van de betere minsters van dit kabinet van VVD en PVV en CDA.
Maar niet voor de vakbonden en die trekken toch van leer, grensoverschrijdend grof, banaal en beledigend op de persoon gericht. Over hufterigheid gesproken!
Ja, hier onderwijst men de jeugd en leert men de kinderen vloeken.
Heeft met goed fatsoen en intelligent gedrag heeft dit niets meer te maken.
De taal van een verliezer, het plan blijft gehandhaaft deze minister geeft niet toe.
Maar als op de ze wijze moet verliezen, dan wordt zichtbaar wat het niveau van het onderwijswereldje werkelijk is.
-
Kent u mensen uit het onderwijs?
-
Ja en die zijn het gewoon met nij eens, erger nog deze mensen voelen zich door hun "piepende" en klagende en slecht functionerende collega's benadeeld.
Mensen die goed zijn in het onderwijs hoor je niet, die zijn tevreden en klagen niet over werkdruk.
-
Afknijpen en repressie, iets anders kunnen ze blijkbaar niet verzinnen in dit kabinet.
Nog verder bezuinigen op onderwijs wordt rampzalig, dus verzinnen ze minder vakantie.
Beetje makkelijk en weinig zoden aan de dijk zettend gezeur.
Alsof de kwaliteit van het onderwijs met sprongen omhoog zou gaan door 40 lesuren extra.
Het is slechts een verkapte 'bezuiniging': iedereen moet inleveren, dus leraren ook, want die hebben een veel te makkelijk leventje, toch? Meer is het niet.
Overigens gaan de 2e-Kamer- en kabinetsleden volgens mij veel langer met reces dan het onderwijs.
Dit nog afgezien van de diverse recessies die deze leden met zich mee hebben gebracht en die al een paar jaar duren.
-
Uri drukt tekstwijzigingen door in een kritisch stuk over Israël .
Onder druk van minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken, VVD) is begin deze week in Brussel een kritische EU-verklaring over Israël aangepast. Dat zeggen bronnen in Brussel en in andere Europese hoofdsteden tegen NRC Handelsblad.
Nederland wilde per se niet dat in de tekst een verwijzing zou staan naar een uiterst gevoelig rapport van de diplomatieke vertegenwoordiging van de EU in Israël. Daarin wordt het beleid van Israël in een deel van de bezette gebieden scherp bekritiseerd: onder meer door de komst van joodse kolonisten wordt volgens de EU daar “de Palestijnse aanwezigheid ondermijnd”.
Bron:
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/26/rosenthal-grijpt-in-bij-kritische-eu-tekst-israel-2/
-
En zo zorgt iedereen voor zijn eigen vrienden.
-
het maakt niet meer uit wat voor slecht nieuws er komt. dit manipulerende smerige kutkabinet moet gewoon pleite.
rutte, verhagen en de hele godverdomse achterban inclusief jullie vvd of cda stemmers zijn allemaal schuldig en moeten NU actie ondernemen.
NU actie.
wanneer was ideaal gezien het beste moment voor actie? iets van 2 jaar geleden toen rutte ook maar DURFDE te denken aan samen te werken met een "vereniging"/"groep Wilders". hij komt notabene uit zijn eigen partij en jij gaat me vertellen dat hij niet wist waar hij aan begon?
weg met deze smeerlappen!
-
Dat gaat niet Michel. Wat goed dat de wens en de WIL van de kiezers wordt gerechtvaardigd.
Het zou een onbestuurbaar land worden als ieder individu of een klein clubje andersdenkenden een kabinet met een voor hen onwelgevaligge regering naar huis kon sturen. ( Dat kan alleen de Pvda en wel door Wouter Bos) (lol)
Stel je voor, als dat niet gebeurt zaten we nu nog met de Pvda in de regering, we moeten en mogen Wouter Bos en de Pvda erg dankbaar zijn.
Maar de democratie werkt perfekt. Dit kabinet zit de rit uit. Schitterend VVD en PVV en CDA! De beste regering van na de oorlog, om je vingers bij af te likken.
Wat kan democratie toch mooi en simpel zijn!
-
Jan B, vr 27 januari 2012 14:39
in reactie op - drammer -
Reageer op Jan
Het zoveelste staaltje sluitspiergezwam. De laatste peilingen gezien?
-
Een media zwaluw maakt nog geen zomer.
Let wel het gaat behoorlijk winteren. Misschien duurt die winter van de SP nog drie jaar. Tja, dan moet je nog overleven.
Een zwaluw en met een opgefokte media nee dat is beslist nog geen Lente, laat staan zomer.
-
De enorm lange zomervakantie is natuurlijk niets meer dan een uitvloeisel van het oud feodale systeem waarbij de kinderen in de oogsttijd in de gelegenheid werden gsteld om mee te werken op het land. Ook de onderwijzer moest er aan geloven, voor hem
was het ook noodzaak de handen in deze periode eens stevig uit de mouwen te steken.
Tegenwoordig is de lange zomervakantie vooral handig voor de Sterre's en Daantjes die eerst met vader en dan met moeder op vakantie moeten.
Die ruim duizend uren die de onderwijzers voor de klas staan, och, het is ongeveer 600 uur minder dan een gemiddelde werknemer aan uren draait. Tellen we er voor het gemak nog eens 200 uur nakijken en vergaderen bij, dan komen we nog steeds aan een tekort
van 400 uur voor deze beroepsgroep.
Helaas is er niet voor gekozen te staken vanwege de teloorgang van het onderwijs maar heeft men de extra 40 uur werken tot speerpunt gemaakt. Jammer en een gemiste kans.
-
Ik ben het met u eens.
-
Johan Baas, do 26 januari 2012 16:06
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Johan
Ik ben het absoluut niet met u eens. Ten eerste is uw eerste opmerking belachelijk. De lange zomervakantie een uitvloeisel van het oud feodale systeem? Dit is echt onzinnig, ik ben erg benieuwd naar uw bron. Alleen op kerkelijke instellingen werd soms aan onderwijs gedaan, uiteraard werkten deze onderwijzers niet op het land.
Ook uw opmerking over Sterre’s en Daantjes is volledig uit de lucht gegrepen.
Vervolgens gaat u er van uit dat het feit dat er op 1000 klassikale lesuren 200 uren nakijken en vergaderen staan. Ook hier ben ik erg benieuwd naar uw onderbouwing. Mij lijkt het als docent niet mogelijk elk uur voor 5 uur lessen voor te bereiden, al het werk na te kijken, al het vergaderwerk te doen, surveillancewerk te doen, aandacht te besteden aan mijn leerlingen met gedragsproblemen, etc.
Men heeft ervoor gekozen de 1040-uren regeling als speerpunt te nemen omdat dit heel mooi staat voor de sfeer waarin we leven: “Die luie docenten moeten maar wat meer gaan werken, dan komt het wel goed met het onderwijs!”
-
Ik heb ook nog meegemaakt, jaren vijftig, dat ik enkele dagen aardappelverlof kreeg. Maar met feodaliteit had dat niet te maken.
-
Als ik mevrouw Bijsterveldt was, zou ik me maar eens druk maken over heel andere dingen die op het ogenblik in het onderwijs gaande zijn.
Bijvoorbeeld over die enge managers die daar rondlopen samen met raden van bestuur die met hun egootjes bezig zijn en waar de leerling geen doel meer is, maar een middel is van hun bestaan.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1236063
-
Ga daar dan voor demonstreren.
Dat steunen wij voor de volle 100 %.
Minder papier-managers en bestuursleden die de leraar en het onderwijs remmen.
-
Niet de kwantiteit (van de uren) telt, het is de kwaliteit van het onderwijs dat de norm moet stellen.
Zonder middelbaar school diploma op zak heb ik via toelatingsexamen de universiteit in een en driekwart jaar cum laude afgerond. Puur op motivatie en eigenzinnigheid. Dat is wat we jongeren moeten leren: zoek je richting en blink uit. Of je dat in 500 uur of 1.040 uur realiseert zal me wordt zijn.
-
"Zonder middelbaar school diploma op zak heb ik via toelatingsexamen de universiteit in een en driekwart jaar cum laude afgerond.'
Gefeliciteerd met uzelf. Het was in een ander vak dan Nederlands neem ik aan?
-
Jan Jansen, do 26 januari 2012 23:20
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Jan
Beste Frans
Dat is inderdaad mijn zwakke kant. Ik krijg er dagelijks voor op mijn donder.
Al mijn briefwisseling en rapporten moeten nog nagezien worden door mijn taalpurist.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 12:43
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Jan
Uw reactie ademt de nodige frustraties uit.
-
"Ik vind het niet verantwoord dat er scholen dichtzijn. Ik vind dat, kinderen horen gewoon les te hebben. Zeker in de toetsweek vind ik een goede structuur heel erg belangrijk. Elke les doet er toe en lessen die uitvallen vind ik ook echt zonde."
Goed, nu heeft ze in die korte alinea 4 keer 'ik vind' gezegd (let ook even op de tweede zin, uitermate goed Nederlands, zeg!) maar wat vinden de mensen die het aangaat er nou van? Zij kan wel zoveel vinden met haar tijdelijke en door de burger duurbetaalde baantje dat daarna doorschuift naar een nog veel duurder betaald baantje. Een onderwijzer maakt daar echt geen kans op terwijl zijn/haar verantwoordelijkheid toch mijlenver boven dat van een derderangs incapabele minister uitstijgt. Uiteindelijk moet een onderwijzer er voor zorgen dat een volgende generatie ministers wél capabel is.
En zullen we het nu eens over de vele, lange weken van reces hebben? En dienstreisjes? En auto met chauffeur, en royale onkostenvergoeding, en de bitterballen?
-
Uiteindelijk moet een onderwijzer er voor zorgen dat een volgende generatie ministers wél capabel is.
Lees wat je schrijft. Tot vandaag heeft het onderwijs gefaald, als zelfs ministers al niet capabel zijn.
-
Dat ligt dus niet aan het onderwijs van nu, nietwaar? De meeste ministers hebben het ontstaan van de mammoetwet nog meegemaakt.
-
El Che, vr 27 januari 2012 00:31
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op El
Soms faalt het onderwijs bij individuen, helaas. En zo te zien is het resultaat van uw onderwijs ook een dieptepunt geweest in het leven van een pedagoog.
-
En zullen we het nu eens over de vele, lange weken van reces hebben? En dienstreisjes? En auto met chauffeur, en royale onkostenvergoeding, en de bitterballen? En het toeschuiven van inhoudloze baantjes met een rijkelijke vergoeding. Dat alles betaald met belastinggeld.
Wij zijn het eens.
-
Mijn vrouw en halve familie werken in het onderwijs. Het aantal vakantieuren is belachelijk hoog. Ook de vaak genoemde werkdruk ligt grotendeels aan jezelf. Nakijkwerk doet mijn vrouw veelal in de pauzes of na afloop van de lessen.
Van mij mogen leraren worden beloond conform het bedrijfsleven, maar dan dus ook (zoals ik) 20 vakanatiedagen en geen ATV-dagen.
Het staken van de leraren kan bij mij dus op geen enkele sympathie rekenen. Het beeld van ambtenaar wordt eens bevestigd.
-
Jaren na de lagere school had ik voor mezelf uitgemaakt, dat als ik de leraar van de (toenmalig) zesde klas op straat tegen zou komen, ik hem alle hoeken van de straat zou laten zien. En ik verzeker u, niet op een nette manier. In het jaar daarop op de Mulo trof ik een leraar die ruimte gaf om af en toe de hele klas aan het lachen te brengen, maar ook 'nu even niet' kon zeggen wat ik kon accepteren. In de derde klas had ik een leraar die overduidelijk aan de ziekte van Parkinson leedt. Ik kan mij niet herinneren dat wie ook daar ooit grapjes over maakte, zoveel uitstraling had die man.
Ik wil daar mee zeggen dat de mensen die echt van kinderen houden en daar mee willen werken hoogst waarschijnlijk niet in Den Haag staan...
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:16
in reactie op Cees Rotteveel
Reageer op Jan
Ik wil daar mee zeggen dat de mensen die echt van kinderen houden en daar mee willen werken hoogst waarschijnlijk niet in Den Haag staan...
Volslagen uit de lucht gegrepen. Uw inleidend stukje ondersteunt deze conclusie ook op z'n zachtst gezegd nauwelijks.
Getekend: J.J. de Bom (voorheen de kindervriend)
-
Oh, wat verleidelijk is dit. Niettemin zal ik proberen een ander voorbeeld te geven waarbij ik uitga van twee soorten onderwijzers:
A) Het type dat aan het eind van het schooljaar een héél klein beetje stil is, stiekem de kinderen zal missen, maar met het nieuwe jaar, bij het zien van al die nieuwe koppies, zo snel mogelijk de namen wil leren.
B) Het type dat aan het eind van het schooljaar toe is aan vakantie en met het nieuwe jaar opziet om weer zoveel namen uit het hoofd te moeten leren.
Welnu, mijn conclusie luidt: type A heeft geen tijd voor dingen als Den Haag, type B staat al in Den Haag als het krijtje breekt.
-
Jan B, do 26 januari 2012 20:35
in reactie op Cees Rotteveel
Reageer op Jan
Type A) bestaat niet meer in een tijd van pedagogische wanprodukten die continu de hemel in geprezen moeten worden en waar geen zeggen aan is. Om over de ouders van deze miskweek nog maar te zijgen.
-
De ruggengraat van onze maatschappij zoals onderwijzend personeel, dienders, schoonmaker, enz., allen die deze maatschappij ondersteunen, onderhouden en draaiende houden, verdienen goede werkomstandigheden en een goed salaris.
'Omstanders' die mekkeren over tijdelijk persoonlijk ongemak vanwege deze staking zijn in mijn ogen slecht geïnformeerd of egoïsten.
-
Er is een simpele oplossing. Dat kom ik vaak tegen bij grotere bedrijven.
Onderwijs krijgt exact de CAO-grootmetaal, inclusief IN-UIT-klokpas met streepjescode op de deuren. Alle uren vinden op school plaats. In het gebouw.
Uit veiligheidsoverwegingen is dan via een urenregistratie-systeem bekend wie bij calamiteiten in het gebouw zijn. Alle uren kan de computer berekenen en iedereen krijgt dat waar die recht op heeft.
Geen gezeur meer. Alle uren zijn bekend en worden door de directie gecontroleerd of door iemand die daarvoor is aangesteld. Alles clean.
-
Overuren gaan dan net als elders : EERST uren voor uren. Ook voor avonduren.
Worden er meer dan 1.750 uur/jaar gewerkt dan zijn dat over-uren, die worden betaald, met een woord van dank door Jan Kees de Jager.
-
Als volgende volgende week alle elektra-mensen naar de jaarbeurs gaan, dat zitten wij een dag zonder stroom. Dan breekt de pleurus uit.
Ook de elektra-mensen, vinden dat ze ondergewaardeerd worden, meer salaris moeten krijgen, met stressy stressy moeten werken en niet meer kunnen lachen op hun werk. Zij moeten ook op de gekste uren werken en bereikbaar zijn voor storingen, die niet voorspelbaar zijn. Verder hebben ze nog niet betaalde reisuren en fileleed.
Verder moeten zij in hun eigen tijd diploma's halen en certificaten, die zeer veel leerkrachten nooit zullen halen, omdat een wiskundig gevoel ontbreekt. Zij maken weken van minimaal 45 uur, krijgen 25 vakantiedagen en 12 ATV-dagen. Maar zeuren niet. Krijgen ze overuren betaald ? dan komt Jan Kees de Jager en die zegt kassa.
Onderwijsland is verwend. Alleen moet onderwijsland dat nog zelf ontdekken.
Hier vergelijken wij appels met appels. Natuurlijk zijn er uitzonderingen. Maar die zijn ook in onderwijsland te vinden.
-
Misschien zou het wel eens zou kunnen zijn, dat er in het onderwijs meer "denkers" zitten die maatschappij kritisch zijn.
Deze mensen nemen niet zo snel dingen zomaar aan, en zijn niet zo gevoelig voor Bangmakerij.
-
het geweten, do 26 januari 2012 14:38
in reactie op Wouter Boersen
Reageer op het
Het onderwijs in Nederland is voor 98% links.
Dus...
-
johan n., do 26 januari 2012 17:23
in reactie op het geweten
Reageer op johan
U heeft daar een bewijsje van?
Overigens, wanneer dat zo zou zijn zou ik staan juichen aan de kant.
-
"die maatschappij kritisch zijn."
Dan demonstreren ze nu voor het verkeerde onderwerp.
Nu niet voor de maatschappij, want dan zouden ze dat ene uur per week met liefde doen.
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:26
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Als volgende volgende week alle elektra-mensen naar de jaarbeurs gaan, dat zitten wij een dag zonder stroom. Dan breekt de pleurus uit.
Kapotte stoppen vervang ik zelf. De moderne varianten kun je zelfs gewoon laten zitten, je hoeft alleen de schakelaar maar om te zetten. Bronnen van een eventuele kortsluiting zoek ik ook zelf wel op.
-
Geen slimme opmerkingen, want er is dan geen levering van stroom.
-
El Che, do 26 januari 2012 17:48
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op El
Exact zo reageer jij over onderwijs!
-
Jan B, do 26 januari 2012 20:36
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Ooit van zonnepanelen gehoord?
-
je heb in alle beroepsgroepen een gedeelte wat zijn werk prachtig vind en die er elke dag met plezier naar toe gaat en vol passie zijn werk doet en die ook snapt dat de tijden veranderd zijn en dat er meer moet worden gedaan om hetzelfde niveau te kunnen halen.
Daar in tegen heb je in diezelfde beroepsgroep ook altijd een gedeelte wat nooit tevreden die door de jaren heen wat meer moeite krijgt om gemotiveerd te blijven enz..
-
'De urennorm raakt aan alles wat de leraar pijn doet':
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5288/Onderwijs/article/detail/3138930/2012/01/26/De-urennorm-raakt-aan-alles-wat-de-leraar-pijn-doet.dhtml
-
Waarom staken ze niet op de eerste dag van hun vakantie ?
Omdat ze geen ballen hebben. Kom niet aan hun vrije dag.
Waarom moet dit weer ten kostte gaan van de leerlingen ?
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:18
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Ga zelf voor de klas staan.
-
Geen probleem. Dat kan ik en mag ik. Regel jij dan de toevoer van stroom.
-
Nico de Ligt, do 26 januari 2012 14:38
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Nico
Geen probleem. Dat kan ik en mag ik. Regel jij dan de toevoer van stroom.
Ja af en toe een vrolijke noot vind ik wel leuk, moet kunnen.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 00:54
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Iedereen mag dat tegenwoordig. Dat is nu juist het probleem.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 01:02
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
PS, de stroom komt uit het stopcontact/wandcontactdoos (dat is dat ding in de muur met die 2 gaatjes).
-
El Che, vr 27 januari 2012 01:11
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op El
"Geen probleem. Dat kan ik en mag ik."
Arme leerlingen.
-
Leraren staken niet vanwege die paar extra werkdagen, maar tegen rechts dat zich gedraagt als regenteske werkgever en de inhoud van hun werk wil bepalen terwijl er toch vrijheid van onderwijs bestaat.
Ook de misselijkmakende arrogantie van de onbenul Elias en de andere graaiende praatjesmaker Beertema heeft het imago van de leraar al zo beschadigd dat het onderwijs onaantrekkelijk geworden is. Dat betekent kwaliteitsverlies, Wat Elias constateert heeft hij zelf veroorzaakt.
-
Veel belangrijker dan al dat jaloerse gezeur over die leraren die zoveel vakantie hebben, is de vraag wat die leerlingen dan allemaal extra zullen leren in die 40 uur, daar zal de nodige mankracht en materiaal tegenover moeten staan. Maar dát is er beide niet, sterker nog: er wordt op onderwijs bezuinigd.
Dus onze kinderen zitten straks 40 uur per jaar in een leeg lokaal, maar leren per saldo minder dan nu. Omdat wij ons laten uitspelen tegen leraren. Hoe gek zijn we dan?
-
Met deze arbeidstijdverlenging bereik je hoogstens dat leraren inderdaad gaan kijken naar het aantal uren dat zij maken. Vakantie wordt dan vakantie en die is niet bestemd om lessen voor te bereiden of om te vergaderen. Wat nu schering en inslag is. Als ze nu ook nog mooie theoretische criteria en meetlatten verzinnen om sommige leraren beter te betalen dan anderen, gaat helemaal de liefde tot het vak verloren alsmede de bereidheid om iets te doen wat buiten de voorschriften valt.
Tel uit je onderwijswinst.
-
Een defensieve staking. Het gaat om het behoud van 11 weken vakantie, een privilege. Tot mislukken gedoemd in dit soort tijden.
-
Marc Schouten, do 26 januari 2012 11:45
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Marc
"... 11 weken vakantie, een privilege"
Een recht!!
-
Andy P, do 26 januari 2012 13:00
in reactie op Marc Schouten
Reageer op Andy
Tja, zo lust ik er nog wel één. Financiëel gezien hebben ze niets te klagen. Iedereen investeert buiten werktijd, verdient te weinig, maar alleen de happy view hebben meer dan 50 dagen verlof. Als ik die dagen erbij zou moeten komen, kom ik onder de armoede grens. En die werkdruk? Als ze iets minder klagen over de werkdruk, dan hebben ze meer tijd over om te werken.
-
Ik raad je aan te lezen wat het werk van een leraar is behalve de les uren.
als je dan nog geel ziet van afgunst raad ik je aan je te laten omscholen en leraar te worden of, wat me beter lijkt, je eigen situatie verbeteren.
-
U heeft gelijk. Ik ook.
Van Dale. Privilege: (in ’t algemeen) bijzonder recht, voorrecht, voor bijzondere personen of groepen van personen
-
Het gaat natuurlijk niet alleen om die extra uren.
Ook om het langzaam afglijden van het beroep leraar, die een zeer belangrijke maatschappelijke functie vervult.
Waar steeds meer van verwacht wordt, en die steeds onder een hogere werkdruk staan, zonder dat daar een betere vergoeding tegen over staat.
-
Ik citeer uit het Trouwbericht:
"Is dat de echte reden van hun woede? Daar lijkt het wel op. Geen groter taboe onder leraren dan de lange vakanties. Die hebben ze hard nodig, vinden ze zelf, omdat de werkdruk in de rest van het jaar enorm hoog is. Alleen al het feit dat ze dat op elk verjaardagsfeestje opnieuw moeten uitleggen, maakt hun hypergevoelig voor discussie erover."
-
Hé verdomme, weer geen woord over hetgeen waar in wordt 'onderwezen'.
Duizenden man/vrouw uren later wordt de onderwijzer afgeknepen door de leerlingen die het ellebogenwerk onder de knie hebben.
Dat loopt voor geen meter natuurlijk.
-
Veel mensen hebben geen flauw idee wat lesgeven en wat daarbij komt kijken inhouden; ze denken alleen maar aan het aantal lesuren, maar wat te denken van proefwerken nakijken, lessen voorbereiden, ouderavonden, vergaderingen etc etc. Wat zijn sommigen toch kortzichtig. Het onderwijs is leuk maar ook zwaar. Heel wat anders dan die luie Ton Elias die zijn bonusjes bij elkaar aan het graaien is.
-
Noest of niet, het is een internationaal gegeven dat het onderwijs nooit inhoudelijk wordt bijgespijkerd.
Zo'n 50% is niets anders dan indoctrinatie.
-
Bijsterveld loopt met een plaat voor d'r kop. Zij vindt de staking onverantwoord is. Ze begrijpt niet waarom vakbonden en besturen oproepen om te staken omdat er een toetsweek is.
Hoe dom kun je zijn.
Bruin-1 bevindt werkt gewoon door aan een papieren werkelijkheid in een paralel universum. Ze hebben geen notie van de werkelijkheid in onderwijsland.
Hier stukken uit een ingezonden brief van een leraar aan de Volkskrant van gisteren, getiteld:
'IK WERK HARD'
'Elias brengt schade toe aan mijn beroepsgroep met zijn ongefundeerde uitlatingen. Natuurlijk, elke beroepsgroep kent zijn zwakke broeders, het onderwijs niet uitgezonderd. Maar de overgrote meerderheid in mijn werkkring deelt mijn werkopvatting. Sterker nog, ik vind dat er veel uitstekende leraren onder mijn collega's zijn, eerste- én tweedegraders. Politici als Elias voeden het wantrouwen dat de leraar zich er gemakkelijk vanaf maakt.'
'Als leerlingen vroeg thuiskomen, bestaat al snel de indruk dat zij te weinig les krijgen. Dat het incidenten zijn die inherent zijn aan het klassikale schoolsysteem en die vroeger net zo vaak voorkwamen, zeggen zij er niet bij. Kijkt u maar eens naar de roosters van onderbouwleerlingen. Die zitten bomvol, daar kan niets meer bij.'
'Misschien vindt u het eveneens moeilijk te geloven dat ik voldoende arbeid lever om mijn lange vakanties te rechtvaardigen. Het verhaal dat ik 's avonds en in het weekend moet voorbereiden en corrigeren, maakt misschien een uitgekauwde indruk. Toch is het waar. Minder bekend is dat het werk vereist dat ik per jaar gemiddeld 21 avonden tot zelfs nachten van huis ben voor werkweken, diploma-uitreikingen, schoolfeesten, voorlichtingsavonden, culturele evenementen, ouderavonden en mentoractiviteiten. Ik verdien er geen ton mee, maar in de zomervakantie heb ik tenminste het gevoel dat ik word beloond met vrije tijd.'
'Een deel van die vrije tijd wordt mij nu door de minister ontnomen en dat ervaar ik als een aantasting van mijn persoonlijke vrijheid. Als protest zal ik morgen het werk neerleggen. En dan?'
'Ik vermoed dat de onrust in onderwijsland zal worden gesust met het terugdraaien van het verplichte aantal lesuren naar 1.000. Die 1.040 was toch niet uitvoerbaar, dat was politiek wisselgeld. Aangezien mijn school zoals zo vele goed georganiseerde scholen die 1.000-urennorm ruimschoots haalt, blijft er geen enkele rechtvaardiging over voor deze slechte wet. Toch vrees ik dat ze gewoon wordt uitgevoerd.'
Wim Suyderhoud,
leraar Engels te Amsterdam.
Bron:
Volkskrant 25-01-2012, pagina 15
-
'Bruin-1 werkt gewoon door aan een papieren werkelijkheid in een paralel universum. Ze hebben geen notie van de werkelijkheid in onderwijsland.'
(Zo klopt het.)
-
Ze begrijpt niet waarom vakbonden en besturen oproepen om te staken omdat er een toetsweek is. Dat vind ik al jaren zwak van de bonden.
Vuilophaaldienst staakt op koninginnedag. Openbaarvervoer als er examens zijn. Schiphol als wij op vakantie gaan. Etc., etc.
Dat bonden willen staken is hun recht, maar zij moeten niet anderen gaan slachtofferen met hun acties. Dat werkt contra-productief en is stijlloos.
-
Joop Schouten, do 26 januari 2012 11:59
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Joop
'...maar zij moeten niet anderen gaan slachtofferen met hun acties...'
Wie zijn er hier eigenlijk ' de slachtoffers'? Jij bent niet bereid tijdelijk ongemak voor lief te nemen en voelt je ook een slachtoffer terwijl de mensen die jou bedienen maar moeten bloeden ?
Ik dacht altijd dat we gelijkwaardig zijn. Jij denkt in een maatschappij met 'bedienden'. te wonen. Ik niet.
-
Hoe reageer jij als als mijn groep (mijjn collega's) gaan staken en jij zit een aantal dagen zonder stroom, omdat wij jou niet hebben "bediend".
Dan zet je zekers een kaars voor je raam en ga je bidden voor licht ?
-
== Hoe reageer jij als als mijn groep (mijjn collega's) gaan staken en jij zit een aantal dagen zonder stroom, omdat wij jou niet hebben "bediend". ==
Als ik minder ga betalen maar wél meer stroom wil gebruiken, dan vind je dat natuurlijk óók prima?
-
Als ik minder ga betalen maar wél meer stroom wil gebruiken, dan vind je dat natuurlijk óók prima?
Nee ik vind dat jij meer moet betalen voor minder stroom. Ik wil meer salaris.
-
== Nee ik vind dat jij meer moet betalen voor minder stroom. Ik wil meer salaris. ==
In een tijd van crisis moet je niet zeuren, 40 uur extra maken zonder salaris moet best kunnen. Je hebt al een luizeleventje. En wél meer stroom leveren.
-
Joop Schouten, do 26 januari 2012 13:44
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Joop
Bijvoorbeeld.
-
O, jij werkt dus bij Stedin? Wij hebben in Rotterdam dit jaar al vier keer een grote stroomstoring gehad. En het jaar is pas begonnen. Nu begrijp ik waarom.
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:20
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Vuilophaaldienst staakt op koninginnedag. Openbaarvervoer als er examens zijn. Schiphol als wij op vakantie gaan. Etc., etc.
Ooit van effect- maximalisatie gehoord?
-
Ooit van effect-maximalisatie gehoord ?
Nee. Wel van mensen pesten die een examen moeten missen of hun vrije dag(en) zien verpesten door die club van Agnes en Henk.
Dat zijn ook hard werkende mensen die betalen voor Agnes en Henk.
Nou ik er over nadenk ? dit zal toch niet de Henk zijn van ....... ?
-
"Zij vindt de staking onverantwoord is. Ze begrijpt niet waarom vakbonden en besturen oproepen om te staken omdat er een toetsweek is."
Dit soort uitspraken gaan steeds meer de boventoon voeren. Er mag niet meer gestaakt worden als het publiek er last van heeft. Er wordt steeds vaker schande gesproken als men in de dagelijkse routine gestoord wordt door stakende beroepsgroepen.
De media begint daar ook leuk op in te spelen en ondervraagt klagende reizigers of, in dit geval, ouders. Joost Eerdmans met belachelijk stellingen in de trand van "De leraren moeten niet zeuren met hun 40 uurtjes extra, zij worden tenslotte betaald door de veel harder werkende Nederlander"
-
Waar hebben wij het over ? Crisis. Alles is onbetaalbaar geworden.
Er zitten mensen met 70% in de ww en een andere groep krijgt bijstand.
Onderwijsland moet 1 uur meer op de scholen zijn en de hel breekt los.
-
Herman AS, do 26 januari 2012 09:43
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Herman
Stel dat uw werkgever van u eist dat u op vrijdag 1 uur langer blijft zonder u daarvoor te betalen. 40x per jaar.
-
Waar is de veelgeroemde solidariteit van links dan gebleven? We zitten midden in de zwaarste ecenomische crisis uit de moderne tijd en deze groep mensen wenst geen stap meer te zetten, zelfs (zoals in jouw voorbeeld) geen uurtje per week. Mooi is dat.
Blijkt het toch allemaal weer om geld vs tegenprestatie te gaan. Het zijn net mensen.
-
El Che, do 26 januari 2012 17:42
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op El
Jij vind een crises dus het argument om je als beroepsgroep maar volledig naar de slachtbank te laten voeren?
-
Jan B, do 26 januari 2012 20:39
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Jan
Ik verzet ook geen stap meer. We gaan namelijk niet betalen voor het gekut van een stelletje bankiers.
-
Het is normaal dat in o.a. de installatiewereld 8 uur werk op een project betaald wordt en dat de reisuren over de eerste 60 km voor eigen rekening is. Een andere regeling is 1 reisuur per dag wordt niet betaald. Dat zijn dan 400 reisuren per jaar.
Hier praten wij over een groep die groter is dan onderwijsland.
Onderwijspersoneel woont meestal wat dichter bij hun werk.
Mijn omgeving, werken allemaal buiten het dorp en maken ook per dag minimaal 1 reisuur, die ze niet betaald krijgen. Ook 400 uur/jaar.
Onderwijsland is gewoon een verwende groep en dan heb ik het nog niet over ziek zijn dat fors is. Dat kon ik vroeger meten bij mijn kinderen en nu bij mijn kleinkinderen. De praktijk liegt niet.
Daarnaast wonen in mijn omgeving onderwijskrachten die mij op deze punten gelijk geven. Daarnaast heb ik jarenlang in schoolbesturen gezeten en dan vang je ook de nodige info op.
-
Herman AS, do 26 januari 2012 11:29
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Herman
U geeft geen antwoord op de vraag.
In plaats daarvan komt u met een of ander onbewijsbaar flut verhaal net zoals de flut opmerking van Frank hierboven. Dit zijn nu precies altijd de redeneringen die rechts volgt. Als je links bent moet je solidair zijn, als je rechts bent hoeft dat kennelijk niet.
Daarnaast poneert u dan ook nog een stelling "onderwijs personeel woont meestal wat dichter bij hun werk" zonder dat u weet of die terecht is.
Wij noemden dit vroeger al "geleuter in de ruimte"
-
Rechts ? Ben ik nu ook al een latente PVV-er ? Lees eens het hele verhaal.
Op school heette dat vroeger "begrijpend lezen". Blijkbaar nu erg moeilijk.
-
Je hebt volkomen gelijk, Herman.
Het onderwijzend personeel in bijv. de Randstad woont niet om de hoek van de school. Integendeel. Waarschijnlijk wel in het eenstraatsdorpje waar Bruin woont. Maar de wereld is groter dan dat ene straatje van Bruin.
-
Herman AS, do 26 januari 2012 14:12
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Herman
Ik weet uit eigen ondervinding met mijn kinderen dat onderwijzend personeel dikwijls verder weg woont dan Bruin kennelijk weet van horen zeggen.
En als de bus in dat kleine dorpje dan 's avonds, na een ouderavond, nog maar om het uur of nog langer rijdt, diezelfde onderwijzer pas na twaalven thuis is (want ja, er zijn ook veel onderwijzers/essen die nog met de bus naar school gaan). Maar de leerlingen rekenen er wel de volgende dag op dat de proefwerken zijn nagekeken.
En dan lees ik hierboven nog meer onzin van Bruin:
"Er is een simpele oplossing. Dat kom ik vaak tegen bij grotere bedrijven. Onderwijs krijgt exact de CAO-grootmetaal, inclusief IN-UIT-klokpas met streepjescode op de deuren. Alle uren vinden op school plaats. In het gebouw....."
Vroeger zeiden wij: "zalig zijn de onwetenden", maar het geloof in dit soort nonsens zorgt er voor dat de maatschappij verhardt en roeptoeter partijen voet aan de grond krijgen.
-
De monteurs in de randstad komen meestal uit Brabant, de Achterhoek, de Veluwe, Twente en Zeeland. Zonder deze mensen zou de randstad stil staan.
In Brabant, Gelderland, Overijssel, Friesland, Groningen, Drente, Limburg, wonen ook leerkrachten en vaak op fietsafstand. Nederland is groter dan de randstad.
Alleen op TV komen de voorbeelden te vaak uit de randstad en/of Amsterdam. Die zijn vaak niet vrolijk.
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:19
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Hier praten wij over een groep die groter is dan onderwijsland.
Get real.
-
Jan B, do 26 januari 2012 13:21
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Onderwijspersoneel woont meestal wat dichter bij hun werk.
Volslagen nonsens.
-
Herstel : 400 uur moet zijn 250 uur of 250 uur tot 400 uur met files mee geteld.
-
je vergeet de clubs die miljarden vangen door HRA en lobbygroepen die het kabinet verleiden te investeren (lees subsidieren)
erg goedkoop om dan de aow en bijstand te noemen als grootste kostenpost
artsen,verpleegkundigen,leraren ,en vele dienstverlenende beroepen
verliezen hun beroepsbevoegdheden,die dan in den haag als (macht)worden ingepikt
centraal bestuur heet dat ,,maar het is kaalslag van kennis en ontneemt de betreffende dienstverlener zn specifieke taak
en dat in een tijd waarin het respect juist moet teerugkomen voor dienstverlenende functies
deze regering wil ZELF alle macht ,en lekker graaien
maar dat geeft niet hoor,,als de boel instort ,weten we waar we het terug kunnen halen
waanzinnig hoe politici internationaal nog steeds ipv de crisis op te lossen ,,en de samenleving te vergokken op de beurs ,,nog geen stappen heeft genomen om bedrijfsleven,beurs en samenleving weer zo te ontkoppelen dat bij een crisis niet de hele bevolking hoeft mee te lijden.
pas was er nog een leraren tekort ,,nu jaagt dit kabinet de laatste leraar met hart voor zn werk weg
bij NS hadden ze vroeger ook goeie mensen in dienst,die zelf verantwoordelijkheid namen en overwerk deden om vertragingen te voorkomen ,,na privatisering en rondjes om de kerk roosters ,is dat stukje hart verdwenen en verdienen bepaalde lieden mischien nu aan het spoor,,maar voor de reizigers (die eigenlijk eigenaar waren,,belastingen enzo) is het verschraalt en eigenlijk gestolen
pvda richt in regerings periodes de samenleving in
waarop de rechtse partijen dan kapitaal vernietigen en stelen
want ze verkopen dan de gemeenschappelijke verworvenheden aan de private markt ,,en geven de opbrengst uit aan rechtse hobbies ipv te herinvesteren in gemeenschap
een beetje alsof ineens bij ons thuis de meubels worden verkocht onder onze gat vandaan,en we niks van de opbrengst krijgen
dus met leeg huis blijven ,,en de lui die het gestolen hebben de buit verdelen (HRA)
-
je vergeet de clubs die miljarden vangen
Zitten die ook in onderwijsland ? Zo ja : SCHANDE. Zo NEE, dan zwam je.
-
Wat denkt de minister nu te bereiken meet één uur per week ?
-
Meisje Bijsterveldt voert het beleid uit op een manier die ik herken als hetzelfde als uitgevoerd door haar illustere voorgangers Arie Pais en Wim Deetman.
Ook deze twee heren wisten de onderwijsgevenden (en dus het onderwijs) flink een oor aan te naaien. Vooral was destijds de HOS-nota van Wim een flinke prikkel voor jonge potentiële docenten (als ik) om hun heil elders te zoeken. Want die nota zorgde ervoor dat de gemiddelde timmerman meer verdiende dan een docent.
Nu wordt op gezag van de gedoger pvv (in de persoon van boefje Beertema, met zijn pseudo-intellectuele gedrag) weer flink aan de stoelpoten van het (toekomstig) personeel gezaagd. Er verdwijnt weer een prikkel om dit mooie, maar moeilijke en intensieve vak in te gaan.
Maar, eerlijk is eerlijk, de extra 'gratis' te geven lesuren is het resultaat van beleid waarbij rechts Nederland glimmend van genoegen de vingers aflikt. Henk&Ingrid zijn hier trots op.
-
1040 uur ... als je even 7 weken zomervakantie, 2 weken kerstvakantie en wat losse dagen bij elkaar opteld kom je -als je weet dat een jaar 52 weken heeft- effectief op 41 'werkweken' uit. Bij 1040 lesuren is dat 25 (VIJF-EN-TWINTIG !!) lesuren per week uit !!
Ik zou willen dat ik als kleine zelfstandige met 3 man personeel (4 als ik mezelf ook meetel) het in die uren kon verdienen, of denk ik nu weer te neo-liberaal ??
-
U vergeet nogal wat.....
= Buitenschoolse activiteiten
= nakijkwerk
= teamoverleggen
= excursies
= bijscholing
= ouderavonden
= schoolmusicals e.d.
= overige niet lesgebonden werkzaamheden
Het zijn deze activiteiten die worden gecompenseerd in de schoolvakanties. Want ook leraren hebben een 36-urige werkweek.
Dus u zit er behoorlijk naast met uw constatering. En vakantie afpikken, zonder ervoor te betalen. Ik geloof niet dat dat eerlijk is wel? Want het gaat niet om meer les aan de kinderen, maar om ophokken van de schoolgaande jeugd. Ouders zijn niet meer thuis om hun kinderen op te vangen, dus moet het onderwijs het maar doen. En ja.....natuurlijk... het werk dat een leraar doet hoeft vanzelfsprekend niet te worden betaald. Dat moet gewoon vrijwilligerswerk zijn...toch?
-
Bas Grootel, do 26 januari 2012 22:41
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Bas
En zijn die nou nodig.
-
Bas Grootel, do 26 januari 2012 22:42
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Bas
Het zijn de leraren zelf die dat nodig vinden. De kinderen malen er niet om.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 01:03
in reactie op Bas Grootel
Reageer op Jan
Mis, het zijn de ouders die dat nodig vinden.
-
Eline W, do 26 januari 2012 09:03
in reactie op Al Bundy
Reageer op Eline
Oke, leraren hebben geen tijd meer nodig om lessen voor te bereiden en werk na te kijken? Weer wat geleerd.
-
Het is beangstigend hoeveel onkunde er heerst onder de voornamelijk rechtse mens in Nederland. Je leest het niet alleen op Joop maar ook elders. Het lijkt wel een vorm van jaloezie. Waarom zijn ze zelf dan niet het onderwijs in gegaan, vraag ik me af.
-
U vergeet voor het gemak de extra uren die een leerkracht moet besteden aan alle overige werkzaamheden: huiswerk nakijken, lessen voorbereiden, vergaderen, (nieuwe) roosters inplannen, gesprekken met ouders, gesprekken met leerlingen, bijscholing, invaluren enz.
Met al die extra uren werkt een leerkracht in Nederland gemiddeld 1659 uur (gemiddelde in de OESO landen is 1661 uur).
Bij 253 werkdagen in een jaar is dat dus gemiddeld 6 1/2 uur per dag, vakantiedagen niet meegeteld.
Wanneer je daar voor het gemak 11 weken vakantie aftrekt (=55 werkdagen), zoals u ook voor het gemak doet, dan werkt een leraar dus gemiddeld 8 1/2 uur per dag, pauzes enz. niet meegerekend.
Dat is toch wel heel iets anders dan wat u suggereert en wijkt zeker niet af van wat u als kleine middenstander en uw personeel aan uren zullen besteden.
Ik vraag mij af hoe uw personeel zal reageren als u ineens besluit om ze een week minder vakantie te geven.
-
Al Bundy, do 26 januari 2012 10:08
in reactie op Herman AS
Reageer op Al
[Dat is toch wel heel iets anders dan wat u suggereert en wijkt zeker niet af van wat u als kleine middenstander en uw personeel aan uren zullen besteden.
Ik vraag mij af hoe uw personeel zal reageren als u ineens besluit om ze een week minder vakantie te geven.]
Zelf draai ik een werkweek van 70 á 80 uur waarbij nu ongeveer de helft opgaat aan offertes schrijven, klanten bezoeken, kortom werk binnen (proberen) te halen.
Mijn personeel draait een werkweek van 40 uur en heeft in totaal recht op 41 vrije dagen. Daar gaan wat vaste dagen vanaf en blijven er in totaal 35 dagen over die ze vrij kunnen opnemen, maximaal 3 weken aaneengesloten. Om nu de crisis het hoofd te bieden hebben we hier besloten om vrijwillig 5 dagen in te leveren, daar worden ze niet voor gecompenseerd.
Dat ene uurtje extra wat de leraren nu per week moeten gaan maken wordt nu een drama gemaakt, niet normaal !!
Welcome in the real world!!
-
En krijgen die werknemers van jou in ruil voor dat inleveren aandeeltjes in je bedrijf of geven ze je dat cadeau helemaal gratis?
-
Al Bundy, do 26 januari 2012 11:39
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Al
[En krijgen die werknemers van jou in ruil voor dat inleveren aandeeltjes in je bedrijf of geven ze je dat cadeau helemaal gratis?]
Aandelen hebben we niet, we zijn een eenmansbedrijf wat sinds 1928 bestaat en de loyaliteit onder het personeel is hier erg hoog.
In goed overleg hebben we dit besloten en nee, ze krijgen er niks voor terug... het was dat of een man op straat zetten en die weer als zzp-er voor minder uren inhuren, nu behoudt iedereen z'n opgebouwde sociale voorzieningen en rechten.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 01:07
in reactie op Al Bundy
Reageer op Jan
de loyaliteit onder het personeel is hier erg hoog
Lijkt me ook tamelijk vanzelfsprekend in een eenmansbedrijf.
-
En trouwens, ik geloof er helemaal niets van dat u als kleine zelfstandige 70 tot 80 uur per week werkt. Dat is gemiddeld 11 uur en 3 kwartier per dag, 7 dagen per week.
Ik ken toevallig heel wat kleine zelfstandigen die echt heel hard werken (daar reken ik mijzelf ook toe) en meer uren maken per dag dan de gemiddelde werknemer, maar met 50 tot 55 uur per week houdt dat echt wel op.
Maar waarschijnlijk rekent u de tijd dat u hier op Joop onzin over anderen zit uit te kramen ook in die 70 tot 80 uur mee ?
-
Je bent natuurlijk niet neoliberaal Al Bundy, maar je weet er gewoon te weinig van. Een volledige baan in het Hoger Onderwijs gaat bijvoorbeeld uit van 1659 uren per jaar. Dat is bijna 44 weken van 38 uur. De ervaring is dat het grootste deel van de docenten deze uren maakt. Dikwijls meer! Overigens zitten daar ook nog open dagen en avonden bij. In het lager en middelbaar onderwijs heb je dan ook nog ouderavonden en één keer per jaar een weekje weg met de leerlingen. Dat laatste is dan 20 uur werk per etmaal. Zonder extra betaling of overuren! Deze staking is volledig gerechtvaardigd!
-
Daarom zou het ook niet verwonderlijk zijn als leraren de mentaliteit over namen van de lui die nu hun staking willen breken, en ophouden met allerlei activiteiten die tot dan toe automatisch bij het leraarschap horen maar die voortaan geheel in de geest van het kabinet zullen worden begroet met een: "Hoeveel schuift dat? O, moet het gratis? Voor niks gaat de zon op".
-
Jij snapt er dus werkelijk niets van.
-
"Ik zou willen dat ik als kleine zelfstandige met 3 man personeel (4 als ik mezelf ook meetel) het in die uren kon verdienen, of denk ik nu weer te neo-liberaal ??"
Neoliberaal denken voor een kleine zelfstandige met 3 man personeel is niet gezond, dan snij je jezelf in je vingers, roof je van je eigen portemonnee.
Ik denk daarom ook niet dat het om je neoliberale denken gaat maar dat het gewoon afgunst is, waar afgunst niet op zijn plaats, is. Thegrassis alwaysgreenerontheothersideofthefence-denken.
-
Als je als kleine zelfstandige die met een vinger in de neus 80 uur maakt niet kan rekenen en je tevens niet fatsoenlijk kan informeren over een situatie, dan begrijp ik dat je mensen een week vakantie in moeten leveren.
Weet je, als kleine ondernemer ben je eigenlijk veel beter af bij de SP. Je weet niet wat je jezelf aandoet door de kwelling van het neo-liberalisme op je hals te halen.
Kleine ondernemers zijn vaak net als veel rokers die gestopt zijn, nog roomser dan de paus. Zij denken dat als ze maar neo-lib stemmen en denken, ze vanzelf wel bij de club grote zakenlui gaan horen.
Nu na 30 jaar ben je het niveau klein nog steeds niet ontstegen, dus wat heeft het neo-liberalisme je nou gebracht? Een week werktijdverlenging voor de eigen rekening van je hardwerkend personeel! En zelf 70 tot 80 uur per week volgens eigen zeggen aan het werk.
-
Jan B, vr 27 januari 2012 01:12
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
begrijp veel VVD-stemmende kleinere zelfstandigen dus ook niet.
-
Zo wordt het er ook in het onderwijs niet beter op.
Wanneer het gaat om de 1040 uren norm, dan was het zo dat op de school waar ik voorheen mocht werken, er bij dreigende lesuitval docenten weren ingeschakeld die een tussenuur hadden en toch al op school waren, ze gaven dan aan de betreffende klas les in hun eigen vak. Dat was dus niet het ophokken van leerlingen, maar zinvolle lesbesteding. Voldoen aan de 1040 uur kan echt wel op een verantwoorde manier, maar het vergt organisatie
-
Eline W, do 26 januari 2012 08:20
in reactie op Addy Stoker
Reageer op Eline
Het mare is alleen dat er daarnaast zoveel dingen mis zijn dat het goed organiseren lastig tot onmogelijk is. Daarnaast, waarom zou je iets invoeren wat voor veel ellende kan zorgen en geen enkel voordeel heeft?
Docenten zijn geen robots.
-
"Docenten zijn geen robots."
Hoe komt het dan dat er zoveel onzin als 'onderwijs' ten tonele wordt gedragen?
-
de school waar ik destijds werkte was beboet omdat ze niet voldeed aan de 1040 uren norm, de organisatie werd aangepast. De lessen die in dat kader werden gegeven waren zeker wel zinvol, allemaal gegeven door vakdocenten en geen loze tussenuren.
-
Eline W, vr 27 januari 2012 08:20
in reactie op Addy Stoker
Reageer op Eline
Kan iemand mij uitleggen waarom er hier een aantal mensen gewoon keihard anti-leraar is? Wat denken deze mensen? Zijn leraren overbodig en zal onderwijs ook wel zonder hun gegeven kunnen worden. Dat zou een reden zijn om ze allemaal weg twee pesten. Of is het onderwijs bedoeld om iets te leren, maar doordat kinderen iets leren zijn ze in staat de rancune van deze personen te doorbreken, slechte zaak, dus verslechter het onderwijs.
Of komt het gewoon voort uit een overdreven kapitalistisch idealisme, waarin leraren niet direct geld binnen halen en dus ook niet veel geld moen krijgen, de gevolgen voor de samenleving zijn dan ondergeschikt aan dat idealisme, en dat deze gevolgen zo ernstig kunnen zijn dat de economie instort maakt ook niet uit.
Ik heb geen idee, maat wat ik wel weet is dat als we Nederland willen redden we er heel snel mee op moeten houden.
-
Het gaat in mijn ogen om de vraag welke bijdrage je van het onderwijs mag vragen aan bezuinigingen. Als je vindt dat dat niet kan zonder de kwaliteit aan te tasten, waar goeie argumenten voor zijn, dan komt de vraag aan de orde waarom je de luxe vakantieregeling van de onderwijsgevenden aan bod. Vind ik al wat moeijker te verdedigen.
En waarom je een minister moet kritiseren omdat ze een te laag IQ zou hebben, een te geringe of verkeerde opleiding of een vrouw is, dat vind ik dan ook weer beneden peil.
