-
Het enige wat Cohen hoeft te doen is zijn fladderende woordvoerder financiën bevelen geen steun te verlenen aan het volgende voorstel van onze Jager, hoe solide en verstandig ook, dat brengt onze pias Rutte pas in problemen, maar het grootste probleem ontstaat voor Wilders, die zal onder druk worden gezet door zijn trawanten om alsnog zijn stoere onverzettelijkheid op te geven omdat we ons geen gezichtsverlies t.a.v. Europa en daarbuiten kunnen permitteren en dan aan Wilders vragen of hij nu weet wat gedogen is, dat landsbelang iets anders dan landverraad betekent, dat deze gedoogconstructie onmogelijk is, en laat de verkiezingen eventueel maar komen, in no time is het afgelopen met het zonnekoning gevoel van Wilders omdat het een onbegaanbaar pad is gebleken.
-
'Ook de PVV-kiezers moeten weten waar hun belangen liggen. En die liggen eerder bij de PvdA dan bij de PVV.'
Jaja, Cohen weet het mooi te verkopen. De PVV'er is eigenlijk een PvdA'er, alleen hij weet het zelf nog niet. En wie gaat ze daarvan overtuigen? Cohen?
Komt de humor dus toch van links :)
-
U versgist zich gedeeltelijk de SP geeft duidelijk aan dat een populistisch programma op linkse gronden dat best werkt. Het is niet het populisme wat de PVDA de das om doet het is de PVDA zelf. De PVDA en ik kan het niet vaak genoeg proberen duidelijk te maken heeft een ernstig probleem dat los staat van welke opponent dan ook. De PVDA is gelijk aan de CDA oude verzuilde naar binnen gekeerde clubjes. Die enkel bezig zijn met invloed en macht vergaren en steeds minder luisteren en geïnteresseerd zijn in de wensen van de kiezer. Het manoeuvreren binnen de wensen van partijgenoten latente banen en machtsverhoudingen maken ze volledig ongeloofwaardig. Het probleem van de toekomstbelangen vertaald in macht en geld hebben deze clubjes monddood gemaakt en is alle slagkracht verdampt. De enige echte oplossing is "en dat geld voor zowel de CDA als de PVDA" zichzelf opheffen.
-
Sorry was bedoeld als reactie op het schrijven van karuna waaijer, mijn verontschuldiging daarvoor
-
[Die enkel bezig zijn met invloed en macht vergaren en steeds minder luisteren en geïnteresseerd zijn in de wensen van de kiezer.]
Sorry Hans, maar van dit soort argumenten word ik vooral moe.
Het zal heus voorkomen, maar om dat te generaliseren naar de partij over vele jaren is weer zo'n fijn populistisch argument wat door zijn generalisatie alleen al gewoon niet kan kloppen.
-
U heeft gelijk wat kort door de bocht maar laten we een ding vast stellen geachte Karuna Waaijer, De werkende klasse heeft het al wat langer door dat je niet veel aan de PVDA hebt en de zwakke in onze samenleving zijn in rap tempo verhuisd naar de SP. Een ieder weet hoe het de afgelopen 30 jaar een uitgemaakte zaak is geweest voor de PVDA om het stemvee zo buigzaam mogelijk te houden. Alle maar denkbare systemen zijn daar voor ingezet.Tot en met de gotspe van de armoede val. Het hele belijd van de PVDA is altijd gericht geweest op een vette onderlaag van kansarme generaties op generaties nu dat is ze uitstekend gelukt. Zeker met de nieuwe Nederlanders erbij. De opgelegde slachtofferrol is een van de speerpunten van de PVDA waarbij heel mooi, de verfijnde sociale zieligheidsysteem van vergoedingen, kwijtscheldingen, stadspassen, en bijzondere bijstand worden gebruikt. En ieder zou het boek The Worldview That Makes the Underclass moeten lezen van Theodore Dalrymple uit 2001. Daarin staat haarfijn waar de PVDA mee bezig is.Dus geachte Karuna Waaijer,ben misschien zo nu en dan wat kort door de bocht maar er is niets maar dan ook werkelijk niets dat de PVDA zich kan beroepen als het gaat om oprechte linkse sociale agenda want die is er niet.
-
Ik vind het nogal moeilijk wat de PvdA zou moeten doen in deze tijd om zich werkelijk te profileren tegenover de PVVD populisten.
Wanneer je niet een heel andere zwart/wit visie neerzet dan kom je in de nuance en daar wordt niet naar geluisterd.
Een hele andere zwart/wit visie zou kunnen zijn dat je ophoudt met de illusies na te jagen. De illusie dat een economie altijd kan blijven groeien. De illusie dat we er iets vinden op de klimaatverandering anders dan ophouden het milieu te belasten. De illusie dat we niet één planeet zijn met mensen erop, maar aparte landen die kunnen doen alsof ze het zelf voor het zeggen hebben. De illusie dat het financiële systeem ons helpt naar welvaart ipv naar de welvaart die ons naar de ondergang brengt.
Oftewel, de illusie dat we onze wereld kunnen maken en niet afhankelijk zijn van anderen of de staat van de planeet.
Wanneer je wilt stoppen met die illusies moet het hele financiële systeem onderuit. Dan moet Europa heel snel één worden (omdat we dan alleen werkelijk iets te zeggen hebben). Dan moet realisatie komen van het feit dat we de arme landen mee moeten nemen in de welvaart en we op moeten houden met de planeet enerzijds leeg te zuigen en anderzijds vol te spuiten met o.a. CO2.
De "grap" is dat dit mogelijk zou zijn als de mens niet was wat hij is, namelijk een wezen dat toch steeds weer uitsluitend voor zichzelf gaat. Of dat nou is omdat die zoveel mogelijk geld voor zichzelf wil of omdat hij wil dat er zo goed mogelijk voor hem gezorgd wordt. Een wezen dat vergeet dat hij afhankelijk is van een ander en de planeet. Oftewel een wezen dat leeft van de illusies en die liever heeft dan de werkelijkheid en (eigenlijk) werkelijk geluk.
De PvdA heeft altijd tussen de twee (geld en verzorgd worden) in gezeten. Op zich is dat het beste compromis, je blijft nog dicht bij wat nodig is en wat gewild wordt.
Maar, het wordt niet begrepen.
Op dit moment wordt de ene illusie vervangen door een andere. De illusie dat we het zo gezellig voor elkaar hadden in Nederland, naar dat het de schuld is van anderen dat dit niet meer zo voelt te zijn.
Gelul, dat het de schuld is van anderen en zelfs dat het zo gezellig was.
We waren er steeds bij en hoe weinig je ook weet van hoe de financiële wereld werkt of de economie draait, iedereen voelt en snapt ergens wel dat er iets niet klopt en dat de gewaande vaste dingen zeepbellen zijn. En vroeger was er net zoveel onvrede.
Ik denk dat de woede die er zo overal is in het Westen op dit moment van doen heeft met het feit dat we voelen dat we die illusies moeten opgeven en er naartoe moeten dat het niet meer (op de manier zoals we dat gehad hebben) om ons kan draaien.
Dus ja, wat te doen. Nuance wordt niet begrepen, gewoon omdat we het niet willen begrijpen. De woede over het vermeende verlies is te groot.
Tja, iets anders dan de nuance is er toch echt niet. De zwart/wit visie heeft geen zin, want die loopt al helemaal veel te ver voor de troepen uit en die brengt Nederland niets als niet minimaal Europa daarin mee zou gaan. En Europa erin mee is ook alweer een illusie want daar is de o.a. de bankenlobby veel te sterk voor EN daar willen mensen dus ook niet in mee want dan zouden ze echt naar hun idee (hun illusie) moeten inleveren.
De enige andere manier is nog om maar binnen datgene (om maar even een Cohen woord te gebruiken) te blijven wat er nu is en dat is woede/angst. Dan kan je maar het beste de aanval inzetten op Wilders, opperhoofd van de illusie.
In tegenstelling tot anderen vind ik dat juist niet te laat. Eerder juist op tijd, want er begint wel enig besef door te dringen dat ook tovenaar Wilders, toch niet kan toveren. Hopelijk krijgt dan de nuance weer enige voet aan de grond.
-
, di 03 januari 2012 12:52
in reactie op karuna waaijer
Reageer op
Ik heb de indruk dat de PvdA niet eens erg veel hoeft te doen.
De ontwikkelingen op economisch en financiëel gebied zullen hun werk gaan doen.
.............
Nog even en ik begin gewoon weer een groententuin..................
-
[De ontwikkelingen op economisch en financiëel gebied zullen hun werk gaan doen.]
Dat zou inderdaad ook nog maar zo eens kunnen.
-
Peet van Velzen: [Inderdaad, YggY, Mohammed en Jezus zijn spiegelbeelden. Precies elkaars tegengestelde]
en gericht aan andere anti-Islam-gelovigen:
Jullie zijn er je, neem ik aan, van bewust dat de mensen rond Hitler exact dezelfde "bewijzen" hadden om aan te tonen dat het Jodendom een soort van anti-godsdienst was, als de "bewijzen" die jullie nu gebruiken?
Wat jullie schrijven over de Islam is soms letterlijk een tekst van de propaganda van Hitler tegen de Joodse godsdienst.
Hebben jullie daar wel eens over nagedacht?
Zie bijvoorbeeld:
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/story5.htm
of
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/ds3.htm
Ik zou het bijzonder op prijs stellen als jullie zouden willen proberen te bedenken wat het betekent, dat jullie nu in dezelfde propaganda-val trappen als zoveel Duitsers een poos geleden hebben gedaan.
-
Theo Joubert, ma 02 januari 2012 10:36
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Theo
Loop je nog steeds met die hoofddoek?
-
En jij nog steeds met die grote gat in je hoofd?
-
Sylvia Stuurman, zo 01 januari 2012 14:56 Reageer op Sylvia
..[ Peet van Velzen: [Inderdaad, YggY, Mohammed en Jezus zijn spiegelbeelden. Precies elkaars tegengestelde]
en gericht aan andere anti-Islam-gelovigen:
Jullie zijn er je, neem ik aan, van bewust dat de mensen rond Hitler exact dezelfde "bewijzen" hadden om aan te tonen dat het Jodendom een soort van anti-godsdienst was, als de "bewijzen" die jullie nu gebruiken? ]..
Geen flauw idee of dat zo is. Het lijkt me buitengewoon toevallig. Ik kijk niet telkens van "wat zou Hitler ervan vinden?". Ik lees gewoon zelf de bijbel en de koran en zie dat Jezus heel anders omgaat met zondaars dan Mohammed. Jezus vermaant ze en wijst ze hoe ze moeten leven. Mohammed laat ze dood maken.
-
De stemmers op de PVV waren volgens de linkse kerk altijd ; stom, fascist, neo-nazi, racist. U noemt maar op. En nu wil Cohen deze stemmers weer terug hebben voor zijn PvdA. Gekker moet het toch niet worden. Welke partij zou deze stemmers nog willen hebben ? Geen enkele toch zeker.
-
Nou , mijn overgrootvader was ook zo dom om in de jaren '30 NSB te stemmen .
Hij dacht dat het een sociale partij was en dergelijke . Hij is er in getuind . Hij wist niet waar die partij werkelijk voor stond .
Zo is dat nu ook met PVV stemmers . Deze mensen worden bedrogen.
Het is aan Cohen dat duidelijk te maken .
Helaas kan Cohen dat niet want Cohen snapt het zelf niet zo goed .
-
Ruud Velsen, ma 02 januari 2012 14:08
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Ruud
Je hebt kennelijk niet begrepen dat mijn bijdrage sarcastisch was bedoeld. Cohen en de PvdA zijn zo hypocriet als de p... . Of te wel totaal ongeloofwaardig.
-
Voor 1 ieder:
Een voorspoedig 2012 en mogen uitkomen wat u zich wenst.
Ik wens mij in ieders geval het recht van 1 ieder om het met een ander oneens te zijn.
Dat is werkelijke vrijheid en geeft ook die diversiteit, die NL kent.
We gaan politiek als economisch een spannend jaar in, er zal hier nog veel worden ge- en bediscussieerd worden.
Als VVD-er ben ik blij met Joop.nl omdat het KAN en MAG.
Bij deze bedankt allen op deze site aanwezigen medeforummers en redactie voor soms zeer verhelderende inzichten alsook het gevoel als mens dat ik leef, omdat mensen me soms hier het bloed aan 't koken kunnen brengen en me kunnen laten lachen met scherpe opmerkingen of sullige uitspraken.
-
Dat gaat ook weer niet helpen. Het enige wat links kan helpen is het opheffen van de PVDA.
-
Beste Wekker
"Daar waar de bijbel en dus het christendom vrede predikt,"
De Bijbel staat vol met haat. Christus zei dat hij iedere oud testamentische wet zal waarmaken, en vergeet dan niet het laatste boek te lezen, waarin de apotheose staat, beste Wekker.
Mattheus 5:17-18:
"Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen. Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied."
Dit betekent dat de Joodse wetboeken waarin homo's en overspelige vrouwen worden gestenigd of verbrand gewoon geldig zijn. Christenen hebben ook volop in hun 2000 jaar geschiedenis laten zien dat ze dit serieus nemen.
Het nadeel van PVV-ers is vaak dat ze geen flauw idee hebben waarover ze het hebben, ze kakelen elkaar na over boeken die ze nooit hebben gelezen, verder dan wat cherry-picking onder leiding van hun quasi-intellectuelen komen ze niet.
Dat blijkt hieronder in verschillende reacties weer eens heel duidelijk.
-
Het VOC-narigheid en de Kruistochtten waren gewoon chinees vuurwerk? Waren de Christenen toen gewoon aan het spelen?!
-
Kan het niet zo zijn dat Wilders kan groeien en bloeien dankzij de domme linke politiek ?
En de 542 zinloze opmerkingen op dit forum ? Inclusief ikke.
-
Wilders groeit en bloeit niet, het is geen bloem.
Sinds meer dan een jaar is hij in de peilingen niet meer gegroeid. De groei stagneert. Dat is het electoraat van Wilders, daar moet hij het mee doen.
Wat hij ook roept of poept, het wordt niet meer, en ook niet minder.
Wat wel opvalt is dat zijn fantasie uitgeput raakt, zijn clichés roepen geen weerstand meer op, hoogstens gegeeuw.
Hij heeft te vroeg gepiekt, en dat kan hij nooit meer goed maken. Erger mensen "en groupe" beledigen dan hij heeft gedaan kan haast niet.
Knieën-schieten toe, en moslim vrouwen vergelijken met honden, Cohen als persoon een hond noemen in het debat, en Moslims vee noemen in het debat, je kan het zo gek niet bedenken, en hij heeft het gedaan.
Toch is er geen moslim opgestaan om een bomaanslag te plegen tegen hem of een PVV-symbool. Wilders kan niet altijd geluk hebben. Hij heeft de moslims onderschat, en dat is zijn vergissing. Hij loopt vast in zijn eigen vooroordelen.
Wilders is druk bezig zichzelf irrelevant te maken, alleen zijn aanhang heeft het nog niet in de gaten.
-
Dat wensen met u heel veel mensen en ondersteunen uw mening. Ik ga er van uit dat de heer Wilders met zijn 14 jaar ervaring in het Haagse meer nadenkt over hoe het morgen verder moet. Het onderschatten van politieke opponenten is net zo gevaarlijk als het overschatten in het geval van bijvoorbeeld de heer Cohen.
-
Misschien dat de heer Wilders eens aan zelfreflectie moet doen, want daaraan ontbreekt het hem.
De Partij van de Vrijheid is immers de Partij van de Verboden, en geen politieke beweging in Nederland is minder democratisch dan de PVV.
Wilders lijkt meer op een Saoedische koning dan hij en zijn aanhang beseft.
-
Daar heeft u ten dele gelijk in, maar ik ga er toch maar van uit dat de heer Wilders zijn loopbaan nog lang zal volhouden er wacht voor hem geen fraaie overstap naar het bedrijfsleven als zijn collega's dat massaal doen. En hoe je het went of keert hij beweegt zich binnen de regels van de democratie, denk dat hij daar een geen gevaar voor is. U stelde terecht dat de PVV beslist niet veel meer zetels zal vergaren en daarom zie ik ook geen bedreiging voor onze democratie op langere termijn. Denk wel eens dat het fenomeen Wilders door de linkse pers ongewild een podium heeft gegeven. Gelijk aan dat van de heer Fortuyn. Wens u een mooi en gezond nieuw jaar met veel gedachte wisselingen en meningen.
-
"wacht voor hem geen fraaie overstap naar het bedrijfsleven als zijn collega's dat massaal doen"
Mensen in de politiek hebben in het algemeen politieke vrienden in de maatschappij. Wilders heeft die, hoop ik voor hem, ook. In elk geval heeft hij Lieberman, die hij een vriend noemt, die kan zeker iets voor hem regelen. Hij zal ook voorname Joodse en streng-Christelijke vrienden in de USA hebben.
Wat wij niet moeten vergeten is dat alle sponsorgelden op BV's binnen komen, en volledig aan het zicht van het publiek zijn onttrokken. Zijn fractie-leden bedruipen zichzelf door de vergoeding die voor hun werk staat, en de sponsorgelden komen aan Wilders persoonlijk toe.
Wij weten niet of dat miljoenen zijn, hoeveel miljoenen.
Hoewel de sponsoring vanuit Europa behoorlijk terugvalt, en ook enkele belangrijke sponsors in de USA zich hebben teruggetrokken, zijn er nog steeds groeperingen die hem als een popster ontvangen, en een aardig bedragje over hebben om naar hem te mogen luisteren.
Misschien stopt hij er wel mee als hij genoeg verdiend heeft. Het zou mij niet verbazen.
Wilders is de eerste, de enige en de laatste PVV-er, en hij zal als laatste PVV-er de Tweede kamer verlaten mochten ze op nul zetels terecht komen, wat ik komende tien jaar nog niet zie gebeuren.
Tenzij er concurrentie komt, dat overkwam Rita Verdonk ook die duikelde ook van 30 naar 0 in vier jaar tijd.
We zullen het zien
Ik wens u eensgelijk veel gezondheid en verder het allerbeste voor dit jaar.
-
"Hoewel de sponsoring vanuit Europa behoorlijk terugvalt, en ook enkele belangrijke sponsors in de USA zich hebben teruggetrokken"
Heb je een linkje? Dit zou zeer boeiende informatie zijn namelijk, zeker als je ook namen en rugnummers hebt. Dat is het grote geheim, waar jij blijkbaar het fijne van weet?
-
"Dat is het grote geheim, waar jij blijkbaar het fijne van weet? "
Het is geen groot geheim, de betreffende gebeurtenissen hebben gewoon in de krant gestaan. Wat we misten waren de tweets die Wilders de wereld inslingert bij belangrijke gebeurtenissen, waarin hij weer eens schande spreekt over wat hem allemaal overkomt.
Kennelijk vond hij dit te pijnlijk om op te reageren.
Die Islamdebatte im Westen ist primitiv (10/11/2010)
http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/die_islamdebatte_im_westen_ist_primitiv_1.8328724.html
Toespraak Wilders van 100 naar 5 euro en nog niet uitverkocht (2/9/2011)
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/2885020/2011/09/02/Toespraak-Wilders-van-100-naar-5-euro-en-nog-niet-uitverkocht.dhtml
-
"Heb je een linkje? Dit zou zeer boeiende informatie zijn namelijk, zeker als je ook namen en rugnummers hebt. Dat is het grote geheim, waar jij blijkbaar het fijne van weet?"
Voor jou zijn bepaalde dingen inderdaad wel groot geheim ;)
-
Laten we even aannemen, for the sake of argument, dat Wilders een wilde hond is die om zich heen blaft, en vooral dominant gedrag vertoont, geen respect heeft voor andere machtsfactoren dan zichzelf... dan lijkt het me zinvol, zeker voor Cohen, om Wilders te negeren en een EIGEN plan te trekken, namelijk eentje met perspectief en visie. Laat Wilders rechts liggen!
-
Wel O wel...
Job Cohen Staat in de ... schrik niet, in de Telegraaf. ;-)
En let wel een héle pagina en met foto.
Hollen dus.....................
Kopen??
-
Alarm! de veegwagen komt langs om alle vuile reaties weg te vegen. Prijzen en waarderingen voor Job CohenBurgerschapsprijs, 9 november 2005: (“een erkenning voor personen en organisaties die zich inzetten voor een open, democratische en tolerante samenleving”), die dit jaar “voor de eerste maal” werd uitgereikt. Door de Belgische stichting P&V (“Kruispunt van solidariteit, emancipatie en burgerzin”)
Philadelphia Award van de stichting Philadelphia Zorg in Nunspeet.
De Grootmeesters, eenmalig tv-programma. Marcel van Dam laat de 'Beste burgemeester' kiezen uit een setje van drie.
"Beste Burgemeester Van De Afgelopen 25 Jaar" 2005, door Binnenlands Bestuur.
Held van Europa door Time Magazine
2006 op 5 december 2006 werd Cohen uitgeroepen tot één na beste burgemeester ter wereld (zie World Mayor)
Eredoctoraat van de Radboud Universiteit Nijmegen.
-
Resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst.
Daar is de heer Cohen wel een heel goed voorbeeld van.
Als iedereen die een lintje heeft gekregen net zo edel was als het metaal ervan, dan leefden we nu in het paradijs.
-
Sean Hannan, za 31 december 2011 19:49
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Sean
Dat noem je een CV, flapdrol...
-
Dat zijn geen resultaten maar ''een bagage'' zeggen de mensen, anderen noemen ze het ''Levens-ervaring''. Wilders bijvoorbeeld loopt, holt en galoppeerd met een lege rugzak!
ha ha ha ha...
-
Dat is allemaal niet moeilijk de PVDA zorgt er n.l. voor dat op de plek waar dat soort prijsjes en schouderklopjes worden uitgedeeld allemaal vriendjes zitten en dat is wat ik de PVDA moet nageven daarin zijn ze werkelijk onovertroffen, voor de rest is de heer Cohen voorganger van een verloren club die hij met uiterste inspanning heeft weten terug te brengen naar 17 zetels en nog steeds dalende. De werkende klasse heeft het al wat langer door dat je niet veel aan de PVDA hebt en de zwakke in onze samenleving zijn in rap tempo verhuisd naar de SP. Een ieder weet hoe het de afgelopen 30 jaar een uitgemaakte zaak is geweest voor de PVDA om het stemvee zo buigzaam mogelijk te houden. Alle maar denkbare systemen zijn daar voor ingezet.Tot en met de gotspe van de armoede val. Het hele belijd van de PVDA is altijd gericht geweest op een vette onderlaag van kansarme generaties op generaties nu dat is ze uitstekend gelukt. Zeker met de nieuwe Nederlanders erbij. De opgelegde slachtofferrol is een van de speerpunten van de PVDA waarbij heel mooi, de verfijnde sociale zieligheidsysteem van vergoedingen, kwijtscheldingen, stadspassen, en bijzondere bijstand worden gebruikt. En ieder zou het boek The Worldview That Makes the Underclass moeten lezen van Theodore Dalrymple uit 2001. Daarin staat haarfijn waar de PVDA mee bezig is. Dus geachte Mostafa Mouktafi, De PVDA is een gepasseerd station, en de heer Cohen zou er wijs aan doen de zaak op te heffen, er is niets maar dan ook werkelijk niets wat hem en zijn partij enige vorm van bestaansrecht geeft.
-
Merkwaardig hoe PVV-mensen in hun eigen leugens en de leugens van Twilders blijven geloven. Merkwaardig ook hoe niemand het heeft over de idealen van een partij maar enkel over een "leider" alles vanuit de fascinatie voor een totalitair regime.
Cohen is niet een "leider" hij is iemand die de standpunten van de PvdA verwoordt. De meeste mensen reageren dan ook vanuit een achtergrond van partijpolitieke achtergrond, zo niet de PVV-mens op deze site die enkel reageert vanuit het woord van de grote leider Twilders en een vergelijk met gebeurtenissen van de laatste dagen in Noord-Korea dringt zich dan ook op. De PVV achterban vertoont grote overeenkomsten met de geweldige leider Kim Il Un alleen heet hun grote leider Twilders maar de achterliggende gedachte is hetzelfde. Een eventueel totalitair regime waarbij onwelgevallige elementen zoals in Nederland de linkse politiek dienen te verdwijnen, heel angstig en eng allemaal, die fascinatie voor één persoon.
Verder blijft men bij de PVV maar ontkennen dat ze de zittende regering gedoogt en in principe dus medeverantwoordelijk is voor iedere maatregel die deze regering neemt. De uitschieters op deze site zijn o.a. de financiële steun aan Griekenland en de verwachte steun aan andere zwakke Eurolanden en een daadwerkelijke financiële steun aan het Europese noodfonds. Ook in dit lijstje het veelgebruikte excuus is de politiemissie naar Kunduz. De PVV is daar tegen en stemt daar tegen op het moment dat blijkt dat er in de kamer toch wel een meerderheid voor is maar dit alles laat onverlet dat of de PVV nu voor of tegen is dit niet uitmaakt , zij zijn, zolang ze de gedoogsteun in stand houden, medeverantwoordelijk voor deze maatregelen.Indirect steunt de PVV deze regeringsmaatregelen en blijft medeverantwoordelijk.
Een ander veelgebruikte drogredenering is dat Twilders zich inzet voor de rechten van het individu maar als er weer eens een verhaal naar boven komt over mishandeling van homo's dan geeft de PVV bestuurlijk niet thuis.
Ergens in deze draad wordt met trots beweerd dat Twilders opkomt voor de rechten van de vrouw. Maar wat zijn dat voor rechten wanneer Twilders en zijn geboefte de Moslima loopt te beschimpen, haar hoofddoek benoemt als kopvod en oppert dat er extra belasting betaald moet worden op het dragen van zo'n kopvod. Vrouwenrechten maar niet voor Moslima's dus. Wat blijft er over van de rechten van het individu wanneer je de Joods-Christelijke cultuur als dominant beschouwt en de Islam als inferieur, waar blijven dan de rechten van het individu.
Maar het meest stuitende is wel het beschimpen van de figuur Cohen, niet gebaseerd op eigen mening of waarneming maar puur gebaseerd op wat Twilders daarover zegt. Men praat de grote leider na door 1 op 1 te herhalen wat Twilders zegt, wie wil er dan nog ontkennen dat er een vergelijk is met het regime in Noord-Korea.
Voor Twilders en zijn volgelingen is niet Israël de heilstaat maar dat is Noord-Korea.
-
Des Duivels, za 31 december 2011 13:07
in reactie op YggY ...
Reageer op Des
" Merkwaardig hoe PVV-mensen in hun eigen leugens en de leugens van Twilders blijven geloven. Merkwaardig ook hoe niemand het heeft over de idealen van een partij maar enkel over een "leider" alles vanuit de fascinatie voor een totalitair regime."
Begin eerst eens met het lezen van de koran voordat je je mening uit de doeken doet. Dat boek beslaat qua inhoud slechts 2% van de bijbel dus daar moet zelfs jij wel doorheen kunnen komen.
De goedgelovigen die nogsteeds denken dat islam vrede betekent wordt met de dag kleiner..
-
YggY ..., za 31 december 2011 13:34
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Begin eerst eens met het lezen van de koran voordat je je mening uit de doeken doet. Dat boek beslaat qua inhoud slechts 2% van de bijbel dus daar moet zelfs jij wel doorheen kunnen komen.
================
Laten we het eens omdraaien en gaat u nu eens lezen op:
http://www.bijbelenkoran.nl/index.php
En hoor dan wat iemand "Marlies ter Borg over de overeenkomsten tussen de Bijbel en de Koran" vertelt over de overeenkomsten tussen het Christendom en de islam en daarbij stelt dat het ene een kopie is van het ander.
De twee geloven zijn elkaars spiegelbeeld.
-
..[ De twee geloven zijn elkaars spiegelbeeld. ]..
Mijn linkerhand is het spiegelbeeld van mijn rechterhand. Ze lijken op elkaar maar zijn precies anders.
Mohammed heeft gewoon de meeste verhalen uit het Oude Testament overgeschreven, dat zijn de overeenkomsten.
De verschillen in de boeken:
- de laatste woorden van Jezus waren: ‘Vader, vergeef hun, want ze weten niet wat ze doen.’
- de laatste woorden van Mohammed waren: 'Moge Allah de joden en christenen vervloeken want zij bouwden plaatsen van aanbidding nabij de graven van de profeten.'
- Jezus zond de overspelige vrouw heen, Mohammed liet de overspelige vrouw doden
Inderdaad, YggY, Mohammed en Jezus zijn spiegelbeelden. Precies elkaars tegengestelde.
-
Suus Suus, za 31 december 2011 17:35
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Suus
=Mohammed heeft gewoon de meeste verhalen uit het Oude Testament overgeschreven, dat zijn de overeenkomsten.=
Hij was analfabeet. Destijds was er bij mijn weten ook geen kopieer apparaten. En vertel eens, je schijnt e.e.a. te weten:
Wanneer precies werd de Koran op schrift gesteld ?
"- de laatste woorden van Mohammed waren: 'Moge Allah de joden en christenen vervloeken want zij bouwden plaatsen van aanbidding nabij de graven van de profeten.'"
Bron en precies graag.
En dan ook graag de laatste "speech" toespraak van de profeet Mphammed, een aantal dagen voor zijn overlijden, op de berg tot de gelovigen. Totaal het tegenovergestelde van wat u beweert. Namelijk zeer humaan en nederig. Of heeft u dat niet kunnen vinden ?
-
, za 31 december 2011 18:22
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Jij bent wel héél erg hardleers.
Je zou zomaar een pvv-ert kunnen zijn.
Tja, en dan weten we weer genoeg.
Dom, en niet bereid iets bij te leren.
Ja, Archetypisch
-
Des Duivels, za 31 december 2011 14:04
in reactie op YggY ...
Reageer op Des
Dat bedoel ik Yggy, Jij baseert je mening op een mening van anderen. Je doet geen moeite om het bronmateriaal zelf te lezen. Het is een gotspe om de bijbel te vergelijken met de koran. Totaal verschillend gedachtegoed.
De enige reden waarom islam hier gedoogd wordt is olie, niets meer en niets minder..
-
YggY ..., za 31 december 2011 14:17
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Ik ga u helpen het licht te zien.
Het woord stenigen bijvoorbeeld komt in de Bijbel 24 keer voor, in de Koran 5 keer.
Het woord slaan komt in de Bijbel 71 keer voor, in de Koran 8 keer.
Het woord zwaard komt in de Bijbel 301 keer voor, in de Koran komt het helemaal niet voor.
En bekijk die gegevens dan maar in het licht van de haat zaaiende passages die Twilders uit de Koran zou willen halen, het lijkt mij persoonlijk beter om de haat zaaiende passages uit de Bijbel te halen.
Zoals ik al eerder zei, de Islam is een kopie van het Christendom.
-
, za 31 december 2011 18:32
in reactie op YggY ...
Reageer op
Jeetje, Yggy, wat goed!!
Ik heb zelf nooit de moeite genomen dat soort dingen helemaal uit te zoeken( want te gemakzuchtig , weet je wel), maar jij wel.
Geweldig, maar ja, dat is nu eenmaal je stiel: archivaris/documentalist.
En daar ben je goed in.
Sodemieters!!.
I wish you the best, and everything you wished and wanted.
A very happy new year!! my dear!!
-
U heeft gelijk als het gaat om meedogenloze, bloeddorstige manipulerende, leugenachtige, machtswellustige en zinloze geloven heeft u helemaal gelijk ik zie namelijk ook geen enkel verschil het is een pot nat.
-
[Het is een gotspe om de bijbel te vergelijken met de koran. Totaal verschillend gedachtegoed. ]
Dat je dat werkelijk gelooft betekent dat je niets gelezen hebt aan oorspronkelijke bronnen.
Slechts de schrijfseltjes van Jansen en Bosma...
-
, za 31 december 2011 14:23
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Nonsens, absolute nonsens.
Net zo min als jij zowel bijbel als korán gelezen hebt, maar gewoon afgaat op de vertaling van de teksten die je voorgeschoteld hebt gekregen.
Verwijt anderen je eigen feilen niet.
Er zijn evenveel interpretaties van de Bijbel als van de Kor'an, en het is dus, ik herhaal D U S niet aan ons ongelovigen om mensen die daar wel in geloven op de vingers te tikken.
-
[Je doet geen moeite om het bronmateriaal zelf te lezen.]
Goh, heb je Arabisch geleerd, misschien?
En daarna jarenlang gestudeerd op oude teksten?
-
cor mol, za 31 december 2011 19:09
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op cor
Bij mij gaan alle boeken die ouder dan 10 jaar zijn naar De Slegte. Scheelt heel veel ruimte, en als een gedachte echt de moeite waard is, komt hij wel in een recent boek terug.
-
, za 31 december 2011 19:36
in reactie op cor mol
Reageer op
Wil je voor die tijd mij even contacten?
Ik bied je er waarschijnlijk meer voor, tenminste als die boeken enig niveau hebben.
-
het geweten, za 31 december 2011 17:12
in reactie op Des Duivels
Reageer op het
Yep.
Oil for immigration. ;-)http://forum-voor-de-vrijheid.nl/vrijheid/archive/index.php/t-4796.html
-
Sean Hannan, za 31 december 2011 20:01
in reactie op Des Duivels
Reageer op Sean
Het is onder theologen toch een zeer bekend feit dat Mohammed en Christus dezelfde god beschrijven? HALLO, je geloofd in precies dezelfde God maar in de woorden van een andere profeet. Get over yourself. Als u vandaag de dag al valt over de ontkenning van Christus als zoon van de heer, heb ik nog een paar religies voor u (incluis Jodendom/ oude testament) om over te vallen.
In de koran staat zelfs dat in het einde der tijden Jezus terug zal keren (bekend verhaal?). Wat een kleinzerig stel zijn julle zeg.
Surprise: u gelooft in dezelfde god! Tadaaaaa! Veel plezier met uw openbaring.
-
"De enige reden waarom islam hier gedoogd wordt is olie, niets meer en niets minder.. "
Nee hoor, het is omdat wij een grondwet hebben gebaseerd op de verlichte ideeën van Spinoza. De man die zij dat hij zelf niet veel gaf om godsdienst, maar dat anderen wel het recht hebben om wel te geven om godsdienst.
-
Jo Wekker, za 31 december 2011 16:35
in reactie op YggY ...
Reageer op Jo
De twee geloven zijn elkaars spiegelbeeld.
============
Als je het maar vaak blijft zeggen, ga jij er misschien zelf nog in geloven ook. Daar waar de bijbel en dus het christendom vrede predikt, staat de koran vol met haat zaaien over alles en iedereen die niet islamitisch is. De islam predikt dat het de taak is van de islamitische gelovigen te werken en desnoods met geweld te realiseren dat eenieder de islam aanhangt. Je leest het goed desnoods met geweld of zelfs nog erger. Zij die niet islamitisch zijn noemt men varkens die je van alles mag aandoen. Zij de helemaal geen geloof aanhangen zijn nog minder. Dus elkaars spiegelbeeld? Ja wellicht, maar toch essentieel anders.
-
YggY ..., za 31 december 2011 17:08
in reactie op Jo Wekker
Reageer op YggY
Als je het maar vaak blijft zeggen, ga jij er misschien zelf nog in geloven ook.
=============
Ik zeg niets, ik citeer mensen die ervoor hebben doorgeleerd want ik heb namelijk geen geloof, ik kan zelfstandig denken.
-
"Als je het maar vaak blijft zeggen, ga jij er misschien zelf nog in geloven ook."
En daar ben jij het voorbeeld van.
Jij hebt je leugens al zo vaak verkondigd dat je ze zelf bent gaan geloven en ze nu als waarheid ziet, en je daardoor de echte waarheid nu als leugen ziet.
Blijf jij Wilders maar aanbidden. Blijf jij moslims maar haten. Ik heb zo een medelijden met je. En met je verwrongen mensbeeld.
-
Indien je niet in het goddelijke gelooft dan kun je stellen dat de Koran voor aardig deel ontstaan is uit plagiaat uit de bijbel.
jezus was uitgaande van de overlevering een vredelievender man dan mohammed die geweldadig was, Juzus is nooiot krijgsheer geweest en dat kunnen we van mohammed niet zeggen.
of beide figuren daaadwerkelijk hebben bestaan of dat ze een samenraapsel zijn van verschillende personen is ook nog de vraag.
-
"De goedgelovigen die nogsteeds denken dat islam vrede betekent wordt met de dag kleiner.."
Islam betekent niet "vrede", met geloof heeft dat niets te maken, maar met taal. Het betekent: "vrijwillige onderwerping aan God"
-
Ine Sessink, zo 01 januari 2012 20:38
in reactie op Des Duivels
Reageer op Ine
Heb jij dan ooit de hele koran gelezen, van achter naar voren, zoals dat bij de koran gaat? Of geloof je zonder meer de leugens van Wilders daarover. Ik heb hem wel gelezen en daar doe je dan een paar maand over, want zo gemakkelijk leest dat niet.
Een groot gedeelte van de koran gaat over de bijbel, ook Jezus komt er in voor. Een flink aantal hoofdstukken gaat over aanbidding van Allah, die hoofdstukken worden dan ook dagelijks gebruikt in het gebed, hoofdstuk 1 zelfs in ieder gebed.
Wat Wilders zegt, dat de koran maar een Donald Duck zou zijn als alle geweld er uit is gehaald is grote nonsens, wat er over geweld in staat is minder dan een Donald Duck.
-
'Voor Twilders en zijn volgelingen is niet Israël de heilstaat maar dat is Noord-Korea."
Ik ben het volledig eens met jouw verhaal en de laatste alinea van jouw verhaal zou 'n waarschuwing voor héél Nederland moeten zijn. 'n tof 2012.
-
Twilders Il Oen.
...
Sterk stuk Ygg. Bedankt.
: )
-
Merkwaardig hoe mensen die toch weldenkend zijn hun energie blijven richten op een niets zeggende clown.
Verspilde energie, Rutte en Verhagen zijn het doelwit, en niet de usefull idiots.
-
Wilders had Dennemark als enige voorbeeld waarmee hij zijn gedachtegoed verdedigd, nu hoor je hem niets over Dennemark zeggen, juist hij haat Dennemark nu want die hebben de socialisten gekozen? Wilders heeft nu geen voorbeeld meer, geen één. De Dennen zij terug bij het ''bewustzijn'' en hebben zij nu politicie gekozen voor hun land in plaats van handelaars in angst en haat. Nu onze socialisten nog.
Een ding is zeker: De heer Cohen als premier is en zegen voor Nederland.
Trouwens, wanneer gaat dit kabinet vallen? Want Wilders doet het nooit, maar hij blijft wel theatraal dreigen om het wel te doen, maar dat is zijn trucje die samen met Rutte en Verhagen bouwen!!
Want als Wilders blijft elk keer dreigen met het laten vallen van dit kabinet, halen anderen liever hun handen weg en hopen dat Wilders zelf gaat het doen. Cohen ook, hoopt dat Wilders de stekker zou trekken, maar Wilders weet ook wat Cohen hoopt en daarom de trucjes van Wilders!! elk keer dreigd hij met het laten vallen van dit kabinet, zodat niemand anders gaat concontreren om het wel te doen. Wilders stoort de ''bananenschillen-leggers''!!
Ik zie het voor mij: de heer Cohen loopt elk dag in het parlement met een bananenschil in zijn broekjas en zoekt een mooie plek om dat ding te leggen, elk keer als hij hoort dat Wilders de stekker gaat trekken, laat hij die bananenschil in zijn zak staan tot ie bruin wordt.
Cohen durft niet dit kabinet onder zijn naam laten vallen, maar het hoort juist bij de redders van de democratie en de rechtsstaat.
-
Cohen is een aardige man die helaas niet geschikt is als bestuurder. Ik zie het dagelijks wat voor een puinhoop hij achter heeft gelaten als burgemeester van Amsterdam. Regelmatig dronk hij thee met de meest foute figuren van Marokkaanse afkomst. Alles onder het mom van verzoenen en verdraagzaamheid. Hij begrijpt dus niet dat er bepaalde personen van bepaalde bevolkingsgroepen zijn die niet verdraagzaam willen zijn, die alleen maar rottigheid willen uithalen. Nee Cohen werd gezien als de gedoodverfde opvolger van Wouter Bos, u kent hem wel die minister die de boeken ingaat als hij die de staatsschuld exorbitant heeft laten oplopen ten gunste van banken en daarna snel zijn kuierlatten nam (waarschijnlijk heeft hij zijn baantje bij 1 van die banken al zeker gesteld). Dit onder het mom dat hij meer tijd wilde voor zijn kinderen. De lafaard. De rekening krijgen wij nu dagelijks gepresenteerd in de vorm van bezuinigingen en meer van die ellende.
Cohen heeft een paar openlijke discussies gehad met Wilders en keer op keer werd hij afgemaakt als een zielig klein kind. Hij was niet in staat de aanvallen van Wilders te pareren dan wel überhaupt te incasseren. Hij was een groot verliezer. Datgene dat hem parten speelt is dat hij dit niet ziet en beseft. Daarom blijf je als verliezer (Cohen) constant de winnaar (Wilders) je wang toekeren en constant word je erop geslagen. Cohen is een hopeloos leider waar de PvdA mee naar de afgrond stevent.
-
Het is maar waar je voor kiest:
Voor een politicus die wellicht wel eens over zijn woorden struikelt, maar zijn hart voor het Volk op de goede plaats heeft zitten en er voor wil gaan.
Of een machtsbeluste Don Qiuchot die het Volk gebruikt ter meerdere eer en glorie van zichzelf. Die er prat op gaat dat hij mag beledigen, geen respect wenst te tonen, of weigert anderen in hun waarden te laten.
The future will tell.....
-
Noud Aerts, za 31 december 2011 17:33
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Noud
Marjolein Stuijfbergen,
"Het is maar waar je voor kiest:
Voor een politicus die wellicht wel eens over zijn woorden struikelt, maar zijn hart voor het Volk op de goede plaats heeft zitten en er voor wil gaan."
Aub, houdt toch op met zo'n dom gepraat. Dat Cohen over zijn woorden struikelt, is niet erg, vind ik, maar hij komt H-E-L-E-M-A-A-L niet op voor Das Volk, hij komt alleen op voor ZIJN achterban en ZIJN partij, niets meer en niets minder.
Wat een gospe, Cohen, de Messias van het NL-se Volk. Zijn eigen zakken vullen met die van zijn collega's en dan eigen mensen op triviale punten zetten in het ambtelijke bestuur, waardoor als er een andere regering komt, deze mensen weigeren de lijn van dat kabinet uit te voeren dat er dan op dat moment zit.
-
Heb jij nog steeds niet door dat met al je gebler je 1 van de weinige bent die zo af zit te geven op Cohen? en er van alles bij zit te toeteren en weigert naar de feiten te kijken, 99% van de reakties zijn onderbouwd met feiten en 1% van de reakties de categorie waaronder jij valt blert en blaat alleen maar, TIP; voorzichtig met vuurwerk omgaan.
-
Jo Wekker, za 31 december 2011 17:00
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op Jo
Dat geblèr waar jij het over hebt is gewoon waarheid. Dat jij dat niet bevat is echt jouw probleem. Je kunt roeptoeteren wat je wilt maar dat verandert niets aan de zaak dat Cohen gewoon een slecht politicus is die zich volledig laat inpalmen door Wilders. Laat mij eens een stukje zien waar dit andersom is. Ik kan jou er verscheidene late zien waar Cohen af gaat. Overigens steek ik geen vuurwerk af en mag hopen dat jij niet iets oploopt van dat geknal. Verder een spinazierijk jaar toegewenst want spinazie is gezond zoals jij als geen ander weet. :))
-
Ja maar zo werkt dat niet.
Aankondigen dat je de wedstrijd gaat winnen is niet hetzelfde als de wedstrijd ook daadwerkelijk winnen.
-
Hebben ze bij de PvdA dan echt helemaal geen strategisch verstand?
Het komende jaar gaat het desastreuze beleid van dit kabinet merkbaar worden. Meer en meer kiezers zullen zich realiseren: "He, dit wilde ik niet".
Daarnaast gaat de economie een smak maken. Daar is dit kabinet niet schuldig aan. Maar de maatregelen DIE ze nemen werken eerder contraproductief.
Val dit kabinet aan op zijn economische beleid. Breek de stompzinnige mantra's als "Het probleem is dat we te veel uitgeven" of "De belastingen zijn te hoog". Allemaal lariekoek. Stel er een alternatief tegenover. En blijf het kabinet aanvallen. Want alleen dan zal je, als de crisis echt hard toeslaat, als oppositiepartij aan het langste eind trekken
-
Al dat gehak op Cohen hieronder is niet juist.
Hoewel ik het 9 van de 10 keer met hem oneens ben, heb ik hem ook leren kennen als een integer en fatsoenlijk man.
Menig politicus (en Jooper) kan daar een puntje aan zuigen.
De oorzaak van de problemen van de PvdA moeten gezocht worden in de partij zelf en niet in de poppetjes.
De afgelopen decennia is de PvdA gedegenereerd tot een baantjes machine voor zakkenvullende grachtengordeldieren.
De partij heeft haar sociaal democratische wortels volledig verlaten en zwalkt nu stuurloos rond.
Nu denken de partij baronnen het tij te kunnen keren door het naar voren schuiven van Hans Spekman.
"Die morsige Speknek met zijn vieze spijkerbroek zal het wel goed doen bij het domme proletariaat." denken ze.
Ha, het mocht wat! Ze hebben nog steeds niet in de gaten dat het 'proletariaat' al lang niet meer bestaat.
Zelfs Roemer hijst zich elke dag in het pak met stropdas.
Nee jongens, het ligt niet aan Cohen maar aan de partij zelf.
-
"De partij heeft haar sociaal democratische wortels volledig verlaten en zwalkt nu stuurloos rond."
Je kan het ook realisme noemen. Iemand moet de rekening betalen, en Nederland moet een geloofwaardige concurrentiepositie handhaven.
---
Echter je verhaal over Spekman klopt niet. Binnen de PvdA is voorzitter helemaal niet zo'n politiek sturende functie. En ook qua televisietijd is het veel minder van belang. Ga maar eens na hoe vaak je Ploumen op de tv hebt gezien, en hoe vaak zij een politiek significante beslissing nam.
Jouw aangevoerde reden om Spekman tot voorzitter te kiezen kan dus niet die zijn, die jij aanvoert, dat zou onlogisch zijn.
Je zou eerder kunnen denken dat Spekman wordt weggepromoveerd, naar een plek waar hij geen kwaad kan, maar ook die hypothese houdt geen stand, immers Spekman staat zelf volledig achter zijn benoeming.
De PvdA heeft niet zo'n krachtige cultuur van persoonsverheerlijking als de partijen in de extremere hoeken. De PvdA is een partij van beleid, niet van mannetjes.
Het voelt dan ook uitermate gênant aan als je een man als Cohen in een poging tot populisme ook eens een polonaise ziet doen in een bejaardentehuis. Ik hoop dat hij het nooit meer doet. Dat was een uitglijer, maar ik denk dat die niet aan hemzelf te wijten is.
-
Karel Martel, za 31 december 2011 14:30
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Karel
Van partijvoorzitter naar kamerlid naar fraktievoorzitter naar...
Nou ja vul zelf maar in.
'Grooming' heet dat.
-
wilders is voor de pvda dus belangrijker dan de bankencrisis, vakbonden, sociale afbraak, kunduz, onderwijs ....
-
Wat is eigenlijk het plan van Cohen nu?
Verbaal win je het niet van Wilders, ongeacht of je gelijk hebt of niet. Cohen is de mevrouw op de eerste rij bij een oudejaarsconferance van Youp van het Hek. Af en toe een sneer en het mikpunt van spot. Het beste kan je maar gewoon meelachen...
De PvdA zou denk ik met heldere keuzes en visie moeten komen. Trots zijn op het programma ongeacht de reacties. Haar plan voor 2015, waar te bezuinigen, boter bij de vis. Waar komt het geld vandaan, wie gaat de pijn voelen en wie gaat erop vooruit. Mensen kunnen dan zelf uitrekenen of de PvdA goed is voor hun portemonee vergeleken met het huidige beleid.
Zonder concrete keuzes wordt het niets. De verstokte roker die op oudjaarsdag zich voorneemt om in 2012 echt te stoppen , net als hij in 201b en 2011 ook al gedaan had...
Nee, dan maar de SP als je links bent. Die geven tenminste duidelijkheid, kan je voor of tegen zijn.
-
Ik heb sinds gisteren een paar duizend (helaas, vooral negatieve) reacties op alle internet fora naar aanleiding van dit interview van meneer Cohen in De Telegraaf (vandaag) gelezen. Misschien moet de nieuwe PvdA partijvoorzitter meneer Spekman en zijn collega's z.s.m. in 2012 een lijsttrekkerverkiezingen gaan organiseren (met Frankrijk als een voorbeeld). Laat b.v. de PvdA achterban in heel Nederland met één euro per persoon (het geld min de kosten van de verkiezingen kan altijd naar een goede doel gaan) zelf bepalen wie die nieuwe PvdA partijleider gaat worden. Hopelijk doen meneer Job Cohen, meneer Diederik Samsom, meneer Lodewijk Aascher enz. allemaal mee: let the best man wins!. Wat betreft de PVV, zullen kennelijk rond 10 zetels van hun 24 zetels op dit moment naar de SP gaan bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen, vermoed ik!!!
-
Ok... jullie zijn met nette politiek bezig.. kijk eerst nog eens hiernaar, dwz Pechtold en de conclusie van Wouter Bos, één van de laatste echte debatten met Wilders, en waarin hij het moeilijk kreeg,
http://www.youtube.com/watch?v=Z4fwZsFUHkc
Pechthold pinpoint Wilders op islam. Het is verder een kwestie van helder samenvatten van het debat en de consequenties van zijn redenering, dat is genoeg. In elk geval zie je, wat voor een bord voor zijn kop Wilders heeft en leg je dat ook bloot voor de kijkers.
Zijn islam-standpunt is tegelijk zijn achilleshiel.
Ik zal je een slecht bewaard geheim vertellen,
Wilders is een volgeling van een sekte.. dat was (oorspronkelijk) een boek van Bat Ye'Or, een Egyptisch-Koptische dame, die vanuit eigen ervaring met Islam in Egypte het een en ander is gaan extrapoleren voor Europa. Dat boek, Eurabia, is een eigen leven gaan leiden...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eurabi%C3%AB
Google Eurabia maar (met een a), dan zie je het resultaat aan drek van Fjordman, Gates of Vienna en aanverwante internationale islamofobe initiatieven. Wilders maakt daar deel van uit, van die club.
Eurabia veronderstelt feitelijk, dat Europa een kudde van 300 miljoen makke schapen is, die zich tzt moeten bekeren tot de islam. De gevestigde cultuur laat zich dat uiteraard welgevallen, in de logica van de Eurabisten, want Europese linkse elite bepaalt die cultuur en zal het wel regelen. Ook is de Eurabist van mening, dat islam een smalle bandbreedte heeft ("islam staat afwijking niet toe") dus hij ziet elke moslim als een representant van de strengste variant. Gematigde islam bestaat niet, want moslims liegen (Takkyia). Vijfde kolonne-theorie.
De politiek zou eens door dit bouwsel heen moeten prikken !
De bandbreedte is bijvoorbeeld helemaal niet zo klein in de Islam. Er bestaan Alevieten, die zichzelf humanisten en ook moslims noemen.
Wilders zegt: islam is ideologie, maar zijn eigen mening is in feite ideologie.. omdat hij de werkelijkheid mengt met een toekomstbeeld (Eurabia) vol vijanden. Overal zit de vijand voor Wilders, op elke scooter zit een vijand met bontkraag, elke zwarte krullebol is eigenlijk een vijand. Ook hier bijt de slang zich in de staart: de grens met racisme is daar heel dun.
Anders Breivik werd voor zijn Eurabia-document 2083 ontoerekeningsvatbaar verklaard.. wegens een paranoide psychose over islam. 50% van dat document is geciteerd. Wie zegt ons, dames en heren rechtse politici, dat die hele Eurabia-fuzz, die over het internet wordt uitgestort, niet één paranoide psychose is ?
Martin Bosma verdeelt Nederland in drie groepen, dwz "wij" het Nederlandse volk, de linkse verraders en de moslims. In het document 2083 van Anders Breivik was dat niet anders.
Het vergelijken met Anders Breivik en 2083 met de PVV is een garantie voor de godwin-reflex bij de PVV. Deze vergelijking MAG niet worden gemaakt, want Breivik is een gewelddadige gek ! ik zou zeggen, buit die spagaat eens flink uit. ALS Breivik gek is , waarom stelde hij dan 2083 samen ? wie de schoen past.. maak de vergelijking zoveel mogelijk, want Breivik raakt de kern van Eurabia ! hij is precies wat hij zelf zegt: een soldaat ervan, of liever gezegd, nog iets dieper in de bijbehorende islamofobe angstpsychose verzonken.
In het debat, in bovenstaand Youtube filmpje, was het nog 2010, nu is het inmiddels bijna 2012. We hebben Wilders gezien in de rechtbank, met zijn mededeling, dat de Europese regeringen oorlog voeren tegen hun bevolkingen, dwz tegen ons, om de islam aan ons op te dringen. Een weerwoord van politici tegen deze onzinnige veronderstelling heb ik eigenlijk niet gehoord en dat verbaast me nogal. Deze stelling is de kern van de Eurabia-doctrine: de onvermijdelijke overheersing door moslims in Europa ontstaat, doordat linkse Europese politici de islam heimelijk steunen, aldus Wilders c.s.
Welnu, Ik heb dus nog nooit een links politicus aan Wilders om een BRON horen vragen, voor de vreemde veronderstelling, dat "links" de fundamentele islam zou steunen ! (tip)
Een andere factor: internet. Wilders opereert via tweets, zijn actieve aanhang zit op de rechtse forums. Tref die forums. Word eens lid, ook daar.. om de dames en heren van repliek te dienen. Joop maakt lui.
Ik wens tevens iedereen een gelukkig nieuwjaar hier ;)
Lx
-
" Anders Breivik werd (...) ontoerekeningsvatbaar verklaard.. wegens een paranoide psychose over islam. (...) Wie zegt ons, dames en heren rechtse politici, dat die hele Eurabia-fuzz, die over het internet wordt uitgestort, niet één paranoide psychose is? "
---
Het is geen totaal onreële angst. Anders dan de meeste godsdiensten heeft de Islam ook allerlei regels over de staatsvorm en rechtspraak. Die verstrengeling kan tot problemen leiden, niet voor niets horen kerk en staat zoveel mogelijk gescheiden te zijn.
-
"Anders dan de meeste godsdiensten heeft de Islam ook allerlei regels over de staatsvorm en rechtspraak."
Het kan misschien zijn dat je niet zoveel van andere godsdiensten weet, maar ook het Jodendom en het Christendom hebben staatsrechtelijke regels.
Vraag dat maar eens aan de SGP die vinden dat geen vrouw een bestuursfunctie mag hebben, of aan de Zionisten, die vinden dat God hun een land heeft beloofd.
-
Welke aanval immigratie beleid ingezet door PVDA Neoliberale beleid hoeksteen van Paars 1 en 2 , Het beleid waar PVDA mee is begonnen en verder ging onder Balkenende is geperfectioneerd door kabinet Rutte. Alleen de SP is consequent gebleven in zijn verhaal , maar bij regeringsverantwoordelijkheid moeten we ook nog maar zien wat er gebeurd. Te veel water bij de wijn maakt wijn niet te zuipen. De idioterie van heden is dat VVD en het uiterst kleine verliezende CDA het voor het zeggen hebben. Toen de SP op 25 stond wist de PVDA gewoon stug de andere kant op te kijken. En fijn met CDA een coalitie te smeden samen met Christen Unie waarna ze samen ten onder gingen. Geloofwaardigheid van PVDA is ver te zoeken dat blijkt ook wel uit het kiezersvertrouwen
-
Wilders begint duidelijk van zijn tokkie te vallen...
Hij ziet enkel nog cliché's. Dat is dodelijk...
-
Ik denk dat Wilders neergang nu ongeveer in gaat zetten. Misschien nog een electoraal sprongetje, maar daarna is het klaar.
Dat hij geen man van het volk is heeft hij andermaal bewezen door volledig achter de HRA te gaan staan. Verder hebben kiezers ook nauwelijks iets van hem gemerkt in de regering behalve wat tweets.
En hij moet wel met een heel goed idee komen voor opvolging in zijn partij. Wilders weg, is partij weg. De mensen krijgen door dat hij geen zin in democratisering heeft.
Het enige goede dat hij heeft bereikt is dat er nu af en toe gewoon gezegd wordt dat iets regentengelul is. En hij heeft de lijn van Fortuyn doorgezet en het 'allochtonenprobleem' ontheiligd.
-
, zo 01 januari 2012 15:33
in reactie op 'Klaas Jeltsma
Reageer op
Die is al ingezet. En wilderskereltje weet dat.
Vandaar zijn getwitterde opwinding.
-
Ik was 'm nog niet tegengekomen maar ik moest opeens hier aan denken:
http://youtu.be/nvhNHZdTf40
Blijft geniaal ;-)
-
Alleen is het nooit echt gebeurd, het is verzonnen, zoals alles bij LuckyTV, maar wel leuk, inderdaad.
-
leukste stukje media van het jaar
-
"Cohen zet 'vol de aanval in' op Wilders"
En de SP ligt in een deuk, samen met de PVV. Op naar de 5 zetels dan maar Cohen?!
Nu ben ik geen spindoctor en jawel IEDERE politieke partij komt zo nu en dan in zwaar weer! Maar dit gemodder van de Pvda is onbegrijpelijk.
De Pvda zou er goed aan doen om te kijken naar mijn partij, na het gevecht Rutte/ Verdonk gaf niemand nog een cent voor mijn partij...
Onze premier is nu een VVD-er, en ja het is een feit dat de VVD niet met een wollig verhaal kwam/ komt. Wij, ja wij moeten ALLEMAAL een klein stapje terug doen, willen wij een Nederland betaalbaar houden...
Ja ook wij moeten bezuinigen, willen wij onze sociale zekerheid betaalbaar kunnen houden! En ja ik hecht hier veel waarde aan als vvd-er!( Ik kom thuis met 2 keer modaal, echter ik heb geleerd hier op deze site dat 2 keer modaal een gemiddeld inkomen is voor de SP fans, daar denkt de SP toch echt iets anders over) De koek is op, ik zit niet te wachten op een nieuwe bubbel!
Wat de Pvda wil, wie het weet mag het zeggen..
Zuigen en tieren op deze regering (VVD/ CDA), zonder een eigen verhaal!
Ik spreek genoeg Pvda-ers die iets willen en jawel opzoek zijn naar de overeenkomsten binnen hun EIGEN verhaal!
Wat de Pvda nu doet is actie reactie, meer niet. Er worden geen keuzes gemaakt, men is enkel opzoek naar de verschillen, voor politiek gewin op de korte termijn, meer niet...
-
, za 31 december 2011 09:07
in reactie op Home Cinema
Reageer op
*Op naar de 5 zetels.
De enige partij die hard op weg is naar de 5 zetels is het CDA, je weet wel, die *middenpartij* die altijd kon rekenen op de brede steun van vaste gristelijke kiezers.
-
, za 31 december 2011 09:37
in reactie op Home Cinema
Reageer op
De SP ligt niet in een deuk, daar is de SP te netjes voor.
De pvv ligt ook al niet in een deuk, de opgewonden en snelle reactie( zoals gewoonlijk in een tweet, en zoals gewoonlijk beledigend en schofferend) van wildersmanske betekent dat hij val alles doet behalve in een deuk liggen.
Opgefokte reacties van mensen die aangevallen worden of denken dat ze aangevallen worden zijn tekenen van twijfel en onzekerheid.
Soms kan je dat hier op Joop ook er goed merken.
Maar goed, zoals gezegd,de enige partij die rap afstoomt op een zetelaantal van 5 is het CDA.
Een paar jaar geleden nog de grootste partij van het land, nu al bijna de kleinste.
Het kan verkeren.
-
Jouw premier is alleen maar een VVD'er omdat er een andere partij is die -nog meer dan de PvdA- zichzelf in een moeras laat wegzakken.
Waarom zou het CDA dat gedaan hebben? Deelnemen aan een regeringscoalitie, waarvan ze weten dat ze in de peilingen weggevaagd worden? Terwijl de VVD alleen maar groeit? Waarom doe je zoiets?
Dat was natuurlijk alleen aan Verhaegen te danken. Hij matste een paar cruciale personen binnen het CDA met toekomstige belangrijke posities (nu weer Donner). Over tientallen jaren zullen we misschien de waarheid horen dat Verhaegen eigenlijk een VVD'er was. Of eerder. Als blijkt waar Verhaegen na deze regeringsperiode terecht komt...
-
Herman AS, za 31 december 2011 10:46
in reactie op Home Cinema
Reageer op Herman
Nee niet met een wollig verhaal, maar jouw partij zorgt er wel voor dat mensen die zich niet kunnen verdedigen het gelag betalen.
Hoezo allemaal een klein stapje terug doen ?
Ik zal je 2 voorbeelden geven:
1) Afschaffen van het PGB, door jouw partij opgezet (Annemarie Jorritsma) betekent dat heel veel mensen gewoon weer minder in de maatschappij zullen kunnen functioneren
2) Het letterlijk ontnemen van een zinvol bestaan van mensen in de sociale werkplaatsen, door het sluiten daarvan, betekent dat er minimaal 60.000 mensen hun baan kwijt raken.
En aan de andere kant wordt er wel 130 miljoen uitgegeven voor een zinloze 10 km harder rijden.
Jouw verhaal is gewoon leeg gebral. Achteraf heb je gemakkelijk praten, maar had je diezelfde VVD'ers eens moeten horen toen het ging om Verdonk of Rutten. En nu lopen jullie allemaal met een stijve nek van het gelul over die hete aardappels heen om anderen te vertellen hoe ze het moeten doen of hoe goed jullie het wel gedaan hebben.
-
Dag Herman, laat ik bij u beginnen:)
"Jouw verhaal is gewoon leeg gebral. Achteraf heb je gemakkelijk praten, maar had je diezelfde VVD'ers eens moeten horen toen het ging om Verdonk of Rutten. En nu lopen jullie allemaal met een stijve nek van het gelul over die hete aardappels heen om anderen te vertellen hoe ze het moeten doen of hoe goed jullie het wel gedaan hebben."
U kunt het leeg gebral noemen of niet, de wederopstanding van de VVD is een feit. Dat u hier niet gelukkig mee bent, tja dit heeft iets te maken met onze democratie. De vvd heeft zich nog niet zo heel lang geleden herpakt, in de oppositie!
Mijn partij heeft zwaar ingezet op onze economie in verkiezingstijd! Veel VVD-ers (waaronder ik in eigen persoon) houden hier aan vast! En ik word boos en kwaad als mijn partij dit laat versloffen. Ik heb geen kinderen genomen voor mijn maar ook uw schulden! BV Nederland moet gewoon zijn rekeningen kunnen betalen, net als uw en mijn eigen huishouden!
U noemt 2 voorbeelden die u verwerpelijk noemt.
De PGB wordt niet afgeschaft! Wel gaat men kijken wie hier recht op heeft en wie niet! Deze regering bindt zich wel vast aan een percentage, dit staat mij tegen. Een alternatief was welkom geweest vanuit de oppositie. Dit heeft men domweg niet gedaan, veel veder dan boe wat slecht kwam men niet. De kosten binnen de PGB/ Wajong/ AWBZ lopen giga uit de klauwen. Mijn zoon en wellicht uw kinderen kunnen dit onmogelijk opbrengen in de toekomst, gezien de aankomende ramp die de vergrijzing heet.
Over de SW kan ik kort zijn. De SW moeten weer SW worden. Ik heb het eerder geschreven hier; Ik als maatschappelijk ondernemer kan onmogelijk mensen aannemen afkomstig uit de SW. En ja ik betaal CAO plus! Gewoon omdat ik geloof in MENSEN die in mijn droom meegaan!
Moet ik mijn collega's minder gaan betalen dan een nieuwkomer afkomstig van de SW? Met of zonder staatssteun, ik weiger dit! Nu, morgen en overmorgen!
Met mij veel ondernemers die heus wel MENSEN kansen willen bieden, maar tja "wij" kunnen het onmogelijk betalen....
Wilt u nu een verhaal over oneerlijke concurrentie? Laat het mij even weten......
-
Dag Alexander, maar ook red cat.
Het is voor een ieder duidelijk dat zowel de Pvda als het CDA in zwaar weer zitten. Toch zijn er verschillen tussen deze 2 partijen. Als ik naar de Pvda kijk is deze partij zoekende. Men is opzoek naar een nieuwe lijn/ koers, en ja veel SP-ers, maar ook Pvda-ers juichen over het feit dat de heer Spekman de nieuwe partijvoorzitter van de Pvda wordt.
Ik begrijp de juich stemming van de SP fans, dit moet als een overwinning voelen, de Pvda sluit zich aan bij de SP...
Ik begrijp de hiep hiep hoera stemming van de Pvda fans niet! Wat wil de Pvda nu, de SP op `links`inhalen? Dit lijkt mij een onmogelijke opdracht. Als ik naar standpunten van zowel de SP/ Pvda kijk, de verschillen zijn levensgroot! De Pvda zwijgt tov de SP en de heer Spekman gaat hier geen verandering in brengen! Lullig maar wel een feit voor de Pvda, niet de PVV is de grootste concurrent voor de zieltjes, nee dat is toch echt de SP...
Het CDA heeft een heel ander probleem! Iets wat mij doet denken aan mijn eigen partij.. Kiezers bedanken voor dit gedonder. Zie de machtsstrijd Verdonk/ Rutte, daar houden kiezers zeer terecht niet van!. Intern moet het knallen, extern moet je zo nu en dan je verlies nemen!
Ruud Lubbers, Ab Klink, Ad Koppejan, Kathleen Ferrier zomaar wat namen die er direct verantwoordelijk voor zijn dat de PVV zo groot is geworden! En ja er is een hoop verkeer tussen de PVV en het CDA! Gelijk aan de SP/ Pvda..
Zonder ruis kan en gaat het CDA zieltjes terugwinnen van de PVV. De Pvda heeft geen eigen verhaal, sluit zich doelbewust aan bij de SP....
De Pvda zwijgt tov de SP en daar zitten wel hun kiezers....
-
" na het gevecht Rutte/ Verdonk gaf niemand nog een cent voor mijn partij..."
Dat was géén gevecht zoals jij doet veronderstellen maar 'n sexuele daad tussen 'n hermafrodiet en 'n tarantella
-
"PvdArabieren"
Sinds de extreem rechtse döner-moorden in Duitsland, Breivik die tientallen jongeren uitmoord, is in West Europa extreem rechts aan zijn einde.
Wilders trekt in Berlijn geen zalen vol meer, ze moeten de kaartjes voor niks weggeven omdat een lege zaal zo lullig uitziet.
In Denemarken is extreem-rechts aan de kant gezet door de sociaal-democraten, in Noorwegen hebben zichzelf aan de kant gezet door zich slachtoffer van Breivik te noemen, en zelfs in België, dat land dat wereldwijd voorbeeld is van een politieke crisis is extreem rechts uitgeteld. In Frankrijk doen ze het aardig in de voorronde (18%), maar de tweede ronde zal ervoor zorgen dat ze nooit een president leveren.
In Nederland probeert Wilders het nog eens met "PvdArabieren".
Armoediger is amper denkbaar. Het tekent de wanhoop van de een-argument partij die in een Gordiaanse Knoop is verstrikt, sociaal-economisch gezien.
Het is een kwestie van even doorzetten, en ook in Nederland is de PVV passé. Ze zijn niet meer nodig, ze hebben hun signaal-taak gehad. Andere partijen hebben stukjes agenda overgenomen, en de PVV/LPF/Trots rest slechts een roemloos einde, wat je vaker ziet bij avant garde.
Hoe moet het dan met die arme Wilders, want als dit ook in Amerika zo gaat, en de sponsoring droogt op, zoals dat in Duitsland gebeurde, dan moet Wilders alsnog naar de subsidie-pot, en dan zullen er eisen worden gesteld qua democratisering. En dan zou het zomaar kunnen gebeuren dat Wilders door zijn eigen partij aan de kant wordt gezet.
Oppositie onder de PVV is er inmiddels genoeg, maar omdat ze niets te vertellen hebben binnen de partij, speelt het zich allemaal in het publieke veld af. de ene affaire na de andere. Iedere week is het feest.
Als wij slechts het topje van de ijsberg zien, dan kun je er zeker van zijn dat er heel wat gist in die partij, wat wij niet mogen weten.
En waarom niet? Waarom die angst voor openheid? Andere partijen zijn toch ook open? Lijkt mij een vraag die zichzelf beantwoordt
-
Karel Martel, za 31 december 2011 07:09
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Karel
Nu noem jij PVV/LPF/Trots 'avant garde', een paar jaar geleden zou je ze ordinaire populisten hebben genoemd. LOL
-
Ik had er een smiley achter moeten zetten.
-
, za 31 december 2011 08:53
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op
Kijk eens, dan zijn we het toch weer eens een keertje eens.
Goed stuk, Mohammed.
-
"Bangig voor eigen positie als 'leider' PvdArabieren', "
Wilders trekt weer eens zijn moslims uit de kast, de argumenten vervallen in zinneloze herhaling.
Als hij denkt dat Henk en Ingrid daar nog steeds mee bezig zijn, dan heeft hij een en ander gemist.
-
Peet Van Velzen, vr 30 december 2011 23:20
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Peet
Zou de angst voor de islam over wezen? Gezien de beelden van de laatste week ( aanvallen in Nigeria, Irak, Indonesie) denk ik het niet.
-
"aanvallen in Nigeria, Irak, Indonesie"
Nee hoor, wat in Afrika en andere continenten gebeurt is nog steeds ver van mijn bed.
Allemaal Ach en wee, dat wel, maar niet iets om in verband met de PvdA te brengen alsof die het allemaal heeft gedaan. Die Marokkaanse buurman waar Nederlanders mee te maken hebben voert geen tribale oorlogen in Indonesië of Nigeria.
Henk en Ingrid hebben hele andere zorgen, de rollator van hun moeder die niet meer wordt betaald, bijvoorbeeld, de kinderopvang die drie keer zo duur is geworden, de politiemacht die inkrimpt terwijl alle regeringspartijen anders hadden beloofd, de priesters die tienduizenden kinderen verkrachtten, en de beruchte opvolger Robert M, het pensioen dat niet meer op 65 is, de werkeloosheid die enorm stijgt, de huizenmarkt die instort, het openbaar vervoer dat inkrimpt waardoor de kinderen, etc, etc.
Kijk, het doel staat wijd open voor de oppositie, dat zie je toch ook wel?
En wat Wilders uit de kast trekt is wel een heel oud cliché.
Maar ik reken erop dat hij met wat beters gaat komen, maar dat zal niet in een tweet passen.
Het is zo makkelijk, zo snel Wilders merkt dat zijn tweets tekort schieten is het gedaan, want meer heeft hij niet te bieden, ook dat is duidelijk geworden
-
Karel Martel, za 31 december 2011 06:59
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Karel
...Nee hoor, wat in Afrika en andere continenten gebeurt is nog steeds ver van mijn bed...
Keep on dreaming my man!
-
Joe Speedboot, za 31 december 2011 11:09
in reactie op Karel Martel
Reageer op Joe
Denk je nou serieus dat de terroristen die in dat soort landen aanslagen plegen op een dag zeggen: kom laten we eens gaan strijden voor de invoering van Sharia wetgeving in Venlo?
Die hele angst mbt Islamisering van NL doet een beetje denken aan de koude oorlog toen sommigen (hetzelfde slag wat nu PVV stemt) er ook van overtuigd waren dat de Russen ieder moment konden binnenvallen. Van die Russen kon je nog zeggen dat ze een redelijk gevaarlijk leger hadden en 'om de hoek woonden'. De Islamitische strijder van nu woont ver weg, moet het doen met vrij aftans wapentuig en richt zich helemaal niet op Nederland. En zelfs al zouden ze dat doen dan zouden ze er snel achter komen dat ze in NL van zijn lang zal zijn leven geen meerderheid krijgen voor hun idealen, ook niet bij 'links'.
-
"Keep on dreaming"
Ik reageerde vanuit het perspectief van de gemiddelde Nederlander die er meestal niet van wakker ligt als er in Afrika een vreselijke oorlog woedt, die woeden er al sinds de dekolonisatie WO2, en de een nog vreselijker dan de ander.
Ik zelf zie er wel gevaar in, en ben misschien wel overbezorgd, althans dat zegt mijn vrouw.
-
peter h, za 31 december 2011 08:22
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op peter
Die link met de islam ontging me ook volkomen, zal wel in de tweet template staan die Wilders gebruikt.
Blijft staan dat je een aanval niet aankondigd, en dat Henk en Ingrid (maar ook Jan en Marieke) graag willen horen van Cohen hoe hij dan denkt te gaan bezuinigen...
Wat de PvdA met hun HRA zal doen, wat er met de kinderopvang gaat gebeuren, het onderwijs, de zorg, etc. Ook de PvdA zal keuzes moeten maken, en zolang die niet helder zijn is kritiek op de regering met haar beleid niet geloofwaardig.
-
"Ook de PvdA zal keuzes moeten maken, en zolang die niet helder zijn is kritiek op de regering met haar beleid niet geloofwaardig"
De PvdA heeft een verkiezingsprogram geschreven vorige jaar, en wilde daarmee de voorkomende problemen te lijf. Ook over hoe de PvdA over HRA denkt en kinderopvang staat er in.
Dit soort standpunten zijn van alle partijen bekend. je kan ze op hun websites terugvinden.
Er zijn wel al enkele zaken van de bezuinigingsplannen bekend. Zo zal een gezin met 25-50.000 er 5-7% op achteruitgaan en een gezin met bijna tienvoudig, 200.000 er slechts 2,3% op achteruitgaan. De meeste Henk en Ingrids vallen in de eerste groep.
http://www.scribd.com/doc/72053532/De-Rekening-Van-Rutte
De oppositie-partijen zullen alternatieve manieren aandragen om de crisis te lijf zullen gaan. Je voert oppositie altijd vanuit een gedachtegoed, anders ben je alleen maar tegen, en dat is inderdaad niet geloofwaardig. Ik geloof dat dat in Nederland niet voor komt.
Ik ben benieuwd hoe de PVV dat gaat doen, want die is het spannendste. Of zij gaat blindelings de regering volgen, of zij gaat in de oppositie. Zij roept nu, maar zal het weer bij roepen blijven, zoals bij die partij normaal is?
De PVV heeft ook nog een onderzoek over teruggaan naar de gulden lopen, en ook daarmee kan zij de regering behoorlijk dwars zitten, of juist niet.
We zullen het zien.
-
Peet Van Velzen, za 31 december 2011 16:26
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Peet
Ach, in de Maledieven worden Christenen ook vervolgd. Ook de Maledieven zijn islamitisch. Dit soort practijken wilken we dus niet in NL.
-
Ben ik met je eens, we willen geen vervolgingen van mensen in Nederland, ongeacht hun geloof.
-
Ben jij er wel bang voor? Ik denk dat de Islam banger is voor ons terrorisme.
-
Piet Devries, za 31 december 2011 08:39
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Piet
Obama heeft met miljoen doden in Irak toegegeven, meen ik.
De 2000 ton uranium verbrand in Irak zal daar gedurende nog vijf miljard jaar kankers en geboortemisvormingen veroorzaken.
Professionele historici bestrijden niet meer dat Roosevelt Pearl Harbour provoceerde om oorlog te kunnen voeren.
Wie zich in 11 sept heeft verdiept weet dat dat doorgestoken kaart was.
De VS moordt dagelijks in N Pakistan, vanuit tuigjes met de toepasselijke naam Predator, ze schieten Hellfire raketten af.
De VS dreigt met de aanval op Iran, die aanval zal leiden tot blokkade van de Straat van Hormuz, en dus de recessie in het westen veroorzaken.
Voor wie moeten we nu bang zijn ?
-
Ik twijfel om een reactie te geven, omdat ik vermoed dat je deze posting niet seieus geschreven hebt, Maar goed.
Quote
'Obama heeft met miljoen doden in Irak toegegeven, meen ik.
De 2000 ton uranium verbrand in Irak zal daar gedurende nog vijf miljard jaar kankers en geboortemisvormingen veroorzaken.'
---
Dat heeft Obama helemaal niet toegegeven en is feitelijk ook volstrekt onjuist.
Quote
'Professionele historici bestrijden niet meer dat Roosevelt Pearl Harbour provoceerde om oorlog te kunnen voeren.'
---
Onzin. Een zeer beperkt aantal historici houden deze complottheorie vol. Na meer dan 60 jaar is ook nog geen spoor bewijs gevonden voor deze onzinnige complottheorie en dat bewijs zal er ook nooit komen.
Quote
'Wie zich in 11 sept heeft verdiept weet dat dat doorgestoken kaart was.'
---
Weer een complottheorie.
Jij hebt je er zo te zien nooit in verdiept.
Ook hiervoor geldt dat na meer dan 10 jaar er geen enkel bewijs is voor de 'doorgestoken kaart'.
jij vindt vast ook dat de VS nooit op de maan hebben geland en dat Paul mcCartney dood is.
Quote
'De VS moordt dagelijks in N Pakistan, vanuit tuigjes met de toepasselijke naam Predator, ze schieten Hellfire raketten af.'
---
Heb je hier bewijzen voor?
Quote
'De VS dreigt met de aanval op Iran, die aanval zal leiden tot blokkade van de Straat van Hormuz, en dus de recessie in het westen veroorzaken. '
---
Ik heb Obama als president nog nooit horen dreigen in deze richting. ik hoor wel de Iraanse machthebbers tot geweld oproepen met kreten als 'dood aan Israel en dood aan Amerika'.
Quote
'Voor wie moeten we nu bang zijn ?'
---
Voor onberekenbare dictaturen en malloten die in allerlei complottheorien geloven....
-
Jan B, za 31 december 2011 11:21
in reactie op Julius Vold
Reageer op Jan
Dat heeft Obama helemaal niet toegegeven en is feitelijk ook volstrekt onjuist.
Omdat Obama iets niet toegeeft is het onjuist? Er zijn massa's van dat spul daar verschoten. Over de uitwerkingen bestaat nog geen volledige duidelijkheid maar gezond is het allemaal niet. Verarmd uranium mag dat laag radioactief zijn maar uranium is zwaar giftig. Bovendien speelt de zuiverheid van het materiaal een rol: feitelijk wordt er geschoten met kernafval waarin waarschijnlijk ook nog sporen plutonium te vinden zijn.
-
Cohen zou z'n aandacht beter op de SP kunnen richten ipv op Wilders. Henk en Ingrid zullen nooit meer pvda stemmen maar die SP-ers die zwabberen nogal..
-
"Henk en Ingrid zullen nooit meer pvda stemmen maar die SP-ers die zwabberen nogal.. "
Henk en Ingrid hebben nooit veel PvdA gestemd, uit onderzoek blijkt dat Henk en Ingrid voornamelijk CDA, VVD en SP hebben gestemd.
-
Des Duivels, za 31 december 2011 09:57
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Des
Nou laat maar eens zien dan dat onderzoek..
-
Heel kort dan
http://www.tns-nipo.com/tns-nipo/nieuws/van/wilders-scoort-bij-hoger-opgeleide-kiezer-%28de-volk/
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/peiling_de_hond_pvv_kiezers_lopen_over_naar_sp/
In 2006 was de PVV grotendeels opgebouwd uit ex-LPF (31%), VVD (22%) en ook PvdA (8%)
In 2009 komt er nieuw bij VVD (34%), CDA (20%) en SP (12%)
In 2010 was nagenoeg de hele winst uit het CDA, en vooral in Limburg waar een op de drie mensen PVV stemde.
Verder is de PVV niet echt een jongeren-partij. In 2006 was 25% 55 of ouder, in 2009 was dat 40%.
En het aantal hoogopgeleiden is tot 2009 toegenomen van 9% naar 16%
Maar het aantal hoogopgeleiden binnen de PVV ligt nog steeds onder het landelijk gemiddelde. De meeste hoogopgeleiden stemmen VVD of D66.
Op dit moment zie je een terugkeer van PVV-ers richting SP. Kennelijk snappen ze dat de PVV niet levert, maar alleen maar roept.
-
Des Duivels, za 31 december 2011 12:50
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Des
Juist, wij van WC eend.. dacht ik al.
-
Dat begint een beetje je standaardreactie te worden bij ieder onderzoek wat je niet aanstaat..
Hier een link naar een uitgebreid onderzoek dat door een onafhankelijk bureau is gedaan en bevestigt dat het PVV electoraat vrnl uit conservatieve niet al te hoog opgeleide provencialen bestaat (zie pagina 23): http://tiny.cc/uz41f
-
, za 31 december 2011 11:11
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op
Ik had begrepen uit de cijfers van de politieke barometer dat de meeste pvv stemmers uit de groep kwamen die vroeger nooit ging stemmen.......
-
Volgens mij is het zo dat Fortuijn erin slaagde om een grote bron van nieuw electoraat aan te boren, en dat bracht hem (vlak na zijn dood, toppunt van populariteit) op 27 zetels (18%).
Rita Verdonk kon het niet significant verbeteren, en ze verloor haar zetels aan de PVV, die ook op dat niveau blijft hangen.
Dat zal het natuurlijk aandeel zijn van extremistisch rechts in Nederland. Alleen een grote ramp kan, volgens mij, dit beeld veranderen. We moeten dan denken aan een zeer ernstige economische crisis of een zware terroristische aanslag, of oorlog.
-
Het dient er natuurlijk toe om het de PVV moeilijk te maken om het kabinet te volgen. Goede zaak, de PVV tot keuze dwingen.
Elsevier noemt de PVV "sociaal-economisch net zo links als de SP", dat zal de PVV dan moeten waarmaken waarna we met een kabinet zitten dat zonder PVV verder moet, want 10 miljard extra bezuinigen kan natuurlijk niet voor een partij die "sociaal-economisch net zo links als de SP"
Of de PVV blijft het kabinet gedogen, maar dan zal de oppositie aan Henk en Ingrid duidelijk maken dat dit niet is wat Geert beloofd heeft. Dat is niet zo moeilijk.
Een duidelijke lose-lose situatie voor de PVV. De oppositie zou wel gek zijn als ze deze kans zou laten liggen.
Deze schipbreuk zat er al vanaf het begin erin, als je geen helder program hebt, of als je geen program hebt dat je wenst uit te voeren, dan kom je vroeg of laat in de problemen.
-
Jan B, za 31 december 2011 01:13
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Jan
Deze schipbreuk zat er al vanaf het begin erin, als je geen helder program hebt, of als je geen program hebt dat je wenst uit te voeren, dan kom je vroeg of laat in de problemen.
Het gevolg van het een en ander is wel dat Nederland daardoor weer een dik jaar zonder behoorlijk bestuur heeft gezeten omdat (opnieuw) een clown het politieke debat heeft gekaapt.
-
"omdat (opnieuw) een clown het politieke debat heeft gekaapt"
Dat vind ik verwijtbaar aan alle politici tezamen. Een betere strategie is de PVV serieus nemen, dan vallen ze deels door de mand (zie Graus). Want dan kun je niet met praatjes komen, maar moet er worden nagedacht.
-
Jan B, za 31 december 2011 15:09
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Jan
Klopt.
-
Cohen moet die rand debiel gewoon negeren en niet belangrijk maken.ik zou gewoon laten zien dat ik er in hoofdzaak voor jan met de pet zit,voor de beter bedeelden zitten er al veel te veel in de kamer.
-
Wim Verver, za 31 december 2011 00:17
in reactie op Dik Zandvoort
Reageer op Wim
Hier ben ik het eens, al is de term randdebielen niet de mijne.
Veel te veel aandacht voor W.
Cohen kan beter duidelijk maken waarom de PvdA instemt met een ratificatie van het ESM (Europees Stability Mechanism). Dan kunnen we straks als het zover is een goed keuze maken i.p.v. over W te ouwehoeren.
-
Gezien de warme, niet zo slimme, aandacht van de PVV-meute bij dit onderwerp concludeer ik dat men zich bij de PVV toch ernstig zorgen maakt over de plannen van de PvdA.
-
Natuurlijk is dat zo. Als, ik zeg als, de PvdA weer gewoon de oude sociaal-democratische idealen van zolder haalt dan is de groei direct ingezet. En dit zal natuurlijk ook gevolgen hebben voor de grootte van de PVV.
Maar voorlopig maak ik me geen zorgen. Weet je nog van dat brede maatschappelijk debat tegen de PVV? Daar hebben we toch ook niets meer van gehoord. Vooral al niet omdat al die organisaties die Cohen daarbij noemde nergens van wisten.
Idealen, idealen, idealen. Daar gaat het om. Heb ze en leef ernaar. Kom actief op voor de rechten van homo's. Bestrijdt keihard de terreur. Kom op voor de rechten van Joden. En de vrouwenrechten, dat is toch ook echt een een PvdA-ding? En vrouwenrechten, dat is toch niet gescheiden zwemmen omdat een relifanaat dat wil?
-
"En vrouwenrechten, dat is toch niet gescheiden zwemmen omdat een relifanaat dat wil? "
Het zijn orthodoxe Joden die sinds de jaren vijftig in Amsterdam gescheiden willen zwemmen, in Antwerpen ook.
Wat mij betreft mogen ze, hoewel ik hun standpunt hierin niet deel. Ook in Israël zijn veel stranden waar mannen en vrouwen niet samen mogen zwemmen.
http://tinyurl.com/gescheiden-zwemmen-voor-joodse
Ik geloof niet dat het van een "relifanaat" afhangt, zoals jij het noemt, maar van een oude traditie, die slechts met moeite kan worden doorbroken, en niet onder dwang.
Ik geloof niet in godsdienstverbod, of een verbod op rituelen, jij wel?
Ik denk dat je juist extremisme veroorzaakt door mensen godsdienst te verbieden, dat zien we overal ter wereld en in alle tijden opnieuw gebeuren.
-
Karel Martel, za 31 december 2011 05:49
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Karel
...Het zijn orthodoxe Joden die sinds de jaren vijftig in Amsterdam gescheiden willen zwemmen, in Antwerpen ook...
Als Joden (en Moslims) gescheiden willen zwemmen moeten ze dat zelf weten.
Maar dan moeten ze ook maar hun eigen zwembaden bouwen.
Het introduceren van Apartheid in openbare gelegenheden welke zijn betaald met gemeenschapsgeld is ontoelaatbaar.
Gevalletje scheiding kerk staat en zo.
-
"Gevalletje scheiding kerk staat en zo."
Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. Dit betekent niet dat de staat geen godsdienst mag faciliteren, er is immers ook bijzonder onderwijs.
Het betekent dat de staat de godsdiensten gelijkwaardig dient te behandelen. Waar jij op doelt is de interpretatie uit de Sovjet Unie, ik geloof niet dat we dat in Nederland willen.
Er zijn nu eenmaal doelgroepen die af en toe een uurtje het zwembad willen gebruiken, ik lig daar niet wakker van, het gebeurt al decennia lang, ook in de Biblebelt, ik herinner me dat een paar Moslimse vrouwen in Apeldoorn vroeger samen met Christelijke vrouwen gingen zwemmen, omdat die ook een uurtje apart zwommen. Later werd de toeloop zo groot dat er een aparte groep werd opgericht.
En toen kwamen de populisten en die verboden het, ook voor Christelijke vrouwen. Tja, en of nou onze wereld mooier is door al die haat? Ik betwijfel het.
Het gaat werkelijk maar om enkele uurtjes per week op niet courante tijden, en simultaan vond in het andere bad schoolzwemmen plaats.
-
Jan B, za 31 december 2011 01:09
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
"Kom op voor de rechten van Joden"
Die redden zichzelf wel. Pas als dat niet meer het geval zou blijken te zijn kom ik in het geweer.
-
december 2011 01:09 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Jan
"Kom op voor de rechten van Joden"
"Die redden zichzelf wel. Pas als dat niet meer het geval zou blijken te zijn kom ik in het geweer."
Met mij aan je zijde, Shalom!!
-
In Israël zijn de vrouwen van de orthodoxen, die waar Wilders zo gek op is en er zijn poen van krijgt om zijn ophitserij van te bekostigen, een minderwaardig soort. Bijvoorbeeld: Ze mogen geen vlees aanraken als ze menstrueren want dan zijn ze onrein, terwijl die kerels van van die "smerige" vrouwen in datzelfde bloed geboren werden. Ze mogen slechts achterin de bus zitten, met een pruik op, gemaakt van het haar van een andere vrouw, om hun eigen haar niet te laten zien. Ben je dan superieur aan moslims? Ik zou zo denken van niet.
Probeer eens een ander riedeltje dan telkens te laten weten dat jij als liefhebber van het fascistisch gedachtegoed van Wilders, moslims haat. Het wordt een beetje lachwekkend.
-
, za 31 december 2011 09:40
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
*Vrouwenzwemmen etc*............Peet, vrouwenzwemmen bestaat omdat die vrouwen dat willen.
Is dat erg moeilijk??
Zoals ik al jaren naar een vrouwenfitnessclub ga, en vroeger naar gymnastiek voor vrouwen......
Waarom denk je dat ik dat doe?
Omdat ik dat prettiger vind.
Enkel en alleen daarom.
-
Eigenlijk is het gewoon grappig en niet te bevatten. POLITIEK = ONZIN.
Job hoopt en verwacht, als een roepende in de woestijn.
Kletst zich in de kamer, samen met plaszak, de blaren op de tong.
Krijgt als beloning 12 zetels. Ofwel de poedelprijs.
Dan komt Geert. Twittert 4 woordjes en heel Nederland komt in beweging.
Krijgt als beloning 28 zetels. Ofwel de aanmoedigingprijs.
-
De race is nog niet gelopen. De PvdA staat op 17, niet 12, en de PVV staat op 26, niet 28.
Weet je nog hoeveel de PvdA had in februari voor de vorige verkiezingen?
15 zetels, dat is minder dan nu. Toen lieten ze het kabinet vallen en stegen een beetje, maar in de 3 maanden voor de verkiezingen stegen ze tot de 2e partij van Nederland.
Kijk, zo kan het ook lopen.
Ik denk dat het een verstandige actie is vanuit de oppositie, en wat het effect is. Ik draai al wat jaartjes mee, en ik weet dat het heel erg kan afwijken van wat de peilingen aangeven. en achteraf krijg je altijd de verhalen waarom ze ernaast zaten.
-
''Weet je nog hoeveel de PvdA had in februari voor de vorige verkiezingen?
15 zetels, dat is minder dan nu. Toen lieten ze het kabinet vallen en stegen een beetje, maar in de 3 maanden voor de verkiezingen stegen ze tot de 2e partij van Nederland''
Nog erger, het verschil met de VVD is 1 zeteltje maar. Fortuyn is dood en wij lopen in kisten. Ik zie geen burgers, ik zie lopende kisten, na Fortuyn. Dat is wat ik zie, ik ben gewend aan een andere Nederland en Nederlanders, bijvoorbeeld van de jaren 90 die nu de Thee-jaren noemen ze het!
Mostafa! zie nog wat vriendelijke mensen rond lopen?
Ja, zat.
-
Ze zagen toen in Job de nieuwe Joop d. U.. Helaas niet gelukt.
PVDA is een soort AJAX. De CL-cup zal een droom blijven.
Dus droom lekker verder in de grachtengordel.
-
"Ze zagen toen in Job de nieuwe Joop d. U.. Helaas niet gelukt."
Jij zegt altijd zaken zo stellig, dat je er in je vorige reactie bijvoorbeeld 40%-100% naast zat bij wat de PvdA in de peilingen heeft (je sprak van 12 zetels, maar het is 17, bij Synovate zelfs 23 zetels)
Je kan je blijkbaar vergissen, dat kan iedereen, maar vooral bij jou is dat wel erg opvallend.
Wat betreft Cohen, hij heeft het inderdaad moeilijk gehad, en het enthousiasme onder de bevolking over het kabinet Rutte was groot.
Dat heeft de PvdA zetels gekost in de peiling. En ook nu weer kiest de PvdA niet de makkelijkste weg, maar kiest het voor Europa, samen met CDA, D66, GL, SGP, CU en VVD. Dit is niet populistisch maar wel nodig, naar mijn bescheiden mening.
Ik denk dat deze keuze belangrijk is, en dat dit in de volgende kabinetsformatie cruciaal zal zijn. De PvdA kan alleen maar winnen bij een opzeggen van de gedoogconstructie door de PVV.
Cohen heeft een groot voordeel. Hij doet niet zijn best om zoveel mogelijk vijanden te krijgen, daardoor heeft hij veel ruimte. Dit in tegenstelling tot de PVV die nooit in een kabinet met de PvdA kan, en daardoor is de kans groot dat de PVV zichzelf marginaliseert.
-
12 zetels klopt. Na de volgende verkiezingen. Zie mijn glazen bol.
Partijen met 12 of 17 zetels doen toch niet meer mee.
-
Geachte de heer Cohen,
Als u goed ziet, rijdt de brommer van de heer Roemer als een speer door de gangen van de Tweede Kamer. Alleen als de benzine op is en hij moet even tenken, dan duurt het vaak heel lang voor dat je de heer Roemer op de broemer ziet crossen, in de Tweede kamer.
Waarom is de brommer van de heer Roemer zo bijzonder, Mostafa?.
De heer Roemer heeft gezag, dat heeft u het ook. Hij kan leuke grapjes maken, u ook. De heer Roemer is sociaal, menselijk en verdedigd onze rechtstaat, dan bent u zeker het ook, in mijn oog.
Het verschil is dat u een staatsman bent, u kan beleid, wetten en regels maken, u bent voor het algemeen belang, u kan regeren, met u krijgt nederland in het buitenland het mooie gezicht terug en dat weet ik het zeker. Maar de heer Roemer wie ik veel respect voor heb, is een opositie-leider, hij kan uw wetten verdedigen, hij is een strijder voor gelijkrechten, de grondwet en mensenrechten door in de opositie te gaan zitten. Zeker, onze rechtstaat heeft u en de heer Roemer brood nodig. De heer Cohen, u kan niet verchten met woorden en dat hoort bij de staatsman als eigenschap. De heer Roemer kan de asocialen hard aanvallen en met juiste leuke woorden bekogelen. Meneer Cohen, U had Nederland geredt na de moord op Theo van Gogh, ik hoef hier niets te zeggen, was en is duidelijk bij alle Nederlanders. Weet u nog? op de Dam? U was het einde op die dag, zeer en zeer bedankt.
Met vriendelijke groet,
Mostafa Mouktafi
-
Ik hoop dat Hans Spekman binnenkort ingrijpt in de PvdA, en de partij weer stevig op de kaart zet.
He? Wil een PVV-er dat de PvdA weer ideeen krijgt? Ja, want de echte sociaal-democratische ideeen zijn helemaal niet slecht:
- gelijkheid voor man en vrouw
- gelijkheid voor homo, bi en hetro
- gelijke kansen voor iedereen
Maar vooral de eerste twee punten moffelt de PvdA nu weg, omdat een redelijke groep kiezers van de PvdA dit niet wil. Daarom zit de PvdA nu ideologieloos aan de kant.
Ik hoop op een sterke echte sociaal-democratische partij!
Als ze hun oorspronkelijke idealen weer uit de kast halen en oppoetsen komen de kiezers zo weer terug.
-
Helemaal mee eens. Terug naar de tijd van Willem Drees. Schouders eronder.
-
"Helemaal mee eens. Terug naar de tijd van Willem Drees. Schouders eronder. "
Die tijd is voorbij, de oudjes hebben nu een uitkering, en ze leven twintig jaar langer, dan ten tijde van Drees.
De zaak is nu, hoe komen we de crisis door. Ik vind dat de oppositie constructief hier in meedenkt, en verdient veel lof. Ook de PvdA.
-
Terug naar de tijd van Drees. Hij was tot zijn 72ste minister-president. Over langer werken gesproken. Nog belanhrijker, Drees was als zoon van streng-orthodoxe protestanten rabiaat anti-religie. Het idee dat je alleen vanuit een religie moraal kan ontwikkelen wees hij van de hand. Onder Drees zou er geen ruimte zijn voor integreren via religie en boel bij elkaar houden op grond van cultuur-relativistisch soebatten.
-
"Onder Drees zou er geen ruimte zijn voor integreren via religie en boel bij elkaar houden op grond van cultuur-relativistisch soebatten."
Ik neem aan dat Drees vond dat de Joden die terugkeerden uit de concentratiekampen of uit de onderduikadressen wel weer ritueel mochten slachten en gescheiden mochten zwemmen, en andere dingen doen die Joden graag doen.
In elk geval mochten ze dat na de oorlog weer.
Het is in deze tijd dat die zaken weer onder druk komen, de rituele slacht wordt waarschijnlijk verboden, en er is veel weerstand onder Christenen tegen het gescheiden zwemmen van Joden en Moslims.
Het zijn ook de Christenen die het ritueel slachten weer willen verbieden. Het is een Christelijke politica die hierin het voortouw neemt.
Vrijheid van godsdienst is verankerd in de grondwet, en voor zover ik weet was Drees een fervent aanhanger van dit gedachtegoed dat gebaseerd is op de filosofische traditie die sinds Spinoza intrede deed in ons land, en eigenlijk wereldwijd op veel plaatsen erkenning vond.
Het is juist Wilders die dit gedachtegoed perverteert. Door te stellen dat wanneer je voor gelijkwaardigheid van godsdienst bent, je uit te maken voor een "partij voor de arabieren"
Ik weet dat dit overdreven klinkt, maar het is exact hoe Hitler destijds de sociaal democraten noemde: Judenpartei.
Ik kan er niks aan doen dat er overeenkomsten zijn, maar ik kan ze ook niet negeren.
(waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ik aanhanger ben van de soms achterlijke ideeën die Christenen, Joden of Moslims over bepaalde zaken hebben)
-
Je haalt de PvdA en de Nederlandse samenleving door elkaar. De sociaal-democratie heeft in essentie niets met religie. Mensen regels en wetten opleggen om een onzichtbare god te dienen is vanuit de sociaaldemocratische beginselen gezien klinklare onzin. Toen Wouter Bos, Job Cohen en Marianne Ploumen riepen dat de PvdA 'altijd iets met religie heeft gehad' verloochenden ze de sociaaldemocratie. Een doelloze PvdA is het gevolg. Religie hoort in religiepartijen en niet bij seculiere partijen.
-
Je hebt helemaal gelijk. Maar voor de PvdA is de weg terug een moeilijke. Ze hebben vol ingezet om de stemmen van moslims te krijgen, en doen daarom net alsof ze het islamitische gedachtengoed al tijden aanhangen. Ondertussen loopt hun vaste aanhang weg naar de PVV en (vooral) de SP.
Daarom heeft Wilders wel een punt als hij de PvdA de Partij van de Arabieren noemt. Als het volkomen onzin was had niet iedereen het erover.
En het verbaast me niet dat PvdA-ers daar zo boos over worden: ze richten zich wel helemaal op de arabische medelanders, maar we mogen het niet zo noemen.
-
"Mensen regels en wetten opleggen om een onzichtbare god te dienen is vanuit de sociaaldemocratische beginselen gezien klinklare onzin."
Dat klopt, maar godsdienstige praktijken verbieden is iets uit de Sovjet Unie, dat doen wij in Nederland niet behalve als er een conflict is met andere wetten. Tolerantie is de geest van onze grondwet.
Wij zijn het land van Spinoza, menig PVV-er die het heeft over de Joodse traditie van ons land, zou zich er wel eens in mogen verdiepen in plaats van kakelen zonder te weten waar het over gaat.
Sociaal-democratie is niet strijdig met religie maar er onverschillig tegenover.
"en doen daarom net alsof ze het islamitische gedachtengoed al tijden aanhangen"
Dit is werkelijk grote onzin, de PvdA hangt beslist geen Islamitisch gedachtengoed aan, maar is heel goed in staat om vanuit sociaal-democratie haar gedachtegoed tot in de kleinste details te bedenken.
-
Als je het kabinet weg wil werken, moet je Wilders juist *niet* aanvallen. Het succes van de gedoogconstructie staat of valt namelijk met de mate, waarin Wilders er in slaagt de aandacht af te leiden van wat dit minderheidskabinet van plan is.
Je moet je dus concentreren op wat die stille Verhagen en Rutte op de achtergrond uitvreten en Wilders gewoon lekker laten twitteren en doen. Gun anderhalf miljoen mensen (plus 1) toch hun pleziertje. Het houdt ze van de straat... ;-)
Met een kléín beetje linkse samenwerking heb je dit kabinet zó weg, als je je er op concentreert. Zou een mooi haalbaar voornemen zijn voor begin 2012, maar als puntje bij paaltje komt, hebben GroenLinks en de PvdA waarschijnlijk toch liever de PVV áán (en Nederland náár) de knoppen dan dat ze met de SP moeten samenwerken, want o, o, o je zal ze toch een keer gelijk of de credits moeten geven.
En verder, als Cohen het alleen over het moeilijke afgelopen jaar wil hebben, denk ik niet dat het iets wordt. Het moeilijke afgelopen jaar met de verkeerde keuzes is het gevolg van foute - neoliberale - keuzes uit de vele jaren daarvoor. Zolang de PvdA nog een sociale en neoliberale tak heeft, zing ik (met een knipoog naar Koot & Bie): "Wat moet je met die Januskop? Daar schiet Nederland niets mee op."
Bovendien is het nog maar de vraag, wat je er voor in de plaats zou krijgen. Naar mijn mening moet het hele politieke bestel op de schop, want degenen die de spelregels het meest aan hun laars lappen en weten te omzeilen of uit te buiten, krijgen de meeste stemmen/invloed. Zo kunnen spelregels niet bedoeld zijn.
En natuurlijk is het dan ook nog eens een loterij, wat er met een verkiezingsuitslag gebeurt.
-
"Met een kléín beetje linkse samenwerking heb je dit kabinet zó weg, als je je er op concentreert. Zou een mooi haalbaar voornemen zijn voor begin 2012, maar als puntje bij paaltje komt, hebben GroenLinks en de PvdA waarschijnlijk toch liever de PVV áán (en Nederland náár) de knoppen dan dat ze met de SP moeten samenwerken, want o, o, o je zal ze toch een keer gelijk of de credits moeten geven."
-------
Dat is knap. Je geeft in je eigen bijdrage al aan waarom die linkse samenwerking nooit gaat komen. En nog iets, Nederland is niet links. Er zal dus altijd wel een samenwerking moeten zijn met een rechtse partij. (Wat eigenlijk ook gewoon het beste zou zijn)
On topic:
Job C. wordt met de dag verschrikkelijker! Ga eens aan je eigen verhaal werken, man. Waar haalt die man de onwaarschijnlijke illusies vandaan dat Nederland op hem wacht?
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 21:38
in reactie op Wilbert Boeijen
Reageer op Piet
"Als je het kabinet weg wil werken, moet je Wilders juist *niet* aanvallen."
Nee, je moet hem prijzen: http://www.youtube.com/watch?v=taPkaLphBPE
-
Wahahaha tijdloos. Is eigenlijk net van voor mijn tijd en het is wel erg goed.
-
Een populistisch politicus can natuurlijk geen dag zonder twitter
http://tinyurl.com/dllj84
-
oh god(win)....nu ook al over twitter.
En stop aub eens met dat oerdomme gebruik van dat woord populisme bij alles wat je niet aanstaat. Het doet me veel denken aan de jaren 50 en 60 toen rechtse politici alles wat hun niet aanstonden uitmaakten voor communisten.
-
cor mol, vr 30 december 2011 23:09
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op cor
Zoals u weet klagen de meeste mensen over hun geheugen en niet over hun verstand. Daar is ook het eeuwige gezeur over Godwin toe te herleiden. Mijn oerdomme gebruik van het woord populisme is onder meer gebaseerd op de kanttekeningen van Ralf Dahrendorf:
Acht Anmerkungen zum Populismus
http://tinyurl.com/7373zms
-
Cor: je kan nog zo semi intellectueel over proberen te komen. Dat het uitgekauwde godwin ge-youtube niet in je geheugen is blijven hangen heeft hoop ik bij jou meer met ouder dom te maken.
-
Zeer Voornaam, za 31 december 2011 09:43
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op Zeer
" bij alles wat je niet aanstaat "
Waar blijkt dat uit?
Volgens mij is het een open deur om te vermelden dat een populist via populaire kanalen communiceerd.
Het voordeel voor Wilders is dat twitter een roep kanaal is, en niet een debat kanaal.
-
Zeer Voornaam: Wilders gaat nooit het debat aan (zoek de betekenis van debatteren maare eens op). Dat is waarschijnlijk ook de reden dat hij zo populair is bij een groot gedeelte van het Nederlands publiek wat nooit luistert, en niet leest...
-
"Zeer Voornaam: Wilders gaat nooit het debat aan (zoek de betekenis van debatteren maare eens op). Dat is waarschijnlijk ook de reden dat hij zo populair is bij een groot gedeelte van het Nederlands publiek wat nooit luistert, en niet leest..."
Jij slaat de spijker op zijn kop, Wilders en consorten luisteren en lezen niet maar zijn naar binnengericht, bezig met hun eigen geilheid!!.
-
Job doet volgens kranten aan uitlokken en weet niet dat het al bijna 2012 is.
Kan het iemand nog wat schelen wat Job Cohen vindt ? NEE.
De man die vorig jaar premier had moeten worden, maar die daarna niet eens bij machte bleek om de oppositie aan te voeren en die onlangs door het Nederlandse volk werd uitgeroepen tot de slechtste politicus van 2011, gaat de PVV ‘aanpakken’
Als een politicus een non-talent blijkt die zijn partij in zijn val meesleept, kun je daar als buitenstaander op allerlei manier op reageren.
Maar op een gegeven moment houdt dat reageren een beetje op – en dat moment is nu bij Job Cohen toch echt wel bereikt.
Het is wellicht te vergelijken met het gadeslaan van een familielid dat voor de zoveelste keer dronken achter het stuur van zijn auto kruipt. Je kunt er van schrikken, je kunt hem waarschuwen, je kunt kwaad op hem worden, maar als het elke keer weer gebeurt komt er een moment dat je zegt: ik wil het niet meer zien en ik wil er niet meer over horen, het moet nu gewoon stoppen, laten ze die man voor eeuwig z’n rijbewijs afpakken.
Job, stopt ermee. Voordat je moet verdwijnen via de achterdeur.
Dat verdien je niet. Je bent gewoon een nette man, die alleen het begrip politieke-marketing niet te pakken krijgt, wat Roemers en Wilders wel lukt. Het gaat niet meer om de praat, maar om de knikkers.
-
Joop Liefaard, vr 30 december 2011 21:06
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Joop
[Kan het iemand nog wat schelen wat Job Cohen vindt ? NEE.]
Jawel hoor. Mij kan het wat schelen. Niet omdat ik een PvdA-er ben maar omdat ik vind dat Job Cohen meer fatsoen in zijn lijf dan alle PVV-ers bij elkaar. Zolang Wilders alleen maar tweet en elk debat uit de weg gaat is mijn respect voor hem erg laag. Eigenlijk nul komma nul Kom op Geert. Een open debat over bv. de vrijheid van meningsuiting en hoe jij die wil beperken. Of bv. de vrijheid van godsdienst.
-
En mij kan het ook wat schelen. Niet dat ik PvdA stem maar ik ben het met je woorden eens. :)
-
"Kan het iemand nog wat schelen wat Job Cohen vindt ? NEE."
Ben je bang voor het verkeerde antwoord, dat je het zelf alvast geeft, in hoofdletters?
De PvdA is een belangrijke partij, het lijkt mij daarom interessant wat de politiek leider ervan vindt, jij dus niet?
Tja, ieder zijn eigen oogkleppen.
-
Karel Martel, za 31 december 2011 07:05
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Karel
...Als een politicus een non-talent blijkt die zijn partij in zijn val meesleept...
Heb je je wel eens afgevraagd of het niet net andersom is?
Een partij wat een non-talent blijkt en haar politicus in haar val meesleept?
-
Job heeft gelijk. Het wordt ook tijd. Als enige sociaal democratische partij in Nederland is de PVDA in staat de twitterende Wilders met zijn club te laten verdwijnen naar de randen van ons politieke bestel. Nu is het wel zo dat de strijd van een intellectueel tegen een a-intellectueel een moeizame strijd kan zijn. Want een a-intellectueel en dat is Wilders, snapt het niet allemaal. Vandaar ook het retorische geweld met weinig tot niets zeggende inhoud. Zo snapt Wilders met zijn Havo-niveau weinig van economie. Dat breekt hem op. Dat is onder meer de reden dat veel stemmers, van hoog tot laag, op de pvv spijt hebben van hun stem op de pvv. Job, mijn zegen heb je, sterkte.
-
Ik heb het drie keer gelezen, maar je schrijft het echt! Veel stemmers hebben spijt van hun stem op de PVV zeg je, terwijl de PVV het onveranderd goed doet in de peilingen, ongelofelijk waar haal je het vandaan. Daarnaast is Wilders natuurlijk 1 van de weinige met verstand van economie, die riep namelijk jaren geleden al om per direct uit de euro te stappen, hadden die zelfbenoemde interlectuelen maar geluisterd, dan hadden we nu een nog te overziene staatsschuld gehad.
-
Mees ., vr 30 december 2011 20:15
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op Mees
De euro heeft ons alleen maar geld opgeleverd....als we er een paar jaar geleden uitgestapt waren had het ons dus geld gekost
-
Om je maar weer eens uit deze linkse leugen te halen.
Geen enkel euroland heeft sinds de invoering van de Euro een begrotingsoverschot gehad. Sterker nog, de staatsschulden en begrotingstekorten zijn alleen maar groter geworden.
We hebben onze eigen export gefinancierd met leningen die nooit terugbetaald zullen worden.
Waarom blijf je de hele tijd deze leugens en praatjes herhalen Mees?
-
dan denk ik dat de peilingen vervalst zijn, ik kan me niet voorstellen dat er iemand nu nog op zo'n domme man stemt.
-
YggY ..., vr 30 december 2011 22:52
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op YggY
Daarnaast is Wilders natuurlijk 1 van de weinige met verstand van economie,
==============
Volgens Wellink praat Wilders economische onzin
Bron: http://www.nu.nl/economie/2518612/volgens-wellink-praat-wilders-economische-onzin.html
-
Stuur Dogger, vr 30 december 2011 22:54
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op Stuur
Hedenavond gehoord in het programma Avond Spits van de heer Eerdmans. Een deskundige onderzoeker presenteerde zijn onderzoeksresultaten. Het wordt tijd dat diegenen die nog steeds geloven in de waanzinnig inhoudsloze retoriek van onze gbl Wilders zich nu eens beter orienteren.
-
Jac Schmidt, vr 30 december 2011 21:00
in reactie op Stuur Dogger
Reageer op Jac
Dit is voor de PvdA een hopeloze missie. de partij zal op deze manier nooit meer instaat zijn om zich los te maken van de begeerte tot besturen.
De marches in het huidige bestuurlijke klimaat zijn zo klein dat partijen als CDA, VVD en PvdA zich wat regeren betreft nagenoeg niet meer van elkaar onderscheiden.
Hun partij programma's mogen dan van elkaar verschillen maar door het huidige neo-liberale klimaat en de geldende EU richtlijnen zijn de bestuurlijke marches gewoon te klein.
Als de PvdA weer een aktie partij wil worden zal ze de concurentie met de SP aan moeten gaan, dat betekent afstand nemen van de EU verheerlijking en voor langere tijd in de oppositie gaan en niet zo als nu maar gewoon gedogen van de regeringsstandpunten omdat het toevallig ook jouw standpunten zijn.
Gezien de neo-liberale greep op de partij en de bestuurlijke geilheid van de huidige generatie PvdA politici, kun je geen omslag meer verwachten.
-
..[ Als de PvdA weer een aktie partij wil worden zal ze de concurentie met de SP aan moeten gaan, dat betekent afstand nemen van de EU verheerlijking en voor langere tijd in de oppositie gaan en niet zo als nu maar gewoon gedogen van de regeringsstandpunten omdat het toevallig ook jouw standpunten zijn.
Gezien de neo-liberale greep op de partij en de bestuurlijke geilheid van de huidige generatie PvdA politici, kun je geen omslag meer verwachten. ]..
Ik denk dat je daarin gelijk hebt.
-
Ik denk dat de ideeën armoede het best als volgt is samen te vatten: geef per partij in 2 regels aan hoe men de crisis aan wil pakken. Het gaat er niet om of je voor of tegen bent, gewoon of duidelijk is waar de partij voor staat.
Bij de SP, D66, VVD en de PVV heb ik er wel een beeld van. Vaak niet mijn mening maar wel helder. Van de PvdA is het me gewoon niet duidelijk: wel of niet bezuinigen, vermoed iets met HRA, geen JSF... Maar de grote lijn zie ik niet, niet helder waar de pijn zit en waar die terecht komt.
Als de visie er is komt de rest vanzelf weer. Zonder visie blijft het ongeloofwaardig en blijven de mensen weglopen naar partijen die wel een duidelijke visie hebben...
-
Cohen gaat eens even een stevig robbertje theedrinken met wilders
-
:-) Waardeer geestige humor altijd, zelfs ten koste van mijn held.
"De PvdA is van plan vol in de aanval te gaan..."
Zoiets moet de PvdA niet aankondigen of beloven (met het risico op teleurstelling als het toch op theedrinken uitdraait), maar gewoon doen.
-
Ehm.... een campagne begin je dus niet met de aankondiging dat je campagne gaat voeren, die start je door je tegenstander in z'n onderbroek te zetten en met een uitdagende alternatieve visie. Het is ook niet handig om te gaan roepen wat de supporters van de tegenpartij "moeten" denken, vinden en doen.
Ik mis zowel de visie, de onderbroek en de verleiding in de stukken die vandaag in elk geval in de media verschenen.
Wilders' reactie "Bring them on!" kan ik dan ook begrijpen. Hij kan zelfs met een armzalige variant op de Partij van de Armoede wegkomen.
Nou goed, de PvdA is niet van gisteren, dus ik wacht af of en wat er gaat komen. Haagse Bluf of een stap-voor-stap actieplan met onthulling na onthulling...
-
Cohen moet gewoon zichzelf blijven, fatsoenlijk en eerlijk en solidair.
Wilders valt vroeg of laat wel van zijn voetstuk als zijn kiezers in de gaten krijgen dat hij hen misleid en bedrogen heeft. Dan kunnen de Henken en Ingrids hun vingers tot op het bot afkluiven waar deze demagoog, populist en volksmenner nieuwe stijl rechtstreeks mede verantwoordelijk is samen met de VVD van Rutte en het CDA van Verhagen. Behalve de rijken, speculanten, bankiers, witte boorden criminelen en sommige corrupte politici zal 95% van de Nederlanders de gevolgen van de onkunde, besluiteloosheid en corrupt gedrag van de regerende partijen in Nederland en Europa aan den lijve gaan ondervinden.
Als het CDA het Judas gedrag van Verhagen gaat afstraffen valt het kabinet nog in 2012 en zo niet dan wel door de kuil die Wilders aan het graven is. Het CDA is dan terecht verworden tot een splinterpartij en de meerderheid van de bevolking heeft dan de broek wel vol van de verloedering en verhuftering door Wilders en consorten.
Dus Cohen en ook niet te vergeten Roemer rustig blijven. Wilders, Rutte en Verhagen gaan ten onder als gevolg van hun desastreus
geknoei en domme geblaat.
-
Ik kan u verzekeren dat vele PVV stemmers uitermate tevreden zijn met de koers van de partij. PVV stemmers zijn namelijk niet zo stom om te denken dat gedogen betekent dat 100% van het partijprogramma wordt uitgevoerd.
-
El Che, vr 30 december 2011 20:53
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op El
"Ik kan u verzekeren dat vele PVV stemmers uitermate tevreden zijn met de koers van de partij."
Welke partij? Of bedoel je de eenmansbeweging van het peroxide dreigpoedeltje?
-
Jan B, za 31 december 2011 01:01
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op Jan
Maar 2% is toch echt te weinig.
-
, za 31 december 2011 09:51
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op
Nee, maar wanneer geen enkele van de punten wordt uitgevoerd en je bent dan nog tevreden, vind ik dat persoonlijk wél erg stom.
-
Bij de kop van dit artikel krijg ik visoenen van wapperende banieren met de roos erop, glinsterende harnassen gedragen door moedige ridders geleid door Job.
Paarden die aan hun hengsels trekken, vol ongeduld om bij het eerste morgenrood onder klaroenstoten de charge in te zetten.
De strijd lansen vooruit, in galop op de vijand aan.
Die vijand die het arme volk al zolang heeft vertrapt.
Voor solidariteit en sociaal democratie rijden zij, met gesloten gelederen onversaagd.
Nu zal er een slag plaatsvinden die nog lang door minstreels bezongen zal worden.
Helaas, een sprookje, net zoals solidariteit en sociaal democratie al sinds 1983 een sprookje zijn bij de PvdA.
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 19:11
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Piet
"Bij de kop van dit artikel krijg ik visoenen van wapperende banieren met de roos erop, glinsterende harnassen gedragen door moedige ridders geleid door Job."
En Job maar roepen: te paard, te paard, we zijn verraden!
-
In 2012 zijn Cohens voornemens duidelijk: een einde aan het gedoogkabinet.
En dan neemt Job met 12 zetels de regering over.
-
is verhagen ook gelukt
-
De PvdA maakt het zich onnodig moeilijk. Oprecht handelen is mooi, maar een keer opportunistisch handelen verricht wonderen. Wilders blokkeert alles rondom euro en buitenland. Kabinet komt achterlangs met steun van PvdA en anderen (oh wat zijn we oprecht) aan meerderheid. Doe dat uit opportunisme een keer niet en voila, Wilders buitenspel. Moeilijk hé!
-
Jan B, vr 30 december 2011 19:38
in reactie op Henk Verwoerd
Reageer op Jan
Is ook een oplossing. Een makkelijke, zonder meer, maar zeker zo effectief als een mediaoffensief tegen de PVV (waar een openlijke strijd op uit zal draaien).
-
Gaan mensen echt op Cohen stemmen omdat hij tegen iets is?
Je stemt toch op een partij omdat je voor iets bent?
Wat dat betreft heb ik meer hoop voor Spekman, dat lijkt me een man met ideeen.
-
Des Duivels, vr 30 december 2011 18:13
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Des
Als het voor Pechtold werkt..
-
Je bedoelt dat Wilders en zijn kornuiten voor de islam zijn?
-
Hmmm.... nee. Maar de PVV weet wel waar ze heen willen met het land.
-
"Maar de PVV weet wel waar ze heen willen met het land. "
Vertel eens. Waarheen dan? Naar de verdoemenis samen met Henk & Ingrid?
Met de PVV weet niemand waar ze heen willen behalve dat ze moslims het land uit willen. Nou, die klus zal ons geperoxideerde fascistje niet klaren.
Dus de mensen de PVV stemmen zijn makke schapen die heel hard mekkeren maar die zich zonder morren naar de slachtbank laten leiden.
-
"Hmmm.... nee. Maar de PVV weet wel waar ze heen willen met het land."
Ja Peet dat weten wij zo langzamerhand wel naar de KLOTE dus, wij zouden zo graag willen dat jij en de rest van die goedgelovige óók willen inzien waar opperhoofd klux klux echt voorstaat, ik heb niet 1 van jullie club over 'n zinnig partijprogamma gehoort, misschien moet jij het maar doen want jij zegt het te weten. Ik wacht met spanning op jouw uitleg, je begint met DE PVV gaat dit en dat, en leidt Nederland naar ..... ik ben benieuwd.
-
Wat de PVV wil? Mmmm...
- geen geld meer naar Griekenland, dat is een bodemloze put
- geen geld meer naar Italie, ook een bodemloze put
- minder macht in het ondemocratische Europa, meer in het democratische Nederland
- hogere straffen, want de meeste criminelen lachen om onze "straffen"
- minder immigratie, want de meeste immigranten zijn kansloos en liegen vaak hun hele verhaal bij elkaar (weet ik uit meerdere bronnen dicht bij me: vrijwilligers die niet meer tegen het gelieg kunnen en mensen bij de IND)
- minder islam, omdat dit niet een van de meest vredelievende ideologieen is (lees de koran en huiver dat dit verkocht mag worden!)
- minder geld naar kunstenaars die kunst maken voor de depots
- 130 op de snelweg waar dat kan
- betere bescherming voor dieren, en ook mensen die dat handhaven (144 wordt platgebeld!)
Kortom: meer ideeen dan alle andere partijen in de laatste 5 jaar hebben gepresenteerd. En positieve ideeen ook nog!
-
Jan B, za 31 december 2011 01:00
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
Kortom: meer ideeen dan alle andere partijen in de laatste 5 jaar hebben gepresenteerd.
Het gaat om zinnige ideeen. "130 daar waar het kan" klinkt als onzin van een 18-jarige die net zijn rijbewijs heeft en "minder geld naar kunstenaars die alleen voor depots werken" is een zwaar achterhaald standpunt want de BKR bestaat al lang niet meer. Tot zover trouwens de gerealiseerde programmapunten waar wij dagelijks de zoete vruchten van plukken. Verder is er van het hele PVV-programma niets terecht gekomen: die hele club is in wezen niet meer dan een verspilling van belastinggeld.
-
Wat de PVV wil? Mmmm..
Peet bedankt voor dit grandioos partijprogamma en op sommige punten ter-verduidelijking je verwijzing naar jouw bronnen waaronder de IND, maar wat voor mij geloofwaardig overkomt is het bovenstaande zinnetje waarmee jij begint "Wat de PVV wil? Mmmmm".
-
Jij stemt toch op de PVV omdat je tegen de islam bent ?
-
Mja dit vind ik dus jammer.. jullie (red en jolig) proberen Peter hier de Islamhoek in te trekken. Terwijl hij heel duidelijk een lijstje met punten aangeeft waar de PVV voor of tegen is. (aardig wat punten ben ik het overigens mee eens!)
Dat lijstje kan een mooie aanzet zijn om inhoudelijk te discussiëren over de PVV, maar in plaats daarvan gooien jullie er wat onliners in zoals exact Geert Wilders dat ook doet.
-
, vr 30 december 2011 18:41
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Jij stemt toch ook op j ouw geblondee erd keuteltje omdat hij overal tegen is??
Of is hij ook ergens vóór??
-
De Pvda vliegt hier weer uit de bocht, zoals altijd ligt het aan de "ander", de kiezers die weglopen naar de PVV en deels naar de SP. Het ligt beslist niet aan Job Cohen, hij blijft ook al houdt de Pvda geen zetel over. Cohen wordt niet geplaagd door enig zelfreflectie.
Cohen miste het item HRA, maar liet dat item door de PVV kapen en goede sier mee maken. Wilders als slimme politicus geeft Cohen hier een stevig lesje. Het nakijken.
Hier had Cohen zijn kiezers mee terug kunnen halen, Henk en Ingrid die vol worden getroffen dit onzalig idee, door het afschaffen van deze HRA. Een teveel geheven belasting. Niet teruggeven aan de belastingbetaler, maar in de pot algemene middelen , gewoon om te verjubelen. ( linkse Hobby)
Cohen had hier kunnen zeggen of twitteren, tot hier en niet verder, had kunnen vertellen dat het afschaffen het land in een diepe chaos zou laten zinken. Dat het voordeel pas over jaren zichtbaar wordt, iets in de buurt van 2042 zal het 6 miljard Euro gaan opleveren.
Cohen had kunnen zeggen dat iedereen wel weet wat het oplevert, maar niemand de moeite heeft genomen wat het feitelijk kost om deze HRA af te schaffen.
Had kunnen vertellen dat het economisch een bak geld oplevert als huizen worden verbouwd, oude huizen worden gerenoveerd, mede door de HRA.
Duurzaamheid.
Cohen had zijn partij voor kunnen staan op duurrzaamheid, doordat de huiseigenaren door onderhoud en renovatie het huizen bestand een 3 x langer leven geven als een huurwoning. Dat door de HRA de buurten, niet verpauperen, maar dat tuinen en omgeving knap wordt onderhouden.
Vooral de doelgroep van de Pvda wordt het zwaarst getroffen door de afschaffing van de HRA, mede door de crisis waardoor tweeverdieners plotseling door ontslag het met een salaris moeten gaan doen. De kinderopvang die zo duur wordt, dat door een hogere bijdrage het niet meer loont om als "moeders" nog aan het werk te gaan.
De Pvda had hier haar doelgroep kunnen gerieven, had weer kunnen laten zien dat Cohen in staat was om een vernieuwde volkspatij uit de grond te stampen. Had Henk en Ingrid net als Hans en Marietje, Kees en Annie, Joop en Jan weer terug kunnen halen.
Maar nu gaat de Pvda onder de hoede van een aantal spinndocters als Dijksma en ander hotemmetotem van de Pvda over tot simpel het bashen van de PVV.
Een twitterbericht van de PVV legt de nog niet losgebroken bedijfspoedel weer aan de ketting. Cohen krijgt weer een bloedneus, want de polls geven de paniek aan van de Pvda. De Kiezer die nog steeds massaal wegloopt. PVV en de SP groeien.
Het is weer een vlucht vooruit, geen nieuwe ideeën geen Spekman die het roer over neemt, geen Dijksma die zinvol kan adviseren.
Ik vraag me af waarom Cohen niet zichzelf blijft en vanuit die gedachte nog iets te doen. Maar ook ook die vraag wordt weer beantwoord door de ideeën drooglegging van de Pvda.
Ik heb medelijden met Cohen, bedolven onder beetweters en bashers. Niemand met het juiste idee, gewoon de hele mikmak weg en met schone lei beginnen. Een nieuwe Pvda met frisse ideeën en uitgangspunten, het is nu wel bewezen dat "leiding" van de Pvda deze tijd niet aan kan. Weer een bereikbare volkspartij worden.
Hoelang wordt Cohen nog door de Pvda "" gedoogd""? Of "alleen" uit armoede, wegens gebrek aan iets beters?
-
'Drammer', je naam staat symbool voor je inhoud. Veel geschreeuw, en geen wol genoeg om zelfs maar een eiwarmer van te breien.
Je laat prachtig zien waarin het politieke debat in Nederland is ontaard: eerst is er de vooringenomenheid, de antipathie voor persoon/partij A en de sympathie voor persoon/partij B. Daar worden dan de argumenten bij gezocht of bij gefantaseerd, net hoe dat bij de anti- dan wel sympathie past.
Cohen is slecht en de PvdA is verdorven, dus gaan we opsommen wat er allemaal voor slechts over te zeggen valt. Post na post na post. De druppel die de rots uitholt. Het drammen tot hoogste politieke deugd verheven. De echo van tien jaar 'puinhopen', 'u liegt en u draait', 'theedrinken' en 'de PvdA staat voor alles wat er slecht is in dit land'.
De feiten worden aan de retoriek geslachtofferd. Lekker meeveren op het Grote Zwartmaken. Bij de PvdA 'ligt het altijd aan de ander', verzint u, met voorbijgaan van de anti-PvdA-retoriek die CDA, VVD en PVV continu uitstoten. Maar Nederland dankt bijvoorbeeld zijn allochtonen niet aan de PvdA maar aan CDA en VVD. Het tegendeel wordt zo vaak op rechts opgedreund, dat mensen het zijn gaan geloven. Een leugen die vaak genoeg herhaald is.
Nog zo een: links verjubelt belastinggeld. Nu sloot elke regering met de PvdA er in de regeerperiode af met een gunstiger begrotingsbalans dan de vele CDA-VVD-regeringen maar aan de feiten heeft u blijkbaar toch geen boodschap, dus wat zou ik er u mee vermoeien?
Het is echter rechts dat 15 miljard aan villasubsidie verjubelt aan subsidie voor bovenmodalen die dat niet nodig hebben. Het is rechts die de overheid hier gebruikt als geluksmachine voor de eigen achterban. Geef mij één reden waarom gouden badkranen en de aanbouw van een erker aan een villa van de belastingcenten van Henk en Ingrid gefinancierd moeten worden. Kan u niet. Maar toch fijn dat u het de PvdA in de schoenen schuift. Het ondermijnt wederom uw geloofwaardigheid.
De HRA levert alleen projectontwikkelaars, bouwbedrijven en locale gemeenten 'een bak geld op'. Dat de huizen in 15 jaar tijd drie keer zo duur zijn geworden mede door het financiële glijmiddel dat HRA heet, KOST Henk en Ingrid 'een bak geld' maar levert hen niks op. Dorpsstraat 19 kost anno 2012 mét HRA aan Henk, Ingrid en de belastingbetaler véél meer dan in 1995. Maar aan de feiten heeft u toch geen boodschap.
Bovendien moet door die mega-uitgave van 15 miljard HRA - die hoofdzakelijk aan bovenmodalen ten goede komt - fors worden bezuinigd op uitgaven waar Henk en Ingrid door getroffen worden. U een zorg. Rechts wil het, dus is het goed.
Misschien kunnen we een postorderrenteaftrek instellen? Een AlbertHeijnrenteaftrek? Een vakantierenteaftrek? Moet je eens kijken wat 'een bak geld' dat Wehkamp, de supermarkten en reisbureaus oplevert.
U voert een interessant motief aan: huizenbezit bevorderen, zodat mensen zelf voor hun huis zorgen. Prima, mooi, direct voor. Nadeel is alleen dat de schier onbeperkte renteaftrek zoals die in dat mallotige Nederland geldt, het paard achter de wagen spant. Had u al in de gaten dat de door HRA fors opgedreven huizenprijzen de starters juist *verhindert* om een woning te kopen? Of leeft u nog zo'n twintig jaar geleden? Als dit uw werkelijk motief is, moet u zich een voorstander tonen van het linkse idee om de HRA te beperkten tot de gemiddelde woningprijs: dan worden vrijwel alle burgers in gelijke mate 'geholpen' om een koopwoning te bemachtigen. Wie luxe wil, financiert dat dan maar lekker zelf. Een heel erg liberaal idee eigenlijk, dat het in VVD-kringen aflegt tegen het grote graaien in de staatsruif. Ideologie is mooi, maar het moet niks kosten.
Elk jaar loopt 15 miljard weg uit 's lands schatkist, mede gevuld door Henk en Ingrid. Het bedrag neemt elk jaar toe, doordat mensen de overwaarde weer verhypothekiseren. De enige drijfveer is geldzucht. Met wonen heeft het niks te maken, met gezond financieel beheer al helemaal niet.
En dan gebruiken VVD en CDA nu opnieuw belastinggeld om de huizenprijzen - tegen het belang van de burger in - torenhoog te houden. Staatsleningen aan de bouwsector, overbruggingskredieten, Nationale Hypotheekgarantie op 780.000 gulden (!), het kan niet op. Wiegel had beter op Rutte kunnen wijzen toen hij sprak: "Ja mensen, Sinterklaas bestaat, en hij zit dáár!".
-
"Dorpsstraat 19 kost anno 2012 mét HRA aan Henk, Ingrid en de belastingbetaler véél meer dan in 1995" moet zijn: "Dorpsstraat 19 kost anno 2012 mét HRA aan Henk, Ingrid en de belastingbetaler véél meer dan in 1995 zónder HRA".
-
Tja, van inflatie heb jij nog nooit gehoord?
In 1995 gaven we 1 gulden voor een kopje koffie, maar in 2012 wordt dat 2,50 Euro omgerekent zomaar een gulden of 6.
Een kopje soep gaven we 2,50 gulden nu in 2012, 7,50 Euro omgerekend 18 harde Nederlandse guldens.
Tja, je kunt appels met peren willen vergelijken, maar daar trapt niemand in.
-
Misschien heb jij wel eens van inflatie gehoord, maar verstand heb je er niet van. De netto inflatie in de afgelopen 15 jaar is in totaal 31%. Afgezien van zaken waar speciale belastingen op geheven worden (zoals alcohol en tabak) of die rechtstreeks onderhevig zijn aan overheidsbeleid (zoals subsidies en uitkeringen) kun je dus stellen dat je anno nu 131 euro nodig hebt om datgene te betalen waar je in 1996 100 euro (ofwel 220 gulden) voor nodig had.
Voor je kopje koffie geldt dat niet, want dat de horeca zichzelf flink naar boven heeft geprijsd, weten we allemaal. Maar mensen wonen niet in kopjes koffie, maar in huizen.
De huizenprijs is sinds 1995 verdrievoudigd, ofwel gestegen met 200%. De inflatie à 31% kan dat bij lange na niet verklaren. Ook kan dat niet verklaren waarom iemand die in 1996 Dorpsstraat 19 kocht maandelijks netto 460 euro kwijt was voor de hypotheek en daarbij maandelijks 180 euro uit 's lands schatkist ontving ter voldoening van de rente - en iemand die anno 2011 datzelfde huis koopt daarvoor maandelijks 1370 euro kwijt is en de schatkist hem maandelijks met 520 euro moet bijstaan.
Dat bedoel ik: in 2011 is hij 1370 euro kwijt mét HRA, terwijl hij in 1996 640 euro kwijt was zónder HRA. De prijsopdrijving die mede door de HRA ontstaan is (geef alle mensen bij het bieden meer geld in hun portemonnee en ze bieden hoger op tegen elkaar) heeft elk positief rond 'koopwoning binnen bereik brengen' teniet gedaan.
Met je inflatieverhaal kom je hier niet ver, hoor.
-
Jan B, vr 30 december 2011 19:47
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Jan
Heeft geen zin dit soort betogen: de man/vrouw is oostindisch doof. Waar dat aan ligt is overigens niet helemaal duidelijk. Traagheid van begrip is een optie maar het zou ook net zo goed kunnen zijn dat Drammer op de payroll van de PVV staat om hier dagelijks wat extreme visies te pluggen (je weet maar nooit bij die club). Hoe het ook zij, het heeft geen zin om Drammer te confronteren met feiten, hij/zij vergeet (al of niet tussen aanhalingstekens) ze namelijk meteen weer.
-
Nu moet ik Wilders weer gelijk geven, wat een humor, paniek al om.
Zelfs klinkt dat door in jouw bijdrage, waar het verdraaien van de feiten nog het meest lachwekkende is.
De HRA levert in jou optiek 15 miljard op, maar helaas blijft dat beperkt tot maximaal 6,4 miljard in 2042. Wat dan de Euro nog aan waarde heeft in die tijd laten we maar even buiten beschouwing.
Henk en Ingrid worden vol getroffen door een afschaffing van de HRA, waar een dubbel inkomen zorgt voor een goed leven. Maar de crisis jaagt ook daar weer een spaak in de wielen, ontslag dreigt en het inkomen zal heftig gaan dalen.
Denk alleen maar aan het duurder worden van de kinderopvang, BSO.
Maar de Pvda moet het hebben van deze groep van Henk en Ingrid, maar Cohen jaagt juist deze doelgroep in de gordijnen en zullen voor geen "geld" de PVV willen verruilen voor de Pvda.
Even voor jouw geheugen, onder den Uil Pvda liep het begrotingstekort uit naar ongekende hoogte, het duurde bijna 20 jaar voordat onze economie zich herstelt had van deze ramp.
Onder Kok Pvda kregen we de Euro, we weten nu allemaal wat dat voor gevolgen heeft gehad. De ramp der rampen.
Een bijna niet meer te overziene staatsschuld, aangevuld om gratis geld aan anderen landen te geven. Kok die in een recente TV uitzending niet zo ver kon komen om zichzelf tot schuldig te verklaren, "weet je" bij de socialisten ligt het "altijd" aan een ander.
Maar de Pvda beperkt zich tot het bashen van de PVV en geeft verder geen enkel idee hoe de Pvda het dan wel even zal flikken om weer een volkspartij te worden voor iedereen.
Nee , de Pvda flikt zichzelf en basht zich tot een ongeloofwaardige partij met ongeloofwaardige leiders. Leiders zonder enige visie, die zich beperkt vanwege de algemene armoede binnen de partij tot gedogen als de PVV zijn vingers aan bepaalde items niet wenst te branden. Men neemt hun vernatwoording noemt Cohen dat.
Gelet op de directe persoonlijke aanval en het bashen, enkel op de naam "drammer" zijn de volgelingen geen haar beter.
Ik zou zeggen kom eens met frisse ideeën waar de partij en zijn doelgroep wat aan heeft. Bashen kan altijd nog, ook als de Pvda nog een 12tal zetels over heeft of nog minder...
-
Paniek? Ik snap best dat je een beetje schrikt van mijn weerwoord, maar paniek is nu ook weer niet nodig. Ga even stil in een hoekje zitten, dan is het zo voorbij.
Leuk dat je het verdraaien van feiten lachwekkend vindt. Ik neem aan dat je zit te schateren tijdens het schrijven van je stukjes.
"De HRA levert in jou optiek 15 miljard op." Kunt u lezen? Ik schreef dat de HRA ons jaarlijks 15 miljard kost, niet dat de HRA 15 miljard oplevert. Je verdraait de feiten.
Bovendien bepleit ik geen afschaffing van de HRA. Doe even een pleister op die duim van je, want er komt narigheid uit.
"maar helaas blijft dat beperkt tot maximaal 6,4 miljard in 2042."
Je kunt net zo goed de gemiddelde zomertemperatuur of sneeuwval in 2042 willen voorspellen als de danmalige overheidsuitgaven. Ook die 6,4 miljard valt hier zomaar uit je duim. Doe die pleister nou even.
"Henk en Ingrid worden vol getroffen door een afschaffing van de HRA"
Inderdaad. Daarom is er ook geen mens, althans geen verstandig mens, voor rigoureuze afschaffing. U kunt dat wel denken, u kunt dat zelfs wel willen omdat u hen dan gemakkelijker kunt afschieten, maar dan bent u wel de feiten aan het verdraaien.
Je kunt heel goed de HRA beperken zonder dat Henk en Ingrid daar last van hebben. Sterker nog, door het normaliseren van de huizenprijzen kunnen Henk en Ingrid flink voordeel hebben bij beperking van de HRA. Denkt u dat Henk en Ingrid blij zijn dat ze nu 1500 euro moeten neerleggen voor hun huis, waar hun oudere broer in 1995 nog maar 500 euro voor hoefde neer te tellen? Als Henk en Ingrid een beetje bij zinnen zijn, zouden ze willen dat het huis dat ze willen kopen fors in waarde daalt. Een waardedaling van het huis waar Henk en Ingrid nu reeds in wonen, hoeft geen ramp te zijn zolang ze a) blijven zitten waar ze zitten en b) doorverhuizen naar een duurdere woning, waarbij de waardedaling in mindering komt op het bedrag dat ze moeten bijbetalen.
Met andere woorden: je kunt beter doorverhuizen van een huis van 200.000 euro naar een huis van 400.000 euro, dan van een huis van 250.00 euro naar een huis naar 500.000 euro. Als je het huis voor 250.000 euro gekocht hebt, is een waardedaling naar 200.000 euro vervelend, maar wordt bij doorverhuizen fors gecompenseerd doordat je geen hele maar slechts een halve ton hoeft bij te lenen. Ook voor de staatskas reuze fijn, trouwens.
Dan heb ik het nog niet eens over de studerende kinderen van Henk en Ingrid, of over de hypotheek van hun kinderen. Alsof Henk en Ingrid baat zouden hebben bij hoge huizenprijzen, hoge huurprijzen en hoge hypotheeklasten. Henk en Ingrid zouden wel gek zijn.
Wat crèches en BSO betreft, leggen CDA en VVD de rekening sterk bij de ouders. Je kunt op je vingers natellen dat Henk en Ingrid niet gek zijn en dat Ingrid niet voor één euro per uur blijft werken zolang de kinderen klein zijn. Dit beleid zorgt dus voor meer thuisblijvende vrouwen. Fijn voor de werkloosheid, slecht voor het Bruto Binnenlands Product. Als Henk en Ingrid verstandig zijn, en als Ingrid wil blijven werken, dan stemt ze niet op de rechtse partijen die haar weer achter het aanrecht drijven.
"Even voor jouw geheugen, onder den Uil Pvda liep het begrotingstekort uit naar ongekende hoogte"
Even voor jouw geheugen: je maakt je hier schuldig aan de vaakst herhaalde leugen van de afgelopen decennia. Ik zal het je niet al te kwalijk nemen, want je hebt de leugen niet zelf verzonnen. Maar de staatsschuld liep onder de talrijke rechtse kabinetten (met hun talrijke rechtse hobby's) veel meer op dan onder het enige overwegend linkse (met één linkse minister meer) kabinet dat Nederland rijk was (Den Uyl). Lees het na op http://bit.ly/jsk5k
"Het duurde bijna 20 jaar voordat onze economie zich herstelt had van deze ramp".
De opdracht voor dit weekend: zoek uit hoe je er bij komt deze notoire onzin na te bauwen. En verander, als je tot een diep inzicht gekomen bent, je schuilnaam.
"Onder Kok Pvda kregen we de Euro"
Moet ik je vertellen dat de minister van FInanciën Zalm heette en van de VVD was? Moet ik je herinneren dat op één na alle politieke partijen van links tot rechts voor die Euro waren? Nee, dat moet ik je niet herinneren want je wist het al. Toch liet je dat voor het gemak maar even weg.
"We weten nu allemaal wat dat voor gevolgen heeft gehad. De ramp der rampen."
Niet de invoering van de Euro op zich is rampzalig, maar het totale gebrek aan borging en discipline in EU-landen. Het is belachelijk de schuld daarvoor bij 'links' te leggen, want het hele EU-project en de meeste betrokken EU-regeringen van het afgelopen decennium waren van gemengde signatuur (en in meerderheid rechts, maar dat wil je vast niet weten).
"Een bijna niet meer te overziene staatsschuld, aangevuld om gratis geld aan anderen landen te geven."
Je beschrijft nu het beleid-Rutte, wist je dat? Ik dacht niet dat Rutte links was, of PvdA stemde.
"Kok die in een recente TV uitzending niet zo ver kon komen om zichzelf tot schuldig te verklaren, "weet je" bij de socialisten ligt het "altijd" aan een ander."
Doe me een lol en haal die gewapend betonnen plaat voor je kop eens weg. Krijg je een bredere blik van. Goed voor je.
-
Des Duivels, vr 30 december 2011 20:12
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Des
Minkema ga eerst eens na waarom de HRA ooit is ingevoerd voordat je klinklare nonsens verkondigd. Dat de HRA z'n doel voorbijgeschoten is dat ben ik volkomen met je eens.
Dat betekent echter niet dat je de HRA af moet schaffen om meer belastinggeld af te troggelen van de burger zodat de overheid niet hoeft te bezuinigen. In dat geval heb je geen enkel recht van spreken.
Bezuinigen houdt in dat je alle geldverkwistende delen wegsnijdt ten faveure van de wel renderende onderdelen. Dat houdt in dat 50% van de ambtenaren eruit kunnen en alle linkse en rechtse hobbies incl. de hra. Daartegenover staat dan wel een vlaktax van max 24%.
Klinkt keihard allemaal, dat wegsnijden van onrendabele onderdelen maar het is de enige manier waarop NL gered kan worden. Maar u kunt gerust zijn want alle zogenaamde bezuinigingen zijn slechts voor de buhne want onze staatsschuld loopt nog dagelijks op. De geldkraan van dit zogenaamde rechtse kabinet staat wagenwijd open..
-
"Minkema ga eerst eens na waarom de HRA ooit is ingevoerd voordat je klinklare nonsens verkondigd. Dat de HRA z'n doel voorbijgeschoten is dat ben ik volkomen met je eens."
Fijn dat je dit met me eens bent. Jammer dat je verzuimt te vermelden a) waarom volgens jou de HRA ooit is ingevoerd en b) welke klinkklare nonsens ik zou debiteren. Maar het klinkt heel stoer hoor, compliment.
"Dat betekent echter niet dat je de HRA af moet schaffen"
Wie zegt dat ik de HRA wil afschaffen? Antwoord: dat zeg jij. En ten onrechte.
"Om meer belastinggeld af te troggelen van de burger".
HRA gaat niet over belasting aftroggelen maar over betaalde belasting teruggeven met een specifiek doel (financiering koopwoning). Wie dat doel niet heeft (huurders bijvoorbeeld, ook in de vrije sector), betaalt gewoon de volle mep belasting. Pas bij *hen* zou je vergelijkenderwijs van aftroggelen kunnen spreken. Ik zie werkelijk niet in waarom iemand die een villa van een miljoen koopt, alle rente van de belasting zou mogen aftrekken. Er is geen maatschappelijk belang bij het kopen van luxe. Wie luxe wil, financiert het zelf maar. De overheid is geen geluksmachine, wie zegt dat ook steeds weer? Knul met een brilletje, meen ik.
Daarom zeg ik: behandel elke burger hetzelfde en subsidieer hooguit de basale noden. Kortom: aftrek maximeren op hooguit de gemiddelde woningwaarde. Wie duurder wil wonen, financiert *het deel daarboven* maar zelf. Daar hoeven Henk en Ingrid niet voor te bloeden. We geven driemaal modaal ook geen subsidie (in de vorm van belastingaftrek) op hun bestelde pizza's of op hun Mercedes, waarom zouden we hun gouden badkranen subsidiëren?
"zodat de overheid niet hoeft te bezuinigen. In dat geval heb je geen enkel recht van spreken. Bezuinigen houdt in dat je alle geldverkwistende delen wegsnijdt".
Ik meen dat als een noodlijdende overheid de basisbeurs wil afschaffen, talloze sociale en medische voorzieningen schrapt en mensen in onderwijs en zorg jaren op de nullijn houdt, dat het dan tijd wordt de nodeloze - sterker nog, schadelijke want prijsopdrijvende - en miljardenverslindende subsidiëring van dure woningen ook eens aan te pakken.
"Alle linkse en rechtse hobbies incl. de hra kunnen er uit. Daartegenover staat dan wel een vlaktax van max 24%."
Droom rustig verder. Ten eerste is een vlaktaks van 24% godsonmogelijk tenzij je de overheidsuitgaven halveert en mensen het dubbele laat betalen voor hun primaire levensbehoeften (wonen, zorg, onderwijs, locale lasten) van wat ze nu al betalen. Ten tweede betekent zo'n vlaktaks een extreme nivellering: voor de weinigverdienenden een douceurtje van 100 tot 200 euro, voor veelverdieners een gigantisch voordeel dat tot in de vele duizenden euro's per maand loopt.
Wat zouden Henk en Ingrid daar nu van vinden? Dat hangt er een beetje van af wat Henk en Ingrid verdienen.
Dat scenario heeft de VVD natuurlijk allang voorzien: de HRA beperken onder invoering van een grote belastingverlaging van hen die door beperking HRA worden getroffen. Zo ging het bij eerdere belastingvoorzieningen ook. Voor de Henks en Ingrids die in de Krochtstraat wonen is dat slecht nieuws. Maar de charmante en goedlachse Rutte zal het er wel weer doorheen weten te slepen. Wat kan het hem schelen, als er maar aan rechtse vingers kan worden gelikt.
Klinkt keihard allemaal, dat wegsnijden van onrendabele onderdelen maar het is de enige manier waarop NL gered kan worden. Maar u kunt gerust zijn want alle zogenaamde bezuinigingen zijn slechts voor de buhne want onze staatsschuld loopt nog dagelijks op. De geldkraan van dit zogenaamde rechtse kabinet staat wagenwijd open..
-
Juist daarom, en alleen daarom is het niet verantwoord dat de HRA wordt afgeschaft.
Gewoon om een bloedbad te voorkomen en het land niet in diepe crisis te storten.
Het gelijk van de PVV en de VVD, handen af van de HRA.
-
== Juist daarom ==
Nee, EERST LEZEN wat meneer Minkema geschreven heeft, DAN pas reageren. Niet eerst reageren en dan toch maar niet lezen, dat schiet niet op.
-
Jij lees zeker alleen de koppen van de Telegraaf en de twitterberichten van Wilders. Want dat wat jij schrijft heeft Minkema helemaal niet gezegd.
Dat wat jij doet noemen ze krom lullen.
-
Wat, wat heeft "hij" dan wel "gezegd". Maak dat eens duidelijk.
Het komt er gewoon op neer dat de HRA afschaffen een slechte zaak is, en dat Cohen deze koe bij de horens had moeten pakken. Jij weet natuurlijk nooit hoe een poedel een koe vangt....Of anders gezegd hoe een "koe" een haas vangt.
Maar daarvoor kiest de Pvda voor de vlucht vooruit. Misschien niet helemaal onterecht, omdat D66 met het bashen van Wilders groot geworden is. Dan het wijd verbreid misverstand dat door het publiceren van een lijst waar de PVV compromissen had moeten sluiten door de SP , deze partij had doen groeien.
Want wat dit deel van de linkse jongens kunnen moet de Pvda toch ook lukken?? ( Maar de werkelijkheid is weerbartstiger)
-
== Wat, wat heeft "hij" dan wel "gezegd". Maak dat eens duidelijk. ==
Gewoon lezen wat er staat, zo moeilijk is het niet. Het is wel iets meer dan 140 tekens, is dat erg?
-
"Minkema ga eerst eens na waarom de HRA ooit is ingevoerd voordat je klinklare nonsens verkondigd."
Klinkklare nonsens? Je mocht willen dat jij zoveel van dat soort nonsens in je hersens had.
-
Jij praat uit eigen ondervinding, zelfreflectie.... lol, en nog eens lol.
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 21:15
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Sean
Met dank meneer Minkema u heeft het fantastisch verwoord. Dat sommige mensen doof zijn voor rede moet u er niet van weerhouden het toch te zeggen. Misschien heeft dat wat u nu zegt pas over 2 jaar effect, maar ook dat is nuttig.
Alvast een fijn 2012
-
Ah, wauw, Wilders heeft weer getwitterd. What's new in town. Owja, had hij het weer over PvdArabieren...nog iets nieuws
*gaaap*
-
Ik denk (hoop) dat de aanval van de PvdA op de PVV maar voor een klein gedeelte in het debat is. Het debat zal geen potten kunnen breken. Wilders is ongevoelig voor inhoudelijke argumenten. Zijn inhoudelijk ongelijk legt die gewoon links naast zich neer. Zelf zal die komen met geschreeuw, sneren en beledigingen. Wordt hij zelf beledigd dan hysterisch slachtoffer spelen. Weinig winst te behalen.
De aanval zal denk (hoop) ik vooral in het strategisch kiezen van standpunten ten opzichte van Kabinet Rutte. Dus niet zomaar gedoogsteun geven aan Kabinet Rutte maar het op de spits drijven zodat de PVV (en anders CDA en VVD) met de billen bloot moet. Laat de coalitiepartners hun meningsverschillen maar openlijk uitvechten zodat er ook openlijk verliezers zijn. Daar gaat de pijn zitten bij de VVD, CDA en PVV.
-
Je kan dit soort onzin 100den keren blijven zeggen, maar de kiezer is vrij duidelijk met wie er gelijk heeft. PVDA in de oppositie verliest 1/3 van haar zetels tijdens een kabinet wat de meest draconische bezuinigingsmaatregelen neemt ooit, dat zegt toch genoeg. Het domweg stellen dat de PVV geen argumenten heeft en daarmee denken dat de discusie voorbij is, is echt verleden tijd, de kiezer is niet gek meer.
-
PVV heeft argumenten ???
Noem er eens een paar.
Wel graag argumenten die hout snijden en geen "one-liners" of "poedelpraat".
-
There you go:
http://www.pvv.nl/images/stories/Webversie_VerkiezingsProgrammaPVV.pdf
-
Gelukkig heeft de PVV in ieder geval de cavia politie al binnen gehaald voor haar kiezers.
-
"Gelukkig heeft de PVV in ieder geval de cavia politie al binnen gehaald voor haar kiezers"
Zal eindelijk 'n begin gemaakt worden met het uitroeien van dat rattennest binnen die vereniging, O NEE!!!! sorry zij zijn natuurlijk juist aangesteld door Opstelten (VVD) om dat diersoort te beschermen.
-
Jan B, vr 30 december 2011 19:30
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op Jan
Ach, weer zo'n Endsieg-profeet. Het hele kaartenhuis staat op instorten maar op rechts houdt men vast aan het eigen gelijk en de eindoverwinning. Ik zou zeggen: ga eens op GeenStijl.nl kijken. Daar zijn ze kennelijk klaar met de PVV.
-
Als ik een paar puntjes ter overdenking aan je mee mag geven:
- De kiezer bepaalt niet wie er "inhoudelijk" gelijk heeft. Als de meerderheid van de kiezers zegt dat de wereld plat is, dan blijft de wereld nog steeds rond.
- Ik geef juist aan dat er naast het debat nog een andere arena is waar politiek wordt bedreven: dat is namelijk op het vlak van positionering van een politieke partij ten opzichte van wetsvoorstellen. De PvdA kan haar positie ten opzichte van Kabinet Rutte bijstellen (bijv. minder gedogen) zonder ook maar enig debat te hoeven voeren. Dit heeft meteen gevolg voor de verhoudingen tussen PVV, CDA en VVD.
- In navolging op het vorige punt is het dan ook slim van de PvdA om nu als koers te hebben om die pijnpunten tussen CDA, VVD en PVV bloot te leggen.
- Dit Kabinet neemt bezuinigingsmaatregelen en maakt zich daarmee niet populair. Dat is ook terug te zien in de peilingen waarin Kabinet Rutte al weer voor de zoveelste week geen meerderheid meer heeft. De VVD en PVV kunnen dit verlies nog afwentelen op het CDA die dramatisch laag staat.
--------------------------------------------
Let maar op dat in 2012 het CDA moeilijk gaat doen. Ze staan laag in de peilingen en staan te springen om CDA punten binnen te halen en dat electoraal (in de peilingen) te verzilveren. Echter als ze weer electorale klappen krijgen door impopulaire maatregelen is de verleiding groot om het Kabinet te laten vallen.
Het CDA zal over een bepaald punt zo moeilijk doen dat het niet te accepteren is voor de PVV. Het Kabinet valt en dan begint de blame game: "Wie zijn schuld is het dat het Kabinet in crisistijd is gevallen"
-
Censuur Joop, za 31 december 2011 02:22
in reactie op joost kijkt verder
Reageer op Censuur
"Het domweg stellen dat de PVV geen argumenten heeft en daarmee denken dat de discusie voorbij is, is echt verleden tijd, de kiezer is niet gek meer. "
Laten we die ene simpel zin eens in drieën hakken:
A - Als de PVV argumenten heeft zou ik ze graag willen lezen/horen. M.i. heeft de PVV alleen maar zwakke mantra's die hij ter variatie dan weer met en dan weer zonder uitroepteken laat horen.
B - Er is nooit een discussie geweest omdat Geert Wilders die in zijn eentje de PVV is, - de grootheidswaan van die man kent geen grenzen - nimmer een discussie aandurfde met wie dan ook. Maar misschien vind jij zijn monologen discussies?
C - De kiezer is niet gek, nooit geweest. De dwazen en bangen, de zwakken en goedgelovigen, de onderdanigen en ontevredenen, die zijn gek. Daarom stemmen ze op een ondemocratisch dictator.
-
Met alle respect voor Job Cohen, maar hij heeft de foute adviseuren die hem adviseren zijn tactiek bekend te maken voordat hij dat uitvoert.
Als je daadwerkelijk gelooft in een aanpak, je doet het gewoon zonder aankondiging. een zwakte van pvda.
-
"Als je daadwerkelijk gelooft in een aanpak, je doet het gewoon zonder aankondiging. een zwakte van pvda."
Zit de pvda in het kabinet?
Neen.
Wie wel?
Juist.
-
Ik verwacht van iemand zoals wilders niet dat hij de juiste aanpak kiest, want hij heeft maar een doel: Populisme. van een politieke partij met zo'n belangrijke verleden als pvda wel.
pvda moet eindelijk een beslissing durven nemen, niets compromissen sluiten als het haar uitkomt, maar zolang dit kabinet aan de macht is, de regering nooit en op geen enkele voorwaarde aan een meerderheid helpen... dat is pas idealen naleven!
-
Zo is het, een zwaktebod van Cohen, als je hier al mee moet scoren, met de aankondiging dat je iets gaat doen. Verras ons liever en doe het gewoon. Dat ze die arme man daar handhaven is de natte droom van rechts. Met zo'n oppositie heb je geen coalitiepartners nodig.
-
Ik heb een hekel aan Bruin I en in het bijzonder aan de aso's van de PVV, toch moet mij van het hart dat de PVDA tot nu toe de grootste gedoger van Rutte/Verhagen is geweest.
En nu dan plots niet meer?
Eerst zien dan geloven.
-
De PvdA maakt heel goed duidelijk waar ze voor staat. Alleen is er niemand die wil luisteren, want de mannen met de grote bekken trekken alle aandacht. Wilders is niet pas onlangs door de mand gevallen. Dat is al een aantal jaren geleden gebeurd, maar hij weet het mooi te maskeren met zijn populaire gebral. Dat is wat Cohen bedoelt, en ik sta achter Job.
-
Job is toch, uh uh, hakkel hakkel, uh uh.
Veel sterkte met zo`n leider
-
, vr 30 december 2011 16:17
Reageer op
Ik ben benieuwd naar de afloop van de strijd:
Beschaving en eruditie versus proletendom en onfatsoen.
-
Het spijt me voor je, maar beschaving en eruditie zullen uiteindelijk winnen.
-
Tom Meijer, vr 30 december 2011 17:46
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Tom
"Het spijt me voor je"
Ironisch neem ik maar aan.
-
Dat mag je inderdaad aannemen. Overal een smiley bij zetten vind ik te flauw. Bij een practical joke hou je je smoel toch ook strak en sta je niet anticiperend te bulderen.
-
Tom Meijer, vr 30 december 2011 22:54
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Tom
"Dat mag je inderdaad aannemen."
Sorry Piet.
-
Die hebben al gewonnenen zitten in of steunen het kabinet.
-
Joe Speedboot, vr 30 december 2011 19:11
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Joe
Lol, een beetje humor is altijd leuk ;))
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 19:20
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Piet
Altijd leuk: de realiteit gezien vanuit kikkerperspectief. Levert vaak de leukste beelden op.
-
, vr 30 december 2011 18:51
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Ja, wat een ellende, nietwaar??
sterkte nog gewenst.
-
Jan B, vr 30 december 2011 19:11
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Jan
Slecht nieuws voor jou dus.
-
Kom je alweer niet verder dan een jij-bak. Wat een triest bestaan moet dat toch zijn.
-
Meneer Cohen, doe rustig aan en neem nog een warme deken, want ik kan u verzekeren dat Wilders geen hulp nodig heeft om zijn PVV onderuit te halen. Wilders heeft namelijk het zelf al gedaan door alle beloftes aan de kiezers niet waar te maken. Het schapendeel van zijn kiezers zullen hem bij de volgende verkiezingen de rug toekeren.
-
Na de slappe thee een bakje sterke koffie?
-
, vr 30 december 2011 16:50
in reactie op A.G.M. Waelpoel
Reageer op
Nou, vooruit, voor jou een zwik borrels en nog wat (blurp) bier er achteraan, dan.
-
Jop, Geert en de nul.
Op de foto zie je dat Cohen met zijn gebarentaal een nul aan Wilders geeft. Kijk goed in foto!
-
, vr 30 december 2011 16:28
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Je versprak je zeker?
Job , en de nul, en de lul.
Dat lijkt er beter op.
-
Mag ook. Het woord ''''slappe'''' mag van mijn ook er tussen zitten!!
-
Tja. Job in de aanval. Ik ben benieuwd.
...
'PvdArabieren'. Flauw en inhoudsloos woordgrapje en een belediging voor Arabieren (...). Maar misschien is heen doordachte tactiek van kwantumkop. Een andere manier om iets aan het milieu te doen. Hij wil autoloze zondagen.
...
Andere Islamieten hoeven het zich aan te trekken.
-
wat pvda doet is typisch Ned manier van doen en denken. bij voorbaat aangeven wat hun tactiek zal zijn en daardoor zal het effect afnemen want dan komt het niet meer als natuurlijk maar als ingestudeerd over.
fout, fout en fout..
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:48
in reactie op milow Rambaldi
Reageer op Jan
Daar zit iets in. Zo'n aanval moet eigenlijk als een donderslag komen.
-
Waarom is dat typisch Nederlands? Ik herken niets in die tactiek en zie dat alleen bij paniekerige linkse partijen...
-
Job, stop er toch mee. Je bent echt te netjes voor de landelijke politiek. Laat het over aan de nieuwe generatie zoals Diederik en Mi Lei.
-
mi lei is nummer dertien bij de plaatselijke afhaal.de politica heet mei li vos
-
Graag de volgende keer ook de voorspelbare, zeer zielige reactie van de GBL reeds in de aanval meenemen. Die voorspelbare one-liners hebben altijd net zoveel inhoud als opgeblazen balonnen. Het is zo jammer dat deze parvenue er tot nu toe telkens er mee weg komt.
Ook zag je bij de algemene beschouwingen dat de GBL bij reacties op zijn keutels regelmatig gewoonweg niets terugzegt, als dat werd gevraagd. Hij ging dan gauw zitten en lachte dan vervolgens 'minzaam'. En niemand in de kamer vond dat vervelend/raar/onbeschoft van hem.
Samen met Hans Spekman lijkt me nu een goede aanval heel noodzakelijk.
Veel succes in 2012. (Geldt ook voor de rest van de oppositie.)
-
Als er iemand aangevallen, vernederd, beledigd en bespot is, dan is het Wilders wel. En dat allemaal door die fatsoenlijke politici van je! Gelukkig zijn er steeds meer weldenkende Nederlanders die PVV stemmen, op naar de 76 zetels!
-
Aguttegut, ik krijg tranen in de ogen (maar niet heus).
Je bedoelt dat die peroxide narcist vanalles over alles en iedereen mag roeptoeteren. Maar dat de aangesprokenen dan niets mogen terugzeggen (en al helemaal niet indezelfde stijl als de grote gedoger), omdat dat volgens die gladakker zelf, hem demoniseert.
Nog even voor de zoveelste keer: wie de bal kaatst kan hem verwachten. Ook als je een geblondeerde, Limburgse Indo met een onbegrijpelijke moslimhaat bent, voor wie alleen Vlaanderen en Israel als 'het buitenland' is.
-
Stoere taal van Job en de gebruikelijke infantiele reactie van Wilders.
Zou dit al de invloed van Hans Spekman op het PvdA-beleid zijn ?
De steun aan het kabinet inzake de eurocrisis was niet overtuigend voor een oppositiepartij. Instemming met het pensioenaccoord was ronduit verwerpelijk, wat is daarmee nu binnen gehaald ?
Het is alleen jammer, dat dit soort betere inzichten altijd net te laat komen bij de PvdA. Wanneer wordt stoere taal nu is omgezet in een stevige oppositie met een duidelijk alternatief voor de maatregelen die dit kabinet neemt ? Alternatieve voorstellen, waarmee voortdurend aan de weg getimmerd wordt, liefst in samenwerking met andere oppositiepartijen.
Te verwachten is, dat de coalitiepartijen in het komend jaar zullen afkalven, als gevolg van de verdere bezuinigingen.
Mocht de PVV 'de stekker eruit trekken' en toch nog de grootste partij worden na nieuwe verkiezingen, dan zal er met die partij geen kabinet te vormen zijn. Een (centrum)links kabinet is dan een reële optie.
Als dat het uitzicht is, dat de PvdA voor ogen heeft, dan is de nieuwe opstelling een goede strategie.
En nu eindelijk eens een consequente uitvoering hiervan. Geen gezwalk en gekwakkel meer Job ! Heldere taal, maak Henk en Ingrid duidelijk hoe ze beetgenomen worden door die geblondeerde kleuter ! En omdat straattaal jou niet ligt en niet bij je past, laat een ander uit de fractie Wilders c.s. af en toe eens met gelijke munt terugbetalen, d.w.z. met scherpe jip-en-janneketaal, die ook door Henk en Ingrid begrepen worden.
-
GJ Huisman, vr 30 december 2011 15:16
in reactie op Simon Broerse
Reageer op GJ
"Mocht de PVV 'de stekker eruit trekken' en toch nog de grootste partij worden na nieuwe verkiezingen, dan zal er met die partij geen kabinet te vormen zijn. Een (centrum)links kabinet is dan een reële optie."
Nee, in dat geval kan de PvdA (nog steeds) niet om de VVD heen, en vice versa. Dan wordt het zeer waarschijnlijk paars+.
-
Nou, wat vind u als wij een paar jaar zonder regering door het leven gaan, zoals de Belgen hebben gedaan?
Een ding is zeker: niet de Belgen maar Nederlanders zijn dom en ik vind het heel erg dat ik geen Belg van Marokkaanse afkomst ben.
-
Je hebt gelijk als de VVD de op één na grootste partij zou worden, maar dat zou net zo goed de SP kunnen zijn tegen die tijd.
De PvdA zou wel erg ongeloofwaardig zijn als die partij opnieuw een paarse coalitie zou vormen, dus met de VVD, na de ramp met Kok, die uiteindelijk tot de ineenschrompeling van de PvdA heeft geleid.
-
"Dan wordt het zeer waarschijnlijk paars+."
Als je naar de peilingen kijkt, dan wordt Paars+ volstrekt onmogelijk. De nationaal-populistische flanken trekken momenteel zoveel potentiële kiezers dat je zowat alle overige partijen bijeen moet vegen om een degelijke meerderheid te krijgen. Dus inclusief de religieuze partijen. En met die erbij is er nou eenmaal geen sprake van paars.
-
trots op..heeft ook wel eens op 26 zetels gestaan,maar werd ook niks.SP heeft eerder zo hoog gestaan maar als de aap zo net voor de verkiezingen uit de mouw komt,gaan al die midden-inkomens echt niet op een partij stemmen die het allen maar inkomens-afhankelijk bijdrage's heeft,word het gewoon weer pvda.Iedereen is sociaal totdat het de eigen portemonnee ff te hard gaat raken,als het de bekende dames van joop.nl te veel gaat kosten roepen ze ook eerst dat ze het maar bij een ander die meer heeft moeten gaan weghalen.
-
Job Cohen.
Wat moet je eigenlijk van hem zeggen.....................
Als Burgemeester was hij niet op zijn plaats...............
Als partijleider is hij niet op zijn plaats.......................
En nu......................................................................
Nu horen we de laatste stuiptrekking van Job Cohen, grote woorden keft hij nu, maar die woorden zijn ook al niet van hem?
Zijn die soms ingefluisterd door een zekere W.Bos???????
Wie zal het zeggen,
Slaap zacht.
-
Wa veghel, vr 30 december 2011 15:39
in reactie op het geweten
Reageer op Wa
Het beletselteken bestaat uit slechts drie punten hoor...
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:47
in reactie op het geweten
Reageer op Jan
Zijn die soms ingefluisterd door een zekere W.Bos? (1 vraagteken volstaat)
Dan mag Wilders wel uitkijken. Bos is op z'n zachtst gezegd tamelijk gehaaid.
-
El Che, vr 30 december 2011 18:00
in reactie op het geweten
Reageer op El
En wiw fluitert jouw woorden in? Jouw dreigpoedel soms?
-
Jij bent gewoon anti pvda. En dat is je ook met de paplepel ingegoten. Niks origineels aan. Niet dom maar je durft de discussie niet aan. Beetje zoals je moeder vermoed ik. Denk dat Job moet wennen aan zijn underdog positie maar dat ie daar wel wat kan als ie standvastig blijft. Ik denk dat ie wel 10 zetels kan afsnoepen van de PVV. Stem je trouwens PVV? Of moet je moeder je dan niet meer? Maar het zal wel zoals paps VVD zijn. Alles voor het geld.
-
En weer kiest de PvdA de verkeerde strategie. Laat die Wilders toch, die valt vanzelf wel door de mand. Kom met heldere, sociale standpunten en kijk en wat verder dan de machtswellustige neus lang is. Ander is het exit PvdA, en is de kans verkeken op een menselijk, integer en sociaal bestuurd Nederland.
-
De Waarheid van Wilders VS de Wijsheid van Cohen.
-
Mooi, dan is het wel afgelopen met Rutte helpen als de PVV weer eens niet meewerkt!
-
Zoals de steun aan Griekenland en consorten opzeggen?
Dat durft dat watje helemaal niet.
-
Mees ., vr 30 december 2011 14:50
in reactie op Gerald Thus
Reageer op Mees
Landsbelang gaat vóór....dus of Rutte nu geholpen wordt of niet doet er helemaal niets toe.
Verantwoordelijkheid nemen heet zoiets....iets waar Wilders voortdurend voor wegloopt
-
En als het om Israel gaat loopt hij zeker niet weg!
De belangen van Israel gaan bij Wilders voor. Maar goed, wat verwacht je dan van een niet- Westerse Nederlander zoals Wilders?!
-
Het is in het belang van het land dat Rutte niks voor elkaar kan krijgen
Dus NOOIT meestemmen met die griezels !
(PS. en zeker niet mee naar afghanistan gaan zoals Sap van DomLinks)
-
Het wordt een beetje treurig Job. Ik vind je een goeie kerel, maar het dreigt een beetje het Melkert-Fortuyn verhaal te worden. Laat ze eens een keer vallen dan ipv steeds mee te stemmen met het kabinet.
-
zo is dat !
-
Tja, het is vervelend, maar heel af en toe moet landsbelang boven partij/politiek belang staan.
-
Hij is te laat. Dit was het laatste jaar dat vuurwerk toegestaan was. Zelfs de PvdA vindt dat. Daar doet deze luchthuiler dus niets meer aan af in de resterende dagen.
-
-a- de politiek = geen politiek meer
-b- politiek = marketing geworden
-c- als ik de pvda zie en hoor, dan gaat het over de stad.
-d- ik hoor de pvda zelden over de provincie, waar ook kiezers wonen
-e- de pvda heeft geen humor en kan alleen katten op anderen
-f- de wereld is groter dan de pvv
-g- de pvda heeft geen verkopers in dienst, maar zeurende grijze types.
-
Je zou bijna medelijden met Job Cohen krijgen ware het niet dat deze man Amsterdam al naar de kl@te geholpen heeft en dat niet genoeg vond en heel Nederland naar de verdommenis wil helpen.De pvda heeft de arbeiders vergeten en heeft alleen oog voor minderheden. Dus het laat zich raden dat er ook maar een minderheid op de pvda gaat stemmen. De pvda heeft een verkeerde koers gekozen en mist iedere visie. Ze hebben meer kapot gemaakt dan me lief is al waren ze goed begonnen. Ze heeft van ons allemaal onafhankelijke gemaakt wat niets anders dan a-sociaal is. Niemand heeft elkaar nog nodig en iedere groep heeft wel zijn uitkering of werk. Ik heb echt niemand nodig behalve mijn uitkerende instantie en misschien straks de gesubsidieerde voedselbank. Mijn buurman, familie en anderen heb ik gewoon niet nodig en zij mij niet. Ik heb nog tijden gekend dat je bij de buren een kopje suiker leende maar dat zo in deze a-sociale maatschappij niemand meer durven je pikt het nog liever in de supermarkt. En als ze je pakken heb je het mooiste alibi en wel dat je een uitkering hebt en je buren niets durft te vragen omdat je ze niet kent of wil kennen. Nu chargeer ik een beetje omdat anders het verhaal te lang word. Dit is dus bedoeld voor de goede verstaander. ;-)
-
, vr 30 december 2011 13:51
in reactie op Eduard Dekkers
Reageer op
Kuch, Cohen werd tot burgemeester van het jaar WORLDWIDE uitgeroepen, maar werd door ene meneer Dales(vvd) aan alle kanten besodemieterd inzake de kosten van NZ-lijn.
U weet wel, die wethouder DALES, van de vvd.!!
-
"Kuch, Cohen werd tot burgemeester van het jaar WORLDWIDE uitgeroepen"
===================
En als het in de media verschijnt dan is het waar dat hij dat ook is.
Ongelooflijk hoe mensen steeds alles de WAARHEID vinden als het in de krant of op tv is geweest. Deze man heeft totaal niets gepresteerd. En zeker mag je daar Dales bij halen want die kluns heeft ook maar wat aangerommeld en rolde van de ene goed betaalde baan in de andere waar hij ook een zooitje er van maakte. Maar je kunt er bij halen wie je wilt, toch is de Burgemeester voor alles verantwoordelijk wat er in zijn stad gebeurd en vooral zijn wethouders uitspoken. En zelfs dat deed die niet.
-
, vr 30 december 2011 14:55
in reactie op Eduard Dekkers
Reageer op
Jij bedoelt dat ze bij de Time niet weten waar ze over praten??
Jij durft.
-
Bij Time denken de meeste mensen nog dat Nederland bij België hoort.
Of een provincie van Zweden is.
-
Een amerikaans flutblad is inderdaad niet echt iets om serieus te nemen
-
Jan L., vr 30 december 2011 15:45
in reactie op
Reageer op Jan
Ach, Time koos Mark Zuckerberg van Facebook als persoon van het jaar 2010, terwijl Julian Assange het veelvoudige aan stemmen kreeg. Hun lijstjes zeggen niet zoveel.
Daarnaast ga ik er vanuit dat we hier in Nederland het functioneren van een burgemeester in ons eigen land beter kunnen inschatten als Amerikaans tijdschrift. Om dat laatste nou als primair bewijs aan te voeren waarom Cohen een goede burgemeester was lijkt me erg ver gaan.
-
"Daarnaast ga ik er vanuit dat we hier in Nederland het functioneren van een burgemeester in ons eigen land beter kunnen inschatten als Amerikaans tijdschrift. Om dat laatste nou als primair bewijs aan te voeren waarom Cohen een goede burgemeester was lijkt me erg ver gaan".
Wij Nederlanders kunnen daarom ook Wilders beter beoordelen dan buitenstaanders en daarom is dat véél geloofwaardiger en natuurlijk ben jij het daarmee eens toch?, nu is het geval dat óók ik een mening heb over Wilders, ik vind hem incompetent en een groot gevaar voor ONZE samenleving, wel geschikt voor jouw samenleving, wij zien Wilders die met zijn rug naar de samenleving staat en géén enkele interesse toont. En vele onderschatten J Cohen en volgens mij doet Wilders dat ook, zijn arrogantie is al éérder gebleken vandaar dat die laffaard nu een leger bodyguards nodig heeft zodat hij door kan gaan met het beschuldigen en beledigen van mensen. Nederland kan zonder Wilders en zijn fascistische kliek, take care.
-
Jan L., vr 30 december 2011 19:06
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op Jan
Ik vind Wilders een idioot. Dat jij elke criticaster van Cohen maar gelijk in het Wilders-kamp schuift doet vermoeden dat jij ongeveer hetzelfde denkvermogen hebt als peroxide Geertje.
Het gaat mij niet om de kwalificatie van TIME (niet de Times) an sich, maar het feit dat dat aangedragen wordt als een belangrijke indicatie van zijn presteren als burgemeester.
Los daarvan, een goede of slechte burgemeester impliceert niet eenzelfde politicus in Den Haag. Cohen voert een achterhoede-gevecht op deze manier.
-
, vr 30 december 2011 16:24
in reactie op
Reageer op
Dekkers e.a. rommel:
Ik begrijp dat elke positieve waardering voor Cohen door derden door julllie als idioot, onzinnig, onnozel of onwaar wordt geclassificeerd.
En jullie weten zeker dat jullie over de nu zo door jullie zo gehekelde media hetzelfde zouden zeggen wanneer die jullie geblondeerde kippestrontje op het schild hadden gehesen?
Sure??
Ik weet wel zeker van niet.
-
Joe Speedboot, vr 30 december 2011 15:35
in reactie op Eduard Dekkers
Reageer op Joe
Ahum, Cohen scoorde als burgemeester steevast vrij hoog onder Amsterdammers die er echt wel wat beter over kunnen oordelen dan de provincie en zeker dan die geblondeerde Venlose roeptoeter die sowieso al de pest heeft aan alles wat Amsterdams is.
-
Naar uw mening behoort the Times dan ook niet tot een 'betrouwbaar' medium.
http://www.citymayors.com/mayors/amsterdam_mayor.html
-
Mees ., vr 30 december 2011 13:55
in reactie op Eduard Dekkers
Reageer op Mees
Cohen eindigde in 2006 als tweede bij de World Mayor Award 2006, na John So van Melbourne.
-
Knap voor iemand die niet democratisch gekozen is !
-
maar melbourne is dan ook wel de mooiste meest leefbare stad ter wereld
-
Als er een partij van de arabieren is dan is het wilders met zijn dictatoriale regime.
-
Laat de vermaarde Paasheuvel het slagveld zijn, en dan maar zien of Geert en zijn glibbers zich naar boven kunnen keffen. Denk het niet.
-
wat denk je
die twee gewoon in de arena zetten?
Hoeven we die vermoeiend saaie debatten niet te zien :-)
http://www.youtube.com/watch?v=RTOQUnvI3CA
-
Het is natuurlijk een beetje zielig. Maar gezien de heftige reacties op het initiatief van Cohen op de diverse fora, heeft Cohen nu al verloren.
-
Jan B, vr 30 december 2011 17:00
in reactie op Bas Grootel
Reageer op Jan
Even gepikt van Andy P:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/12/pvv_compleet_mislukte_politiek.html
-
, vr 30 december 2011 13:10
Reageer op
Zet hem op, Job, je kunt het.
Je moet alleen een groot deel van je innerlijke beschaving veregeten, want daar snapt je tegenstander niks van, en hoewel ik begrijp dat dat voor jou niet eenvoudig is, kom op, je kunt het.
-
"Je moet alleen een groot deel van je innerlijke beschaving veregeten"
En dan wordt Cohen vermalen tussen de populisten, die hem op ervaring verslaan. Cohen moet zijn eigen gang gaan en zeker niet de tegenstanders de wapens laten kiezen, want dan is hij in het nadeel: hij moet moeite doen om zijn beschaving te "vergeten" en de tegenstanders hebben een makkie omdat ze niet eens meer hoeven te proberen om iets van beschaving te veinzen. Je wilt Cohen bergop laten vechten tegen een stel populistische zwerfkeien die de helling komen af gedenderd. Wat is jou belang bij zo'n ongelijkwaardige strijd?
-
, vr 30 december 2011 14:41
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Je stelt je aan, je probeert zo vilein mogelijk te zijn,je drijft over,en je weet amper waar je het over hebt.
En, zoals al gezegd, ik ben er klaar mee.
De ballen.
-
"je probeert zo vilein mogelijk te zijn"
Dan had ik wel gezegd dat je Job omlaag probeert te trekken naar jouw niveau.
"je weet amper waar je het over hebt"
Wat het "vergeten" van beschaving betreft heb je gelijk en moet ik diep buigen voor jouw expertise: uiteraard is die niet theoretisch maar volledig in de praktijk opgedaan.
-
, za 31 december 2011 09:26
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Wat precies begreep U niet aan de mededeling * Ik ben er klaar mee, de ballen*??
-
Ik hecht er net zoveel waarde aan als je talloze Heintje Davids-aankondigingen om nu eindelijk afscheid te nemen: zoals je nu weer bewijst hebben jouw uitspraken een geldigheid van hoogstens enkele uren.
-
vraag van Job of je het echt meent
hij heeft die steun zo nodig
-
, vr 30 december 2011 15:45
in reactie op Truus Beek
Reageer op
Als Job met mij wil communiceren kan hij dat. Daar heeft hij jou in elk geval niet bij nodig.
-
Hij kan het NIET, dat is het hem nou.
Niet als burgemeester daar zo in A`dam, en niet als partijleider.
Hij zou beter op zijn plek zijn als een voorlees opa, begrijp je wel?
De kleintjes voorlezen uit een sprookjesboek. ;-)
-
, vr 30 december 2011 16:43
in reactie op het geweten
Reageer op
Je vergist je.
Of je hebt niet gelezen wat ik schreef.
Beide mogelijkgheden acht ik waarschijnlijk.
-
Uit Cohen's mond zijn dit soort woorden altijd overduidelijk oppositiegedrag....en ze klinken zo lullig en ongeloofwaardig!
Dit soort gedrag en politiek past eigenlijk helemaal niet bij hem noch bij zijn eigen stijl van debatteren!
Naar mijn mening zou Cohen zich op de PvdA, visie en inhoud moeten richten in plaats van op iemand die eigenlijk geen debat wil aangaan.
Dit is weer eens niet meer dan een trieste poging, een losse flodder.....
-
"Naar mijn mening zou Cohen zich op de PvdA, visie en inhoud moeten richten in plaats van op iemand die eigenlijk geen debat wil aangaan."
oh dus nou is Cohen de lul omdat anderen niet in debat willen? Over lullig en ongeloofwaardig gesproken!
Cohen heeft geen visie en inhoud? Hij is een van de weinigen die ik hier op Joop heb gevonden met visie en inhoud! Er staat hier ergens een muur met tekst van hem met zijn visie EN inhoud. Heb je misschien last van selectief geheugen, of mag ik het gewoon zeggen: je ziet alleen de dingen die je wil zien vanuit je ego van hier tot Tokyo.
En dan ook nog eens verkozen tot burgemeester van het jaar WORLDWIDE zoals Katz zei.
Wat klets jij uit je nek zeg!
-
Een neoliberale visie en welke inhoud precies ?
en waarom hecht je waarde aan een wazig clubje die als hobby prijzen uitreikt?
En ben je vergeten dat Cohen zich recentelijk nog op de borst klopte dat HIJ de uitvinder was van het onmenselijke Nederlandse asielbeleid?
Die hele PvdA met Cohen voorop is een nikspartij van niksmensen die al jaren naar de extreem rechtse pijpen van Wilders en Fortuyn dansen en menselijkheid alleen in de mond nemen als verkiezingsleugen.
.
Het zijn gewoon keiharde neoliberalen met een rechtse agenda met een flinke scheut racisme op de koop toe .
-
drs Zen, vr 30 december 2011 16:11
in reactie op Florian Lichti
Reageer op drs
Weet je wat? Sluit je aan bij de PvdA, wordt lijsttrekker, ga de kamer in, wordt fractievoorzitter. Zul je zien, de PVV smelt als sneeuw voor de zon.
Het is net als met voetbal, iedereen heeft er verstand van en weinigen kunnen echt een balletje trappen. Het is vermakelijk en houdt ons van de straat. Gelukkig maar, anders zou er nog meer straatterreur zijn :-)
-
copy-paste actie van Geen Stijl http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/12/pvv_compleet_mislukte_politiek.html
Beetje zielig weer
-
'gedoogkeffertje '
precies !
-
[Beetje zielig weer]
Zelfs zijn voormalige vrienden op Geen Stijl hebben wilders uitgekotst en zijn nu helemaal klaar met de onzin die hij uitkraamt
-
inderdaad helemaal uitgekots,wellicht door de sicke persoonlijkheidsstructuur die op een samenleving verwoestend werkt,onder het masker van "ahum sociaal" een end georeer schuilt er iets als gespleten en doodziek .
-
, vr 30 december 2011 15:54
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op
Zoals ik ook zo'n beetje klaar ben met een aantal mafkezen hier, die tegen beter weten in maar blijven dooretteren.
En als ik zeg dat ik met bepaalde figuren klaar ben dat is dat een noviteit, ik heb in mijn hele werkzame leven maar ook privé nog nooit iemand afgeschreven, noch opgegeven.
Dat was de aard van het beestje.
Er zijn hier mensen aanwezig die weten dat dat waar is, en die zich dus zullen verbazen over het feit dat ik nu WEL geneigd mensen gewoon * te ontkennen*.
Overigens tot mijn eigen verdriet.
-
sterkte daarmee in dat verdriet
-
, za 31 december 2011 10:54
in reactie op Opinius Media
Reageer op
Geen zorgen, Opinius.
Het is geen verdriet dat mij iemand doet *ontvrienden* of * ontkennen*,
Het spijt me hooguit dat ik zo ongeveer voor het eerst van mijn leven daartoe heb besloten, het is bepaald geen gewoonte van me.
Gewoon omdat ik er klaar mee ben, het nu wel weet met bepaalde mensen en het verder zonde van mijn tijd vind.
Dat laat mijn reageren hier - op anderen - waar ik w e l respect voor kan opbrengen onverlet.
-
Andy P, za 31 december 2011 07:44
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op Andy
Hmm, ik ben nu niet echt een vriend van Wilders te noemen, nooit geweest ook. Ik vind alleen de rest van de oppositie nog dommer. Die houden dit kabinet in het zadel als de PVV dit niet wil ongeacht de PVV gelijk heeft of niet en proberen daarna de PVV de schuld te geven.
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:23
in reactie op Andy P
Reageer op Jan
Over en uit met Wilders? Ik bedoel, als zelfs het meest grofgebekte deel van 's mans aanhang hem al niet meer lust.
-
Jahoe, schitterend, nu we in de crisis zitten en we echt voor problemen staan, gaat Joppie eventjes het kabinet eronderuit schoffelen.
Hij mag van mij, maar wat een sukkel. De-stabilisatie van het kabinet, midden in een crisis, wanneer er adhoc beslissingen genomen moeten worden?
Doet me denken aan Billy Joel, met Goodnight Saigon; "and we will all go down together".
De VVD weet van mij, dat als er nieuwe verkiezingen komen en na de verkiezingen zouden ze samen met PvdA gaan regeren, dan zijn ze mijn stem en lidmaatschap kwijt.
Als de pvdA aan de macht komt of in een kabinet komt met VVD, dan kan ik als ondernemer mijn borst wel nat maken.
Vele collega's met mij, hebben het erg zwaar, volgend jaar wordt er al gesproken over 30.000 banen die verloren gaan.
Ik heb HELEMAAL geen vertrouwen in een man, die niks met ECONOMIE heeft maar alles met EMOTIE. Een emofiel aan het roer als het om de economie gaat, applause, klap, klap, klap!
Wat een zet!
Maar goed, dat recht heeft ie en ieder die hem steunt ook. Dat is democratie. Een groot deel van de mensen zullen het met hem eens zijn, ik hoop alleen niet, dat Wilders hier nog groter uitkomt, want dan loopt de VVD ook gevaar.
Ik kan niet anders zeggen, dat het nog nooit zo'n spannende tijden zijn geweest als ca. 60 jaar geleden. Links vecht tegen rechts, arm tegen rijk, jong tegen oud, autochtoon tegen allochtoon, ziek tegen gezond,
-isme tegen -isme, enz. enz.
Er komt een nieuwe tijd aan, die niet overheerst wordt door kapitaal, maar het heeft een evolutie nodig en die is nu aan de gang!
-
Jan B, vr 30 december 2011 13:02
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Jahoe, schitterend, nu we in de crisis zitten en we echt voor problemen staan, gaat Joppie eventjes het kabinet eronderuit schoffelen.
Lijkt me ook meer dan wenselijk, JUIST vanwege de crisis. Met dat zootje worstverkopers dat nu in vak K zit wordt het anders een puinhoop.
-
Strak plan, nogmeer schulden maken om uit een schuldencrisis te komen. En en passant ook nog even de mensen pesten die wel geld voor Nederland in het laatje brengen..
Het geld van de anderen is op Jan en volgens het nieuwe EU verdrag moet er drastisch worden bezuinigd en kan er niet meer geleend worden.
Begrijp je nu dat links nooit meer aan de macht zal komen? Het is gewoon wettelijk vastgelegd dat er rechts financieel en economisch beleid gevoerd zal moeten worden. Alle linkse hobbies inclusief de verzorgingsstaat gaan eraan en er is niets maar dan ook helemaal niets wat de SP of PvdA daar tegen kan doen.
Zodra het geld op is hebben linkse partijen niets meer in de melk te brokkelen.
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:08
in reactie op Des Duivels
Reageer op Jan
Begrijp je nu dat links nooit meer aan de macht zal komen?
De SP is in de peilingen nu al groter dan die PVV van je. En na 2012 is het definitief uit met rechts, althans in dat deel van Europa wat er economisch toe doet, met inbegrip van nederland. Je aluhoedjes ideeen over links slaan trouwens al tijden nergens meer op.
-
Jan B,
"Lijkt me ook meer dan wenselijk, JUIST vanwege de crisis. Met dat zootje worstverkopers dat nu in vak K zit wordt het anders een puinhoop."
Inderdaad, we moeten VERKOPERS hebben op dit moment in de regering. Er moeten banen komen, waarom denkt u dat Rutte zoveel in het buitenland is? Banen, banen, banen!
-
Ruud Wiemer, vr 30 december 2011 15:29
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Ruud
[Er moeten banen komen, waarom denkt u dat Rutte zoveel in het buitenland is?]
Volgens mij zoekt Rutte vast een ander baantje in het buitenland. Leugenaars en onbenullen die niet kunnen rekenen, kunnen we missen als kiespijn.
-
en de mensen met met de dubbele gezichten dubbele agenda's waaruit zij dagelijks opereren
de gespleten maffen buiten de hekken ,waar de samenleving aan kapot ging in alle lagen .
zo aan de voorkant ,en zus aan de acherkant
(dit wil ik nog aan uw reactie uiteraard toevoegen )
-
Rutte en banen ? hey hey dit meen je toch niet serieus he:)
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:18
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Inderdaad, we moeten VERKOPERS hebben op dit moment in de regering.
Het lijkt me beter om een club in huis te hebben die ervoor zorgt dat mensen nog geld hebben om iets te kopen en die daarom het bankwezen aanpakt. Verkopers hebben we genoeg in dit kabinet maar die handelen vooral in gebakken (maar ook bedorven) lucht. En wat Rutte betreft: de man is nu pas een dik jaar premier maar hij is nu al onzichtbaarder dan Balkenende in zijn nadagen. Van de ene kant misschien een zegen maar sterk leiderschap is in ieder geval ver te zoeken bij deze rechtse hobbyist. En wat hij in het buitenland doet is mij ( en velen met mij) een raadsel maar ik heb de indruk dat hij daar nog geen deuk in een pak boter kan slaan.
-
Wel eens van donkere kamers gehoord? , daar dus!!
-
Jan B, za 31 december 2011 01:34
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op Jan
Wie zal het zeggen.
-
"waarom denkt u dat Rutte zoveel in het buitenland is? Banen, banen, banen"
Ach, je hebt ook het journaal gezien toen Rutte triomfantelijk om zich heen kijkend als een overjarige corpsbal die drie woorden zonder betekenis uitsprak?
Rutte zoekt helemaal geen banen, Rutte viert feestjes van mijn geld. En ik zie er niets voor terug. Ja, wel iets... nog meer werkeloosheid en nog meer armoe die volgens Rutte en Kamp beiden niet bestaan. Zwakkelingen.
-
Noud Aerts, zo 01 januari 2012 13:51
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Noud
Fatima Bloodhooft,
Nog de beste wensen dit is echt gemeend, ookal kunnen wij verschillen van mening over zaken, hoop ik toch dat het jouw en 1 ieder hier een voorspoedig 2012 mag worden.
"Rutte zoekt helemaal geen banen, Rutte viert feestjes van mijn geld. En ik zie er niets voor terug. Ja, wel iets... nog meer werkeloosheid en nog meer armoe die volgens Rutte en Kamp beiden niet bestaan. Zwakkelingen."
Als er iemand is die feestjes en gek doet met andermans geld dan is het wel Cohen en zijn trawanten.
Die zorgen inderdaad, zoals in de jaren 90' dat het geld tegen de plinten klotst, maar wel door de staatschuld op te laten lopen.
Daar zijn socialisten goed in, schulden maken en als er dan niet genoeg geld is voor hun speeltjes, dan pakken ze diegene die wel geld hebben bij hun lurven en schudden ze uit.
Ga toch weg met je Cohen en socialistische idealen = leven op de pof of op anderen.
-
Jan B, vr 30 december 2011 13:10
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Een emofiel aan het roer als het om de economie gaat, applause, klap, klap, klap! Wat een zet!
Als je dit op wilders betrekt snijdt het hout. Wilders is immers de koning van de primitieve emotie binnen de nederlandse politiek. En wat die economie betreft: als de plannen van dit kabinet voor de woningmarkt doorgaan dan kun je als ondernemer inderdaad wel inpakken. Oplopende particuliere schulden (die niet meer afbetaald kunnen worden omdat het belangrijkste onderpand van mensen (hun huis waarde keldert), een dalend consumentenvertrouwen, uitstel van duurdere aankopen etc. Ik zou zeggen gefeliciteerd, daar kun je inderdaad je rechtse vingers bij aflikken.
-
Jan B,
"Als je dit op wilders betrekt snijdt het hout."
Hoezo? Cohen is de man die de ballen verstand heeft van economie, dat is wel heel duidelijk geworden.
"Wilders is immers de koning van de primitieve emotie binnen de nederlandse politiek."
En Cohen is dat van die geevolueerde? Hahahahahahaaha!
"En wat die economie betreft: als de plannen van dit kabinet voor de woningmarkt doorgaan dan kun je als ondernemer inderdaad wel inpakken."
Dan moet jij het programma maar eens lezen van de PvdA wat betreft het bedrijfsleven, MKB EN NV's! Laat mij niet lachen.
"Oplopende particuliere schulden (die niet meer afbetaald kunnen worden omdat het belangrijkste onderpand van mensen (hun huis waarde keldert), een dalend consumentenvertrouwen, uitstel van duurdere aankopen etc. Ik zou zeggen gefeliciteerd, daar kun je inderdaad je rechtse vingers bij aflikken."
Nee, het bij de bedrijven weg halen, dan zijn mensen werkeloos, zoals er nu al 30.00 aan komen, wat ik al gezegd heb een 2 maanden terug.
Toen werd hier nog gehoond en gelachen en geroepen dat ik alleen mijn eigen zakken wilde vullen. Ja, ja, laat de ondernemers maar bloeden en kapot gaan, die zielige huizenbezitter is de keizer.
Ik hoor wel, u bent een eigen woningbezitter en u komt dus ook alleen maar op voor uw eigen portemonnee, over een zakkenvuller gesproken!
Ga door, ik hoop dat u dan 1 van die 30.00 bent die ontslagen wordt, dan weet u ook hoe het is om onder enorme financiële druk te staan, want dat staan de meeste MKB ondernemers, dat kan ik u wel zeggen.
Maar goed, feliciteer uzelf maar, egoïst!
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:25
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Hoezo? Cohen is de man die de ballen verstand heeft van economie, dat is wel heel duidelijk geworden.
Ah, en Geert Wilders is een genie op dat gebied? Het gaat anders mooi kut hier sinds die vent wat in de melk te brokken heeft.
-
Jan B,
"Ah, en Geert Wilders is een genie op dat gebied? Het gaat anders mooi kut hier sinds die vent wat in de melk te brokken heeft."
Ten eerste, wat heb ik met Geert Wilders? en ten tweede, als er iemand nog is die iets voor de minderbedeelden wil doen in dit kabinet is het wel GW, dus u staat ook weer poep te praten.
-
Jan B, za 31 december 2011 11:16
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
als er iemand nog is die iets voor de minderbedeelden wil doen in dit kabinet is het wel GW
Blijkt niet uit het beleid van dit kabinet.
-
Jan B,
Ook u wens ik de beste wensen toe voor 2012 en mogen wij het nog vaak oneens met elkaar zijn.
Zolang dat er nog is, is er diversiteit en uiteindelijk vrijheid, want zonder verschillen te kunnen en mogen hebben is er niets alleen grauw.
Dus dank voor uw onenigheid met mij!
Dat gezegd:
"Blijkt niet uit het beleid van dit kabinet."
Wilders zit ook niet in het kabinet.
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:33
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Ga door, ik hoop dat u dan 1 van die 30.00 bent die ontslagen wordt, dan weet u ook hoe het is om onder enorme financiële druk te staan, want dat staan de meeste MKB ondernemers, dat kan ik u wel zeggen.
Man ga toch failliet. Misschien dat je dan nog iets bijleert (never waste a good crisis).
-
Jan B,
"Man ga toch failliet. Misschien dat je dan nog iets bijleert (never waste a good crisis)."
Zorg jij nu eerst maar eens, dat jij van je HRA af komt, egoïst, dan praten we eens over lastenverzwaring bij MKB NL.
-
Jan B, vr 30 december 2011 19:24
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Zorg jij nu eerst maar eens, dat jij van je HRA af komt, egoïst, dan praten we eens over lastenverzwaring bij MKB NL.
Ach, een verschuiving van standpunten binnen neoliberaal Nederland. De HRA moet eraan geloven, en wie daar tegen is is opeens een egoist. Wel als er hier echt grote egoisten zijn dan zijn het wel die figuren die altijd naar hun eigen beurs lopen te blaten. En daar hoor jij bij. Bij de verkiezingen stemden ze nog VVD of PVV omdat die niet aan de HRA wilden tornen. Nu ligt de eigen zaak bijna op z'n reet en moet iedereen z'n huis maar opeten ten behoeven van de "arme middenstander". Ik weet niet of je het doorhebt maar jouw klanten (of klanten daarvan) zijn huizenbezitters met een HRA. Als die nog krapper komen te zitten kun jij de deuren meteen sluiten (tenzij je actief bent in de narcoticahandel, dan blijven je klanten komen want die zijn verslaafd en stelen hun dagelijkse portie gewoon bij elkaar). Hebben we daar ooit aan gedacht? Tuurlijk niet, we lullen slechts met oogkleppen op voor de snelle winst.
-
Jan B,
"De HRA moet eraan geloven, en wie daar tegen is is opeens een egoist. Wel als er hier echt grote egoisten zijn dan zijn het wel die figuren die altijd naar hun eigen beurs lopen te blaten."
Mensen die de HRA niet willen aanroeren, zijn imo inderdaad egoïsten, omdat dat zeer zeker voelbaar is in hun eigen beurs.
"En daar hoor jij bij. Bij de verkiezingen stemden ze nog VVD of PVV omdat die niet aan de HRA wilden tornen."
Neuuuu, ik hoor wel bij de stemmers van de VVD, maar ik heb geen koophuis, dat krijg je niet voor elkaar als je zelfstandige bent, de bank wil(de) voor hypotheekverstrekking alleen mensen met een loonstrook.
Ik krijg geen huursubsidie en ik heb geen koophuis, nu u weer.
"Nu ligt de eigen zaak bijna op z'n reet en moet iedereen z'n huis maar opeten ten behoeven van de "arme middenstander".
De middenstand is wel de motor van de economie, dat zijn NIET de multinationals. 70% van de bevolking heeft zijn werk in het MKB.
Geen of slecht MKB, geen werk en geen inkomen, dus ook geen huis.
"Ik weet niet of je het doorhebt maar jouw klanten (of klanten daarvan) zijn huizenbezitters met een HRA. Als die nog krapper komen te zitten kun jij de deuren meteen sluiten (tenzij je actief bent in de narcoticahandel, dan blijven je klanten komen want die zijn verslaafd en stelen hun dagelijkse portie gewoon bij elkaar)."
Neen, ik zit in de voedselbranche, mensen moeten altijd eten, dus ik zit wel goed of ze nu een huis hebben of niet.
"Hebben we daar ooit aan gedacht? Tuurlijk niet, we lullen slechts met oogkleppen op voor de snelle winst. "
Ja hoor, de bouwbranche zou er denk ik veel schade bij oplopen als de HRA afgeschaft zou worden.
Maar branches zijn er niet om kunstmatig in standgehouden te worden, zo ook de landbouw/tuinbouw branche, precies eender.
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:37
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Ik hoor wel, u bent een eigen woningbezitter en u komt dus ook alleen maar op voor uw eigen portemonnee, over een zakkenvuller gesproken!
En u woont natuurlijk in een verblijf voor ophokkippen zullen we maar zeggen. Mijn advies: ga ergens anders staan schuimbekken.
-
"Maar goed, feliciteer uzelf maar, egoïst! "
De enige die men egoïst kan noemen is hij die zichzelf verrijkt ten koste van een ander. Een neo-lib VVD-er dus.
Ben jij ook een VVD-er? Dan zou ik maar niet klagen en gewoon wat harder werken. Want je weet het, de lijfspreuk is: Eigen verantwoordelijkheid houdt in je eigen broek op houden en niet je hand.
-
Jac Schmidt, vr 30 december 2011 13:16
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jac
Ik weet niet of uw bedrijf multinationaal is, in dat geval zit u goed.
Bent u echter een kleine zelfstandige dan heeft u uw problemen te danken aan de doorgeschoten regelgeving van uit Brussel.
Het is immers aan de vrijemarkt te danken dat uw zaak in de knel komt door de Europese regelgeving.
U moet toch weten dat de politiek in de afzonderlijke EU staten totaal ondergeschikt is gemaakt aan de Brusselse bureaucratie.
Deze bureaucratie wordt voordurend bestookt door allerlei lobbyisten van het internationale bedrijfsleven om maar goedkope arbeidskrachten willen exporteren en de markt willen afpalen voor de groten.
-
Noud Aerts, vr 30 december 2011 14:45
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op Noud
Jac Schmidt,
"Ik weet niet of uw bedrijf multinationaal is, in dat geval zit u goed.
Bent u echter een kleine zelfstandige dan heeft u uw problemen te danken aan de doorgeschoten regelgeving van uit Brussel."
Dat laatste, helaas.
het heeft met regelgeving inderdaad te maken, maar ook met de enorme belastingdruk die er ligt op MKB bedrijven in NL. Als je dit met Dld vergelijkt of België, dan kan de NL-se politiek hier nog een puntje aan zuigen.
Die landen weten, dat MKB de meeste banen creert en standvast is.
Vorige regeringen en deze ook, hebben er alles aan gedaan om multinationals hierheen te halen, en de regels voor multinationals ook te laten gelden voor MKB.
Hoe kun je bijv. als je 25 jaar voor een baasje gewerkt hebt, een ontslag premie krijgen van €10.000den? De werknemer krijgt al zijn gewone loon en daarnaast moet hem ook nog een gouden handdruk worden gegeven, dit komt o.a van de multinationals af.
Mijn vader had een bedrijf voor meer als 40 jaar en werknemers die er al 20 tot 35 jaar werkten. Toen hij ermee ophield, moest ie zoveel geld betalen, dat ie zelf minder zou overhouden, dan de werknemer, die 35 jaar gewerkt had.
Hoe kan zoiets nou? Werknemers hebben vele groter privileges en zekerheden dan werkgevers en nog wil de PvdA bij die mensen het geld weg halen, stelletje ondankbare h..den.
Sorry, dat ik me een beetje laat gaan, maar heb een aversie op de PvdA.
-
, vr 30 december 2011 13:42
in reactie op Noud Aerts
Reageer op
Prima.
Beter laat dan nooit.
Wie niet ziet dat dit kabinet met zijn absurdistische kafkaiaanse bezuinigingen de economie helemaal aan gort helpt kan niet meer geholpen worden.
Madammeke Spies die vindt dat er nog 1.8 miljoen extra onverkoopbare woningen op de markt die toch al wiebelig is moeten worden gegooid, mijn god hoe volslagen gestoord moet je zijn om dat in het openbaar in alle ernst te beweren.............en dat is onze nieuwe minister BIZA.
Gezien de totale waanzin waarin dit kabinet wegglijdt wordt het echt de hoogste tijd dat er iets gebeurt:
Ofwel ze flikkeren die geblondeerde gek er uit, of ze stappen zelf met het schaamrood op de kaken op.
De plannen die ze nu hebben leiden per definitie en zonder uitzondering tot een totale catastrofe.
Dat moet je willen, en het schijnt dat er toch echt een aantal luitjes is die dat ambiëert, maar ik vermoed dat de meeste mensen in dit land, wanneer ze een keer ECHT zouden begrijpen wat er hier aan het gebeuren is, als een gek in opstand komen.
Ja, O P S T A N D .
-
red cat,
"Gezien de totale waanzin waarin dit kabinet wegglijdt wordt het echt de hoogste tijd dat er iets gebeurt:
Ofwel ze flikkeren die geblondeerde gek er uit, of ze stappen zelf met het schaamrood op de kaken op."
Prima, zet er dan maar D66 voor terug, maar geen socialisten erin!
Als uw bezwaar alleen maar Wilders geldt, prima!
-
, vr 30 december 2011 19:02
in reactie op Noud Aerts
Reageer op
En waar precies staat D66 voor?
Voor zover ik weet, (en ik was er tijdens de oprichting bij) hebben ze nog niet één van hun prachtige en vernieuwende standpunten waar gemaakt.
Integendeel.
Ze hebben ze allemaal overboord geflikkerd voor het gemak.
Wat dat betreft verschillen ze geen millimeter van de pvv.
-
"Voor zover ik weet, (en ik was er tijdens de oprichting bij) hebben ze nog niet één van hun prachtige en vernieuwende standpunten waar gemaakt."
Als we toch oude koeien uit de sloot trekken: schonk je ook koffie tijdens de oprichting van de Socialistiese Partij (KPN/ML)? En heb je ook geturfd hoeveel van hun alles behalve prachtige of vernieuwende maoïstische standpunten zij waar hebben gemaakt?
-
Op mij kan je rekenen ik ben je man!
Ja, O P S T A N D .
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 13:43
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Sean
Er komt een nieuwe tijd aan, die niet overheerst wordt door kapitaal, maar het heeft een evolutie nodig en die is nu aan de gang!
--------------------------------------------------------------------------------------
Ik hoop dat u gelijk krijgt.
Ik vrees dat we eerder moeten spreken van spasmen, puur omdat het met de economie zo moeizaam gaat. Links grijpt dit aan als een bewijs dat het nooit heeft gewerkt en het tijd wordt voor een alternatief, rechts kan niet mee in die gedachte en maakt verwijten aan het linkse adres dat men lui en werkschuw is. Uiteindelijk hebben we het nog steeds over angst en onbegrip voor elkaar.
Dit wordt door de verbrede media van vandaag gevoed. Als dat de evolutie is waar men doorheen moet weet ik niet of ik daar wel deel van wil zijn. Ik zal wel geen keuze hebben...
met verschil in rijkdom en bezit in een samenleving is an sich niet zoveel mis, mits we elkaar het bestaan maar gunnen. Hier is iets enorm krom gegroeid de afgelopen jaren.
Iemand met een uitkering is geen werkschuw tuig, maar arm(er). Hij/ zij kan niet leven zonder steun.
iemand met een villa is geen zakkenvuller, maar gewoon rijker. Hij/ zij hecht een zekere waarde aan materieel bezit en heeft hier (doorgaans) voor gevochten.
Het eerste moet je niemand willen gunnen, het tweede is helemaal niets mis mee mits deze rijkdom op verantwoordelijke wijze is verkregen. het getuigt van nobiliteit wanneer deze mensen (de alom bekende sterke schouders) begrijpen dat niet iedereen in hen positie zit en het kleine beetje hulp dat de ander nodig heeft daardoor gezamenlijk door iedereen wordt betaald. Niet omdat men gewoon niet wilt werken, maar omdat zij net als u, mensen zijn met recht op leven.
Prima systeem mits we toestaan dat het werkt. Waar vele dat afdoen als "links gebral" noem ik dat common sense. Deze zwaardere tijden komen we wel door, mits we het samen doen als Nederlanders, niet als linkschen en rechtsen.
Een groter probleem is de gevolgen voor ons milieu en de steeds groter wordende kloof tussen echt arm en rijk op een globale schaal. Het vrije markt principe zal inderdaad op de schop moeten om hier verandering in aan te brengen. Hoe dit dan moet is voor de meeste mensen nog een raadsel, desalniettemin verstandig hier over mee te blijven denken.
Dit stelt lokaal (NL) echter niet zo veel voor. Je kunt dan hoogstens een goed voorbeeld geven. Willen wij verder als mensheid dan moet het fabeltje de wereld uit dat het opwarmen van de aarde een "evolutionair" proces is van de aarde zelf. Dit is kul van de bovenste plank.
Ook moet eenieder weten wat de gevolgen zijn als de aarde ook maar enkele graden warmer wordt. Dit betekent namelijk niet dat u zomers niet meer naar Spanje hoeft voor de zon. "groen" is niet links, dat is wederom gewoon common sense.
Ik kan nog even door gaan...
Volgens mij moet hier een evolutie plaats vinden. Wanneer we plek weten een te geven aan deze problemen en hiervoor de oplossingen aan weten te dragen zijn we sprongen vooruit, "evolutionair" gezien. Dit kan los gebeuren van de vraag of "kapitalisme" wel of niet op de schop moet, mits we met het vrije markt principe in de directe toekomst anders om durven te gaan.
-
Noud Aerts, vr 30 december 2011 16:00
in reactie op Sean Hannan
Reageer op Noud
Sean Hannan,
"Ik hoop dat u gelijk krijgt."
Ik weet het heel zeker. Een samenleving, net zoals een wereldbevolking heeft een soort van collectief geheugen en dat wat niet goed werkt of bevalt, zal in de toekomst gemeden proberen te worden. In iedersgeval op de manier zoals het nu gegaan is.
" Ik vrees dat we eerder moeten spreken van spasmen, puur omdat het met de economie zo moeizaam gaat. Links grijpt dit aan als een bewijs dat het nooit heeft gewerkt en het tijd wordt voor een alternatief, rechts kan niet mee in die gedachte en maakt verwijten aan het linkse adres dat men lui en werkschuw is. Uiteindelijk hebben we het nog steeds over angst en onbegrip voor elkaar."
Er moet een evenwicht onstaan in liberalisme versus socialisme, kapitalisme versus communisme en democratie versus dictatuur.
"Dit wordt door de verbrede media van vandaag gevoed. Als dat de evolutie is waar men doorheen moet weet ik niet of ik daar wel deel van wil zijn. Ik zal wel geen keuze hebben...'
Keuzes zijn er altijd, alleen moet je voor de gevolgen van je eigen keuzes kunnen en durven staan, dan zou er ook geen oorlog of strijd zijn. Als jij verantwoordelijkheid neemt voor jouw eigen keuzes, dan is er niets of niemand verantwoordelijk voor jouw toestand waarin je verkeerd, omdat je tegen jezelf zegt: "inderdaad, ik heb hiervoor gekozen, misleid, gedwongen of niet enz. , ik heb die keuze gemaakt."
"met verschil in rijkdom en bezit in een samenleving is an sich niet zoveel mis, mits we elkaar het bestaan maar gunnen. Hier is iets enorm krom gegroeid de afgelopen jaren."
Dat scheef groeien, om hoeveel mensen gaat het hier? Er zijn toch helemaal niet zoveel CEO's of directeursbanen, waar mensen zoveel meer verdienen dat daardoor de gehele maatschappij uit het loot gaat?
" Iemand met een uitkering is geen werkschuw tuig, maar arm(er). Hij/ zij kan niet leven zonder steun.
iemand met een villa is geen zakkenvuller, maar gewoon rijker. Hij/ zij hecht een zekere waarde aan materieel bezit en heeft hier (doorgaans) voor gevochten."
Inderdaad en de vraag is, wat is eerlijk en gerecht. Hoeveel moet je bijv. iemand geven die 'arm' is en hoeveel moet je weg nemen of weg blijven halen bij iemand die 'rijk' is.
"Het eerste moet je niemand willen gunnen, het tweede is helemaal niets mis mee mits deze rijkdom op verantwoordelijke wijze is verkregen."
Geheel met u eens.
" het getuigt van nobiliteit wanneer deze mensen (de alom bekende sterke schouders) begrijpen dat niet iedereen in hen positie zit en het kleine beetje hulp dat de ander nodig heeft daardoor gezamenlijk door iedereen wordt betaald."
Inderdaad, dat zou zeker getuigen van nobelheid en vroeger was die nobelheid er ook bij velen boeren en tuinders, ambactslieden enz.
Alleen dat is verandert, toen die vanzelfsprekendheid van geven, verplicht werd op hoeveelheid en grote. Dit doorgevoerd, door partijen als het CDA onder de noemer barmhartigheid en PvdA onder sociaal zijn met.
"Niet omdat men gewoon niet wilt werken, maar omdat zij net als u, mensen zijn met recht op leven."
Klopt! Maar het recht op leven is gepaard gegaan in de loop der tijd met egmakken, waar mensen van vinden dat ze daar recht toe hebben.
Vroeger waren arme mensen dankbaar voor wat ze kregen, nu is het het RECHT/PLICHT om minimaal dit en dat te krijgen van deze of gene.
Want zo hard deze mensen roepen om rechten, zo hebben deze mensen ook plichten en daar voelen velen van ons dat deze mensen in verzaken.
"Prima systeem mits we toestaan dat het werkt. Waar vele dat afdoen als "links gebral" noem ik dat common sense. Deze zwaardere tijden komen we wel door, mits we het samen doen als Nederlanders, niet als linkschen en rechtsen."
Alleen daar heeft ieder mens andere gedachten over en wie heeft er gelijk?
Ik denk 1 ieder vanuit zijn viewpoint en dit wordt dan de persoonlijke waarheid genoemd.
Ben je met meerdere mensen samen die die zelfde waarheid delen, dan krijg je te maken met een realiteit en dus kun je totaal verschillende realiteiten hebben tussen groepen van mensen in de samenleving.
-
"De-stabilisatie van het kabinet, midden in een crisis"
Kun je mij even aanwijzen waar ik de stabiliteit moet vinden van een minderheidskabinet met een onbetrouwbare gedoogpartner dat steeds ad hoc meerderheden moet zoeken?
Neemt overigens niet weg dat het dom is om op verkiezingen aan te sturen. Zou Cohen de peilingen een beetje volgen? Hoe denkt hij al die angstige en rancuneuze mensen op korte termijn uit de populistische blokken los te weken? Door er nog maar eens op te wijzen dat we volgens de PvdA de lasten van de crisis eerlijk moeten verdedigen? Iets zegt me dat dat niet gaat werken.
Het enige "inhoudelijke" plan dat ik van de PvdA heb gezien komt van die slobbertrui en is niet meer en niets minder dan een knieval voor het populisme: we verhuizen het partijbureau van de Herengracht naar "de wijken". Weg verheffingsideaal, weg de partij die trost een kantoor op een goede locatie heeft en terug naar de marge en de marginalen. Terwijl de kracht van de PvdA nou juist was dat het de onder- en bovenlaag wist te verbinden.
-
Ach.
Cohen en de PvdA denken door het enige punt van D66 te pakken - tegen Wilders zijn - ze de boel weer op de rit krijgen? Het heeft D66 geen windeieren gelegd; maar het blijft een zwaktebod.
Beter zou het zijn als de PvdA een beetje duidelijk kom maken waar ze voor staan en wat ze willen. Tegen Wilders zijn als beleid is een beetje zielig en erg armoedig. De PvdA moet de eigen winkel opknappen. Maar zo lang locale PvdA politici als Wolfsen in Utrecht het PvdA imago tegelijkertijd in stand houden en continu omlaag halen, wordt het nooit meer wat.
15 zetels zullen ze wel houden, totdat er een keer een echte moslim / immigranten partij komt, dan is het afgelopen met de PvdA.
-
Makkelijker gezegd dan gedaan.
Cohen zal dan eerst zijn eigen PvdA moeten opkuizen.
De PvdA zit boordevol met opportunisten die denken dat alle heil voor de samenleving van Brussel komt. Deze neo-liberale eurofielen zullen dan eerst aan de kant geschoven moeten worden wil de partij een geloofwaardig gezicht kunnen tonen.
De PvdA geen wezenlijke andere standpunten dan CDA en VVD.
Ook de PvdA had de meeste bezuinigingen die nu zijn doorgevoerd op haar agenda staan.
Ook de PvdA vertikt het om werk te maken van het terugdraaien van geprivatiseerde elementaire overheidstaken als gezondheid, huisvesting, energievoorziening en kinderopvang.
De PvdA roept wel dat die zaken beter moeten en zet vraagtekens bij al die dingen maar heeft niets daarover in haar programma staan.
Niet voor niets is de PvdA accoord gegaan met de afbraak van de pensioenen en steunt zij slaafs Ruttes EU politiek.
Zolang Cohen die kritiekloze neo-liberalen zoals Timmermans, Plasterken anderen nog niet geloosd heeft zal hij mikpunt van spot voor Wilders blijven.
Eerst moet de erfenis van Kok & Co opgeruimd worden wil de PvdA haar geloogwaardigheid herwinnen.
-
Wordt nog leuk. Iemand die geen debat kan voeren (Cohen) versus iemand die geen debat wil voeren (Wilders).
Het lijkt een beetje een paniekreactie vanuit de PvdA om weer in de gratie van de kiezer te komen. Ben bang dat dit echter een kansloze missie wordt. Pechtold heeft laten zien dat je volledig op de PVV richten uiteindelijk weinig oplevert en ik zie Cohen dit niet beter doen.
PvdA moet met een goed en CONCREET verhaal komen wat visie en daadkracht uitstraalt, de enige manier om meer kiezers te trekken.
-
Mees ., vr 30 december 2011 13:16
in reactie op Jan L.
Reageer op Mees
Er is er maar één die geen debat kan voeren en dat is Wilders.
Met dicht op elkaar geknepen billen is ie weg voordat ie er aan begint.
Wilders heeft nog NOOIT gedabateerd!
-
"Wordt nog leuk. Iemand die geen debat kan voeren (Cohen) versus iemand die geen debat wil voeren (Wilders)."
Oh, maar met een intimideerbaar iemand als Cohen wil Wilders wel een "debat" voeren: zie de afgelopen Algemene Beschouwingen. Beetje jennen en sarren is genoeg om hem uit zijn evenwicht te brengen.
Waar Wilders het voor in de broek doet zijn mensen als Van der Laan: die heeft hem eindeloos uitgedaagd tot een debat in de Kamer en geen enkele keer durfde Wilders het aan.
Het straatschoffie weet precies wij hij kan pakken en om wie hij met een grote boog heen moet lopen om niet zelf gepakt moet worden. Net als het jochie dat instinctmatig aanvoelt dat hij als de omgeving verder ook veilig is risicoloos rotjes naar oude dametjes kan gooien maar dat hij die kerel met zijn pitbull maar beter vriendelijk en onderdanig kan groeten.
-
Iedereen krijgt nu al plaatsvervangende schaamte als hij Wilders tekeer hoort gaan....dat zal hoe dan ook een keer tegen hem gaan werken.
Lachen en zichzelf op de borst kloppen zal Wilders in 2012 snel vergaan.
Niemand zal ooit willen dat zo iemand echte regeringsverantwoordelijkheid gaat dragen....het zal altijd aan hem blijven kleven...elke grove uitlating die hij maakt.
-
Mees ., vr 30 december 2011 12:20
in reactie op Mees .
Reageer op Mees
Net als deze altijd aan Hoogervorst blijft kleven
http://tinyurl.com/87zufse
-
Hoop doet leven.
En grove uitlatingen worden hier op deze site ook vaak gedaan. Niets nieuws dus.
-
Niet echt hoor.
Ik voel me lekker bij de PVV.
-
, vr 30 december 2011 13:11
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Niet meer van het houtje, dus?
Maar toegetreden tot een andere sekte?
-
Nee hoor. Ik zit gewoon bij een kerk en stem op de PVV.
En voor wie niet weet wat een kerk is: dat is zoiets als de soennieten, maar dan zonder geweld.
-
, vr 30 december 2011 14:59
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Behalve dan tegen kleine jongetjes en meisjes??
-
Nee hoor. Dat was een hele kleine minderheid, waar bovendien onderzoek naar gedaan wordt, en schuld wordt beleden. Zeker niet goed wat daar gebeurde, maar schuld is beleden omdat het absoluut niet bij de kerk hoort. Bij al het geweld vanuit soennitische en sjiitische is nooit excuus aangeboden, dit namelijk omdat het een deel van de leer is.
-
lzen, vr 30 december 2011 16:04 in reactie op red cat Reageer Peet
Nee hoor. Dat was een hele kleine minderheid, waar bovendien onderzoek naar gedaan wordt, en schuld wordt beleden.
Oooooh en daarom zit jij nu bij De PVV met Wilders als opperhoofd, de rooms-katholieke Pedofielenclub uit Limburg, maar gelukkig is het 'n kleine minderheid zoals jij zegt.
.
-
"dat is zoiets als de soennieten, maar dan zonder geweld."
Goh Peet nooit geweten dat die soennieten óók kinderverkrachters zijn.
-
Weldegelijk. Of je moet trouwen met een meisje van 9 normaal vinden. Het is deel van de leer daarzo. Vandaar dat het nooit naar buiten komt. Vele jonge meisjes die uitgehuwelijkt worden plegen zelfmoord.
-
, vr 30 december 2011 19:17
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Peet, dat vond men in die tijd, in dat keurige kakkerlieke Europa doodgewoon.
Mag ik je, jij bent tenslotte goed kakkerliek, even de firma Borgia in herinnering brengen.??
Pausen die alles neukten wat los en vast zat en bewoog,, tot hun zusters(Lucrezia) en hun kinderen, zonen én dochters , moeders, nichten en neven aan toe.??
Dat was dus al een aantal eeuwen N A D A T de door jou zo gewraakte Mohammed een meisjesbruid huwde(of dat huwelijk direct werd geconsumeerd was en is nog steeds een vraag die nooit beantwoord is).
Peet, hypocrisie is een kunst, maar een kakkerliek van het houtje komt bij mij met dat kunstje niet meer door de ballotage.
Waarvan akte.
En zeker niet waar dat soort praktijken nog steeds in diezelfde kerk
Gang und Gebe is.
En overigens ook nog steeds met de mantel der gristelijke liefde wordt bedekt.
Nee, Peet, doe me één lol, maar wanneer je iets wilt verdedigen, kom me niet met die kerk van je aan.
Kom met argumenten.
-
Hij is niet katholiek. Hij is zwarte kous. Waar de vrouwen niet aan politiek mogen doen, en wel twee rechten hebben, het aanrecht en het recht om als tweederangs mens beschouwd te worden. Ze voldoen als baarmachine, maar niet als volwaardige vrouw en moeten verplicht met hoedjes op naar de kerk en daar op de knietjes voor de man. De MAN, het opperwezen. Zoiets als Geert.
-
Niet meer van het houtje, dus?
==========
Zoals je kunt lezen is hij nog steeds van de kerk en mocht je niet weten wat een kerk is, dat is een instituut wat voornamelijk bekend staat door kindermishandeling en seksuele mishandeling van kinderen waardoor ze een levenslang trauma oplopen.
-
, vr 30 december 2011 15:49
in reactie op YggY ...
Reageer op
;-))
-
Een aantal christelijke geestelijken hebben zich hieraan vergrepen. Helaas, maar waar. Naar deze mensen wordt onderzoek gedaan, er is schadevergoeding betaald en schuld beleden.
Binnen de islamitische wereld worden huwelijken met meisjes van 9 door een deel goedgekeurd en zelfs gepromoot. De rest van de islamitische gemeenschap zwijgt erover. Zouden die meisjes het leuk hebben denk je?
Dat is het verschil: het hoort niet bij de christelijke kerk, en we proberen het uit te bannen. Het hoort helaas wel bij een deel van de moslim gemeenschap, en die praten het goed.
-
, vr 30 december 2011 18:48
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ach schei uit, je gaat toch niet in alle ernst proberen dat spul te verdedigen?
Sorry, maar dat gaat er bij mij niet meer in.
-
Gedeeltelijke leugens zijn ook leugens!
-
"pvdarabieren"
Voorspelbaarheid door herhaling gericht op het denknivo van een kleuter. Wilders bedrijft politiek volgens het format van de grote meneer cactus show en krijgt hiermee voor elkaar op volslagen inhoudsloze wijze mensen te blijven boeien..
Van links tot rechts, bij de een irritatie bij de ander adoratie tot gevolg. Maar het blijft de gemoederen bezighouden. Ook die van mij :(
-
Cohen is Koeman.
Cohen schiet hard en raakt zijn doel mis, Koeman schiet hard en gaat zijn bal bijna altijd in en vooral als het om een vrije trap gaat. Cohen schiet bij een penalty naast de bal ook zijn linker voetbalschoen over het doel heen, daarna kijkt hij verbaast naar zijn overgebleven rechterschoen en geeft hem de schuld!
Is het geen goede idee dat Cohen voor 1 keer met zijn blote voeten de penalty proberen te schieten? Misschien word wat!
-
Cohen is na anderhalf jaar nog steeds bezig zich warm te lopen naast het veld.
Wilders staat in het middenveld en speelt de bal die Rutte of Verhagen dan afmaken.
-
Joe Speedboot, vr 30 december 2011 13:18
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Joe
Wilders rent voornamelijk als een dolle over het veld op zoek naar een plek waar hij een mislukte karatetrap uit kan delen.
Het wordt zo langzamerhand tijd voor een zeer langdurig stadionverbod.
-
..[ Wilders rent voornamelijk als een dolle over het veld op zoek naar een plek waar hij een mislukte karatetrap uit kan delen. ]..
:)
Reageren met humor: altijd goed.
-
Fantastisch.
-
Jan B, vr 30 december 2011 16:19
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Jan
Ik heb recent vernomen dat dat niet altijd een afdoende maatregel is.
-
De scheidsrechter Cohen- Wilders is omgekocht door Wilders- onzichtbare financiers, want die hebben geld en macht.
De scheidsrechters is de media met de hoofd-scheidsrechter de Telegraaf.
-
het geweten, vr 30 december 2011 14:41
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op het
Nou in het verleden kregen de PPR, PSP en CPN geld uit het USSR!!
Communistisch geld welteverstaan!
PPR en CPN zijn opgegaan in..............Groen Links.
Watblief?
JA!
-
Jouw vriend Wilders was ooit ook PSP aanhanger en die is dus de PVV begonnen..
-
De echte scheidsrechters zijn de kiezers, en die kiezen vrij massaal voor de PVV.
-
Klopt, wacht maar even! het klopt helemaal niet wat je zegt.
De media heeft altijd een grote invloed op de kiezers.
-
..[ De media heeft altijd een grote invloed op de kiezers. ]..
Dat klopt. Aan de andere kant: mensen hebben tegenwoordig meer nieuwsbronnen dan alleen hun krant.
-
Dat klopt ook.
Fijn jaarwisseling, wens ik je.
-
Jij ook Mostafa. Het is altijd een plezier om met je te discussieren.
-
Welke spin doctor heeft dit nu weer bedacht. Behalve dat deze aanval helemaal niet bij Cohen past, en dus niet gaat lukken, beledigd Cohen en passant de kiezers die hij zo graag wil hebben. Die zijn gewoon dom dat ze op de PVV stemmen. Die moeten op hem stemmen. Ik denk dat zelfs Henk en Ingrid dit zich niet laten gezeggen.
-
Cohen moet een punt maken van HRA. Gewoon tot 6 ton en daarboven mag je het zelf lappen. Dan zal wilders toch moeten kiezen voor zijn 'rijke' of 'arme' achterban. Gewoon het verdeel en heers principe toepassen. En druk blijven geven dan barst die bubbel wel. Ik ken nog wel een goede spindokter trouwens ;)
-
-Gewoon tot 6 ton en daarboven mag je het zelf lappen. Dan zal wilders toch moeten kiezen voor zijn 'rijke' of 'arme' achterban.-
Ik weet niet, maar iemand met een hypotheek van 6 ton noem ik niet bepaald arm.
Gewoon tot 180 duizend, en daarboven zelf lappen.
-
Arm en rijk staat ook tussen aanhalingstekens. En het gaat om draagkracht onder de bevolking. Met 180.000 pak je nog steeds een hele grote groep mensen en dat betekent minder stemmen en dus minder verdeeldheid die in je voordeel werkt. Wat Wilders doet is vaak uitspraken doen die waar meer dan 50% van de bevolking achter staat. Dat is het verdeel en heers spelletje wat hij speelt. Je wil, als PVDA, je niet als een partij voor Arabieren profileren maar als een partij voor iedereen en dan is 6 ton een mooie grens. Maar het gaat ook vooral om het effect. Je wil dat Wilders moet kiezen en daarmee stemmen gaat verliezen. En na zo'n uitspraak van hem over de HRA is dat zijn zwakke plek. Omdat Nederlanders en geld 2 handen op 1 buik is.
-
"Ik weet niet, maar iemand met een hypotheek van 6 ton noem ik niet bepaald arm.
Gewoon tot 180 duizend, en daarboven zelf lappen. "
Grappig, hoe meer schuld iemand heeft hoe rijker jij hem vind. Blijkbaar.
-
peter h, vr 30 december 2011 12:00
in reactie op Zwarte Piet
Reageer op peter
Ik zou gewoon de grens leggen bij de NHG.
Tot dat bedrag aftrek en daarboven niet meer...
Eventueel zou je de huidige NHG grens van 350k langzamer kunnen afbouwen zodat je de mensen de kans geeft om af te lossen.
-
Hypotheek aflossen? Ik weet niet of u op de hoogte bent, maar onze eigen overheid gaat de staatsschuld niet meer aflossen. De geldmachine van de ECB draait overuren om alle rommel van de banken en nieuwe staatsschulden op te kopen.
Als je weet dat schulden worden weggeinflatteerd is aflossen wel het domste wat je kunt doen. Binnen 5 jaar los je met één modaal jaarsalaris je complete hypotheekschuld af.
-
Cohen zet 'vol de aanval in' op Wilders
===========
Hahahaha hihaho wat een lol. Cohen kan het in het debat niet eens winnen van een kleuter. Is dit een 1 april grap?
-
Jeetje Jo, Chil out joh. Ben je verliefd op Wilders ofzoww? Tssss.D
-
, vr 30 december 2011 12:44
in reactie op Sean Hannan
Reageer op
Zoiets heet * een natte droom*............
-
Zoiets heet * een natte droom*...........
=============
Heb je daar vaak last van Cat?
-
, vr 30 december 2011 13:46
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Ik niet, maar ik ben dan ook geen jongetje dat van wilders droomt.
-
maar ik ben dan ook geen jongetje
===========
Daarom kan je wel nat dromen.
-
, za 31 december 2011 10:57
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Maar nog steeds niet van wilders.
Sorry, jongen, ik val niet op geblondeerde schreeuwlelijkerds.
-
Als Cohen zich goed bewapent met de juiste politieke munitie zet hij de scheldende en krijsende Wilders in de hoek weg als een trieste kleuter. Punt is namelijk dat Wilders de kunst van het evenwichtige debat niet verstaat, alleen in staat is eenzijdig te tieren. Doorzie dit gebrek en schiet maar raak.
Als Cohen een beetje zijn best doet is Geert een spartelend tandeloos keffertje. Read my lips.
-
Ja maar zo is Cohen niet .
Duidelijk taal spreken is gewoon niet zijn stijl .
-
, vr 30 december 2011 12:45
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op
Pardon?
*Duidelijke taal spreken doet hij niet*.??????
Hij doet niet anders, alleen blijft H I J er beschaafd en wellevend bij.
-
Nee dat is neuzelarij .
Dergelijke taal hebben we niks aan .
De dubbele bodems echoën er in door.
Als Wilders in een debat zegt "ik ben zielig want ik heb een kogelvrij vest"
dan zegt cohen "dat vind ik inderdaad heel zielig voor u"
ipv "ja, en halsema moest bewaking hebben net als aboutaleb door uw volgelingen"
En nu gewoon duidelijk Breivik er bij slepen . niet om heendraaien maar dat doet Cohen niet!
Het is een politieke lapzwans zonder een duidelijk programma van een partij die al jaren geleden besloten heeft te kiezen voor de belangen van de graaiers over de ruggen van mensen als Aad van der Naad
http://www.youtube.com/watch?v=6zVw9MKIIN4
Iemand die een mooi voorbeeld geeft van duidelijke taal !
We hebben niks aan ideologische verenschudders als Cohen maar aan duidelijke politici - want het is duidelijkheid dat de mensen nu niet hebben .
-
Vergeet stotteren en tekst vergeten niet.
-
http://www.youtube.com/watch?v=SxvPXNYhTc8
Kijk eens hoe zwak .
Zaken waar ie makkelijk een weerwoord op kan geven . Doet ie gewoon niet .
En dan begint ie steeds elk weerwoord met "meneer Wilders, ik ben het met u eens:....."
Nee dat moet je nooit doen !
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 20:37
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Jo
Ik vond het wel leuk deze discussie weer terug te zien. Mijn dank voor de link. Ja u heeft helemaal gelijk dat Cohen buitengewoon zwak in deze discussie staat. Wilders slaat hem van alle kanten om de oren en Cohen heeft geen goed wederwoord. Daarom vind ik deze stelling: "Cohen zet 'vol de aanval in' op Wilders" een zielige vertoning waarin Cohen zijn eigen graf graaft en Wilders hem wel dicht schept als Cohen erin ligt.
-
Truus Beek, vr 30 december 2011 11:56
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Truus
Dat lukt Roemer en Pechtholt wel, maar Job dus niet.
en vooral geen door derden aangeleerd weerwoord geven want dat komt als eexn boemerang terug.
Job is een bestuurder en geen politicus!!
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 12:05
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Jo
Als Cohen een beetje zijn best doet is Geert een spartelend tandeloos keffertje. Read my lips.
========
Wat een giller:)))
-
, vr 30 december 2011 13:32
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Jootje, wilders IS al een tandeloos keffertje, hondjes krijgen dat wel vaker wanneer ze gecastreerd zijn, ze maken een hoop herrie( maar presteren is er niet meer bij)
Denk er maar even over na.
-
Inderdaad. Gillen is het enige dat Wilders kan. En in dom Nederlands iets achterlijks twitteren. Wees er maar trots op.
-
YggY ..., vr 30 december 2011 12:23
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op YggY
Als Cohen een beetje zijn best doet is Geert een spartelend tandeloos keffertje. Read my lips.
=========
Nou daar hoeft Cohen zijn best niet voor te doen, Twilders is al een spartelend tandeloos keffertje die je met een paar gerichte trappen iedere hoek van de Tweede Kamer kunt laten zien.
-
Mees ., vr 30 december 2011 11:51
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Mees
Daar kan je je weleens lelijk in vergissen.
Schilder Cohen zeker niet af als dom want dat is hij bij lange na niet.
Wilders debateert nooit over de inhoud...altijd op de man.
Zijn twitterbericht vanmorgen ook weer....alleen al zoals hij de PvdA wegzet als PvdArabieren zou al een reden moeten zijn voor de regerende partijen om niet met hem samen te werken.
Proberen sociaal democratie weg te krijgen uit het politieke spectrum is een verarming voor de democratie.
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 12:22
in reactie op Mees .
Reageer op Jo
....alleen al zoals hij de PvdA wegzet als PvdArabieren
============
Ja en wat is daar verkeerd aan. Het is toch ook zo. Omwille van de stemmen lonkt de PvdA al jaren naar de allochtonen. Wilders heeft groot gelijk als hij de PvdA zo noemt.
-
, za 31 december 2011 11:08
in reactie op Jo Wekker
Reageer op
Nee, dat is niet zo.
Alle partijen lonken naar de allochtonen, en veel allochtonen vnl. moslims gaan dan ook naar het cda alwaar ze* veiliger* denken te zijn voor antireligieuze tendensen.
-
Hoe kan Wilders nu debatteren over de inhoud? Daar heeft hij gewoon de intelligentie niet voor, evenmin als de rest van zijn kliekje. Hij is niets anders dan een stoorzender in het parlement.
-
Jan B, vr 30 december 2011 13:12
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Jan
Cohen kan het in het debat niet eens winnen van een kleuter.
Doel je hiermee op Cohens confrontaties met Wilders?
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 21:51
in reactie op Jan B
Reageer op Jo
Doel je hiermee op Cohens confrontaties met Wilders?
==============
Ook al zou dat zo zijn, dan is het nog beschamelijk dat Cohen niet wint.
-
Oh jee, voor Job is het nu echt bijna 5 voor 2012.
-
De PvdA is 'vergeten' de goden te laten varen toen daar de kans voor was.
De PvdA is 'vergeten' hare m. op dezelfde schuit te zetten toen daar de kans voor was.
De PvdA 'vergeet' dat ze dat zijn 'vergeten' omdat ze zelf nog steeds 'gewoon' meedoen via de verdomde duit.
Probeer daar maar eens een geloofwaardige draai aan te geven, niet dat dat nodig is aangezien de SP al in het gapende gat is gesprongen.
Maar ook die zijn pas geloofwaardig wanneer men politiek laat varen.
-
Kijk de grote staatsman Kim Il Cohen nou eens kijken. brrrr Photoshop a la Noord Korea.
-
YggY ..., vr 30 december 2011 11:30
in reactie op Klaas Blondeman
Reageer op YggY
Photoshop ?
Oh, u bedoelt de blauwe ogen van Wilders.
http://www.welingelichtekringen.nl/16304-blauwe-ogen-wil-geert-wilders-ari-r-zijn-lijken-worden.html
-
, za 31 december 2011 11:19
in reactie op YggY ...
Reageer op
Yggy, wilders heeft n.m.m. blauwe contactlenzen.
Die heb ik ook een tijdje gehad, om van groen blauw te maken....maar bij een bepaalde lichtinval zie je het toch...en ik meen dat een keer opgemerkt te hebben tijdens een interview.
-
Mees ., vr 30 december 2011 11:53
in reactie op Klaas Blondeman
Reageer op Mees
Schandelijke opmerking.
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 12:23
in reactie op Mees .
Reageer op Jo
Schandelijke opmerking.
===========
Nee hoor, vrijheid van meningsuiting.
-
, vr 30 december 2011 12:55
in reactie op Mees .
Reageer op
Hoe sterker de wilderssekte in het nauw gedreven wordt, des te grover en onbeschaafder worden ze.
Bereid je er maar op voor.
Ons geblondeerd kipkeuteltje zit op dit moment in de dalende lift, en dus wordt het sekte-volkje erg onrustig.
En dus een beetje druk en aggressief.
Een bekend fenomeen.
-
Kijk de grote staatsman Kim Il Cohen nou eens kijken. brrrr Photoshop a
la Noord Korea
Jouw opmerking over Cohen is zwaar beneden peil en doet alle eer toekomen aan Wilders en jouw kliek, gelukkig heb jij géén foto van jezelf geplaatst en daar zijn wij Nederlanders je heel dankbaar voor, jouw uiterlijk zal niet misstaan naast een plas diaree!!
-
De enige dir Wilders verbaal nog een beetje partij kan geven is Pechtold, ik zie dit Cohen nog niet doen.
ik zou hem willen adviseren om het eigen PvdA beleid en de eigen PvdA standpunten nu eens voor het voetlicht te brengen in plaats van zijn pijlen te richten op Wilders en de PVV.
Van deze reactieve manier van politiek voeren kan weinig goeds worden verwacht.
-
Inderdaad. Vertel gewoon zelf een sterk verhaal, en de kiezers komen vanzelf.
Altijd dat gedoe van "wij hebben geen eigen standpunten, maar zijn wel tegen Wilders". Pfff... Ik word er zo moe van.
-
Ruud Wiemer, vr 30 december 2011 11:56
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Ruud
[Inderdaad. Vertel gewoon zelf een sterk verhaal, en de kiezers komen vanzelf.]
Bedoel je zoals bij de pvv, wat is dan hun sterke verhaal??
-
..[ Bedoel je zoals bij de pvv, wat is dan hun sterke verhaal?? ]..
Dat de islam een gevaarlijke ideologie is die bestreden moet worden.
En waarom dat een sterk verhaal is? Omdat het elke dag bevestigd wordt in het Journaal.
-
Zit tussen je oren vrees ik .
-
Ik denk dat de mensen in Nigeria de angst weldegelijk reeel vinden. En voor de kopten in Egypte is de angst ook reeel. Wilders krijgt elke dag gelijk van het journaal.
-
Naar welk journaal kijk jij? Dat van de Tea-Party?
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 22:00
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jo
Je moet de zaak niet wegwimpelen. Islam is gewoon een gigantische bedreigende ideologie voor de westerse wereld met onze normen en waarden. Als je dat accepteert, hoop ik dat ik je binnenkort eens tegenkom met een hoofddoekje om. Want let wel dat wat je als vrouw nou mag, mag dan niet meer.
-
Jo Wekker, ik wimpel niets weg. De PVV wimpelt jou en Ingrid weg. Dat je dat niet door hebt is te tragisch voor woorden.
Ik ben niet bang voor moslims. Ik maak me wel zorgen om het fascisme dat Wilders en vriendjes tentoon spreiden, het angstzaaien, het bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten, het dreigen en bedreigen, een vorm van terrorisme waarmee Wilders en zijn zetelplakkers zich profileren en waarin onzekere en angstige mensen die niet voor zichzelf kunnen denken, intrappen. Daar reken ik jou ook onder knaap. Dus wat wimpel ik weg? Wilders wimpel ik weg als iets minderwaardigs en tijdelijks. Alle anderen bekijk en beoordeel ik naar wat ze waard zijn.
-
Tom Meijer, vr 30 december 2011 17:49
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Tom
"Zit tussen je oren vrees ik ."
Ik weet niet of daar zo veel zit.
-
Ruud Wiemer, vr 30 december 2011 15:50
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Ruud
[Dat de islam een gevaarlijke ideologie is die bestreden moet worden.]
We zitten in een grote economische crisis en jij komt met de Islam aanzetten. Je loopt behoorlijk achter, zelfs wilders heeft er genoeg van en snapt dat de hype over is.
-
, za 31 december 2011 09:48
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ik weet niet naar welk journaal jij kijkt, maar de laatste 3 grote aanslagen zijn gepleegd door blanke neofascistoide tiepjes a la wilders, en in Duitsland zijn ze bezig een netwerk neo-nazi's op te rollen dat vele moorden op moslims op het geweten heeft.
Allemaal zo braaf, blank, en Europees joods-gristelijk als wat
-
Geen sterk verhaal. Strikt genomen helemaal geen verhaal. Wel inspelen op de vele berichten en Tv-beelden waarin buitenlanders in het algmeen en moslims in het bijzonder negatief in het nieuws komen.
-
Eigen standpunten?
Welke dan precies?
-
Joe Speedboot, vr 30 december 2011 11:30
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Joe
Ik ben het met u eens. Wat dat betreft had de PvdA nu beter vd Laan in Den Haag gehad, dat is naast Pechtold één van de weinigen die Wilders met een paar woorden moeiteloos in zijn mandje krijgt.
-
Van de Laan is zelf een Wilders light daar heeft de PvdA niks aan .
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 12:19
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Piet
"Van de Laan is zelf een Wilders light"
Volgens mij ontbreekt het je een beetje aan onderscheidingsvermogen.
-
projectie wellicht?
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 11:54
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Piet
Bovendien zou Van der Laan niet zo dom zijn om een aanval aan te kondigen. Ik zie het al helemaal voor me in de Kamer als Cohen in de aanval gaat: "Meneer Cohen, is dit nu uw langverwachte frontale aanval? Valt me toch tegen, want het is allemaal een beetje krachteloos. Kunt u niet beter zorgen dat u eerst uw partij een beetje op orde krijgt?"
Een aanval kondig je niet aan. En je noemt het ook geen aanval maar een inhoudelijk debat over standpunten.
-
Joe Speedboot, vr 30 december 2011 12:25
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Joe
'Een aanval kondig je niet aan. En je noemt het ook geen aanval maar een inhoudelijk debat over standpunten.'
Inderdaad, je zou toch verwachten dat Cohen Clausewitz heeft gelezen.
-
Piet de Geus, vr 30 december 2011 21:50
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Piet
"je zou toch verwachten dat Cohen Clausewitz heeft gelezen"
Of op zijn minst het wielrennen een beetje volgen. Daar zeggen ze in zo'n geval: die aanval is getelefoneerd. Wat betekent dat je hem al lang en breed ziet aankomen en dus makkelijk kunt counteren.
-
Goh, Job Cohen wil Henk en Ingrid terug bij de PvdA. Wat vinden jullie daar eigenlijk van? Henk en Ingrid worden hier vaak als dom en achterlijk neer gezet. Dan geeft hier in ieder geval mee toe dat de PVV kiezer = PvdA kiezer iets wat in het verleden in allee toonaarden ontkend werd.
-
Des Duivels, vr 30 december 2011 11:15
in reactie op Jan Peters
Reageer op Des
Inderdaad, het is totaal onlogisch voor Henk en Ingrid om op een moslimpartij te stemmen..
-
Dat kunnen henk & ingrid pas als ze gaan emigreren in Nederland hebben we geen moslimpartij
Nou de PVV is natuurlijk wel een beetje een moslimpartij die treiteren mensen uit moslimlanden de moskee weer in .
-
De PvdA kan beter met een goed onderbouwde tegen begroting komen dan op de man (Wilders ) te gaan spelen. Dit laatste is al gekaapt door D66 en er is daardoor geen eer meer te behalen. Beetje zielig om te kopiëren.
-
De nieuwe voorzitter van de Pvda werpt zijn schaduw al vooruit.
Het is buigen of barsten voor Cohen. Zijn laatste Avond Maal..
-
Je denkt toch niet dat het strakjes zo simpel is: een net pak of een zelfgebreide wollen trui als antwoord tegen Wilders?
Het geluid blijft het zelfde hoor...
-
Binnenkort komt er een oppositie leider beschikbaar voor de PVDA.
Een academische straatvechter. Een zekere Steven ten H.
Steven, contra Geert, dat kan een oplossing zijn.
-
Beste Job,
Je was een goede Burgemeester, en dat had je moeten blijven. Een jaar doet de PvdA niet anders dan meestemmen met dit aso kabinet. En nu ga je de PVV aanpakken. Is het niet eens tijd voor een adviseur met visie.
-
Jo Wekker, vr 30 december 2011 11:26
in reactie op René Lamballais
Reageer op Jo
Je was een goede Burgemeester, en dat had je moeten blijven.
===============
Dat was hij dus niet. Hij was een meester in thee drinken met oh zo foute figuren. Amsterdam is onder zijn bewind failliet gegaan. Hoe kun je nu zeggen dat hij een goede burgervader was? Zelden zo'n loser meegemaakt als hij. Ik zie dagelijks nog de ellende die hij heeft veroorzaakt.
-
Eigenlijk een beetje sneu vooral, een man die toch veel statuur had langzaam te zien verdrinken in het politieke spel.
Job Cohen is de SBS6 van de nederlandse politiek: vroeger was het wellicht wat maar nu kijkt niemand er meer echt naar. Job Cohen is een spelshow met Beau van Erven Dorens tegenover 'ik hou van Holland' van Emile Roemer...
Job Cohen is als scheidsrechter Kuipers tijdens AZ-Ajax: met een klein rood kaartje indruk proberen te maken op een rennende politieke Wesley die Wilders heet...
Nu roepen 'nee, echt... volgend jaar ga ik wel mijn tanden laten zien, echt ik meen het deze keer...' is niet echt geloofwaardig meer. Het is als 'eh ja, hiervoor meende ik het ook, maar nu meen ik het echt... de maat is vol meneer Wilders'.
Stop met praten en doe wat je dreigt. Geef geen steun aan het euro reddingsplan en kijk hoe Wilders zich daaruit red. Maak een totaalplan voor de pensioenen, woningmarkt, ontwikkelingssamenwerking, etc. wat zo interessant en vernieuwend is dat het CDA en de VVD echt wat uit te leggen hebben als ze het negeren. Er zijn zoveel manieren...
Wilders is oud nieuws, Roemer en Pechtold hebben dat goed begrepen. Zijn invloed is tanende, juist ook vanwege de wisselende meerderheden. Buit dat uit, drijf een wig in de coalitie. Dat is veel effectiever dan nu weer wat loze dreigementen.
De reactie van Wilders op dit interview is treffend: 'wat een humor'. Hij lijkt niet echt onder de indruk te zijn en ik denk dat er weinig mensen zijn die idd nu een andere PvdA verwachten.
Zonde achteraf dat Cohen de gouden achterdeur van de RvS niet aangenomen heeft. Dit was toch best wel een chic aanbod van Rutte als ik eerlijk ben.
-
Eigenlijk een beetje sneu vooral, een man die toch veel statuur had langzaam te zien verdrinken in het politieke spel.
Ja, en daar hebben:
- vele 'Jopers'
- Nos Nieuwsuur met zijn non-issues over de prijs van een brood e.d.
- de man met de 'Göring' propaganda en kopvoddenrukker aan meegeholpen.
Ik ben geen lid van de PvdA en heb zeker kritiek op deze partij, maar dat kan je op een normale manier uiten.
-
peter h, vr 30 december 2011 13:18
in reactie op Christiaan Huygens
Reageer op peter
Ik denk dat het probleem van de PvdA vooral is dat men toch vooral naar anderen kijkt: het is de schuld van de media, Wilders, internet, etc. etc.
Nergens wordt de hand in eigen boezem gestoken lijkt wel: waarom doen de SP en D66 het dan wel goed? Waarom zijn het juist de oude massapartijen als CDA en PvdA die nu leegbloeden en geen antwoord lijken te hebben op de huidige tijd?
Zou het iets met de baantjescultuur te maken kunnen hebben? Iets met de 'Herfkens', 'Kok' en 'Wolfsen' mentaliteit van links lullen rechts vullen? A zeggen en B doen?
Daar ligt het echte probleem, de media van tegenwoordig zijn denk ik gewoon veel scherper dan vroeger en niets blijft meer verborgen...
-
[Zonde achteraf dat Cohen de gouden achterdeur van de RvS niet aangenomen heeft. Dit was toch best wel een chic aanbod van Rutte als ik eerlijk ben.]
Dus je bent net als Rutte ook zo gek op achterkamertjes politiek.
-
peter h, vr 30 december 2011 13:57
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op peter
Zo werkt het gewoon, zowel onder links als onder recht...
Ik vind het gewoon heel collegiaal dat hij deze post aanbood aan Cohen, iemand die echt heel duidelijk niet op de plek zit nu. Had Cohen met opgeheven hoofd de 2e kamer kunnen verlaten en een type Van der Laan of Samson de partij kunnen oppakken.
Eigenlijk had Rutte dan een betere oppostie mogelijk gemaakt, blijkbaar is collegialiteit dan belangrijker dan politiek belang...
-
, za 31 december 2011 09:00
in reactie op peter h
Reageer op
Cohen is niet van het soort dat - terwille van een betere positie - aan kiezersbedrog doet.
Hij is op die plek gekozen.
En ook niet van het soort dat een functie aanneemt in het kabinet terwijl hij van tevoren al weet dat hij dat kabinet na nog geen jaar weer zal verlaten voor een lucratievere baan.
Zoals ik al eerder heb vastgesteld, Cohen is een van de weinigen met fatsoen in zijn donder.
-
...Zucht...dat soort dingen moet je niet aankondigen, dat moet je gewoon doen. De aankondiging zal iedereen weer met een loep naar Job laten kijken. Is er nou niemand in de fractie tenminste dat tegen hem kan zeggen.
-
De aanval lijkt van een leeuw maar de sprong schijnt van een bange poes te zijn, zo zie ik mijn grote held Cohen al een tijdje in het parlement.
Als ik Cohen was had ik niet met de Telegraaf gesproken, waarom?
De Telegraaf zit in een moeilijk financiele situatie door in de rechtse kant van de samenleving te gaan staan en wilders te stimuleren. De Telegraaf probeert nu via links, zijn verloren centen terug te winnen door Cohen in de voorpagina te plaatsen?
-
Cohen doet wat Wilders niet durft. Telkens zit Wilders dreigend te tweeten maar als puntje bij paaltje komt: water bij de wijn "want het is allemaal politiek". Met die HRA krabbelt Wilders straks ook weer terug zul je zien. Cohen laat dit gedoogkabinet nu nog in 2011 omvallen wat mij betreft. Dan kunnen we 2012 goed beginnen en die onzinbezuinigingen terugdraaien. En het geld bij de rijke elite gaan halen.
-
Goh, heeft de eenmans-Partij Van en Voor Israel weer eens een tweetje gelaten over Cohen?
-
Julius Vold, vr 30 december 2011 10:55
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Julius
Daar komt de Israel haat weer eens....
On-topic: domme actie van Cohen. Hij kon weten dat Wilders met een lompe tegenreactie zou komen en daarmee de publiciteitsoorlog dus weer verliest van Wilders.
-
Peter Brand, vr 30 december 2011 11:09
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Peter
Wat heeft Israel hier nu weer mee te maken? Ik volg jouw reacties al een tijdje en het spijt me te moeten zeggen maar ik bespeur een vleug antisemitisme bij jou. Heel eng.
-
Kritiek op isreal heeft niets met antisemitisme te maken
-
Juist! Zo is het en niet anders. :)
-
Leg dat eens uit.
Als iemand iets over Israel zegt, is dat een teken van antisemitisme?
Bedoel je daarmee te zeggen dat Israel volgens jou een apartheidsregime heeft? Alleen voor Joden?
Het is het een of het ander:
- of Israel is *geen* apartheidsregime, en als je iets over Israel zegt, zeg je dus iets over een staat; niet iets over Joden.
- of Israel is een apartheidsregime, en als je iets over Israel zegt, zeg je dus iets over Joden.
Jij kiest kennelijk voor de tweede optie?
Ik voor de eerste...
-
Frans Lenaen, vr 30 december 2011 12:10
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Frans
@ Sylvia
U mag van mij alles over de staat Israel zeggen en zal u ook niet betichten van anti-semitisme.
Maar u hebt wel een obsessie met dit land. Ik volg uw reacties ook al een tijdje en eender welk onderwerp; u haalt altijd Israel erbij. Ook als het totaal irrelevant is.
-
Ik parafraseer Wilders.
Hij heeft het over de PvdArabieren.
Ik zou het wat Wilders betreft over de Partij Van en Voor Joden kunnen hebben als ik net zo antisemitisch zou zijn als hij, maar ik hou het netjes en zeg:
Partij Van en Voor Israel.
Jij wilt graag dat ik Wilders parafraseer op zijn manier? Is dat wat je bedoelt?
-
[Maar u hebt wel een obsessie met dit land. Ik volg uw reacties ook al een tijdje en eender welk onderwerp; u haalt altijd Israel erbij. Ook als het totaal irrelevant is.]
Wilders zegt: PvdArabieren.
Ik zeg: Partij Van en Voor Israel.
-
Peter Brand, vr 30 december 2011 14:03
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Peter
Zolang jij het halve jaar op een motor rondcrosst door heel Europa ipv met de trein en het milieu danig vervuilt, Sylvia, zou je misschien iets minder op de Groen-Links trommel moeten slaan.
-
Sla ik op een Groen-links trommel?
Wat heb je een vreemde fantasieën over mij....
-
, za 31 december 2011 09:43
in reactie op Peter Brand
Reageer op
Een hele dwaze conclusie en daarbij nog niet op de realiteit gestoeld.
-
Huh? israel heeft een apartheidsregime en als je iets over israel zegt zeg je iets over de staat en niet over de joden
-
Peter Brand, vr 30 december 2011 13:46
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Peter
Het gaat erom dat jij ALTIJD israel erbij haalt, zelfs als het over Marco Borsato gaat of over oliebollen. Een goede verstaander weet dan wel hoe de vork in de steel zit.
-
Wat een kolder, vent. Ik heb joodse vrienden, ook enkele waarvan de hele familie is uitgeroeid in Auschwitz - ja er zijn er nog die nog leven en nooit vergeten zijn wat ze is aangedaan door het fascisme dat ze nu in de persoon van Wilders op zien komen. Die vrienden die me zeer na staan en dierbaar zijn, huilen zich het bloed uit de ogen om wat nu in Israël gebeurt!
Kritiek op Israël heeft dus niets met jodenhaat te maken! Je moet eens leren die zaken uit elkaar te houden!
Maar wat vind jij er nu eigenlijk zelf van? Jij valt wel mensen aan, maar zeg niet wat jouw opinie is. Of ben jij een moslimhater?
-
Peter Brand, vr 30 december 2011 21:54
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Peter
Fatima, leer eens lezen... Het gaat erom dat dit onderwerp of een onderwerp over vuurwerk niets maar dan ook niets met Israel te maken heeft. Door bij alles israel te betrekken, gedragen jullie je zoals men in de Arabische wereld placht te doen: als de oogst mislukt of een haai valt een toerist aan, dan zit Israel/de joden erachter. En ja, dat is antisemitisme. Jullie verwijten Wilders overal de islam bij te betrekken maar zelf zijn jullie geen haar beter.
-
Peter Brand, ik weet niet of je nog op Joop bent en dit leest, maar ik zal je eens een staaltje van antisemitisme laten zien en huiver: http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3101081/2012/01/01/Orthodoxe-joden-vergelijken-Israel-met-nazi-s.dhtml
-
"Een goede verstaander weet dan wel hoe de vork in de steel zit. "
En jij vind jezelf blijkbaar zo'n goede verstaander? Dan sta je praktisch alleen. Ik zou dan toch eens leren beter te luisteren. En dan te ontdekken dat de steel echt onderaan de vork zit ook al zie jij hem bovenaan zitten.
-
Suus Suus, vr 30 december 2011 12:01
in reactie op Peter Brand
Reageer op Suus
Stelt u ich niet aan. Israel is wat anders dan Jodendom of joden. Zionisme - Israel ?
-
, vr 30 december 2011 16:48
in reactie op Suus Suus
Reageer op
Suus, er zit hier een heel contingent aan figuren die jodendom, zionisme, othodox jodendom, en Israëli als één pot nat ziet.
Wen er maar aan, op dat niveau wordt je geacht te kunnen communiceren, dus even door de hurkjes graag ;;-)))))
-
Jim Peeters, vr 30 december 2011 12:08
in reactie op Peter Brand
Reageer op Jim
waarom is het antisemitisme als je problemen hebt met het beleid van het land Israel?
-
, vr 30 december 2011 18:39
in reactie op Jim Peeters
Reageer op
Omdat likoed en nog een aantal andere verwarde figuren dat vinden.
Daarom
-
Wat een onzin. Kritiek op Israël en antisemitisme zijn iets totaal anders. Antisemitisme is Auschwitz. De politiek van Israël bekritiseren valt onder het kopje kritiek en feedback. In iedere volwassen democratie moet dat kunnen. In Israël kan dat heden ten dage nog steeds niet goed, omdat het in wezen een Joodse theocratie is. Israel is immers op de huidige plaats gesticht omdat het van het "heilige" boek Thora moest. Daar is geen democratisch proces aan vooraf gegaan.
Wat mij opvalt is dat de Israellobby meestal de Godwinkaart speelt als je met inhoudelijke kritiek op Israel komt. Een zwaktebod vind ik, want het is in wezen slachtoffertheater.
-
Frans Lenaen, vr 30 december 2011 13:04
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op Frans
En wat mij opvalt is dat de mensen hier met veel plezier hun haat jegens Israel botvieren.
Vreemd genoeg hebben deze mensen het nooit over de evident slechtere mensenrechten in de omliggende Arabische landen. Dat wordt vaak met de mantel der liefde bedekt.
-
Peter Brand, vr 30 december 2011 14:08
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Peter
Jij en Ernst Anepool, je man zoals jezelf meldt, halen op Joop.nl overal en altijd Israel erbij, Sylvia. Het is gewoon niet leuk meer. Maak je eens druk om het milieu of over Pakistan.
-
Goh, heeft de eenmans-Partij Van en Voor Israel weer eens een tweetje gelaten over Cohen?
Wilders is NIET de partij die vóór Israél is, hij is zoals hij zelf is VOOR de fundamentelisten cq orthodoxe joden, in Israél schijten ze op Wilders en dat doe ik óók SHALOM!!
-
Job Cohen, de buit is toch allang verdeeld. U bent veel te laat.
Deze kiezers zijn al blijvend verdeelt tussen de SP, VVD, D66 en PVV.
De echte socialisten zitten al bij de SP. De doellozen bij de PVV.
De gordelsocialisten, salonsocialisten, staatssocialisten zitten bij D66 en de VVD.
De traditionele kiezers van het CDA en de PVDA, zijn of gaan richting bejaardenoorden en zijn aan het uitsterven. Job dit is en wordt kansloos.
-
Truus Beek, vr 30 december 2011 10:21
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Truus
Zolang Cohen lijsttrekker is zal dit beeld zeerzeker zo blijven
Vraag
Wie zou in 2012/2013 een goede lijstrekker zijn voor de PvdA.
Wie wordt de Roemer( van uit het "niets" een spraakmakende en consistente lijstrekker ) van de PvdA
en gaat er niet om hoe verslaat de PvdA Wilders maar hoe verslaat de PvdA Roemer
-
peter h, vr 30 december 2011 11:00
in reactie op Truus Beek
Reageer op peter
Samson...
Mits hij ook echt afscheid neemt van de 'faal-politici' binnen de PvdA. Als hij samen met Spekman de bezem door de partij haalt en bijv. Wolfsen, Hamer, Dijksma etc. eruit weet te krijgen dan kan het nog wat worden.
Geloofwaardige politiek. Dat is waar het aan ontbreekt.
De SP is niet mijn partij, maar ik zie we wel als betrouwbaar. Je krijgt wat ze zeggen. Bij de PvdA is dat niet zo...
-
vd laan is het beste alternatief,gewoon ruilen met cohen,vd laan is intelligent,meesterlijk in debat met schreeuwers en is een aanpakker van terreur,pvda /vvd zou een prima combinatie kunnen vormen als regering,evt aangevuld met d66 niet te links niet te recht gewoon een midden-regering waar meeste draagvlak voor is.
-
Het is inderdaad allemaal veels te laat maar bovendien, het belangrijkste is dat Job Cohen geen straatvechter is dus is het een kansloze zaak omdat te gaan proberen tegen Geert Wilders, de oppositie zou gezamenlijk iets moeten afspreken, de SP pakt het beleid en de Grote Gedoger aan 1 punt aan, de D66 weer met iets anders en zo doorgaan, maar consequent en alle partijbelangen even opzij zetten, wil je iemand echt ontmaskeren dan moet je dat slim aanpakken en soms dingen juist niet naar buiten brengen, lijkt mij niet zo moeilijk als je het echt belangrijk vind dan he, maar ik onderschat ook niet dat er veel stemmers op Geert Wilders hem klakkeloos en vooral kritiekloos omarmen, maar het is niet onmogelijk om te proberen maar er moet goed samen gewerkt worden!!!!!!!
-
Het blijft moeilijk om Wilders te pakken. Komt Cohen met een arument, dan komt Wilders met een jij-bak. Wil Cohen duidelijk stelling nemen, dan drukt Wilders met de naam "PvdArabieren" Cohen meteen in de verdediging. Wilders is gladder dan een aal in een emmer snot en hij maakt het zijn opponenten vrijwel onmogelijk om greep op hem te krijgen zonder zich te verlagen tot zijn niveau.
Soms hoop ik dat er een politicus zou zijn die belediging pareert met belediging, maar het siert de Haagse politici dat ze het niet.
Ik hoop eigenlijk dat gekke Geert daad bij zijn woord voert en zich terugtrekt als gedoogpartner. Hij dreigt met nieuwe verkiezingen, maar die hoeven er niet te komen als VVD en CDA met PvdA om tafel gaan zitten en een nieuw gedoogakkoord bespreken. De status van de gedoogpartner is nergens formeel staatsrechtelijk geregeld, dus kan een regering besluiten om halverwege een termijn over te schakelen op een nieuwe partner.
Veel onderhandelingen zullen niet eens nodig zijn. Nieuwe bezuinigingen zullen omgebogen moeten worden naar andere sectoren dan cultuur, studenten, etc. en de striktste immigratiewetsvoorstellen moeten geschrapt worden en de PvdA zal zichtbaar willen worden in andere gebieden van regeerbeleid, maar als aan die voorwaarden wordt voldaan, kan het kabinet gewoon verder regeren.
-
http://www.youtube.com/watch?v=bbcDlDS7mlQ&feature=related
Laat Cohen dan wel de waarheid spreken en niet liegen
-
Dr. Strangelove, vr 30 december 2011 10:40
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Dr.
"http://www.youtube.com/watch?v=bbcDlDS7mlQ&feature=related
Laat Cohen dan wel de waarheid spreken en niet liegen"
waarom zou iedereen de waarheid moeten spreken behalve die laffe kleuter?
hoe lang moet nederland nog wachten voordat de PVV aanhang inziet dat ze worden belazert met angst voor het verkeerde gevaar, en deze volksverklakker stiekum z'n hand in hun portomonnee heeft zitten?
-
Suus Suus, vr 30 december 2011 12:07
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Suus
=hoe lang moet nederland nog wachten voordat de PVV aanhang inziet dat ze worden belazert met angst voor het verkeerde gevaar, en deze volksverklakker stiekum z'n hand in hun portomonnee heeft zitten? =
vele pvv 'ers kiezen juist voor de pvv, juist om xenofobische redenen en moslim autochtonen haat. Hun portemonnee nemen ze voor lief.
-
Huub Geluk, vr 30 december 2011 10:46
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Huub
Duidelijk,
Je bent een echte meeloper, maar dan wel eentje die een paar jaar achter loopt. Het was Balkenende, weet je nog, die altijd maar over leugens en draaikont bezig was.
Duidelijk een gemiste kans, duidelijk.
-
Als het Wilders lukt Cohen in de verdediging te drukken door simpelweg de PvdA de Partij van de Arabieren te noemen dan is dat toch een teken aan de wand. Of Wilders is geniaal of de PvdA heeft echt geen boodschap meer.
" de striktste immigratiewetsvoorstellen moeten geschrapt worden" Waarom? Wat wordt Nederland hier beter van? Vindt het antwoord en vertel het de PvdA. Op dit moment draait Wilders lekker op feiten en vooral TV-beelden.
-
Gingen ze dit niet allang doen met het 'lekken' van dat aanvalsplan ergens begin 2011?
-
Goed zo Job, zet de aanval maar in! Wilders gedoogt en gedoogt maar; daar hebben Henk en Ingrid dus helemaal niks aan. Zij zullen zich ooit ook eens af gaan vragen of ze wel op de juiste hebben gestemd.
-
Is Job al begonnen met de oudjaars-conferance ?
Ik moet echt lachen.
Maare ik dacht het niet Job, de PVV aanvallen. hahaha
Onder leiding van uw partij is ons land zo instabiel geworden als het nu is.
De uitkeringen en linkse hobby´s richten nog steeds een enorme financiele schade aan, als u dit nu eens al eerste aan gaat pakken.
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 10:34
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Sean
Wat zijn die geldverslindende "linkse hobbys" dan precies en wat kost dit volgens u? Wilt u ook even beargumenteren waarom hetgeen u zo op gaat sommen precies links is?
-
Suus Suus, vr 30 december 2011 12:10
in reactie op Sean Hannan
Reageer op Suus
Bonussen en graaicultuur van banken, declaraties...links uiteraard...uhm.
-
, vr 30 december 2011 15:00
in reactie op Suus Suus
Reageer op
Niet te vergeten de HRA, Kunduz en de JSF....
Allemaal uiterst linkse hobbies.
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 10:45
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Sean
Hmmm... Een aanval kondig je tegenwoordig dus aan.
Wordt het dan niet meer een soort duel? 10 passen lopen draaien en dan schieten. Eer de nobele Cohen tot 3 heeft geteld zit de kogel al in zijn rug vrees ik (zie tweet Wilders).
Job ik hoop zo dat je gaat doen! Succes.
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 10:59
in reactie op Sean Hannan
Reageer op Sean
*bovenstaande was niet bedoeld als reactie op Duidelijk Rechts maar een algemene reactie*
-
Dr. Strangelove, vr 30 december 2011 10:55
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Dr.
"De uitkeringen en linkse hobby´s richten nog steeds een enorme financiele schade aan, als u dit nu eens al eerste aan gaat pakken."
de toekomst uitstippelen op basis van fabels en misconmcepties, dat is pas een strak plan.
de PVV heeft je gepaaid met angst, leugens en populistische rethoriek, en de PVV is dfegene die haar hand in jouw portomonnee heeft. Ik zeg het even voordat je er pas achterkomt als er helemaal niets meer inzit.
ik wens je een informatierijk en zelfdenkend 2012.
-
Lees je reactie nog eens rustig na en bedenk dan eens welke linkse hobby's ons land naar de kloten hebben geholpen. Er zijn er al een paar genoemd: Banken, speculanten, HRA, graaien, machtwellust, afgekeurd oorlogstuig dat met de dag rotter en duurder wordt, idiote "vredes"missies, geldverslindende beveiliging voor een volksmenner die te laf is om verantwoording voor zijn woorden en daden te nemen, kom, noem jij er nou eens een paar...
-
Sean Hannan, vr 30 december 2011 22:10
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Sean
Of bedoel je die vele "honderden miljarden" (not) die we jaarlijks steken in (jouw eigen) cultuur? We hebben natuurlijk een HELE LINKSE cultuur... (hoe absurd klinkt dat in jouw oren?)
Of bedoelde u de zorg voor al die mensen die op zo'n linkse wijze ziek zijn geworden? Leg het nou uihuit!
-
Wilders? Wie was dat ook alweer, lang niets van gehoord. Was dat niet die politicus... Ergens in 2010 of zo toch?
Veel geblaat, weinig wol, dus over tot de orde van de dag dan maar.
-
Cohen zal zijn functioneringsgesprek wel gehad hebben. Ik denk dat dit zijn laatste kans wordt als leider van de PvdA. Zou goed zijn als hij die kans grijpt en laat zien waar de PvdA voor staat, ten opzichte van de PVV en t.o.v. de SP.
-
'Geweldig, wat een humor. Cohen op voorpagina Telegraaf in paniek. Bangig voor eigen positie als 'leider' PvdArabieren'
Wilders, de pestkleuter.
-
Dokter! vroeger werd de PVDA ook de partij van de joden genoemd, door rechts figuren. Weet u het nog dokter of was u toen een peuter?
Jij met je Arabieren!
-
Het is jammer dat de PvdA zich niet vastbijt in iets urgenters dan de PVV. Ik mis bij de PvdA Europese en economische bevlogenheid. Beide thema's bepaalden 2011 en zullen vermoedelijk 2012 bepalen. Maar dat Cohen zich verlaagt om de amateuristische PVV te gaan pesten, vind ik een teken van zijn onbekwaamheid als voorman van de PvdA. De PvdA heeft altijd uitstekende voormannen gehad met Den Uyl, Kok en Bos, maar aan die traditie lijkt een einde te zijn gekomen.
-
Truus Beek, vr 30 december 2011 10:17
in reactie op Erwin Lamme
Reageer op Truus
Ik had graag visie gezien hoe zou PvdA volgend jaar de sociaal econimisch bakens willen verzetten!
-
Dat willen ze niet .
Ze voeren braaf het beleid uit dat van buiten wordt opgelegd alleen niet zo extremistisch als dit kabinet.
-
"De PvdA heeft altijd uitstekende voormannen gehad met Den Uyl, Kok en Bos, maar aan die traditie lijkt een einde te zijn gekomen. "
eehhh, Bos, wat dat niet die geniale figuur die in een klap de staatsschuld met 30% op liet lopen door falliete banken voor veel te veel geld op te kopen?
-
, vr 30 december 2011 15:04
in reactie op Donald Duck
Reageer op
Precies, die Bos, die heeft het land behoed voor een gigantisch totaal faillissement van alle Nederlanders.
Of U moet natuurlijk geen spaargelden hebben gehad............okay, dat kan.
sneu.
-
Voor TEVEEL geld op te kopen zei hij
-
, vr 30 december 2011 16:44
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op
Jij had waarschijnlijk wel beter geweten, niet waar?
-
Verkiezingen!
Ik heb er zin in
Ga vooral zo door Job is alleen maar goed voor toekomstige zetels SP( daar liggen ( naast PVV)mede de belangen van H en I )
-
Ik ga er nu al voor zitten. Het gevecht van de eeuw.
De bedrijfspoedel gaat blaffen tegen de pitbull.
-
Die pitbul van jou doet mij meer denken aan een bang tandeloos klein keffertje. Hij maakt alleen veel geluid en rent tot de deuropening, draait dan om en rent weg met veel misbaar.
-
Huub Geluk, vr 30 december 2011 10:45
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Huub
hahahaha! Bedrijfspoedel!! Wat een ontzettend goede grap!!!!
-
Gaat Wilders blaffen tegen een pitull?
-
Tom Meijer, vr 30 december 2011 17:47
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Tom
"Gaat Wilders blaffen tegen een pitull? "
Blijkbaar
-
De Bedrijfspoedel tegen de Dreigpoedel!!!!!!!!!!!!!!!
-
, za 31 december 2011 09:05
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op
Ik heb nog nooit een pibull gezien die het zonder zijn vierkoppige kleerkastenbewaking in zijn broekje staat te doen van angst, jij wel??
Pitbulls met calimerodopjes op hun kopjes zie ik persoonlijk ook zelden, en klagen en jammeren dat iedereen tegen ze is hoor ik pitbulls ook nooit.
Vergis je trouwens niet in poedels, net als teckels kunnen die knap vals zijn.
-
Als Cohen werkelijk Wilders wil ontmaskeren komt hij in een moeilijk parket, hij moet dan de politiek van de VS en Israel aan de kaak stellen.
Het voorbeeld van Wouter Bos is daarbij niet aantrekkelijk, D66 en Groen Links moesten daarop de knieval maken voor Washington.
Voor de bezuinigingen, de verlaging van onze levensstandaard, maakt het niet uit wie er in het Haagse op het pluche zit.
Die verlaging komt door onvoldoende toezicht door politici op banken en landen.
-
Goed gezegd hoor heer Cohen, dat zal hem leren de schavuit.
-
Stoer en alle credits van mij.
Nu lacht Wilders hem uit, maar wat zal ik genieten als blijkt dat Cohen de leeghoofdige kopvoddenrukker uitdaagt voor een heus debat waarin hij met de Limburgse billen bloot moet. Cohen kan zich verder verdiepen in staalharde feiten, Wilders heeft alleen gescheld en vooral leugens en verdraaide waarheden. Nu maar 's kijken of de trieste xenofoob zijn blanke kuiten heeft beschermd tegen een evenwichtige aanval van deze bedrijfspoedel.
-
Cohen is niet direkt genoeg om in de aanval te gaan .
Wil je Wilders aanpakken dan moet je duidelijke taal spreken en dat kan Cohen niet .
-
Jan B, za 31 december 2011 01:32
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Jan
Je kunt ook zeggen dat Cohen te beschaafd is voor Wilders. Dat is geen verwijt richting Cohen trouwens, integendeel, maar geeft des te meer aan hoe diep de nederlandse politiek gezonken is. Als beschaving iemand diskwalificeert voor het politieke debat dan is er met de politiek iets mis en niet met die betreffende persoon. Verder ben ik van mening dat de PvdA eens grondig stil zou moeten staan bij het sociaal-democratisch gehalte van de partij maar dat is een ander verhaal.
-
http://www.luckymedia.nl/luckytv/2011/09/job/
-
, vr 30 december 2011 09:32
Reageer op
Wilders reageert mij, voor iemand die volgens eigen zeggen niets te duchten heeft, I E T S J E S te snel en opgefokt.
En natuurlijk ook weer ietsjes te beledigend, maar dat is natuurlijk de aard van het beestje.
Zulke reacties, zo snel en opgedraaid , zie je vaak bij mannen die.....
oh nee, dat komt niet door de moderatie.........
-
[Wilders reageert mij, voor iemand die volgens eigen zeggen niets te duchten heeft, I E T S J E S te snel en opgefokt.]
Inderdaad, wilders overschreeuwt zichzelf voortdurend in 144 pos, mensen prikken hier natuurlijk doorheen. Voor elk vorm van debat loopt hij weg. Het is angst en niets anders dan angst van wilders.
-
Eindelijk... ik dacht dat niemand het zou durven om Wilders aan te pakken..
Henk & Ingrid staan te trappelen om weer PvdA te mogen stemmen..
-
Truus Beek, vr 30 december 2011 10:14
in reactie op Des Duivels
Reageer op Truus
Ja dat laten de peilingen ook duidelijk zien
-
Ik zie cohen het eerlijk gezegd niet doen .
-
Wilders projecteert zijn eigen angsten op Cohen
-
Je praat nu als een Ajaxied. Ze zijn bang voor ons. Wie is er bang voor Job ?
Wilders niet. Die maakt een paar kromme opmerkingen en Job is verbaast, beledigd, depri en gaat weer afgedroogt op zijn zetel in de kamer zitten. Wachtend op het volgende filmtje in DWDD.
Job is een jurist, die briefjes kan lezen. Wilders is een verzekeringsman, die anders is opgeleid en geschoold is in het verkopen van polissen. Daar zit een groot verbaal verschil. Daarnaast heeft Job geen humor.
-
Rene Janssen, vr 30 december 2011 11:49
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Rene
Je zegt het zelf al : de grootste valkuil van Wilders is dat hij verzekeringen verkocht heeft :) en daar hebben we genoeg van gezien he hoe dat aflopen kan.
Gladde jongens, snel geld en snel bergafwaarts.
Sorry, maar in vergelijking tot de overleden Pim Fortuyn, schat ik de herseninhoud van de GBL iets, veel, minder in.
En dan hebben we het maar niet over de fatsoensnormen.
Wilders verkoopt gewoon "onzinnige" polissen en tegen de tijd dat Henk en Ingrid het merken zijn ze al ten onder.
Fortuyn had een groot staatsman kunnen worden omdat hij echt een visie kon ontwikkelen maar vooral door zijn niet afwijzende houding om te luisteren naar andere geluiden. Wilders heeft altijd ipod in zijn oor die zijn eigen stemmetje laat horen.
-
Gerald Thus, vr 30 december 2011 13:30
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Gerald
Een verzekeringsman is een handelaar in angst. Dus voor angst moet je naar Wilders, niet naar Cohen. Cohen geen humor? Hangt ervan af welk humor je hebt!
-
Het is toch echt Wilders die de truc van het slachtoffer-spelen glorieus beheerst. Een calimero met een peroxide kapsel. Maar goed, zijn overwegend domme aanhang doorziet dat niet.
-
Wilders is niet alleen bang voor Cohen, Wilders is bang voor zowel links als rechts. Daarom altijd zijn inhoudsloze en pathetische gedreig en gescheld. Hij dreigt en scheldt maar doet eigenlijk niks dan blaten en blazen. En dat noem je niet bang? Dat noem ik doodsbang.
-
inderdaad, hoe eerder dit gedoogkabinet weg is, hoe beter.
-
Maar wat moet rechts Nederland dan af gaan likken?
-
Hun vieze tenen!
-
en Geert Wilders en zijn volgers hun lange tenen :-))
-
Ik zie het voor mij: Wilders zit aan zijn lange tenen die uit een gat van zijn sokken steken, hij bukt, kreunt, jammert en linkt.
-
Tom Meijer, vr 30 december 2011 17:48
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Tom
"en Geert Wilders en zijn volgers hun lange tenen :-)) "
Vieze lange tenen.
-
, vr 30 december 2011 18:30
in reactie op Tom Meijer
Reageer op
Begin je nou alweer over de tenen van wilders?
Zou je alsjeblieft rekening willen houden met het feit dat ik net gegeten heb??
Viezik.
-
Sla je nagerecht over, morgen weer is en nieuwe dag!
Fijne jaar wisseling, als je niet meer zie!
-
"Begin je nou alweer over de tenen van wilders?"
Rustig maar. Ik zei het maar een keer. Ik neem aan dat je nu klaar met eten bent. Zet jij het teiltje met sop even klaar?
-
drs Zen, vr 30 december 2011 16:13
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op drs
De r... van bankiers enzovoorts. He bah :-)
-
Ik weet nog wel een paar dingen buiten de veelgenoemde vieze tenen van Wilders en zijn kale maar blatende schapen.
