-
Marcouch wil islamlessen op openbare scholen. Deze zijn inmiddels ook ingevoerd. Dat is wel degelijk in strijd met het sociaal democratisch gedachtegoed. Net zoals de miljoenen steun van Cohen aan islamitische gebedshuizen en de compenserende neutraliteit van Cohen. Beiden horen eerder thuis bij het CDA dan bij de PvdA.
-
, wo 17 maart 2010 09:46
in reactie op Tarak Ook
Reageer op
Zijn dat lessen IN de islam, of zijn dat lessen die informatie geven OVER de islam??
Kijk dat eerst even na.
-
, wo 17 maart 2010 09:49
in reactie op Tarak Ook
Reageer op
Knul.
Als er op openbare scholen godsdienstlessen mogen worden gegeven( wat zo is), en lessen humanistische vorming( wat zo is) dan mag dat ook m.b.t. de islam.
Of heb jij je aangesloten bij die club die discrimineert, die een groep mensen rechten geeft en die een andere groep afneemt??
Oh.
-
tamelijk fundamentalistische reactie om iemand die kennelijk een andere mening heeft dan de jouwe zo weg te zetten. Eveneens een behoorlijk badinerende wijze van aanspreken.
Op een dergelijke wijze wordt het natuurlijk nooit meer wat met de pvda
-
In Nederland mogen we (helaas) geen burgemeester kiezen, dus je kunt Cohen veel verwijten, maar dat niet.
-
Even een beetje off-topic:
De PvdA blijft gewoon de PvdA. Door deze wissel van leiderschap is de partij niet ineens heel anders. Waarom gaat men nu ineens 'massaal' PvdA stemmen? Cohen heeft zeker enige charismatische uitstraling, maar wat dan nog? Dat zou toch niet dé reden moeten zijn dat je op zo'n partij stemt? Ik bedoel, Wilders kan ook leuk praatjes houden, maar op hem ga je zeker niet stemmen (althans, de meesten op deze site). Vanwaar al die verschuivingen in de peilingen? Alsof in één week complete standpunten van partijen zijn veranderd.
Waarom?
Moet ik dit zien als een bewijs van 'onwetendheid' van de kiezer, of als een bewijs dat het in de politiek alleen maar om uitstraling gaat en niet om inhoud?
-
Hier een oproep aan Cohen van Eddy Terstall
Voor wie kiest Job
Voor de meisjes van Halal en religie
Of voor Fatima die gewoon een individu wil zijn.
http://www.liefdevollid.nl/content/view/612/8/
-
Hans Dekkers, di 16 maart 2010 15:05
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op Hans
Beste Jonathan,
Je doet het stuk van Eddy Terstall absoluut geen recht door het te versmallen tot een keuze tussen de meiden van Hallal en religie enerzijds en het door hem beschreven verhaal van 'Fatima' anderzijds. Die twee kunnen namelijk heel goed naast elkaar bestaan in een democratische samenleving. Is dat juist niet de essentie van vrijheid? En nergens heb ik ook maar één aanwijzing gevonden dat Cohen niet voor de vrijheid van 'Fatima' zou zijn.
-
Weer iemand die een verkiezing (net in de gemeenteraad gekozen) niet serieus neemt. Als je je ergens verkiesbaar hebt gesteld en daaropvolgend juist (met voorkeurstemmen) gekozen hebt dan heb je een opdracht te vervullen!
-
Ach, Marcouch is een goeie stemmentrekker voor Cohen en de PvdA in Den Haag. Dat heeft niets met de PVV te doen. Het draait in de politiek nu eenmaal om macht, en veel stemmen zijn macht. Maar 9 juni is nog lang. Eerst maar eens zien hoe Cohen het in de debatten gaat doen. Er wordt mij wat erg veel hosanna gezongen de laatste dagen.
-
En maar weer speculeren op iets van "volgens ingewijden".
Eerst maar eens zien wat er echt gaat gebeuren?
-
Nee hoor, Hier bij Joop, wat ik gezellig vind, is dat alleen de goede gedachtenlezers hier reageren.
Van bidden, gewoon praten, roddelen ...tot met lachen en huilen.
Het blijft een feest als men niet per definitie hier wat gaat gooien, vind ik.
-
-[Op een enkel Marokkaans weblog wordt Marcouch weggezet als een verrader]-
Ach....
Weblogs..... stelletje betweters...
Die 99,98% die niet op weblogs schrijft is interessant
-
Ik wil Marcouch als ex-agent, liever zien als korpschef in een gemeente in plaats van als politicus. Hij kan ook goed vechten voor de rechten van homo's in de politie-wereld en waarom niet in de militaire wereld.
-
Ton evertsen, di 16 maart 2010 12:00
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Ton
Dat je agent bent geweest wil nog niet zeggen dat je geschikt bent als korpschef, een ober is tenslotte ook niet meteen geschikt om een restaurant te runnen
-
, di 16 maart 2010 12:07
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Wat jij van Marcouch wilt is niet zo interessant.
Wilders zal ook wel zijn wensen hebben t.a.v. Marcouch::--)).
Marcouch kan bruggen bouwen.
Marcouch is geloofwaardig, niet alleen voor allochtonen, ook voor autochtonen.
Mensen als Marcouch zijn zéker slecht misbaar in Amsterdam, en dat geloof ik ook wel, maar NODIG in Den Haag.
-
Toch hoor ik best wel vaak dat Marcouch het "paard van Troje" genoemd wordt.
-
Roddelt u maar lekker.
-
Rouane Rabbit, di 16 maart 2010 09:55
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
-[Toch hoor ik best wel vaak dat Marcouch het "paard van Troje" genoemd wordt. ]-
Op een of andere manier valt me dit van een libertarier tegen. Roddelen: "ik heb van horen zeggen..."
Is deze omgangsvorm gebruikelijk bij libertariers? Of is het meer een sporadisch voorkomend verschijnsel?
In ons wakker krantje lezen we dat soort taalgebruik wel vaker.
Inhoudelijk:
Je hoort zoveel, je moet de extreem-rechtse blogs maar eens lezen. Af en toe doe ik dat om op de hoogte te blijven en om te gruwen. Ze gaan daar meestal drie stappen verder dan betamelijk. En ze zijn allemaal voor Wilders. Zonder uitzondering
Als je die mensen moet geloven is ons land gevuld met bijna 1 miljoen Jihad-strijders die er alleen maar op staan te wachten om met kromzwaard in de hand ons land onder het juk van de Islam te brengen.
Het is het gemor onder de oppervlakte waar je Wilders niet over hoort, maar wat zeker bestaat in kringen van zijn aanhang. Het sijpelt door naar de Telegraaf en Geenstijl, maar onder de oppervlakte van het alledaagse Internet schuwt men niet om diepe oorlogstrauma's open te rijten.
Benieuwd naar een citaat? Van extreem rechts blog?
(let op de spelling van de naam Cohen en Marcouch)
---------------------------------
Gezien bovenstaande rariteiten, mogen we niet uitsluiten dat we op termijn een klop op de deur kunnen verwachten van een malle Barbarian uit warmere oorden die hier alvast wat Sharia-geneugten komt invoeren?
Duitsland heeft Nederland tenslotte ook in vijf dagen kunnen veroveren, dus waarom zullen zij het Trojaanse Paard nodeloos in de gang laten staan? STEM PVV!
......
Çohën en Markoek, lezen jullie even mee?
Jullie o zo bejubeld stemvee belazert de kluit op slinkse wijze. Omdat men totaal niet geïnteresseerd is in de Nederlandsche Tael, gebruiken en gewoonten, zet men tijdens het inburgeringsexamen gewoon een etalagepop in.
......
Mijn vraag is, wat zijn de consequenties voor deze frauderende immigranten? Zeer waarschijnlijk worden deze parasieten op openbare pleinen gehuldigd en geëerd door creaturen uit de Linxe Hoek:
.......
De PVV-kiezer weet natuurlijk veel beter en zag al jaren geleden dat olie en water niet te mengen zijn.
Men wil niet en men laat dat nu duidelijk merken. Wat een pure verachting jegens de Oude Nederlander die zijn rug kapot mag werken tot hij zijn 67ste levensjaar bereikt heeft.
---------------------------------
-
Daan Ouwens, wo 17 maart 2010 10:33
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Daan
Goede reactie. Ik zie ook dit soort teksten met enige regelmaat. Het is alsof een beerput open staat. Ik maak mij hier grote zorgen over, omdat ik de indruk heb dat deze groep groeit en de uitingen steeds grover worden.
-
Wat grappig, toen Van Roon en Wilders twee baantjes wilden combineren, was de wereld te klein en nu Marcouch hetzelfde lijkt te gaan doen, hoor ik niemand...
Overigens moeten we eerst 9 juni maar eens afwachten. Het is nogal arrogant om nu de overwinning al op te eisen. Hoogmoed komt voor de val.
-
Rouane Rabbit, di 16 maart 2010 10:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Heb je de reacties wel gelezen?
Er zijn er zeker een stuk of tien die op het verschijnsel dubbelfunctie ingaan.
-
Ik vind het überhaupt raar, tegelijkertijd raadslid en parlementslid zijn. Als je je werk goed wilt doen, heb je als parlementslid toch al een volledige baan?
Ik vind dit geen goede zaak. Hoe goed Marchouch ook moge zijn.
-
in veel andere landen heel normaal
veel belgische ministers zijn zelfs burgemeester
-
Dit is dus helemaal niks. Sociaal-democratie en religie staan los van elkaar. De eerste sociaal-democraten waren tegen Kerk, Kroeg, Kapitaal en Kazerne. Marchouch houdt zich via de PvdA bezig met de Islam. De man is niet op zijn plaats bij de PvdA. Hij vormt maar een partij op beginselen van de Islam. Kan die naast de SGP en de CU plaatsnemen.
-
Wat een onzin! Er zijn meer PvdA'ers christelijk, joods of moslim of anderzins gelovig. Dat het oorspronkelijk zo is ontstaan is nog geen reden gelovigen uit te sluiten van een partij.
Juist Marcouch is druk bezig geweest homoseksualiteit in de moslim gemeenschap bespreekbaar te maken, een thema dat gevoelig ligt.
Zolang het geloof geen uitgangspunten biedt voor beleid dan is er niets aan de hand.
-
Jan Stroomer, ma 15 maart 2010 21:52
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Jan
Welke 'eerste' sociaaldemocraten?
Deze wellicht?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Banning
Of andere kopstukken van de 'Schoolmeesters, Dominees en Advocaten-Partij?
Of wellicht toch de predikant Domela Nieuwenhuis?
-
In de periode 1919 - algemeen kiesrecht voor mannen en vrouwen - tot aan 1971 - in eenstorting confessionele partijen - staat de tegenstelling tussen kerk en sociaal-democratie centraal. Dat er ex-predikanten betrokken zijn geweest bij de SDPA en later de PvdA doet daar niks aan af. Drees en Den Uijl hebben zich juist afgezet tegen de kerk. Marcouch mag dan opkomen voor anders denkende en anders geaarden. Feit blijft dat hij de Islam wil integreren in de sociaal-democratie en dat strookt niet met de beginselen van deze stroming.
-
-[Feit blijft dat hij de Islam wil integreren in de sociaal-democratie en dat strookt niet met de beginselen van deze stroming]-
Is dat zo? Hoe krijgen deze pogingen tot integratie dan vorm? Ik bedoel, er zijn meer gelovigen binnen de PvdA, Hindoes, Christenen, Moslims, Joden, wat is het verschil met Marcouch, hoe probeert hij de partij te veranderen?
Stel hij heeft enkele Moslim-punten op zijn agenda voor de partij.
En wat is zijn kans op succes?
De PvdA is een democratisch geleide partij, iedere beslissing wordt uiteindelijk op het partijcongres geëvalueerd, en eventueel verworpen (soms samen met de verantwoordelijke).
Ik ben benieuwd naar je onderbouwde reactie.
-
Marcouch is juist door zijn moslim 'achterban' in de steek gelaten.
Marcouch is een intrigerende man.
Aan de ene kant wil hij homosexualiteit bespreekbaar maken bij de moslims, aan de andere kant wil hij islam lessen op openbare scholen.
Het is in ieder geval geen 'samenbindende' factor.
Hij strijd wel samen met Cohen voor de 'compenserende neutraliteit' echter op veel andere vlakken is Marcouch (criminaliteitsbestrijding) weer veel moderner dan Cohen.
Overigens ben ik het met jan van Ginkel eens dat van der laan meer op de voorgrond zou moeten treden maar wellicht roept hij dingen die Cohen vervolgens weer moet pacificeren.
Al met al interessante tijden.
De teleurstelling over de aanstelling van Job is overigens wel groot bij de 'Liefdevollen', de vrijzinnige fractie van de PvdA.
Interessant was ook het gesprek tussen Marcouch en Pastors bij Het Gesprek.
Die twee zouden wel samen kunnen werken, helaas wonen ze in verschillende steden.
-
Wat is er nou tegen dat de kinderen op school inzicht krijgen in wat de diverse religies inouden waar ze in hun leven mee te maken krijgen?
Zolang hen maar niet één religie als de enige ware wordt opgedrongen lijkt mij het een nuttige zaak.
-
Geen koranlessen noch andere religie lessen op de Openbare School.
Anders stuur je je kroost maar naar een van de vele religieuze scholen alhier.
Punt.
Ik ben volledig voor het Franse systeem.
Geen religie die de mensen verdeeld houdt.
Religie doe je maar in je tempels, moskeeën of kerken en achter de voordeur.
De scheiding tussen Staat en Kerk dient absoluut te zijn.
Dus ook niet de 'compenserende neutraliteit' van Job.
Koranlessen op openbare scholen
Of tegenwerking van christelijke middeleeuwers inzake de Evolutie-leer.
Basta
-
Olav L, ma 15 maart 2010 15:56
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op Olav
Ook in Frankrijk leert men op school over het bestaan van verschillende godsdiensten.
-
Ik voel ook niets voor religielessen op de basisschool.
Maar het lijkt mij wel handig als de kinderen iets leren over de verscheidende godsdiensten waar ze in hun leven mee te maken zullen krijgen. En daar hoort de Islam ook bij.
Het zou ons nu veel ellende hebben gescheeld als de ouderen van nu in hun jonge jaren wat meer hadden opgestoken over wat gelovigen beweegt.
Om misverstanden te voorkomen: Ik ben niet gelovig!
-
Ton evertsen, ma 15 maart 2010 16:06
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Ton
dat kan dan mooi bij maatschappijleer, met de rest van de ideologieën, je moet ook niet vergeten dat marcouch stelde dat koranlessen niet zozeer voor het inzicht waren maar meer een manier om moslimkinderen uit het speciale (islam)onderwijs met zijn slechte nivo te halen.
Heeft ook niets gezegd over lessen in christendom, jodendom boeddhisme en het vliegende spaghettimonster dus wat dat betreft...
marcouch is een tik tok type, op elke uitspraak die voor de "blanke"markt gemaakt wordt volgt er 1 voor de "marokkaanse"markt
-
GJ Huisman, ma 15 maart 2010 16:45
in reactie op Piet Knollema
Reageer op GJ
Er zit een verschil tussen 'kennis nemen van de uitgangspunten van de islam' en de islamlessen die Marcouch voor ogen had. Er is m.i. niets mis mee dat je in algemene termen leert wat de islam inhoudt (b.v. 5 zuilen, koran, hadith) en hoe de islam tot stand kwam (geschiedenis Mohammed). Maar daar houdt het mee op: géén inhoudelijke behandeling van de koran o.i.d.
-
Het is beter dat deze kinderen op een openbare school les krijgen. Daar leren zij wat de verschillende godsdiensten en zitten zij op school met kinderen met verschillende achtergrond. Zoals het hoort dus.
Voor veel ouders is les uit de koran belangerijk. Dit kan in een schoolgebouw gebeuren - na de gewone lessen. Daar is niet veel mis mee, lijkt mij.
Verder ben ik sowieso voor het afschaffen van scholen op religieuze grondslag.
-
Dat zou kiezersbedrog zijn, Marcouch is met voorkeurstemmen in de Amsterdamse gemeenteraad gekozen.
-
-[Volgens ingewijden heeft Cohen hem kort na de raadsverkiezingen voorgesteld het raadslidmaatschap te combineren met het Kamerlidmaatschap voor de PvdA.]-
Ik vraag me af of Marcouch werkelijk zo belangrijk is. We hebben 300.000 Marokkanen in Nederland, en we hebben er al een aantal in de Tweede Kamer.
Ik zag nergens dat Marcouch een grote S op zijn pakje heeft, dus hij is vervangbaar. Laten we dat ook zo houden. Misschien kan Marcouch Cohen helpen om iemand anders te vinden?
(http://repairstemcell.files.wordpress.com/2009/02/superman_pic.jpeg)
-
Ik ben het hier wel enigszins met Rouanne eens.
Marcouch is zondermeer een intrigerende man, een denker, een durver maar eveneens ambigue.
Ook moet men de populariteit van Marcouch onder de Marokkanen niet overschatten.
In tegendeel zelfs, de moderne Marcouch wordt door een gigantische groep diep gewantrouwd.
Hij heeft niet voor niets de strijd bij de verkiezingen verloren.
Marcouch ligt goed bij de Nomenclatura
Maar veel minder goed bij de Marokkaanse gemeenschap.
En toch vind ik het een interessante gedachte van Cohen.
Marcouch is wel iemand die dingen in beweging zet.
Zowel goede als slechte.
-
Het is een groep waar veel problemen zijn. Dat je iemand in de fractie hebt die dagelijks met deze problemen te maken heeft gehad en die de cultuur van binnenuit kent is goed.
VdLaan fractievoorzitter, Marcouch voor integratie en grote steden.
-
Olav L, ma 15 maart 2010 17:47
in reactie op Vaclav Klaus
Reageer op Olav
Vaclav: "VdLaan fractievoorzitter, Marcouch voor integratie en grote steden. "
Van der Laan als fractievoorzitter kan ik me wel voorstellen, als Cohen premier wordt tenminste. Want anders moet Cohen het zelf doen. Niet dezelfde fout maken als Wouter en onder een ander in een kabinet gaan zitten! Overigens denk ik dat de fractievoorzitter van de PvdA, als Cohen premier wordt, een vrouw en/of een econoom zal worden.
Ik heb wel enig respect voor Marcouch, maar zie hem toch niet als minister. Teveel dadendrang, te weinig oog voor de grote lijnen. Is een beetje mijn indruk.
-
Ik bedoelde inderdaad Marcouch woordvoerder in de fractie, dat was niet geheel duidelijk.
En ja economen binnen de PvdA... Heemskerk en Bos zijn weg, als ik me niet vergis dan houdt ook Tang ermee op...
-
De wethoudersposten zijn al vergeven lijkt mij.
Misschien kan hij kamerlid zijn en in de gemeenteraad zitten?
Dat is de normaalste zaak in een andere populaire (of was het nou populistische) partij.
-
, ma 15 maart 2010 14:23
in reactie op Vaclav Klaus
Reageer op
Goeie!!
Wat ons geblondeerd wereldwonder kan, kan Marcouch ZEKER!!!!!
-
en daar werd hier redelijk overgeb&mt
bovendien is er een verschil tussen den haag en stad den haag dat is 100m van elkaar almere en amsterdam toch wel wat anders.
-
Ach, Wilders had in zijn onafhankelijkheidsverklaring opgeschreven dat alles boven 10% aan inkomsten wat Tweede Kamerleden verdienen in de schatkist gestort moet worden.
Niets meer van gehoord!
-
Bij PVV zijn het 4(!) kamerleden van de 9.
Twee zijn fractievoorzitter van de gemeenteraad, Wilders is fractievoorzitter, partijvoorzitter, enig lid van de partij en nu wil hij ook in de gemeenteraad...
Marcouch kan kamerlid best combineren met gemeenteraadslid.
-
Met mij kan hij geen brug slaan. Iemand die voorstelt om koranlessen op openbare scholen te organiseren.
-
, ma 15 maart 2010 14:25
in reactie op ron de boer
Reageer op
Excuse me, maar waarom dan wél RK, GREFO, en Humanistische vorming toestaan??
Explain!!
-
het gaat om OPENBARE scholen Willemarin.
Het liefste zou ik alle scholen openbaar zien maar zolang dat niet gebeurd moet in ieder geval de openbare school religie vrij zijn.
Wil men toch de kinderen met allerlei religieuze nonsens lastig vallen dan stuur je ze maar naar christelijke of islamitische scholen.
Dat is het verschil Willemarin.
Of ben je ook voor Koran lessen op openbare scholen ?
-
, ma 15 maart 2010 15:05
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op
Nee, Jonathan.
Ik ben vóór openbare scholen.
En wel ALLE scholen openbaar.
En absoluut geen enkele godsdienstles op welke school dan ook.
Godsdienst doe je maar thuis.
Of in de kerk.
Dus ben ik tégen bijzonder onderwijs, en scholen - met - de - bijbel en anderssoortige aberraries.
Maar zolang het zo is dat elke merkwaardige ( in mijn ogen) godsdienst
scholen mag oprichten, en zolang het zo is dat in elke vorm van geloofsovertuiging op alle scholen les mag worden gegeven, mag dat ook m.b.t. de Islam.
Of gaan we discrimineren????
-
Dat zeg ik toch !
U bent boos op me terwijl ik precies hetzelfde zeg.
Geen religie op openbare scholen.
Geen catechisme
Maar ook geen koranlessen zoals Marcouch wil
Het was deze houding van Marcouch die een aantal PvdA leden heeft doen afsplitsen in A'dam toendertijd.
-
, ma 15 maart 2010 15:32
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op
Jonathan:
Hou je even aan de realiteit van dit moment.
Zolang het nog zo is dat er grefo-scholen, katholieke scholen en anderssoortige scholen met - den - bijbel zijn, en zolang dat kennelijk geoorloofd is, heeft Marcouch een punt.
Wanneer eindelijk - E I N D E L I J K - de openbare scholen de enigen zijn, heeft hij , net zo min als aL DIE ANDEREN, GEEN RECHT VAN SPREKEN MEER.
-
Willemarin, óf je snapt het punt niet wat veel mensen maken óf je wilt het bewust niet snappen, maar de feiten zijn echt heel simpel:
- in Nederland is bijzonder onderwijs grondwettelijk vastgelegd en toegestaan
- op basis daarvan is het toegestaan om scholen vanuit een bepaalde levensbeschouwing te organiseren, mits die voldoen aan de onderwijsnormen
- kortom, wil je islamlessen geven, organiseer dan een islamitische school
- Marcouch pleit voor islamlessen op OPENBARE scholen en daar horen deze niet thuis
-
Niet gelijk zo gillen en schreeuwen Willemarin, we hebben het over openbare scholen daar behoren geen lessen worden gegeven in welke religie dan ook.
Overigens humanistische vorming acht ik niet in dat rijtje thuis daar kan je toch geen bezwaar tegen hebben.
-
De gedachtegang van Marcouch valt wel wat voor te zeggen. Maar hij botste keihard tegen het Nederlandse zuilen denken.
De gedachtegang was dat Koranlessen op openbare scholen de koranscholen de wind uit de zeilen zou nemen, immers was dan behoefte aan aparte scholen minder. Het zou ook voor Christenen een valide optie zijn. Vrijwillige godsdienstlessen op openbare scholen.
Kinderen die dat niet zouden willen zouden in die tijd filosofie-les kunnen krijgen.
Maar goed, Marcouch zal onvoldoende ervaring met het Nederlandse zuilen denken hebben gehad, en zich hebben afgevraagd wat er mis is aan zijn voorstel.
Het kan gewoon niet, punt uit. Maar een slecht idee was het niet. is mijn mening.
-
, ma 15 maart 2010 15:08
in reactie op Sir Charles
Reageer op
Nee, sir Charles.
Ik heb geen bezwaar tegen HV.
Aangezien ik Humanist en lid van het HV ben natuurlijk niet.
Maar ik sta er pál voor dat dan ook andere levensovertuigingen hun lessen mogen geven.
Het beste zou natuurlijk zijn dat ALLE levensovertuigingen SAMEN een soort oriënteringscursus samenstellen, waarbij de leerlingen gewoon domweg over alle godsdiensten, of levensovertuigingen objectief worden geinformeerd.
Met de nadruk op objectief.
-
In de maatschappij- en of geschiedenislessen zal zijdelings religies behandeld worden daar valt niet aan te ontkomen en is niets op tegen. Neem alleen al maar wanneer er over de 2de Wereldoorlog wordt gesproken.
Buitendat, humanisme schaar ik niet als levensovertuiging in zoals een religie.
-
Toen ik op de openbare school zat (1957-1963) werd vanaf de 4e klas ook christelijk onderwijs gegeven. Heb dat toen nooit als een bezwaar ervaren. Vond het zelfs wel interessant om iets te horen over iets waar ik thuis niet mee werd opgevoed. En in deze tijd lijkt het me ook geen slecht idee om dit samen met islamitisch onderwijs (en andere religies en overtuigingen) weer in te voeren. Niet om zieltjes te winnen, maar om informatie te vergaren. Daar is m.i. niets mis mee.
-
Ton evertsen, ma 15 maart 2010 17:08
in reactie op martina ramsteijn
Reageer op Ton
zoals hierboven al gezegd, het is niet oriënterend het is als alternatief voor islamscholen
-
Om maar even in te haken op dit onderwerp:
Er mag, mijns inziens, pas vanaf de middelbare school ook maar een vlekje religie toegelaten worden: pas als de pupil de 'age of reason' heeft bereikt, persoonlijk zou ik 14/16 zeggen. En dan louter in de vorm van maatschappijleer inzichten vanuit een seculier perspectief. Men moet er zeker kennis van nemen, maar elke vorm van onderwijs op jongere leeftijd proeft naar indoctrinatie en gewin voor de pastorie.
-
Ik ondersteun deze woorden volledig.
De kids worden al genoeg geïndoctrineerd buiten de school, laat de school een veilige vrijhaven zijn voor het opdoen van kennis.
-
Rk godsdienstlessen, maar wel buiten de reguliere lesuren.Zo heb ik het meegemaakt van 1958-1964.
-
Het is in de wet nu zo dat als ouders om godsdienstlessen vragen dan moeten scholen ruimte beschikbaar stellen. In die zin wil Marcouch het voor de islam ook.
-
Sir Charles, di 16 maart 2010 01:18
in reactie op Frank Stootman
Reageer op Sir
Als dat zo in de wet staat waar maken we ons dan druk om. :)
Aan de andere kant als de ouders dat uitdrukkelijk willen stuur ze dan niet naar een openbare school. Tsja, de consequentie kan zijn dat de school wat verder wegligt van het ouderlijk huis, dat de kinderen dan een drukke weg moeten oversteken zodat ze gehaald en gebracht moeten worden, dat moeten de ouders er dan maar voor overhebben.
-
Koran lessen op openbare scholen daar heb ik het over. Noem mij 1 school waar RK lesen of protestante lessen worden gegeven. Dan heb ik het niet over EEN les over EEn godsdienst tbv algemene ontwikkeling. Maar regelmatig lessen.
Dat is wat Marcouch voorstaat. Dat voorstel doet hij omdat hij bang is dat de kinderen radicale boodschappen krijgen op de koranscholen verbonden aan de moskee.
Waarom voel jij je zo aangevallen als ik het over de islam heb?
-
Wat doen ze dan met van der Laan ...??
-
, ma 15 maart 2010 13:45
Reageer op
Lijkt me niet verkeerd.
Een moslim die bruggen kan slaan.Prima.
-
Hmmm, werd Marcouch niet bijkans weggestemd in Slotervaart?
Op een enkel Marokkaans weblog wordt Marcouch weggezet als een verrader, verkaasde Marokkaan.
Het Wilders kamp ziet in hem een verkapte aanhanger van de extremistische Moslimbroederschap.
Of deze man nu iemand is die bruggen kan slaan?
Tussen wie dan wel?
-
, di 16 maart 2010 12:11
in reactie op Frans Groeliker
Reageer op
Beste Frans.
Wat wilders vindt weten we nou wel.
Die riedel was voorgeprogrammeerd.
Verwaarloosbaar geleuter.
Zie voor info ook de nonwens die hij in Engeland heeft vverkondigd, die hij overigens overal verkondigd.
Alleen morons geloven nog in die onzin.
Marcouch is nou precies de aangepaste, geintegreerde, weldenkende en positief willende moslim waar we zo'n behoefte aan hebben.
Dat dat wilders niet past, is begrijpelijk, Marcouch gooit zijn hele gezanik over onaangepaste moslims bij de rest van het vullis wat uit die geblondeerde toeter komt.
Dit meldt Het Parool. Marcouch zou als Kamerkandidaat een welkome versterking zijn voor Cohen als lijsttrekker bij de landelijke verkiezingen in juni. Het maakt het lastiger Cohen weg te zetten als 'soft' en 'multiculti', zoals Geert Wilders doet. Op aandrang van Cohen was Marcouch vrijdag aanwezig bij een optreden in Pauw & Witteman.