-
Vóór de laatste verkiezingen kwam het nog wel eens in me op om PvdA te stemmen. Ik ben blij dat ik dat toen niet gedaan heb en zal, als PvdA in deze vorm doorgaat het ook de volgende keer NIET doen.
Het spijt me eigenlijk niet om te moeten conluderen dat het om te beginnen echt aan Job Cohen ligt. Ook als Amsterdmse vervangend Burgemeester was zijn vice, dhr Assher, toch echt wel beter.
Dat breekt de hele partij parten en is één van de redenen dat de PvdA zoveel leden en stemmen verliest.
PvdA, doe er toch iets aan!
Jerryaan
-
schril contrast: Rutte is ternauwernood verkozen als partijleider boven de inmiddels vergeten .... eh. Cohen is naar voren geschoven door Bos en als verlosser onthaald. Toch denk ik dat het gebrek aan interne democratie toendertijd de partij nu parten speelt.
-
Zoals Isis het al heel terecht zei, Asscher hoort gewoon helemaal niet in een *sociaal-Democratische* partij maar bij een Dogmatisch Dictatoriale als de VVD.
"Lodewijk Asscher= Rutte 2.0"
Het moet gewoon afgelopen zijn met dat gegraai in de politiek, een groot deel van de huidige politici zitten er alleen als carrière-move, om hogerop in de de Financiële Graai-carrousel te komen.
Kijk maar eens waar Bos en Balkenende nu zitten, en hoe ze daar eerder de wissels voor hebben gezet, en juist de Accountancy hebben gedereguleerd.
Want hoe krijg je het uit je mond dat een Accountancy het niet zou kunnen zien dat er iets niet klopt aan een boekhouding.
Want uitgerekend onder Bos (KPMG) en Balkenende (E&Y) worden die twee Accountancies vrijgepleit van "Cooking Books" in de zaak Olympus.
Terwijl het juist de Accountancies zelf zijn die bedrijven ertoe overhalen (Adviseren noemen ze dat) om de belastingdienst en investeerders pootje te lichten, omdat ze de mazen die die politici in de wet hebben ingevlochten *exact* kennen.
Want toen Hoogervorst bijvoorbeeld naar de AFM ging, werd ook die controlerende instantie ontmanteld, er is nu zelfs sprake van om de AFM maar op te heffen...
-
iedereen is maar klaar met van alles. Daar ben ik een beetje klaar mee eigenlijk. Bekijk het van de positieve kant: dankzij Cohen gaat het hardstikke lekker met de SP!
-
En dan roept trut Peetoom dat het 'heel goedkoop' is om dat te roepen. Nee mevrouw, de PvdA gaat als oppositiepartij onvoorwaardelijk dit volkomen onzalige kabinet steunen. Heel naïef bedacht allemaal! Het kabinet moet -uit landsbelang- zo snel mogelijk vallen!
-
Ik vind het zo langzamerhand wel een tragische figuur aan het worden hoor..... Jammer, want Job is een goeie vent met het hart op de juiste plaats. Maarja, gewoon niet sterk genoeg. Hij is niet de man die ervoor kan zorgen dat de PvdA zich weer hervinden. De PvdA heeft iemand nodig die de boel uit het regentenhokje trekt. Job heeft geen power, geen drive, hij heeft 'het' gewoon niet.
-
Klaas Slager, ma 23 januari 2012 09:33
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Klaas
Ik had dit verwacht.
Zoals de man reageerde op het debakel met de Noord Zuid lijn, een typische regent.
In de politieke arena werkt het anders.
De PvdA lijkt me klaar met Cohen.
Maar misschien is de PvdA net zo klaar als het CDA.
Het begin van het einde van de PvdA was begin zeventiger jaren al, toen de oud SDAP'ers massaal hun lidmaatschap opzegden vanwege links denken en rechts zakken vullen.
Kok is Shell commissaris, president directeur Benschop, voormalig staatssecertaris, is meen ik PvdA lid.
Hij stond op de lijst van Bilderberg deelnemers.
-
Ernst Anepool, wo 25 januari 2012 12:08
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Ernst
Asscher is gewoon eigenlijk een Bankmedewerker, die wil je juist helemaal niet in een Partij hebben, of het moet een partij voor Veel Verzakende Dictators zijn, die alleen voor hun eigenbelang gaan...
Wel grappig om te zien hoe de hele Burkestichting nu hier propageert dat Job niet sterk genoeg is, terwijl hij het in de peilingen (afgezien van bij de VVD kliek) juist steeds beter gaat doen, de val van de PvdA onder Ploumen is gestopt, en de oude achterban lijkt duidelijk tevreden met de keuze voor Spekman, die wel een hart heeft voor de door dit kabinet als paria behandelde gewone man...
-
Tevens @Kees Slager
Wat ik zo irritant vind aan de PvdA is dat de PvdA vooral met zichzelf bezig is ipv met de bevolking. Inderdaad een regentenpartij. Heel erg die verkiezing van de nieuwe partijvoorzitter proifleren en zo, heeft iemand een teiltje voor me??? Er spelen op het moment veel belangrijker zaken dan het politburo van de PvdA zeg! DAAR moeten ze zich mee bezighouden, en niet met die Parteigeschäfte.
-
De congresspeech van Job Cohen in pdf:
Gesproken woord geldt
http://nu.pvda.nl/binaries/content/assets/documenten/2012/PvdA_Congres-2012_Toespraak-Job-Cohen.pdf
-
Ik heb er wel een vraagje over, eigenlijk niet eens aan Cohen, amar aan degene waar het over gaat...
Welke belofte staat er dan nog om te breken ???
[quote]
Wilders moet nu echt kleur bekennen. Nog meer verkiezingsbeloftes breken?
Nog meer maatregelen nemen die slecht uitpakken voor zijn achterban?
Kan dat nog wel? Of gaat hij afstand nemen van zijn
macht?
Ik voorspel u: hij gaat nog harder schreeuwen en nog meer mensen beledigen om te verdoezelen dat hij zijn achterban keihard laat vallen.
[/quote]
-
Dan denk ik toch aan de befaamde Henk en Ingrid die door Wilders in een hoek worden gedreven. Een voorbeeld die Hans Spekman ook al noemde: een bijstandsmoeder die 46 keer gesolliciteerd heeft, maar geen werk kan krijgen; haar zoon (20) heeft een baan en zijn zuurverdiende geld moet hij besteden om haar te onderhouden, zodat hij voor zichzelf niets overhoudt. Dat is verschrikkelijk. En die Wilders: niet meer dan een satelliet van de (grijnzende) Rutte. Het hele verkiezingsverhaal van Wilders is één groot fakeverhaal, daar blijft niets meer van over.
http://bit.ly/cUseOr http://bit.ly/c0y6ji
-
Die moeder en zoon runnen een huishouden.
Het is niet logisch om deze mensen anders te behandelen als vriend en vriendin die samen wonen.
-
Wat een politicus zegt is volledig onbelangrijk, zo werkt helaas een democratie.
Het gaat er om wat hij doet.
Tot nog toe steunde Cohen Rutte.
-
Tot nog toe... en nu is het over en uit.
-
De congresspeech is niet blijven hangen. Was een soft verhaal. Meer een speech die wordt gehouden als een personeelslid 25 jaar bij een bedrijf werkt. Het deed mij denken aan een cda-speech. Geen passie.
Niet een verhaal van een oppositieleider, als wij gewend zijn uit het verleden, die de baas is op de linker vleugel.
-
NU PAS !?!
-
Nou das mooi, wij zijn namelijk al een een tijdje klaar met Cohen!
-
Suus Suus, zo 22 januari 2012 13:49
in reactie op Metalmarc .
Reageer op Suus
Zowel Cohen als vele Nederlanders zijn allang klaar met dit conservatief rechtse kabinet.
Dan is iedereen tevreden.
-
Dan is iedereen klaar met elkaar. En toen ?
-
Je voelt je al Koning in je niemandsland dat je in Pluralis Majestatis spreekt?
Kijk eens om je heen, het geschetste schip van Staat wat de PVVD voorstaat, is keihard zinkende...
Kijk maar eens hoe ze je zuurerdiende geld over de balk aan het gooien zijn...
Maandcijfers 2011 November Cumulatief 2011
1. Saldo centrale overheid -6,9 Miljard -11,3
Waarvan uitgaven _______ -14,7 Miljard -155,1
Waarvan ontvangsten ___ +7,8 Miljard +143,8
2. Saldo sociale fondsen -1,2 Miljard -8,4
3. Saldo lokale overheid -0,4 Miljard -4,5
EMU-saldo (1+2+3) _____ -8,5 Miljard -24,2
Alleen in Novemer heeft Rutte verhagen dus al 8,5 Miljard meer uitgegeven dan er binnenkwam, en over heel2011 is dat zelfs 24,2.
Kortom dankzij de komplete visieloosheid,en economisch onbenulvan Premier en MinFin, is de staatschuld nu al meer dan 423 Miljard groot, onder Bos was dat slechts 387 ...
http://tinyurl.com/Kabinet-Staatsschuld-Toename
Je moet wel ziende blind zijn om je eigen ondergang te verdedigen door Rutte ¾ te bejubelen
-
Piet de Geus, ma 23 januari 2012 01:31
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Piet
"Alleen in Novemer heeft Rutte verhagen dus al 8,5 Miljard meer uitgegeven dan er binnenkwam, en over heel2011 is dat zelfs 24,2."
Hoe vaak wilde je met diezelfde leugen nog demonstreren hoe dom je bent? Ik heb je er toch al een keer of vier op gewezen dat dat overschot aan uitgaven inclusief het herfinancieren van uitstaande schulden is. Staatsobligaties moeten nu eenmaal eens in de zoveel tijd verlengd worden als je ze niet aflost. Door ze te verlengen worden het niet ineens nieuwe schulden.
-
Ik verbaas mij erover dat er op dit forum nog zoveel mensen zijn die denken dat de PVDA het politieke landschap kan veranderen na vroeger.
Geert is een politieke EU-factor van 0,0023 %. Nederland is een factor van 1% op de EU-kaart.
Ik heb de laatste dagen op o.a. de TV, radio en de PC, het CDA en de PVDA gevolgd.
Het is drammerig, stoffig, oudbollig, niets zeggend en ze kunnen het niet meer verkopen aan de kiezers onder de leeftijd van 50 tot 60 jaar.
Je kijkt en luistert naar al die strategen van het CDA en de PVDA, en na een uur, denk je, "daar is geen chocoldade van te maken". Wat willen ze ?
Jolande doet haar best. De CU probeert er nog iets van te maken.
Alexander P. zigzagt door de politiek als een slimme inkoper van zieltjes. Hij denkt als de PVDA dit kabinet laat vallen zit ik op rozen.
Dus Pechold kijkt naar pagina 377 (teletekst) en peil.nl. En pakt zijn rekenmachine. Wat zegt zijn rekenmachine ? Volgende kabinet = VVD - CDA - D66 - PVDA. Ofwel CDA - D66 beleid. Meer keuze krijgt de PVDA niet. Verschil ? Geert kan weer gaan roepen in de kamer.
Emiel Roemer is gewoon te snappen en de onzin van Geert is te volgen.
Mark is de populaire jonge van de supportersclub. Dat lukt een tijd.
Ferry M. (TV) moet een mening geven over de Haagse groentesoep en begint ook al met : "ik weet het niet meer".
De enige die er nog iets, met moeite, doorheen kan prikken is Frits Wester (RTL).
Het probleem is dat LINKS en RECHTS als begrippen niet meer bestaan.
Dat is met name een CDA en PVDA probleem. Ze zijn vastgeroest in het midden en kunnen geen kant meer op.
-
En u denkt dat peilingen hetzelfde is als zetels? Voor alle juistheid: dat is dus niet zo:)
-
Hein. Dan heb je het nog steeds niet gesnapt. Het gaat om het alternatief.
-
welk alternatief?
-
Jac Schmidt, zo 22 januari 2012 13:32
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jac
Het probleem bij het CDA en de PvdA is dat zij gewoon niet snappen of willen snappen dat democratisch Nederland ondergeschikt is geworden de grillen van de vrije markt.
Zij zijn de laatste twintig jaar kritiekloos meegegaan met de neo-liberale ideologie, ze waren zelfs de gangmakers van het privatiseringsproces.
In alle EU landen begint het onder de bevolking nu te dagen dat de laatste twintig jaar de vrije markt slechts afbraak van werkgelegenheid heeft gebracht, dat de inkomensverschillen gigantisch zijn toegenomen en stagnatie in de welvaartsgroei in de EU heeft gebracht.
Integenstelling tot de SP en de PVV onderkent de slinkende achterban van CDA en PvdA nog steeds niet of willen ze het niet zien
dat de EU zoals die zich heeft ontwikkeld forse schade heeft toegebracht aan de samenlevingen in de EU.
Feitelijk zijn het alleen de financiéle private instanties en het internationale bedrijfsleven die de vruchten van de EU en de Euro plukken.
CDA, VVD, D66, GL en de PvdA zijn niet bij machte om hun koers t.a.v. de EU aan te passen, hun leiders en hun politieke elite aanhang zijn daarvoor te verstard.
Op termijn zullen al deze partijen gemarginaliseerd worden.
Feitelijk gaan deze partijen waarschijnlijk gelijk met de huidige EU ten gronde.
De PVV en de SP kunnen wellicht in de toekomst ook niet waar maken wat ze beloven maar hebben op dit moment in ieder geval wel in de gaten wat er gaande is onder de bevolking.
-
Helemaal mee eens. Den Haag krijgt binnen de EU steeds meer een rol, vergelijkbaar met een gemeente raad of een provinciale staat. Geldt ook voor de andere landen. De ene gemeente zal groter zijn dan de andere gemeente. De EU is/wordt een republiek, waarin geen plaats meer is voor koninghuizen. Hun taak wordt lintjes doorknippen bij de opening van een autobaan en zwaaien op 30 april. De mammoettanker EU is niet meer te remmen of te keren.
-
Het valt mij steeds weer op dat bij anti PvdA ers steeds maar weer wordt terug gevallen op de betrouwbaarheid van deze partij. Daar wil ik toch iets over zeggen. Met namen over afspraken die er moeten worden gemaakt nodig om een coalitie te vormen. Dan komt bij mij meteen het geval Urusgan naar voren. Ik dacht bijna zeker te weten dat daar een duidelijke afspraak over was gemaakt. Maar de gladiolen van de CDA m n Verhagen dacht het even anders te gaan doen. De afloop hiervan mogen en ieder nog vast in het geheugen staan.Dat is pas afspraken na komen. Kiezers beloftes dus. Daarbij staan de Kiezers beloftes van de P V V in schril contrast met de PvdA. Dus wie is er betrouwbaar>> De vast geroeste pluche plakker de geachte, afgevaardige Hr Wilders.
-
Job, Spekman, Kok, Aantjes, Lubbers, van Hanegem, Cruijf, allemaal leuk.
Deze praten nog over een wereld met een grijs vlak, zonder de AEX.
Mensen hadden nog een gevoel voor hun bedrijf en hun partij, ook in de vrije tijd.
Alleen de politiek en het voetbal heeft door de tijd een andere betekenis gekregen. Het gaat om de AEX en geldcontracten.
Nu is het geworden ik krijg 8 uur per dag betaald en dat is het.
Emiel, leuke man .... stem ik op. Femke, leuke vrouw ..... stem ik op vanuit respect en plantonische liefde. XXXXXX = een gladjanis of saai. Daar ga ik niet op stemmen. De presentatie in de media gaat steeds meer de keuzes bepalen. Kijk vandaag naar het CDA-congres. Leuk voor mijn opa en oma, 73 jaar oud. Zo wordt naar politiek gekeken.
-
Het is slim, volgens mij.
De PVV wordt gedwongen om kleur te bekennen.
Steunt zij het kabinet, dan is het dag Henk en Ingrid. Want die zijn het haasje van het rechtse kabinetsbeleid.
Laat ze het kabinet vallen dan staan ze buitenspel.
Het maakt niet uit of ze dan 20 of 30 zetels halen. De PVV heeft een Cordon Sanitair rondom zichzelf gebouwd en kan met geen enkele partij in de regering, en als ze de stekker uit dit kabinet trekt, ook niet meer met de VVD.
Dan komt er vanzelf een paars kabinet.
En dat is een goede zaak, vind ik.
Of de SP meedoet zal ervan afhangen in hoeverre die in staat is flexibel met de breekpunten om te gaan. Ik acht die kans dat ze meedoen niet groot.
Dus we gaan naar PvdA, GL, D66, VVD, dan zijn we er al bijna (hangt van de peiling af). Die paar zetels komen er dan ook nog wel bij. Misschien wel van het vernieuwde CDA.
-
http://www.telegraaf.nl/binnenland/11293147/__Peiling__SP_stijgt_met_4_zetels__.html
Welterusten allemaal.
; )
-
Piet de Geus, zo 22 januari 2012 00:20
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
Waarvan zo te zien 3 zetels van de PVV komen. Ik neem aan dat die mensen met koffie en gebak welkom worden geheten...
-
Dat een oud-schoolmeester nu zo populair is vanwege zijn duidelijke politiek(e antwoorden) zegt meer over de huidige regering en Nederland zelf dan over Roemer.
Beste man, mijn stem heeft ie. En voor al die socialisten-huiveraars...alleen heerschappij krijgt de SP toch niet.
-
Joop Schouten, zo 22 januari 2012 10:49
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op Joop
'...alleen heerschappij krijgt de SP toch niet.'
Hier ben ik geen enkel moment bang voor. De SP is groot geworden omdat ze 'van onderop' zijn opgebouwd niet van bovenaf zoals bij de éénmanspartij van Kwantumkop...
En stél dat een partijleiding dictatoriale neigingen zouden krijgen, ben ik daar direct weg en hebben ze 'n kwaaie aan me.
; )
-
Louis Break, zo 22 januari 2012 09:04
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Louis
Je loopt 10 dagen achter met je peiling. Wel bij de les blijven
-
johan n., zo 22 januari 2012 10:24
in reactie op Joop Schouten
Reageer op johan
Joop, het kan verkeren, dit is leuk nieuws maar volgende week kan het weer helemaal anders zijn.
Het slechte nieuws is dat de regeringspartijen inclusief de PVV nu nog kritieklozer aan elkaar zullen blijven vasthouden.
Voorlopig zullen er wel geen verkiezingen komen.
-
Yep. Het is virtueel.
-
Weetje nog ijzeren Rita, waar is Rita nu.
-
Meer PvdA nieuws.
Interview met Hans Spekman:
U kreeg deze week in de Volkskrant lof toegezwaaid door Marcel van Dam, voormalig prominent lid van de PvdA. Hij verwijt uw partij mee te zijn gegaan in de neoliberale golf en de kwetsbare mensen in de steek te hebben gelaten.
"Ik heb dat ook gelezen. Hij is welkom in de partij. Ik vecht inderdaad voor mensen met pech in het leven. Die bestaan namelijk echt. Laatst werd ik nog gebeld door een huilende moeder. Haar zoon, een kleine zelfstandige zzp'er, heeft leukemie. Hoe moet het nu met hem, vroeg ze. Hij kan zijn huis straks niet meer betalen. Ik vind dat we op moeten komen voor deze mensen die op niets kunnen terugvallen. En niet redeneren: eigen schuld, dikke bult."
Hij geeft geeft antwoord op de 'neoliberale golf', wel over de slachtoffers ...
Ik wil dat de PvdA ondubbelzinnig afstand neemt van het neoliberalisme. De zogenaamde 'macht' van snelle jongens terug veroveren zegt me niet zo veel.
Bron:
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3131981/2012/01/21/Wij-moeten-de-macht-op-de-snelle-jongens-zien-terug-te-veroveren.dhtml
-
Vat het niet persoonlijk op hoor want ik zie meerdere discussiepartners dit doen, maar wat heeft u toch zo tegen het Liberalisme? Ik als Bataafs Republikein -en in de basis- POLITIEK Liberaal vind juist dat het Liberalisme een zegen is. Het [Neo-]Conservatisme en Monarchisme zijn juist hetgeen we moeten zien te elimineren! Liberalisme heeft ons Verlicht denken over politiek, mensenrechten, de autonomie van het individu, wettigheid en logisch te achterhalen gezag et cetera gegeven. [voor de goede orde, ik verfoei VVD, CDA en PVV alszijnde [neo]conservatie zoniet fascistische partijen, laat daar geen misverstand over bestaan. Géén van hen heeft iets met Liberalisme van doen]
-
Joop Schouten, zo 22 januari 2012 10:33
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Joop
Ik heb niets tege liberalisme zoals bedoeld was. Wél tegen neo-liberalisme.
Da's een domme utopie.
-
Censuur Joop, zo 22 januari 2012 12:44
in reactie op Bataafs Republikein
Reageer op Censuur
Je hebt liberalisme en neo-liberalisme. Het mag duidelijk zijn dat die twee stromingen slechts het woord liberalisme gemeen hebben!
-
Tevens @ Joop,
ik vind dat u het beiden verkeerd ziet. U bedoelt allicht het Neo-Conservatisme. Er bestaat niet iets zoals 'Neo-Liberalisme'. Maargoed, we hebben hetzelfde vijandbeeld maar geven het beestje dus een andere naam. Het is dus Neo-Conservatief wat de Ballenjongen Rutte en zijn Rollatorelftal aan het doen zijn. Neo-Liberaal is ongeveer hier en daar wat D66 doet. Het klassieke [politieke] Liberalisme optuigen met allerlei vooruitstrevende en vernieuwende ideeën op o.a. sociaal-economisch gebied. Goede club, dat D66, mits ze de Vrijmetselaars en Bilderbergers die daar rondlopen er stante pede uitgooien. Want dat zijn de vijanden van de revolutie. Tenminste, als we met z'n allen nog steeds anti Neo-Con zijn?....
-
Piet de Geus, zo 22 januari 2012 00:25
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
"Ik vind dat we op moeten komen voor deze mensen die op niets kunnen terugvallen. En niet redeneren: eigen schuld, dikke bult."
Eigen schuld, dikke bult is wel erg lomp maar we hebben het wel over een ZZP'er die ervoor heeft gekozen geen verzekering te nemen maar het geld in eigen zak te steken. Waarom we meteen te hulp moeten schieten als die op de blaren moet zitten is me niet helemaal duidelijk.
-
Zelfs Spekman zit bij de verkeerde club. Moet hij nog ontdekken.
-
Beste Joop. Jij weet, naar alle waarschijnlijkheid, helemaal niet wat 'neoliberalisme' is, maar gebruikt deze term te pas en vooral te onpas.
Alles wat jouw niet bevalt is 'neo-liberaal'.
In Nederland is relatief weinig geliberaliseerd en vaak ook nog onder stringente voorwaarden.
In ieder geval is het feitelijk aantoonbaar dat het beleid in Nederland de afgelopen 30 jaar ons veel welvaart heeft gebracht. De verdeling van deze welvaart is niet significant veranderd en de werkloosheid enorm afgenomen.
Dat wil niet zeggen dat alles goed is gegaan, maar het is absurd om te stellen dat het slecht gaat.
Zo absurd, dat de SP als puntje bij paaltje komt ook haar toon gaat matigen.
Je weet dat ik gelijk heb Joop; het is allemaal gemakkelijk op te zoeken en te controleren.
-
Lees Hans Achterhuis': De Utopie van de Vrije markt' eens.
Heb ik ook gedaan.
-
Joop is een type met een dubbel moraal.
-
"Joop is een type met een dubbel moraal. "
Je kunt beter een "dubbele" moraal hebben dan geen moraal.
-
Ik denk niet Joop dat veel problemen zijn opgelost als de PvdA afstand neemt van het neoliberalisme. Dat op zichzelf lost namelijk niets op. Bovendien wat bedoel je daar dan precies mee, neoliberalisme is net zo breed als fascisme. Als het gaat om privatiseringen terugdraaien, hoe dan? Nationaliseren? Als het gaat om het ongebreidelde internationale financiele systeem, de PvdA kan daar geen controle op krijgen. Gaat het om staatsinvloed? De neoliberalen waren op een bepaald punt niet vies van staatsinvloed. Als je denkt dat verzet tegen het neoliberalisme alles oplost dan zul je bedrogen uitkomen. Helaas is de wereld wat complexer.
-
Julius Vold, zo 22 januari 2012 10:41
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Julius
'Helaas is de wereld wat complexer.'
---
Voor Joop S niet.
Alle ellende in de wereld is te wijten aan het neo-liberalisme.
-
'Alle ellende in de wereld is te wijten aan het neo-liberalisme.''
Nee, niet alle ellende. Andere ondeugdelijke aannames, macht van geld en slechte leiders zijn factoren die ook een rol meespelen.
(Misschien zijn de aller grootste veroorzakers wel een blind geloof, gebrek aan kennis, ondeugdelijk onderwijs en intelllectuele luiheid.)
: )
-
Joop Schouten, zo 22 januari 2012 10:51
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Joop
'Als je denkt dat verzet tegen het neoliberalisme alles oplost dan zul je bedrogen uitkomen.'
Mee eens. Ik pak de problemen het graag één voor één aan.
: )
-
Corr.: 'Ik pak de problemen graag één voor één aan.'
-
Ja dat was een goede hoor op cohen , dat is wat anders dan VVDer die zich voor 50 miljard vergist en zijn vriendenkliek elk jaar 30.000 euro schenkt (villatax) ,terwijl de arbeider niet meer weet waar hij het vandaan moet halen.
Dat rechtse gel*l ben ik wel een beetje zat dit jaar inleveren de laag betaalde ongeveer 10 % en de heren met de minimaal balkenende norm slecht 1,3 % .
Hoezo de koek eerlijk verdelen ,u vergeet dat de VVD en PVV tijdens de verkiezing zwaar afgestrafte CDA als een uiterst rechts extreem kabinet regeert .
Ook die verhalen van de hr vorst.... die de ziekenfonds naar de kloten heeft geholpen OOK VVD met z,n markt werking hoe kan je een hele bevolking in de maling nemen?
Net als de Tandarts ALWEER VVD met hun markt werking, afiijn over een aantal jaren doet janje zijn mond open en iederweet oei te weinig inkomsten DANK U WEL MARK DANK U .
Ik ben socialist en ik ben er trots op ......
-
Ik heb veel respect voor Cohen, mag hem graag, maar hij is toch echt te licht. Deze houding had hij al van meet af aan jegens het kabinet moeten hebben. Ruggegraat Job! Dit is mosterd na de maaltijd. En ik denk niet dat Wilders er nu wél de stekker uittrekt, ze zullen het vast wel weer op eoa akkoordje gooien. Hopen doe ik het niet, maar vrezen doe ik het wel: deze club zit de rit uit......
-
Dat denk ik ook Richard. Hopelijk worden de huidige peilingen werkelijkheid. En met Job komt dat vast goed.
-
Even kijken eerst waren het d66 en de SP die zich teveel zouden richten op 1 bep. doelgroep. Toen zou de heer Cohen vol in de aanval gaan tegen de PVV?.
En nu mag deze regering (dus zonder de PVV) het op VOORHAND bekijken volgens de heer Cohen.
Kiezers lopen massaal weg bij de PVDA, ook binnen ons parlement maakt de PVDA geen vrienden met deze ronduit arrogante houding!. In paniek schopt en tiert de heer Cohen tegen alles en iedereen! Helemaal nergens maar dan ook nergens bespeur ik een enige vorm van zelfreflectie!
Meneer Cohen uw kiezers hebben recht op uw visie/ boodschap! Dit laat u keer op keer na!
Ik ben een VVD-er als ik een PVDA-er was geweest dan had ik gisteren bedankt voor mijn lidmaatschap! Op voorhand kabinetsbeleid afwijzen. Zoveel wartaal heeft zelfs de SP niet uitgeslagen.....
De heer Roemer lacht zich alweer helemaal rot, gratis zieltjes (alweer) afkomstig van de PVDA....
-
***En nu mag deze regering (dus zonder de PVV) het op VOORHAND bekijken volgens de heer Cohen.***
WAt wilde je dat de PvdA dan gaan zeggen...we steunen deze regering, net nadat ze bekend hebben gemaakt een samenwerking tegen dit kabinet aan te gaan met GL en SP?
Ik begin eindelijk eens een beetje een oppositie geluid te horen...
***Kiezers lopen massaal weg bij de PVDA, ook binnen ons parlement maakt de PVDA geen vrienden met deze ronduit arrogante houding!. ****
Arrogant in relatie tot dit kabinet??? Dan ken je of de betekenis van arrogant niet, of je bent politiek niet helemaal op de hoogte.
Da kiezers massaal weglopen bij een (grijze) middenpartij is volkomen te begrijpen. Dat zie je vaak in tijden van economische crisis
***In paniek schopt en tiert de heer Cohen tegen alles en iedereen! Helemaal nergens maar dan ook nergens bespeur ik een enige vorm van zelfreflectie!***
Als oppositie behoort hij nog veel harder tegen dit..'kabinet'...(het verdient de naam niet eens, deze achterlijke constructie) te schoppen
***Ik ben een VVD-er als ik een PVDA-er was geweest dan had ik gisteren bedankt voor mijn lidmaatschap! Op voorhand kabinetsbeleid afwijzen. Zoveel wartaal heeft zelfs de SP niet uitgeslagen.....***
Wartaal van de SP?
Voor sommige mensen kan het enigszins warrig overkomen, voor heel veel mensen niet, gezien de populariteit schijnt dat voor meer stemmers te zijn dan er VVD's zijn die het nogal waarig vinden. Bovendien liegen ze niet (met een lach.) Mensen zijn zat van de leugens van dit kabinet. Liegen en de naiviteit hebben dat het 'volk' keer op keer er in blijft geloven, dat getuigd pas van arrogantie.
***De heer Roemer lacht zich alweer helemaal rot, gratis zieltjes (alweer) afkomstig van de PVDA....***
Ik ben vooral geinteresseerd hoelang de heer Rutte nog met die valse glimlach het volk blijft voorliegen, ik schat zo ongeveer tot de zomer.
-
Home Cinema, zo 22 januari 2012 09:54
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op Home
"Arrogant in relatie tot dit kabinet???"
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nee, richting de kiezer!. Als u van mening bent dat ik dit kabinet voor de volle 100% steun dan heeft u het gewoon mis.
Tegengeluiden zijn welkom, maar tja als een politieke partij ervoor kiest om eigen standpunten te torpederen voor eigen politiek gewin, dan kan ik hier onmogelijk respect voor opbrengen....
De heer Cohen kiest voor deze lijn, walgelijk!.
-
Beetje boos? Wie tiert er nu?
-
Home Cinema, zo 22 januari 2012 09:28
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Home
Boos niet, teleurgesteld ja, dit kan ik onmogelijk ontkennen. Beste Marjolein ga eens rustig zitten, en denk eens na wat de heer Cohen nu eigenlijk zegt!
"Sorry, je bekijkt het maar"
Ik ben van mening dat wij zo niet met elkaar moeten omgaan! De Pvda fractie verspeelt hierbij het recht om wetsvoorstellen in te dienen bij deze regering! Immers als het erop aankomt zal men eigen wetsvoorstellen moeten torpederen!.
Vroeg of laat krijgt de heer Cohen (de Pvda) dit gezwam retour afzender. Ik doel hierbij voornamelijk op het stabiliteitspact binnen de EU, daar is de Pvda fractie voor! Anders dan de SP fractie zoals u wellicht weet! De SP is immers van mening dat ook "wij" schulden mogen maken totdat ook een Nederland zal vervallen in een tweede Griekenland.
Ja, ja er moeten keuzes gemaakt worden, tenminste als u een Nederland (net als ik) lief heeft!
Dit is de tijd van cijfers en beslissingen, niet van ideologieën en hopen dat het goed komt.
-
cor mol, za 21 januari 2012 23:50
in reactie op Home Cinema
Reageer op cor
Gaat u eerst het zand uit de woestijn maar weer bij elkaar harken. Uw idool Rutte kan dat nog hard nodig hebben om een schuttersputje te graven.
-
Ruud Wiemer, zo 22 januari 2012 12:29
in reactie op Home Cinema
Reageer op Ruud
[Op voorhand kabinetsbeleid afwijzen]
Totale onzin. Wel eens van het woord oppositie gehoord. Rutte deed niet anders toen hij in de oppositie zat.
-
Gewoon: heel goed, Job. Doen!
-
Bij de laatste peiling die morgen bekent wordt is de SP de grootste van Nederland en streef ruim de VVD voorbij en de PVV vliegt langzaam maar zeker er uit
-
Loze woorden van Cohen want de kou is voor dit kabinet van de lucht.
De hypotheekrente aftrek komt niet meer aan de orde.
Voor de komende 7 miljard bezuinigingen heeft Rutte de oppositie niet meer nodig want voor de PVV zijn er geen hete hangijzers meer.
Wilders zal verder met alles accoord gaan want gezien de peilingen zit hij ook niet op verkiezingen te wachten.
Links heeft gewoon zijn kans voorbij laten gaan om dit kabinet pootje te lichten.
Ze zijn accoord te gaan met het ondemocratische illegale Euro noodfonds.
Wat de pensioenen betreft, hebben ze niet goed naar de achterban van de vakbeweging geluisterd, als ze dat wel gedaan hadden zouden ze dit punt verworpen moeten hebben.
Mij is de laatste tijd het gevoel bekropen dat de PvdA eigenlijk ook niet op verkiezingen zit te wachten en het zo wel best vindt.
Deze stoere taal van Job is dus voor de buhne denk ik.
-
PVV'ers zijn bange mensen, en angst verhindert helder nadenken. Laat ze, de schatten. Job is de juiste man op de juiste plek, ongeacht wat iedereen roept. #opinionsarelikeassholeseverybody'sgotone
-
Eerst zien dan geloven.
Als Cohen, de PVDA, eindelijk de daad bij het woord voegen dan strandt Bruin I, dat ze dat nu pas door hebben.
-
En ik ben klaar met de PVV en haar volgers hier op deze site.
Waarom en wat is toch de reden dat de PVV-volgers ieder onderwerp de PvdA of de heer Cohen aangaande proberen te frustreren met hun stompzinnige opmerkingen, drogredeneringen, stangen en er alles maar bij slepen om de discussie te ontmoedigen.
Is het angst want PVV-volgers staan nogal te boek als angstige en egoïstische mensen.
Of is het gewoon jaloezie omdat Cohen wel de aandacht krijgt die een politicus verdient terwijl op deze site Wilders niet eens een topic als serieus politicus verdient dan wel krijgt.
Maar hoe dan ook, ik laat het verder maar want een fatsoenlijk antwoord is van de PVV-volgers sowieso niet te verwachten.
-
" Maar hoe dan ook, ik laat het verder maar want een fatsoenlijk antwoord is van de PVV-volgers sowieso niet te verwachten. ""
Beste Gandalf the Grey,
Die intentie zou u ook eigenlijk helemaal niet moeten hebben. Verspilde moeite, dat weet menigeen hier op Joop, of op andere fora. Mijn ervaring is dat de tijd altijd je beste vriend is......
En zo ook inzake de PVV
-
Een fatsoenlijke discussie met de PVV aanhangers, tja daar vraag je nogal wat. De meeste reacties die ik lees zijn echo's van de grote woorden die door de leider worden gesproken of getweet. Of dat nou zo zeer te wijten is aan bangheid weet ik niet. Het kan ook handelen naar voorbeeld zijn, heb jij Geert weleens kunnen betrappen op een fatsoenlijke discussie?
-
Een fatsoenlijke discussie met de PVV aanhangers, tja daar vraag je nogal wat.
================
Kijk, mijn beste Kitty, ik kan een goede discussie prima waarderen en gelukkig worden hier ook hele goede inhoudelijke discussies gevoerd zowel door links als ook door rechts. Hoewel ik zelf zeer links ben kan ik sommige VVD-volgers zeer wel waarderen om hun inhoudelijke bijdragen zelfs al ben ik het niet met ze eens maar op zowel de linkse als de rechtse kant wordt door sommigen inhoudelijk prima bijgedragen aan de kwaliteit van een site zoals Joop.
Maar de PVV-mensen zijn zonder uitzondering ergerlijk. Ik ken eigenlijk niemand van PVV-zijde die ook maar ooit een inhoudelijke bijdrage heeft gedaan. Het zijn boodschappen die zich kenmerken door steken onder water, door pesterig gedrag en door regelrechte domme bijdragen die enkel tot doel hebben om de discussie te frustreren of wel onmogelijk te maken.
Zo kan ik me groen en geel ergeren als er een inhoudsvolle discussie ontstaat tussen rechts en links en dan komt er weer zo'n lullige, storende oneliner van een PVV-volger er weer tussen en vernietigt daardoor de inhoud van de discussie.
En dat vind ik niet alleen storend maar ook gewoon jammer.
-
Geheel eens Gandalf.
Waar het aan ligt ik weet het niet, natuurlijk is het jammer. Ben al geruime tijd aktief op dit forum, maar tot een echt zinnige discussie is tot op heden niet gekomen. Ik denk daarom ook niet dat het er van gaat komen. :-)
-
Julius Vold, zo 22 januari 2012 09:11
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op Julius
Geen idee. Volgens mij reageert nooit een pvv/aanhanger op deze 'linkse site van de staatsmedia'.
Overigens is het niveau van veel reageerders hier ook niet denderend hoog. Veel geblaat met termen als 'fascisme', 'neo-liberalisme' etc etc, maar geen enkel inhoudelijk argument.
-
Geen idee. Volgens mij reageert nooit een pvv/aanhanger op deze 'linkse site van de staatsmedia'.
=====================
Zou u mij uit kunnen leggen hoe u vanaf uw eigen computer de PVV commentaren op deze site onzichtbaar kunt maken want dat wil ik ook.
Als ik de PVV comments zou kunnen onderdrukken zou dat de boel aanzienlijk vriendelijker maken.
-
Ik heb het altijd opmerkelijk gevonden dat Cohen door zijn constructieve opstelling Wilders de gelegenheid bood lekker principieel te blijven en toch aan de macht te blijven.
Wilders is Israel, Israel, Israel. Cohen Is joods. Keken wij niet naar de uitwerking van een joodse samenzwering?
-
Daar kan je wel eens van een zeer koude kermis van thuis komen, als Gohen vertrek en daar is grote kans op krijg je Lodewijk Asscher.
En dat is allang geregeld beslist achter de schermen , hij wordt nu in de luwte gehouden in verband met meester schreeuwer greet uit Venlo.
Ik voorzie een stevig links blok met een vleugje d66 .
-
Nu op het nieuws: SP grootste partij van nederland volgens Maurice de Hond (details volgen morgen)
Ik denk dat het grootste probleem voor de PvdA niet Rutte is maar Roemer, de SP zuigt de PvdA leeg en mocht het echt tot een Rutte/Roemer gevecht komen dan zou het wel eens een herhaling van Balkenende/Bos kunnen worden: beide 40+ zetels ten koste van de rest...
Vraag me af of de PvdA nu wel verkiezingen zou moeten willen...
-
Uit het interview in de Volkskrant:
Dus u gaat gewoon nee zeggen?
"Ja"
Net als de SP?
"Ja. Ik zeg nee."
Stoer hoor. Het verschil is natuurlijk dat de SP ook na de verkiezing nee blijft zeggen, waar de compromisgeile PvdA zich doorgaans in de luren laat leggen door VVD en/of CDA tijdens de coalitieonderhandelingen. 'Verantwoordelijkheid nemen' heet dat dan. Waar het op neer komt is dat de PvdA in de afgelopen decennia zich zo neoliberaal heeft gedragen dat er -terecht- bijna niemand meer over is die gelooft dat de partij nog aan de linkerkant van het politieke spectrum ingedeeld kan worden. Het enige nut van de PvdA wat mij betreft; zorgen voor meer versplintering op rechts, zodat de SP de grootste partij kan worden.
-
De linkse droom haalt maximaal 60 zeteles. Heeft dan geen gedoogpartners.
Meer stemmen zitten niet op links. D66 is geen linkse partij en de CU iets.
PVV-ers, CDA-ers, D66-ers en VVD-ers gaan niet verhuizen naar links.
Alternatief :
Een kabinet VVD - CDA - D66 - PVDA haalt meer dan 76 zetels.
Maar dan ontstaat een CDA - D66 beleid. Is dat dan de oplossing ?
Het zelfde beleid met andere poppetjes en een andere woordkeuze met dezelfde inhoud. Job en de PVDA staan gewoon schaakmat.
De partij die in deze tijd de stekker er uit trekt, staat onder stroom en krijgt de zwarte piet ofwel zetelverlies. Ook dat weet Job.
Het is Job, die de PVV in de gedoogconstructie heeft getrokken, met zijn koehandel. Het is Job die Geert op een troon heeft gezet.
Het is de grachtengordel die de PVDA heeft gesloopt. Niet de PVDA-ers uit Groningen, Friesland. Drenthe, Overijssel en Gelderland.
-
Hoe kan de PvdA de stekker er uit trekken?
- De PvdA maakt geen deel uit van het Kabinet.
- De PvdA is niet de gedoogpartner. Dat is de PVV want die heeft een gedoogakkoord met Kabinet Rutte.
Cohen geeft alleen aan dat die geen steun geeft aan verdere bezuinigingen. Nu is de PVV aan zet om als gedoogpartner wel het Kabinet Rutte aan een meerderheid te helpen.
Het is niet Job die de PVV op de troon heeft gezet. Dat is te makkelijk en eigenlijk een omdraaien van zaken. Het CDA en de VVD hebben met volle verstand gekozen voor een gedoogconstructie met de PVV. De VVD zag meer heil in samenwerking met de PVV dan met de PvdA. Niemand heeft het mes op de VVD keel gelegd. Verantwoordelijkheid nemen voor de eigen keuzes. Dat zou de VVD toch moeten aanspreken.
Eigenlijk is het de PVV die schaakmat staat. [of in ieder geval schaak]
- Als ze meegaan met de bezuinigingen van Rutte dan wordt dat ze aangerekend als de zoveelste belofte die wordt gebroken.
- Als ze geen steun geven aan de bezuinigingen dan is er een kans dat het Kabinet valt. Maar het laatste wat de PVV wilt is nieuwe verkiezingen.
Ze zijn dalende in de peilingen en welke partij (behalve VVD) wilt nog in een Kabinet gaan plaats nemen met de PVV.
-
Piet Monster, za 21 januari 2012 21:31
in reactie op Kapitan Laipose
Reageer op Piet
" Hoe kan de PvdA de stekker er uit trekken? "
Bij de PVDA weten ze hoe het moet, zie de val van het vorige kabinet.
Ze hadden het deze regeerperiode al lang kunnen doen bij het pensioenakkoord en de steunpakketten voor Griekenland en Euro. En ik snap als VVD stemmer dan ook werkelijk niet waarom ze dat niet doen. Er zullen nieuwe fundamentele besluiten komen over Europa waar het kabinet weer afhankelijk zal zijn van steun van anderen dan de PVV. Maar ik denk dat er bij de PVDA angst is voor een nederlaag in nieuwe verkiezingen.
-
Je verwijzing naar de vorige regeerperiode is onjuist. Daar zat de PvdA in de Regering en konden ze als één van de deelnemers de stekker er uit trekken. De PvdA zit nu in de oppositie en is ook niet de officiele gedoogpartner van dit minderheidskabinet.
De PvdA steunde het pensioenakkoord vanwege strategie van "constructieve opstelling" . Kijken waar je puntjes bij elkaar kunt sprokkelen bij dit rechtse minderheidskabinet.
Maar stel dat de PvdA daadwerkelijk haar steun intrekt. Dan trekt zij daarmee niet de stekker uit het Kabinet. Immers de PVV is dan aan zet om Kabinet Rutte haar meerderheid te geven. Uiteindelijk is het dus de PVV (en natuurlijk CDA en VVD) die de stekker eruit kunnen trekken. Niemand anders.
Ik denk dat de PvdA in het begin de verkeerde strategie heeft gekozen. Niet uit angst maar uit de overtuiging dat je met dit rechtse Kabinet kan onderhandelen. Blijkt echter dat dit niet goed uitpakt voor de PvdA.
Je standpunt over angst bij de PvdA klopt ook eigenlijk niet. Waarom zou Cohen de boel op scherp zetten als de PvdA bang is voor nieuwe verkiezingen?
-
De PVV is nooit aan zet. Politiek is schaken, media en marketing.
De PVV zegt gewoon wij houden ons aan het gedoogcontract en ons eigen partij-programma. Het kabinet weet dat. Dat snapt Henk en Ingrid.
De reactie op de PVV zal zijn.
Nou en. We weten toch al lang hoe het zit met de PVV. Wij zijn duidelijk.
Maar als Job tegenstemt, dan heeft Job vanuit het landsbelang een probleem.
Job zal dan het onmogelijke moeten uitleggen en dat kost zetels.
Links = VVD en rechts = SP.
De rest zit in het midden. Zelfs de PVV. De PVV is maar beperkt rechts.
Lees het programma eens van de PVV. Op meerdere punten schuren ze zelfs met de SP. Dat wordt heel ingewikkeld voor Job en de PVDA.
Een ander probleem voor de PVDA is de marktkoopman Emiel Roemer.
Emiel is een humoristisch vakman die het spel nog beter beheerst dan Marijnissen. Ook daar ligt een groot Job-probleem.
Ik heb de laatste dagen op TV en PC, het CDA en de PVDA gevolgd.
Het is drammerig, stoffig, oudbollig, niets zeggend en ze kunnen het niet meer verkopen aan de kiezers onder de leeftijd van 60 jaar.
-
Links = VVD en rechts = SP. Dit moet anders zijn.
-
De PVV maakt ook geen deel uit van dit kabinet. Hebben geen ministers.
De PVV steunt dit kabinet op een paar punten, net als de PVDA, D66 en GL.
In feite is dit kabinet een bedrijf dat van tijd tot tijd ZZP-ers inhuurt.
Soms met een meeuw op de kleding en soms met een ander logo op de kleding. Zelfs ZZP-ers met een tomaat op de kleding is mogelijk.
-
Cohen zet een zeer sterke strategische stap....er gaan er nog vele volgen
'Na stellingname Cohen moet nu Wilders echt zelf de Grote Gedoger worden'
http://bit.ly/ylK6gZ
-
Geert zegt en blijft gewoon simpel. Geert zegt gewoon je kent ons partijprogramma en je kent het gedoogcontract. Dat is het.
Geert is geen partij en heeft geen leden. Geert doet niet aan politiek.
Dat is inmiddels toch wel duidelijk ?
-
Suus Suus, zo 22 januari 2012 13:47
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Suus
Dus geert doet niet aan politiek, en wijkt niet af van zijn programma. Mede zijn gedogen zit wel het huidig kabinet.
Cohen moet dan de hete kolen uit de vuur halen, omdat wilders geen politiek bedrijft. Daarnaast wordt hij ondertussen door wilders, voor alles uitgemaakt, als Cohen de regering steunt, op punten waar wilders dus tegen is.
Voor wilders verandert er toch niets? Hij kan gewoon zijn programma uitvoeren hoor.
-
De houding van de PvdA in deze is erg dubbel: die 7 miljard extra bezuinigingen komen niet uit de lucht vallen, sterker nog ik denk dat deze coalitie ze liever ook niet gezocht had. Het is een harde eis van de EU dat dit bedrag in 2013 gerealiseerd moet zijn...
Alle partijen die de euro gesteund hebben staan dan ook voor deze bijna onmogelijke opgave. Het laaghangende fruit is allang geplukt en er zijn weinig maatregelen die nu binnen 2 jaar zoveel gaan opleveren. De HRA is een zaak van de lange termijn en de JSF staat helemaal pas voor over 10 jaar (of nooit) op de rol. Elke partij zou nu hele pijnlijke keuzes moeten maken ongeacht de politieke kleur.
Ik vermoed dat de PvdA niet zal kunnen leven met de keuzes van dit kabinet, maar men zou dan wel moeten aangeven hoe zij dit denken te gaan realiseren. Als de regering nu valt zijn zij waarschijnlijk aan de beurt om de kastanjes uit het vuur te halen, het zou toch prettig zijn om te weten wat in dat geval te scenario is?
-
Doodmoe van die man en zijn ferme voornemens. Eerst die manifestatie van een linkse coalitie die samen een oppositie zou vormen, toen zijn oorlogsverklaring aan Wilders. En steeds nada. Ik zou op z'n plat zeggen:
Cohen, en blief weg.
-
Mees ., za 21 januari 2012 19:42
in reactie op Ginger Ted
Reageer op Mees
Dat gebeurt mooi niet...dan ken je Cohen niet!
Loop maar als een vazal achter Rutte aan die als lijsttrekker bijna verloor van Verdonk....wat een beschamende wanvertoning was dat.
Cohen speelt geen spel...hij is wie hij is,speelt geen spel.
Let maar op,duurt niet lang meer en heel veel mensen keren zich tegen het beleid van deze gedoogconstructie en tegen Rutte/Wilders.
Durf er mijn hand voor in het vuur te steken.
Dit jaar is het over en uit met dit kabinet!
-
Dit jaar is het over en uit met dit kabinet!
ik hoop het,maar waar ik erg bang voor ben is dat een groot gedeelte van de stemmers met hun portemoinee gaat stemmen.met de gestegen lasten
zijn ze als de dood dat hra verdwijnt en zullen dus vvd of pvv gaan stemmen. ik denk dat links een groot mediaoffensief moet beginnen!
-
je voorspellingen dat het kabinet zal vallen zijn al zo vaak niet uitgekomen dat ze ondertussen totaal ongeloofwaardig zijn. 7 rondjes rond Jericho heeft hetzelfde effect: geen.
-
Maakt het wat uit dat u er doodmoe van wordt? In de oppositie is het lastig machtspolitiek te voeren, maar deze stellingname van Cohen zet de gedoogconstructie wel op scherp. Zien wat Wilders en zijn volgelingen doet.
-
Ik interesseer mij meer voor de aanpak van de crisis. Daar zijn we, in een constructieve rol, de PvdA wat mij betreft ook bij nodig. Het lijkt wel of mensen niet door hebben dat de PVV buitenspel gezet kan worden door een gedogende rol door de PvdA, GL, en D66 bij belangrijke beslissingen in een tijd dat er belangrijke beslissingen genomen moeten worden.
Partijpolitieke, ideologische, populistische, en rechtse of linkse dromen moeten voorlopig, of liever voor altijd, in de ijskast. Ik geloof dat de weinig geloofwaardige PVV of SP geen bijdrage zullen kunnen leveren in wat voor kabinet dan ook, en dus ook niet via een gedoogconstructie.
Dus ik ben en blijf voor een zakenkabinet in de huidige situatie. Het liefst ook zonder CDA in een Paarse vorm, maar als het moet met. Het enige wat van belang is, is Nederland door deze crisis heen loodsen.
Als dus het huidige kabinet al zal moeten sneven, laat het dan snel gebeuren, en nog sneller een nieuw kabinet laten aantreden, zonder partijpolitiek en ideologische stoelendans, om daarna een zakenkabinet zonder PVV, SP, en liefst ook CDA-bijdrage nodig te laten zijn, ook in gedogende vorm.
-
Is leuk uw argumentatie, maar het deugt niet. De PvdA had zich al eerder moeten realiseren dat het niet meer in het bestuur zit, maar in de oppositie. Gewoon "nee" roepen en als je de steun van de PvdA wil hebben zorg je maar voor een ander kabinet.
De PVV wordt in die context gedwongen keuzes te maken en kan zich dan niet meer vrijblijvend opstellen. Ik denk dat bij de eerste beste keer dat het om de euro gaat ook de PVV kleur zal moeten bekennen...we zullen zien of Job de ballen heeft...
-
Als ontwikkeld linksmensch maart het me niet meer uit wat er aan stellingen ingenomen worden, mist de volgende leugens maar ontmaskerd worden:
1) "Er is geen armoede in Nederland"
(zo meent Rutte bij navraag aan z'n vrindjes)
2) "Buitenlanders zijn eng en gevaarijk"
(beweert Wilders namens een achterban die er nooit één gezien heeft)
3) "Scheiding tussen kerk en staat geldt niet voor de God van het CDA"
(zo denkt men er daar over)
-
De oppositie (dus ook PvdA ) is het Kabinet helemaal niets verschuldigd. Het staat de oppositie vrij om wel of geen steun te geven aan het Kabinetsbeleid.
Normaal gesproken geen probleem voor een Kabinet omdat ze een meerderheid hebben. Nu is het lastig voor Rutte omdat hij zo nodig voor een minderheidskabinet + gedoger heeft gekozen. Daarmee heeft die zich voor een gedeelte afhankelijk gemaakt van de oppositie.
Die keuze van Rutte ongeveer anderhalf jaar geleden begint langzaamaan pijn te doen.
-
Maar Nederland wel. Waar het landsbelang boven het partijbelang gaat is er weinig discussie. We zitten in een crisis zowel de Euro als onze economie en de huizencrisis.
Dan kan men niet zeggen " Sorry je bekijkt het maar". Dat zal de Nederlandse kiezer Job Cohen nooit vergeven. Ik vind het een domme opmerking en een domme publicatie. Beter was geweest dat Job Cohen een positie had ingenomen van "voor wat hoort wat" om daarmee de doelen van de Pvda te bereiken.
Politiek kan heel eenvoudig zijn, maar "sorry bekijk het maar" hoort daar niet bij.
Het wordt tijd voor Lodewijk Asscher. Een man met visie en politiek strategisch inzicht. Dat levert zomaar 10 zetels op van de SP. Daarmee is een ervaren bestuurspartij de Pvda van haar ondergang gered en kan weer aardig meeblazen in de politiek.
Ook een goede Pvda is nodig om deze crisis het hoofd te kunnen bieden.
Pvda, Pvda wordt eens wakker.
-
Nee niet mee eens. Het is maar hoe je iets vaags als "landsbelang" definieert.
Waarom dit Kabinet steunen die ons Nederland helemaal kapot bezuinigt. Iedere steun aan dit Kabinet is tegen het landsbelang. Op deze manier geformuleerd is elke stap tegen tegen Rutte in het belang van Nederland.
"Het voor wat, hoort wat" werkt niet. Met wat puntjes wordt de oppositie tevreden gesteld terwijl rechts door kan gaan met Nederland kapot bezuinigingen.
Bovendien als het kleine goede puntjes zijn dan krijgt Rutte het krediet terwijl bij electoraal slecht liggende punten de zwarte Piet in de schoenen van de PvdA wordt geschoven.
Ik begrijp niet dat jij puntjes wilt uitruilen met een rechts conservatieve Coalitie die openlijk de oorlog heeft verklaard aan alles wat links is.
-
Wat Job nog moet ontdekken is :
* een protestant wordt nooit een katholiek
* een feijenoorder wordt nooit een ajaxied
* een sp-er wordt nooit een pvda-er
* een Job wordt nooit een Emiel
Waar wil Job zijn kiezers vandaan toveren ?
Door de kont in de krib te gooien ? Kansloos.
Job : politiek is nu media en marketing.
Ik zie Job al in een TV-programma, "ik houd van Holland".
Of nog erger in een sport-programma. Koffietijd misschien ?
Maar daar zit die van 50+ al. Dan blijft over LINGO.
-
""Ik zou graag zien dat ze beter waren, dat spreekt vanzelf, maar ik realiseer me dat het mede komt door de dingen die we gedaan hebben. We hebben verantwoordelijkheid genomen. Dan denk ik: nou ja, dan zijn die peilingen maar zo.""
En nog steeds wil Cohen niet erkennen dat de SP beter en socialer is dan de PvdA. Wat een afgunst en kinderachtige nijd spreekt daaruit.
En welke verantwoordelijkheden heeft de PvdA dan genomen toen ze toeliet dat Bruin 1 ging regeren omdat Cohen wilde bluffen en het op Paars+ wilde laten aansturen en daardoor veel te veel risico nam die te voorzien was?
Voordeel is dat hij toegeeft "dat ze dingen hebben gedaan". Als je dat een voordeel kunt noemen. Maar vooruit, ik ben een SP-er en gun anderen wat!
De PvdA zou er beter aan doen een andere meewerkend voorman te kiezen. Hij heeft zijn kredieten verloren en ik denk niet dat hij ze ooit nog terug kan winnen. Elke week slaat hij ferme taal uit in de media maar ondertussen veranderd er geen moer!
-
Hoe kan een Maoistische partij socalialer zijn als de Pvda! Denk alleen maar aan de afdrachtregeling die de SP zijn geachte afgevaardigden oplegt. Vijfenzeventig procent van het Netto Traktement moet naar het politburo. Wat een dictatuur, de ene na de andere gaat voor zich zelf beginnen of sluit zich bij een betere partij aan, of mens stopt per direct,
De Pvda is de meest Sociale partij van Nederland, dat valt onder dezelfde noemer, dat Cohen de beste burgemeester van de hele wereld zou zijn.
Nee de SP is toch een slechte alternatief. Dan liever de lucht in. net als van Spijk! Maoisten in Nederland, wat een griezel.. brrrrrr
-
Er komt een specuiale bijeenkomst die over de afdrachtsregeling zal gaan.
De kritieken worden serieus genomen.
-
Kijk Drammer, velen verwarren Sociaal met Socialistisch. En dat Socialisten het sociaal vinden om hun idealen met andermans geld te realiseren is alleen in hun ogen sociaal, net zoals het andersom sociaal is in de ogen van een VVDer misschien om te zeggen, ik werk ervoor laat de rest de rambam krijgen. Ergo Sociaal is wat je er zelf van vind vanuit je eigen ideaal beeld. Maar waar het vaak of bijna altijd mank op gaat is dat het dus vaker over socialistisch gaat dan over sociaal.
-
Precies, alleen de verkiezings leus van de PVDA al: Het moet socialer...
Ze bedoelen natuurlijk: het moet socialistischer, maar dat verkoopt minder.
Sociaal is iets van een individu zelf, sociaal of niet sociaal hoort bij liberalisme, dan bepaald ieder individu hoeveel hij aan ontwikkelings projecten in afrika geeft. In een wereld zonder inkomens verschillen is er geen rede om sociaal te zijn, dan heeft iedereen evenveel.
-
"En nog steeds wil Cohen niet erkennen dat de SP beter en socialer is dan de PvdA. Wat een afgunst en kinderachtige nijd spreekt daaruit."
Als je enige vorm van realiteitszin had gehad, dan zou je weten dat het volstrekt van de gekke zou zijn als een partijleider zou gaan zitten zeggen dat een andere partij beter is dan zijn/haar eigen partij.
Over kinderachtig nijd gesproken.
-
Wacht maar af als je grote leider Em-ile-Roemer om de tafel moet zitten, wat blijft erover? weinig. Dus maar weer aan de zijlijn roepen. Komt ook niks van terecht.
-
Mees ., za 21 januari 2012 19:23
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Mees
"En welke verantwoordelijkheden heeft de PvdA dan genomen toen ze toeliet dat Bruin 1 ging regeren omdat Cohen wilde bluffen en het op Paars+ wilde laten aansturen en daardoor veel te veel risico nam die te voorzien was?"
De verantwoordelijkheid niet verder te willen bezuinigen dan ze al waren gegaan tijdens de formatiebesprekingen omdat Rutte eiste dat ze hoger zouden gaan....daarnaast was het zeer democratisch van Cohen degene die al duidelijk hadden aangeven samen te willen werken mede ook door de verkiezingsuitslag van de VVD en PVV de voorrang te geven!
Dat is pas democratisch !
En zeer laaghartig van je om daar op af te geven en te verdraaien Fatima Bloodhooft,had ik eerlijk gezegd niet van je verwacht.
-
"dat de SP beter en socialer is dan de PvdA"
*proest*
Eigen roemer stinkt.
"ik ben een SP-er en gun anderen wat!"
En samen met Roemer kom je er wel uit bij wie je de rekening over de schutting gooit. Want dat is het "sociale" van de SP: de rekening voor die borstklopperij gaat altijd naar een ander.
-
Beste Piet,
Dat is van de SP toch een hele sociale eigentijdse opvatting van bij wie je de rekening over de schutting moet gaan gooien, of bent U nog steeds in de veronderstelling dat de neoliberale graaiers met hun onverantwoordelijk genomen risico's zelf de rekening van hun falen aan het betalen zijn.
http://www.bnr.nl/topic/beurs/755218-1110/banken-omzeilen-regels-bonussen
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/11/bonussen_banken_niet_aangepakt.html
http://www.nu.nl/economie/2684793/bonussen-britse-banken-weer-vuur-.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bonuscultuur
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tijdlijn_van_de_kredietcrisis
-
niet sociaal, je bedoelt socialistisch!
sociaal is niet geld bij een ander weghalen, sociaal is je eigen geld weggeven.
-
Jan L., za 21 januari 2012 19:55
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
"En nog steeds wil Cohen niet erkennen dat de SP beter en socialer is dan de PvdA. Wat een afgunst en kinderachtige nijd spreekt daaruit. "
Uit deze quote spreek meer kinderachtige nijd dan uit de woorden van Cohen. DIt is echt schoolplein rethoriek.
-
Fatima is ook een beetje kortzichtig.
-
"Fatima is ook een beetje kortzichtig. "
Ik weet wie het zegt dus geef ik je maar gelijk.
-
Als jij dat vindt, dan zal het wel zo zijn, nietwaar?
-
Heerlijk! Ik krijg links en rechts over me heen omdat ik gewoon een bekend feit weergeef.
Goed zo, dan weet ik dat ik tegen schenen trap die gewend zijn zelf als eerste tegen de SP te trappen en dan verbaast zijn dat er ook eens teruggetrapt wordt!
Ik ga desondanks gewoon door met kritiek hebben op links maar vooral rechts, mensen! Het is namelijk wel vermakelijk om die verontwaardigde en nijdige reacties te lezen. Het zegt wel wat over het geweten en denkwijze van die personen. Spiegeltje, spiegeltje, krak!
Maar Mees, geef jij me eens aan waar ik nou echt ongelijk heb als ik beweer dat Cohen ervoor heeft gezorgd dat Bruin 1 nu regeert!
-
Jan L., zo 22 januari 2012 18:10
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
"Ik ga desondanks gewoon door met kritiek hebben op links maar vooral rechts, mensen! Het is namelijk wel vermakelijk om die verontwaardigde en nijdige reacties te lezen. Het zegt wel wat over het geweten en denkwijze van die personen. Spiegeltje, spiegeltje, krak!"
Verontwaardigd? Nijdig? Het zijn kwalificaties waar jij hier patent op hebt. Ik haal niet veel meer dan mijn schouders op bij zoveel onverwerkte frustratie.
-
Ruud Wiemer, ma 23 januari 2012 17:22
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Ruud
[Maar Mees, geef jij me eens aan waar ik nou echt ongelijk heb als ik beweer dat Cohen ervoor heeft gezorgd dat Bruin 1 nu regeert!]
Heel simpel, omdat ze de meerderheid hebben en omdat ze het willen.
-
Geen compassie is het nieuwe radicaal. Go Job Go!
-
Het zijn mooie tijden. Zo doorgaan en we zijn over een half jaar af van de PvdA, CDA en PVV.
-
Een vriendin van mij reageert op de site van elsevier over dit zelfde item maar haar diverse wat linkse reacties netjes verwoord zijn na enkele minuten al weer van de site verdwenen. Eigenlijk zou daar in een dagblad eens over geschreven moeten worden over deze rechtse volks misleiders. Daar kan wilders nog wat van leren.
-
Eenzelfde zou je eigenlijk moeten schrijven over hoe het er hier aan toegaat. Het een maakt het ander niet goed natuurlijk, maar er is wel degelijk een bias. Anzich mag dat ook wel natuurlijk, aangezien het een opiniesite is, maar goed. Als we dan toch de onderste steen boven aan het halen zijn.
-
Nico de Ligt, za 21 januari 2012 18:57
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Nico
Alle rechtse reacties worden bij Joop geplaatst en nog mooier deze reacties blijven staan, ze worden niet weggehaald. En zo hoort het ook in een democratisch bestuurd land.
-
Nico de Ligt, za 21 januari 2012 19:27
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Nico
Weer 3 reacties van haar verwijderd,het is niet te geloven. O/A deze reactie, Geachte forum leden ,is het jullie nog niet opgevallen dat mensen met een andere mening snel verwijderd worden van dit forum? Het is toch niet interessant om met mensen te discuteren allen met de zelfde mening.
-
Voor mij een reden om daar nooit op een forum te gaan, op geenstijl wordt ook flink gecensureerd. Ik vind het hier inmiddels heel goed gaan! Al verdwijnt er soms iets, maar dan is dat maar even zo . Alleen nog iets doen aan de manier van weergeven waardoor makkelijker is om te zien wie waarop reageert, en welke berichten er het laatst bijgekomen zijn. Maar verder kan ik hier zeggen wat ik wil zonder al te veel beperkt te worden.
-
Nico de Ligt, za 21 januari 2012 19:45
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Nico
Zo staan deze reacties op de elsevier site
alida op zaterdag 21 januari 2012 19:36
@ Herma jansen op zaterdag 21 januari 2012 18:06
Alida: Dan zullen er toch woorden tussen zitten die automatisch gefilterd worden. Probeer het nog eens.
Mijn reacties van 17.56, 1821 en 19.11 uur zijn alweer verwijderd. Ik denk dat het een heel rechts filter is.
-
Ik ben zelfs verbannen op Elsevier nadat ik daar de grote blonde leider afserveerde:)
-
Toen verscheen er op uw scherm toen u wilde reageren,Met uw account kunt u niet reageren.
Ik weet hoe ze daar censureren, U zou Henk en Ingrid eens aan het denken kunnen zetten.
-
Ik vind het prima, hoop dat de Euro instort. Ga door meneer Cohen.
Eigenlijk interesseert 't mij helemaal niet meer wat er gaat gebeuren.
Als alles in elkaar dondert, dan dondert alles in elkaar, daar heeft links Nl zichzelf het allerhardste mee, want daar zitten de mensen die niets of bijna niets kunnen missen.
Ik steun Cohen voor de volle 100%! Ga door, steun dit kabinet aub niet meer, dank u!
De VVD zal toch meedoen in na volgende verkiezing en zijn sporen zetten in beleid. Hoop dat dan CDA geheel gedecimineerd wordt en het rechtse gedeelte naar de VVD komt.
We moeten gewoon 2 blokken maken in NL, links en rechts en kies daar maar uit, ipv dit getrek over en weer. Maar goed, we zullen wel zien in de toekomst!
-
Ik denk als Cohen vervangen wordt door Lodewijk Asscher het de Pvda wel eens 10 zetels zou kunnen opleveren. Deze zetels komen dan allemaal bij de SP vandaan.
Waarom nog langer gedraald?
-
De Duitse SPD komt met een visie: nieuw Marshallplan nodig voor economie. http://fd.nl/economie-politiek/572736-1201/spd-voorzitter-marshallplan-werkgelegenheid-eu-nodig
-
"nieuw Marshallplan nodig voor economie"
En de Amerikanen gaan weer dokken? Nee, het geld wordt uit de markt gehaald... om het weer in de markt te pompen?
-
De SPD pleit kennelijk voor EU schulden verdelen, nivellering van schulden en inkomsten van lidstaten. De koek verdelen.
Europa voor ons allen , allen voor Europa. Zover is de solidariteit nog lang niet. Toch heeft de SPD mogelijk een punt. De perifere economie afknijpen tot faillissement lijkt mij weinig heilzaam voor de EUroschulden.
-
"De SPD pleit kennelijk voor EU schulden verdelen, nivellering van schulden en inkomsten van lidstaten. De koek verdelen."
Nou, nee. De Financial Transaction tax waarmee de SPD e.e.a. denkt te kunnen financieren werkt niet nivellerend tussen de lidstaten. Het jaagt vooral beurshandelaren (en de bijbehorende banen) uit de eurozone naar Londen of Chicago, want die gaan uiteraard op een andere beurs handelen.
De transactietaks treft bovendien niet de banken maar beleggers. En zonder te discrimineren, dus het is ook al niet gericht tegen de veroorzakers van de crisis. O.a. de pensioenfondsen zullen er de dupe van worden.
Peter Verhaar legt het allemaal heel helder uit in zijn wekelijkse column op Geenstijl (soms verschijnt daar als bij toverslag iets dat wel de moeite waard is).
-
Wat moet ik nu?
Als Sp-er de laatste keer om strategische redenen op Job Cohen gestemd en dat voelt als een castratie maar dan zonder mooie sopranen stem.
-
Stukje signaal politiek richting SP, CDA, Groenlinks van Cohen. Kan natuurlijk nooit kwaad maar zal echt geen nut hebben.
-
GJ Huisman, za 21 januari 2012 16:56
in reactie op Herman
Reageer op GJ
Als je SP-er bent moet je gewoon bij de SP blijven en niet in het terugkerende PvdA-trucje trappen: voor de verkiezingen wat steviger linkse taal uitslaan om de SP leeg te zuigen.
-
Je kunt altijd nog naar een plastische chirurg en het zaakje er weer aan laten naaien.
Kun je de volgende keer gewoon weer overnieuw beginnen.
Let wel een ezel stoot zich nooit aan dezelfde steen.
-
Herman , za 21 januari 2012 18:42
in reactie op - drammer -
Reageer op Herman
Aan bovenstaande reacties inderdaad dat klopt allemaal.
-
Wat moet ik nu?
-----------------------------------------------------------------------------------
Gewoon stemmen op een partij die het beste bij u past!. En jawel sluit uw ogen/ oren nooit maar dan ook nooit voor tegengeluiden!
En jawel wees ook niet bang om het oneens met uw eigen rode kruisje te zijn!
-
Alsjeblieft zeg, laat je je nu weer in de luren leggen?
-
Ik denk dat Rutte ook ( al veel langer)klaar is met Cohen.
Het doet met denken aan een TV discussie waar Rutte zijn afkeer van de Pvda liet merken, door de stellen dat Rutte ( VVD) liever met de PVV verder wilde in de toekomst.
Cohen, merkte daar uit op dat hij "in de toekomst", bij eventuele kabinetsvorming daar rekening mee zou houden.
Ik denk dat Ruttte nu wel helemaal klaar is met Cohen.
"Wij" willen Lodewijk Asscher om de kiezers weer bij de SP weg te halen.
-
De PVV-stemmers in mijn omgeving zijn helemaal klaar met Wilders. De laatste maanden hoor ik er steeds meer zeggen dat ze de volgende keer niet meer op hem stemmen. En uiteraard spreek ik ze niet tegen.
-
die Rutte heeft van zijn trainer geleerd om als hij Nee zegt, moet zijn gezicht een ferme uitstraling hebben, slecht nieuws brengen met een glimlach, dan komt het minder zwaar over en van tevoren ook laten zien dat je dat persoonlijk heel zwaar en erg vind. "maar het is niet anders....
AiAiAi Rutte dat is fout. Die trainer van je heeft het helema
al mis..... Heb je ooit van Kern kwadrant gehoord?
Zijn lichaam is voor velen een Allergie geworden, dan langzaam maar zeker zal dat tegen hem werken. Te veel van een kwaliteit kan nooit goed zijn voor je Imago meneer Rutte.
Cohen begint pas warm te draaien, hoewel hij de uitstraling van een charmante jonge leider niet heeft, maar hij kan heel goed scoren als hij op deze toer doorgaat!
-
Ik zou het best een jaar of 2 SP aan de macht willen zien. Wordt lachen joh. Laat ze maar eens flink op de plaat gaan.
Om 17 mln mensen tevreden te houden werkt het niet met een extremistische partij die de lakens uitdeelt. Maar laat ze het gerust proberen.. Ik verhuis in de tussentijd even naar Luxemburg ofzo..
-
Piet de Geus, za 21 januari 2012 17:18
in reactie op Centurio Veritas
Reageer op Piet
"Ik zou het best een jaar of 2 SP aan de macht willen zien. Wordt lachen joh."
Sommige thrillseekers zal ik nooit begrijpen. Maar zolang ze mij erbuiten laten... Is bungyjumpen aan een versleten postelastiekje misschien een alternatief voor de SP twee jaar aan de macht willen zien?
-
Zijn we 20 jaar ( na de SP) verder voordat we weer een beetje welstand hebben in dit land.
Let wel na Den Uil duurde het ook 20 jaar voor het land weer een beetje op orde was.
De SP als maoisten in de regering, de ramp der rampen. De moeder aller rampen. Maoisten met een afdrachttic, dat wordt belasting verhogen net zo lang dat iedere Nederlander naarde gaarkeuken moet.
Maar we mogen hopen op het gezonde verstand van de Pvda en een kundige Lodewijk Asscher aanstelt om de Pvda van een regelrechte ramp te redden en weer de bestuurspartij te worden van weleer.
-
Hetzelfde effect, dus ja.
-
jaap vos, za 21 januari 2012 17:29
in reactie op Centurio Veritas
Reageer op jaap
met de pvv zijn we nu juist gewend aan extremisme / fascisme & dan is de SP echt een verademing op menselijk gebied !!!! Dan mogen de rijken ook meedoen aan de bezuinigingen. De Blonde Kleuter beschermd ook de rijkeren door niet aan de hra te willen zitten, ook niet boven de 5 ton !!!!!
-
Heb ik het over de PVV als alternatief ofzo?
-
Die rechtse humor wordt met de dag lachwekkender.
-
El Che, za 21 januari 2012 17:53
in reactie op Centurio Veritas
Reageer op El
"Ik verhuis in de tussentijd even naar Luxemburg ofzo.."
Bye, bye............. en kom nooit meer weerom.
-
oh ja, dat was ook zo, mensen met een afwijkende mening moeten het land uit... die met geld mogen wel even blijven, maar jagen we het land uit.
-
Dhr Cohen is consistent. Op 30 dece3mber 2012, kondigde hij al aan dat hij de volle aanval op wilders zou zetten.
PVV-leider lacht Cohen uit om uitdagende woorden... PvdA wil coalitie laten wankelen...
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/cohen_zet_vol_de_aanval_in_op_wilders/
Briljante zet heer Cohen. Wie het laatst lacht, lacht het hardst. Alle vertrouwen heb ik in u.
Lach je nog wilders ?
-
Om eerlijk te zijn suus, ik denk dat Wilders en de PVV niet onder de indruk zijn van Cohen zijn uitlatingen.
Ik denk dat ze weer in een stuip liggen van het lachen, na de steeds weer opvolgende bloopers van Cohen. Ook dit artikel had Cohen beter niet kunnen doen.
Het plaatst de Pvda in de hoek waar de SP zit "overal tegen" overal tegen. De Pvda de tweede tegenpartij van ons land. Het is weer een echte PR stunt, die regelrecht de kiezer van de Pvda naar de PVV en de SP jaagt.
De Pvda die het landsbelang laat lopen voor het eigen en partijbelang. De partij die haar verantwoordelijkheid ontloopt?
Dat in een tijd van Euro, ecomische en huizen cricis. Ja, Cohen heeft het gezien.
Bekijk het maar. Dat in deze moeilijke tijden. Wat een blooper, ik vraag me af wie de PR aanstuurt binnen de Pvda.
Sorry, Nederland je bekijkt het maar. Mijn naam is ....
-
als cohen zo doorgaat ga ik op pvda stemmen!
-
Zou het kunnen zijn dat de kiezer ook klaar is met Job Cohen?
-
sam tosha, za 21 januari 2012 16:49
in reactie op - drammer -
Reageer op sam
Je zal je als integere en kundige politicus maar staande moeten zien houden tussen het leeghoofdige, populistische, geschreeuw van Rutte, Teeuven, Opstelten, Kamp, Schultz, Verhagen, Bleker, Zijlstra en het hele lombroso clubje van wilders.
Gewoon doorgaan Job. Goeie actie dit. Tis mooi geweest met vriendelijk meewerken (iets wat de vvd in de oppositie nog nimmer deed)
-
Des Duivels, za 21 januari 2012 17:21
in reactie op - drammer -
Reageer op Des
Nee, mensen denken nogsteeds dat geld gratis is dus er zijn altijd lieden die links stemmen.. het zij zo.
-
Mees ., za 21 januari 2012 19:34
in reactie op Des Duivels
Reageer op Mees
Zegt iemand die het neoliberale beleid van zijn partij VVD,PVV is er een afgeleide van...VVD heeft sinds de jaren '60 samen met het CDA de hoogste aantallen regeringsjaren gehad en zijn dus verantwoordelijk voor de hele aanloop naar de crisis toe.
Jarenlang hebben jouw partijen gegokt met het geld van de Nederlandse burgers!
Die feiten kun je niet ontlopen
-
Dom, dom, dom, en een zwaktebod bovendien : ik ben tegen zonder inhoud.
Zeg dan : we willen juist meer EU, minder ontslagbescherming, HRA echt op de helling en pensioenhervorming veel sneller en daarom steunen we u niet.
Dat is oppositie met inhoud. Maar toegegeven : daar zit D66 al.
-
En daar is spuit Cohen weer met een kwakje modder. In het kabinet lachen ze zich rot: was dit de aangekondigde aanval van vorige maand, of is dit alweer een nieuwe.
Tot nu toe zijn de woorden van Cohen tandenloos gebrabbel. Cohen blijft een brevet van onvermogen afgeven, omdat hij zelfs met dit kabinet aan het roer niet in staat is zich te onderscheiden en zijn partij een gezicht te geven.
Er is geen kabinet dat zo hard bezuinigt als het huidige, maar het heeft nog steeds veel steun onder de bevolking. Als er 1 politiek gesternte is waaronder links zich kan profileren, dan is het wel onder dit kabinet. Romer weet de politieke winst wel binnen te slepen, maar in de tijd dat hij zou moeten floreren, staat Cohen's partij te schutteren, omdat hij geen alternatief en geen verhaal heeft.
-
Vermakelijk om alle reacties hieronder te lezen. Op een enkeling na heeft niemand het door dat de PvdA gewoon het politieke uithangbord is van Bank en bedrijfsleven maar dan in een mooi rood sausje. De marketing is als vanouds weer goed geregeld.
Cohen heeft de Nederlandse begroting reeds verkocht aan Europa... hij heeft er verders niets meer over te vertellen. Zeer goedkope rethoriek voor de buhne..
-
[ sorry, je bekijkt het maar ]
Wel o wel...
Dat heeft hij al járen geroepen in Amsterdam waar hij burgemeester was.
En het zou wel héél raar zijn als hij nu wat anders ging roepen. ;-)
-
johan n., za 21 januari 2012 17:30
in reactie op het geweten
Reageer op johan
Klopt helemaal.
Vandaar ook dat Cohen tot de beste burgemeester ooit werd genoemd.
Door Times.
Ik heb sterk de indruk dat jouw held - of helden - daarbij niet in de búúrt komen.
-
Geen slechte zet van Cohen. Op deze manier wordt mogelijk nog een keer duidelijk dat Wilders maar wat roeptoetert aangaande zijn dreigementen over nieuwe verkiezingen en het niet steunen van bezuinigingen.
Of Wilders maakt zijn dreigement dit keer waar, of hij stemt in met de nieuwe bezuinigingen en pleegt nogmaals kiezersbedrog. Ik gok op optie twee. Tijd zal het leren.
-
Cohen roept net als wilders ook maar wat
Het zijn beiden bedrijfspoedels van Rutte
Cohen heeft al 1000 x iets beweerd over het gaan voeren van oppositie terwijl daar niks van terecht kwam .
Die man is zo geloofwaardig als een bloemkool die beweert dat ie een bakfiets is
Dag Cohen - op naar de 0 zetels - uw partij heeft Nederland genoeg beschadigd - de tijd voor neoliberalisme is voorbij !
-
Flinke uitspraak, zo lust ik er nog wel een.
De zuinigingen zijn er bijna door gejast evenals de pensioenwet.
Bovendien is de EU en de Euro voor de PvdA onaantastbaar.
Dus heel gemakkelijk voor Job om zo,n sterke uitspraak te doen.
Rutte en co hebben wat dat betreft de belangrijkste buit binnen en kunnen de komende 3 jaar lekker freewheelen.
Andere hete hangijzers zijn er immers niet meer.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 16:01
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op Ruud
[Rutte en co hebben wat dat betreft de belangrijkste buit binnen en kunnen de komende 3 jaar lekker freewheelen]
Onzin, onder welke steen heb je gelegen. Rutte moet nog 7 miljard bezuinigen omdat zijn begrotings tekort te hoog oploopt.
-
Jac Schmidt, za 21 januari 2012 20:44
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op Jac
Onjuist, die 7 miljard bezuinigingen die er nu aan komen hebben niet meer de steun van de oppositie nodig.
Wilders gaat met alle komende bezuinigingen accoord want ook hij zit momenteel niet te wachten op verkiezingen.
De hete hangijzers waren de Euro en de pensioenen, de rest zal Wilders een worst wezen.
-
Ruud Wiemer, zo 22 januari 2012 13:15
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op Ruud
[Wilders gaat met alle komende bezuinigingen accoord want ook hij zit momenteel niet te wachten op verkiezingen.]
We zullen zien, de komende tijd zal het leren. Overigens, heb je een lijntje naar wilders? Graag een linkje van de toezegging van wilders, is bij mij namelijk onbekend.
-
even telling gemaakt uit de bovenstaande reacties
12 jopers geloven er niks van
3 jopers twijfelen
7 jopers geloven het wel (dwz 'nu volhouden' ) heb ik hier ook bij gerekend
-
Cohen kondigt weer eens wat aan. Ik denk dat ik dit keer maar gewoon afwacht of er nu wel iets van komt, voordat ik me een mening vorm. Ik kan me nog herinneren dat Jop augustus vorig jaar aankondigde harder oppositie te gaan voeren en daar heb ik tenslotte ook niks van gemerkt.
-
El Che, za 21 januari 2012 15:18
in reactie op Piet de Geus
Reageer op El
"Cohen kondigt weer eens wat aan. Ik denk dat ik dit keer maar gewoon afwacht of er nu wel iets van komt, voordat ik me een mening vorm. Ik kan me nog herinneren dat Jop augustus vorig jaar aankondigde harder oppositie te gaan voeren en daar heb ik tenslotte ook niks van gemerkt. "
Volgens mij verkondig jij in het tweede deel een mening. Dus de suggestie dat je afwacht, klopt niet. Jij hebt je mening al klaar en deponeert die hier op een zogenaamde verhullende en suggestieve wijze.
-
"Volgens mij verkondig jij in het tweede deel een mening."
Maar ja, wie ben jij?
"Dus de suggestie dat je afwacht, klopt niet. Jij hebt je mening al klaar en deponeert die hier op een zogenaamde verhullende en suggestieve wijze."
Ik schets waarom ik niet bereid ben hem zonder meer op zijn woord te geloven. Dat doen mensen weleens, een ingenomen positie onderbouwen. Ik zal je maar niet vragen om het ook eens te proberen, want het leven is zo al ingewikkeld genoeg.
-
Hij is nu al voor de spiegel aan het oefenen in ferme taal. Zal vast erg schrikken zijn.
-
Wat moet je hier nou mee?
Is dit nieuws?
Nee, het is géén nieuws.
Gewoon geleuter van een pvda mannetje, die al jaren onzin uitkraamt.
P.s. het word nou wel héél zielig hoor!
-
johan n., za 21 januari 2012 14:58
in reactie op het geweten
Reageer op johan
U heeft gelijk, U wordt nu wel héél zielig.
-
Was je plan nog iets zinnigers uit te kramen dan Nietes en Wat je zegt ben jezelf?
-
Als je al wat langer op Joop actief bent weet je dat je van Red Cat niet veel anders hoeft te verwachten.
-
johan n., za 21 januari 2012 18:28
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op johan
Uhuh?
U bent licht in de war.
U verlangt zonder twijfel naar mijn echtgenote, en ik begrijp dat, maar ik kan u oprecht en trots melden dat ze op geen enkele wijze wenst deel te nemen aan deze discussie.
Ze is klaar met zichzelfopnaaiende tiepjes.
Zoals U.
Ze is klaar met Joop, ook.
-
Haha.. uw echtgenote.. Dat is dan wel buitengewoon toevallig dat ik zonder dat ik wist dat u haar echtgenoot was haar schrijfstijl in uw schrijfstijl herkende.
Wonderlijk dat twee echtelieden zo eender schrijven.
-
johan n., zo 22 januari 2012 10:34
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op johan
Dat kan gebeuren wanneer je bijna veertig jaar samen leeft en hebt gewerkt.
Ik ken U verder niet, maar Uw interesse in Red Cat wordt niet beantwoord en is niet wederkerig.
-
Red Cat, Anita bedoel je.
-
Piet Monster, za 21 januari 2012 21:11
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Piet
Ah: dat maakt veel duidelijk, dank voor de info
-
johan n., za 21 januari 2012 17:26
in reactie op Piet Monster
Reageer op johan
Wanneer daar aanleiding toe zou zijn, ja.
Anders, en daarvan is in dit geval sprake, nee, onder geen voorwaarde.
-
volgende keer moet je toch maar een betere plaksnor kopen :-)
-
Het 'neo-liberaal PvdA-smaldeel': Teulings, Vermeend, Van der Ploeg, & Friends hebben intern nog steeds invloed in de partij. Ik vraag me af in hoeverre Job met deze Utopisten 'mee denkt' (...).
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 16:07
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
[Het 'neo-liberaal PvdA-smaldeel': Teulings, Vermeend, Van der Ploeg, & Friends hebben intern nog steeds invloed in de partij]
De PvdA is niet de vijand van de SP, of heb je de gezamelijke bijeenkomst gemist? Overigens doet het woord smaldeel me sterk denken aan ene Drammer en in dat gezelschap wil je toch niet verkeren?.
-
De PvdA en SP zijn inderdaad geen vijanden. Ben ik ook niet (...).
Maar onder onze vrienden bevinden zich 'gerespecteerde' neoliberale sufferds.
De PvdA is nog steeds een gespleten partij.
-
Ruud Wiemer, zo 22 januari 2012 13:20
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
[Maar onder onze vrienden bevinden zich 'gerespecteerde' neoliberale sufferds.]
Ook zij hebben vrijheid van meningsuiting, dat wil je ze toch niet afnemen hoop ik. Of wil je ze liever verbannen.
-
Ruud Wiemer, zo 22 januari 2012 13:23
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
[De PvdA is nog steeds een gespleten partij]
Onzin, een hoop partijen hebben vleugels.
-
Stel nu dat de laatste peiling van Maurice de Hond de werkelijke verkiezingsuitslag zou zijn; ik zou geen enkele fatsoenlijke en werkbare combinatie vinden.
Op links zou de SP erbij moeten zitten en op rechts de PVV om een meerderheid te verkrijgen.
Ondanks alle leuke woorden zal vrijwel geen enkele partij met de SP regeren en de gedoogconstructie met de PVV zal ook niet meer herhaald worden.
Paars-plus heeft geen meerderheid en elk andere middenkabinet
is niet erg aantrekkelijk.
-
Zoals ik hieronder al heb aangegeven: een mogelijkheid is VVD-CDA-D'66-PvdA. Maakt 30+13+16+18 = 77 zetels.
Maar ik zou het de PvdA niet aanraden in zo'n kabinet te gaan zitten, dat gezwalk van links naar rechts en omgekeerd, daar houden de kiezers niet van.
-
Mooi !
-
drs Zen, za 21 januari 2012 15:21
in reactie op Optel Som
Reageer op drs
Yep. Deze is alvast voor Mark.
Fleur en GW in de roeiboot gezien?
http://www.youtube.com/watch?v=D9EYrp1jUUk&feature=related
-
"Die opstelling betekent dat CDA en VVD de bezuinigingen alleen met steun van de PVV kunnen doorvoeren."
Make peace with your enemy in time of weakness only to strike back when you are strong.
Buhbye Wilders!! Byeeeeeeeeeee!
-
Wat ik ook raar vind, is dat de PVDA nog steeds niet het spel van de PVV snapt.
Voor veel mensen is politiek amusement. Wie leest nog een partij-programma ?
-
drs Zen, za 21 januari 2012 14:14
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op drs
Voor de PVV is politiek amusement? GW is de Hans Teeuwen onder de volksvertegenwoordigers?
http://www.youtube.com/watch?v=QEf2YyL2iW0&feature=related
-
Jan van Rongen, za 21 januari 2012 14:50
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
"Wie leest nog een partij-programma ?"
Dat zijn de mensen die nog een beetje nadenken over wat we willen met onze samenleving. De rest staat aan de kant en roept maar wat, gedreven door maar één ding: ik, ik, ik.
-
Het is zinloos om partijprogramma's te lezen. Er komt zelden iets van terecht en politici draaien net zo lang tot ze dat glashard kunnen ontkennen.
-
peter h, za 21 januari 2012 17:56
in reactie op Jan van Rongen
Reageer op peter
Dan zullen de mensen die op het CDA gestemd hebben zich nu ook wel bekocht voelen: was het niet Balkenende die de VVD verweet niet glashelder over de HRA te zijn? Fijn als je om die reden CDA gestemd hebt en nu het nieuwe 'kader' leest...
Programma's zijn net reisgidsen: als je eenmaal geboekt hebt blijkt de werkelijkheid heel anders te zijn...
-
Ik las net in het AD het artikel over Wilders............(pag. 2)
De magie van Wilders lijkt te zijn uitgewerkt.................
Een uitstekend artikel, en mij lijkt dat ook.
-
Dit is een hele goeie taktiek van Cohen met een juiste timing. De pvv die als een baksteen valt in de peilingen zal nu met de billen bloot moeten. Als ze Rutte niet meer steunen komen er verkiezingen en is het gebeurd met wilders als ze Rutte wel steunen met nieuwe bezuinigingen worden ze door hun achterban afgerekend. Dat noemen we een Gordiaanse knoop die wilders mag doorhakken.
-
Wat Job nog moet ontdekken is :
* een protestant wordt nooit een katholiek
* een feijenoorder wordt nooit een ajaxied
* een sp-er wordt nooit een pvda-er
* een Job wordt nooit een Emiel
Waar wil Job zijn kiezers vandaan toveren ?
Door de kont in de krib te gooien ? Kansloos.
Job : politiek is nu media en marketing.
Ik zie Job al in een TV-programma, "ik houd van Holland".
Of nog erger in een sport-programma. Koffietijd misschien ?
Maar daar zit die van 50+ al. Dan blijft over LINGO.
-
drs Zen, za 21 januari 2012 15:19
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op drs
Vergeet dit gezegde niet. Zeg nooit, nooit in de politiek.
Dus:
Wat Job kan nog ontdekken is :
* een protestant wordt een katholiek
* een feijenoorder wordt een ajaxied
* een sp-er wordt een pvda-er
* een Job wordt een Emiel
-
Tom Meijer, za 21 januari 2012 15:33
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Tom
"Dan blijft over LINGO."
Wat is Uw punt nu eigenlijk?
Ik kan uit Uw woorden alleen maar afleiden dat U een schrijnend gebrek aan voorstellingsvermogen heeft.
-
Feit 1: SP in peilingen een lichtjaar voor op de PvdA
Feit 2: Roemer sluit de VVD niet uit als coalitiepartner
En opeens is daar Cohen die nu de stoere harde linkse taal uitslaat. Lekker geloofwaardig.
-
El Che, za 21 januari 2012 15:12
in reactie op GJ Huisman
Reageer op El
"Feit 2: Roemer sluit de VVD niet uit als coalitiepartner"
Feit 3: Hoe slecht en selectief lezen sommige mensen toch. Dit heeft Roemer nooit gezegd. Hij heeft gezegd dat hij behalve de pvv geen enkele partij uitsluit. U kleurt de plaatjes verder in, naar eigen inzicht.
-
GJ Huisman, za 21 januari 2012 15:37
in reactie op El Che
Reageer op GJ
Roemer heeft uitgesproken dat zelfs regeren met de VVD tot de mogelijkheden behoort. En Rutte omgekeerd hetzelfde, al gaf die eerlijk aan dat zoiets wel erg moeilijk wordt.
Hoe dan ook, links en rechts zijn ws. tot elkaar veroordeeld. Een rechtse of linkse meerderheid is er niet.
-
Ik zou geen bezwaar hebben tot samenwerking via een coalitie tussen de SP en de VVD. Veel weldenkende en intelligente SP-ers (en dat zijn er meer dan rechts en neo-rechts altijd maar weer meent te moeten suggereren, maar ja, karakter- en partijmoord is blijkbaar een ultra rechts hobby) zijn door hun socialistische inslag tevens liberaal van aard, - ik heb daar al eens een mooie verhandeling over geschreven op Joop, maar dat is alweer een aardig tijdje geleden en ik kan het niet meer terugvinden - hoe hard dat dan ook ontkend wordt door neo-liberalen. Maar de VVD zal de macht nooit op willen geven aan de SP.
Angst en afkeer voor de kwaliteiten van deze SP is een van een bedroevende kortzichtigheid die nog ongeëvenaard is.
Jammer. Blijkbaar regeert de VVD liever met een fascist dan met een socialist.
-
GJ Huisman, za 21 januari 2012 18:16
in reactie op Censuur Joop
Reageer op GJ
De VVD heeft straks weinig opties: het huidige gedoog-gedrocht staat bij lange na niet op een meerderheid. Ik denk dat ze dan het liefst met CDA + D'66 en/of GL willen, maar ook daar is geen meerderheid.
-
Wat voor kwaliteiten, ze hebben nooit geregeerd.
-
"Wat voor kwaliteiten, ze hebben nooit geregeerd. "
Dus om kwaliteiten te hebben moet je eerst regeren? Anders kan je geen kwaliteiten hebben? Anders kan je niets betekenen voor de burgerij? Dus daarom heb je geen kwaliteiten?
Maar natuurlijk.
Want alleen Geert Wilders heeft kwaliteiten. Daarom durft hij geen regeringsverantwoording te nemen en gedoogt hij slechts. Nou ja, gedogen... de man dreigt eens zo nu en dan via een dom tweetje en denkt dan weer zijn gedoogplicht te hebben gedaan.
Wees er maar trots op!
-
Tom Meijer, za 21 januari 2012 22:23
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Tom
"Angst en afkeer voor de kwaliteiten van deze SP is een van een bedroevende kortzichtigheid die nog ongeëvenaard is."
Het probleem is dat er wel enkele verdwaalde liberalen bij de VVD rondlopen maar dat deze partij een heel gewone conservatieve partij is waaraan weinig liberaals te ontdekken valt. Die conservatieven hebben weinig te winnen bij een dergelijke samenwerking. Zeker niet met zo'n conservatieve partij als de SP. Wat een schandelijke omdraaiing van de werkelijkheid. In framen zijn VVDers en hun koekoeksjong ware meesters.
Verder moet de SP niet in de valkuil vallen waar ook de PvdA in getuimeld is. Denk niet dat de SP daar beter vanaf zou komen: dat is een hoogmoedige gedachte. Je kunt slechts samenwerken op ideeel terrein maar niet op economisch terrein. Beide partners leveren dan veel te veel in en dat wreekt zich uiteindelijk in beider geloofwaardigheid. Vooral bij degeen die de zwarte piet krijgt als het mis gaat. De VVD is heel goed in het toeschrijven van eigen mislukkingen aan anderen, dat blijkt voluit uit de historie.
Dergelijk gedrag kon het CDA zich ooit permitteren omdat zij politiek vleesch noch visch was en bovendien dusdanig groot dat zij de agenda kon bepalen maar gelukkig is die tijd voorbij en ik hoop dat die ook niet zal terugkeren.
-
Waarom zou de SP in de valkuil trappen waar de PvdA ingetrapt is?
De SP is nog niet de vuige streek van Balkenende en Bos vergeten.
-
Nou het zal me benieuwen.
Laat ik nu toch het gevoel hebben dat dit zieltjes winnen is inplaats van echte daadkracht.
Voor mij zijn PvdA, CDA, D66, GL, VVD, een pot nat, allemaal voeren ze de Lissabon agenda, en rommellen daarbinnen nationaal wat in de marge.
Kortom, als een voorstel van CDA/VVD in lijn is met de EU agenda, stemt de PvdA gewoon weer mee.
-
Er is niets aan de hand. Wilders heeft altijd geroepen dat hij er alles aan doet om de PvdA buiten te houden, dus zal hij het kabinet niet naar huis sturen. Cohen is bezig aan de laatste stuiptrekkingen. Elke week roept hij weer wat en de linkse kranten grijpen dit elke eer aan. Gewoon zielige vertoningen.
-
Mees ., za 21 januari 2012 14:08
in reactie op Louis Break
Reageer op Mees
Nou...moet Wilders dat toch gewoon doen dan....kiezers zullen zien dat Wilders de regeringspartijen in alles hand boven het hoofd houdt en hem voor het beleid van dit kabinet dan ook afrekenen
-
Ine Sessink, za 21 januari 2012 14:27
in reactie op Louis Break
Reageer op Ine
Het kan de genadeslag zijn voor Wilders. Als hij het kabinet in het zadel wil houden, zal hij voor alle bezuinigingen moeten stemmen, wanneer de PvdA dat niet doet. En daarmee laat hij dan zien dat het kabinet sparen belangrijker voor hem is dan de belangen van zijn kiezers.
-
Cohen heeft wel vaker zaken gezegd waar niks van terecht kwam.
Eerst zien dan geloven .
-
Gezien de weer plotselinge aanwezigheid van de PVV-berdrijfspoedels op dit topic meen ik te mogen constateren dat de angst over een kort PVV-leven er weer ouderwets in zit.
Ze zijn zo heerlijk voorspelbaar.
-
Frans Lenaen, za 21 januari 2012 14:23
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op Frans
Ik heb alle reacties nog eens doorgelezen en zie eigenlijk geen enkele pvv-aanhanger.
U ook niet, maar denkt met een domme drogredenering te kunnen scoren. Ben U misschien een pvv'er?
-
U ook niet, maar denkt met een domme drogredenering te kunnen scoren.
================
Ik tel er in de gauwigheid sowieso al zeven waarvan er minimaal al een stuk of vier doorgaans druipen van de PVV sympathieën .
In dit ene topic zijn er dan ook al vier PVV posters die door het bericht alleen al ernstig in de rode vlekken schieten.
-
johan n., za 21 januari 2012 17:41
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op johan
Vertel je niet.
Er zijn al weer mensen die uitgemodereerd zijn, die de rechtse koers van Joop niet welgevallig waren, ik denk Anja Lodewijks, en red cat, en , voor zover ik het zien kan, Hans van der Helm ook.
Ik heb al vastgesteld dat men VARA-leden wegmodereert, en nu worden die ook uitgeschakeld.
Interessant.
Vooral waar men andersdenkenden de vrije baan geeft.
Gandalf, wanneer deze reactie niet wordt geplaatst gaat hij naar alle emailadressen die inmiddels hier verzameld zijn.
Inclusief de vara-gids(die zonder twijfel óók selecteert.)
Je weet wat je te doen staat.
-
"Ik heb alle reacties nog eens doorgelezen en zie eigenlijk geen enkele pvv-aanhanger."
Bril kopen!
-
VerBelg Nederland 1 jaar, is een zegen voor Nederland.
Kijk naar Belgie,een wijze volk, die weet precies wat moet hij doen als hij de weg kwijt raakt, in plaats van lopen als kip zonder kop keizen zij het volgende: Een paar jaar zonder regering, alles laat gaat hoe het is, laat de politici een tijdje buiten het parlemnt eerst tegen elkaar knokken en als iedereen loopt met zijn hersenen in zijn hoofd, weet wat hij wil als volksvertegenwoordiger, dan gaat het volk stemmen en een regering vormen. Nederland ging de laatste tijd heel apart door het leven: Een berg naarheid van LPF, daarop kwam een berg lege ballonnen en haatzakken van Hirsi Ali en daar boven op kwam nog een berg van onbegrip-dozen van Verdonk, dan Wilders plasietk-vuilniszakken helemaal boven op. Wat een berg is Nederland geworden, de laaste jaren. Heb je het niet in de gaten?
-
Des Duivels, za 21 januari 2012 13:39
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Des
Vindt jij Belgie een goed voorbeeld Mostafa?
Belgie begint op een fascistische staat te lijken. De Belgische premier Elio di Rupo wil een wet aannemen die de Belgische grondwet buiten werking stelt en daarmee de grondrechten van de belgen aantast.
Staatsgreep in Belgie
http://www.knack.be/opinie/vrije-tribunes/voor-di-rupo-i-is-de-grondwet-een-vodje-papier/opinie-4000030846515.htm?nb-handled=true&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-16/01/2012#
en
http://ymlp.com/zofivm
-
Nou, geef mij een potje Dennemark dan, de ex-vriendin van Wilders die hij hij als een dief in de nacht verliet toen die vriendin de vorige jaar Sociaal Democraat was wakker geschudt. Geef mij die!
-
drs Zen, za 21 januari 2012 16:34
in reactie op Des Duivels
Reageer op drs
Grondrechten van de Belgen? Er bestaan helemaal geen Belgen, tenzij je de Koning en zijn familie bedoelt. Maar dat zijn, volgens 'onze' maatstaven allochtonen.
Wikipedia: 'Leopold Joris Christiaan Frederik[1] (Coburg, 16 december 1790 – Laken, 10 december 1865), prins van Saksen-Coburg-Saalfeld (later van Saksen-Coburg en Gotha), hertog van Saksen, was van 1831 tot 1865 de eerste Koning der Belgen.'
-
drs Zen, za 21 januari 2012 16:43
in reactie op Des Duivels
Reageer op drs
Lees en huiver:
Wikipedia: 'Het Belgisch vorstenhuis is oorspronkelijk afkomstig uit het Duitse Saksen-Coburg-Saalfeld, later Saksen-Coburg en Gotha. Deze dynastie was populair, na het Weense congres; de leden belandden op de tronen van Groot-Brittannië, Bulgarije, Portugal en België. De door de Saksen-Coburg en Gotha geweigerde kronen van Griekenland en Roemenië, gingen naar Huis van Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg-Oldenburg voor Griekenland en het Huis van Hohenzollern-Sigmaringen voor Roemenië.
In 1920 besliste koning Albert I echter om deze familienaam niet langer meer te gebruiken. Ook het wapen van Saksen werd uit het Belgische koningswapen verwijderd. Reden hiervoor waren de wandaden in België gepleegd door de Duitse troepen tijdens de Eerste Wereldoorlog.'
We hebben het hier dus over gastarbeiders die her en der in Europa tronen gingen bezetten en staatshoofd werden. Da's nog iets anders dan in textielfabrieken de zaak aan de gang houden, zoals Turken dat deden.
-
Koffers pakken en wegwezen.
-
Jij eerst, want De Vries geen Hollandse naam en helemaal geen kaaskop.Nog erger, het is geen grap.
-
Sorry, maar die taalcursus komt op een goed moment.
-
Heb je soms een hekel aan "buitenlanders"?
Als ik moet kiezen tussen gerrie en Mostafa dan hoefde ik geen seconde na te denken. Want jij kan je niet meten met Mostafa, knaap! Dus hou je een beetje in, wil je!
-
El Che, za 21 januari 2012 18:15
in reactie op gerrie de vries
Reageer op El
Hey, kalm aan jij. Als je aan Mostafa komt. kom je aan heel veel Joopers!
-
Zeg dat wel :-))
-
Ik zou willen dat je zo op de barricades stond als er weer een bejaarde over de straat werd getrokken voor haar tasje of dat er weer eens naar een vrouw stinkhoer word geroepen. Maar dan draai je je om.
-
El Che, za 21 januari 2012 22:00
in reactie op gerrie de vries
Reageer op El
"Ik zou willen dat je zo op de barricades stond als er weer een bejaarde over de straat werd getrokken voor haar tasje of dat er weer eens naar een vrouw stinkhoer word geroepen. Maar dan draai je je om. "
Je kent mij niet en jij weet niet wat ik wel en niet gedaan heb, maar wat je boven suggereert past in ieder geval niet bij mij. Ik zal altijd voor een zwakkere opkomen. En zal nooit en dan ook nooit mijn rug omdraaien en weglopen. Durf jij dat ook van jezelf te zeggen.
-
"Maar dan draai je je om. "
Niet iedereen heet gerrie de vries.
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 20:21
in reactie op gerrie de vries
Reageer op Suus
Ja, ga je gauw inschrijven dan maar.
-
Ah gut, Cohen helpt het kabinet niet meer. Feit is dat hij de PvdA ook al jaren niet meer helpt. Zolang hij op z'n plek blijft zitten spinnen de overige partijen daar garen bij.
-
Maar waarom willen de Pvda Bollenbozen ineens Lodewijk Asscher? Waarom willen ze Job Cohen bij het grof vuil zetten?
Is de Pvda ook in verwarring? Is Job ineens niet goed meer of niet goed genoeg?
Job Cohen babbelt nu van zich af. Te laat?
-
Bij de PvdA hebben ze tenminste nog wat te kiezen. Bij jouw beweging niet.
En waar staat dat men van Cohen af wil? 52% is tevreden en 28% neutraal.
-
MIsschien moet je dit artikel ook de bijlage(?) aan de onderzijde even lezen en bekijken.
Het laat niets maar dan ook niets aan de verbeelding over. Wat dat met "mijn beweging" te maken heeft? Dat ontgaat mij.
Vertel...vertel.
-
Is dit ook weer een peiling van de "Hond" ? Net als de laatste peilingen die een aanzet moesten geven tot een populariteitsdaling van de PVV in een soort van media aanval? Daar trap jij in? Wat naief!
Alles is scene gezet, wacht de echte verkiezingen maar eens af. Of nog beter volg de "juiste" peilingen, PVV van 24 tot 38 zetels.
-
El Che, za 21 januari 2012 18:09
in reactie op - drammer -
Reageer op El
"PVV van 24 tot 38 zetels."
Een liedje speciaal voor jou.
http://www.youtube.com/watch?v=RSO1Dm8EdQw
-
Om weer eerlijk te zijn ik vind het meer van toepassing voor de Pvda en het CDA en zijdelings voor de Maoistische partij de SP als voor de PVV. (lol)
-
Eens kijken hoe lang de parelwitte tanden nu nog schaterend blootgelachen zullen worden - met daarbij zijn twee duimen de lucht in gestoken - nu onze Mark echt aan de bak zal moeten met Twittermans als ze binnenkort moeten gaan onderhandelen over extra bezuinigingen...
En onze Übergedoger zal nu eindelijk eens met z'n kaarten op tafel moeten komen nu Cohen bedrijfspoedel af is.
Verkiezingen of toch maar plucheplakken... wat gaat het worden voor de Geblondeerde Chihuahua?
-
Vlak Roemer ook niet uit met lachen ik zie niet anders dan een grijns. Onze butrede.
-
*Proest*
Erg zwakke dooddoener van je Gerrie. Sneu.
-
Nee hoor ze hebben elkaar gevonden, lachen joh.
-
Stel je toch niet zo aan, kind.
-
Hij staat alweer te lachen inderdaad hij streeft Rutte vorbij. Wat een lache bekkie.
-
In huize Rutte is het nu paniek.
-
drs Zen, za 21 januari 2012 13:33
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op drs
Je bedoelt dat Mark, zijn moeder en hun kat van de rel zijn en de begonia's spontaan verleppen ;-)
-
:D
-
Wel uitkijken dat er op deze manier geen goed beleid verloren gaat.
-
Cohen komt hier nu mee, omdat het CDA de koers verlegt naar het 'radicale midden' (tenminste als het congres vandaag daarmee instemt). Het volgende scenario zou zich kunnen afspelen.
De PvdA laat het kabinet vallen, door geen steun te geven aan de komende bezuinigingsvoorstellen. In de daarop volgende verkiezingen wordt de VVD de grootste partij, de SP de op één-na-grootste. De VVD wordt de grootste dankzij de 'premierbonus' en omdat veel kiezers vrezen dat de SP de grootste gaat worden. De VVD is dan aan zet bij de formatie en zal aansturen op een VVD-CDA-D'66 kabinet, dat waarschijnlijk bij gebrek aan een meerderheid aangevuld moet worden met PvdA, CU of GL. Hierbij ga ik er vanuit, dat een combinatie van VVD met SP niet realistisch is, het zou de SP veel schade toebrengen. (Opvallend trouwens hoe gretig journalisten steeds weer het verhaal de wereld in brengen, dat Roemer best met de VVD wil regeren. Volgens mij heeft hij in Trouw alleen maar gezegd, dat hij geen partij bij voorbaat uitsluit, wat toch iets anders is).
De PvdA staat dan voor de keus: wel of niet met de VVD in zee gaan.
Het zou me niet verbazen als ja gezegd wordt tegen deelname aan zo'n kabinet. In dat geval zal de PvdA opnieuw afgestraft worden voor het zwalkende beleid, dat begon met deelname aan Paars I en waardoor een groot deel van de 'vaste' aanhang zijn vertrouwen verloor. De SP kan in dat scenario wel de leiding van de oppositie op zich nemen en misschien doorgroeien tot de grootste partij bij de verkiezingen daarna. Het kan ook zijn, dat kiezers zich afwenden van de SP omdat er opnieuw niet geregeerd gaat worden door die partij. We zullen zien.
Mocht de SP toch de grootste partij worden, dan wordt misschien een SP-PvdA-D'66-CU-CDA mogelijk ? Of een links minderheidskabinet met gedoogsteun van het CDA ?
-
Dus D66-CDA beleid. Rechts naast het centrum. D66 = niet links.
Dus hetzelfde beleid met een andere zin op het punt van immigratie.
-
Simon Broerse, za 21 januari 2012 14:44
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Simon
Natuurlijk is dat, wat de VVD het liefst wil. Alleen, jammer voor die partij, dat wordt dan weer een minderheidskabinet, want een ruwe schatting: VVD+CDA+D'66 = 32+15+18 = 65 zetels.
Tenzij GL en/of de CU zich hierbij willen voegen, maar dat zou ik die partijen in hun eigen belang niet aanbevelen.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 13:03
in reactie op Simon Broerse
Reageer op Ruud
[De PvdA laat het kabinet vallen, door geen steun te geven aan de komende bezuinigingsvoorstellen.]
Dit is echt een misvatting van je. Er is er maar één die het kabinet kan laten vallen, en dat is wilders. Hij is immers de enige gedoger die Rutte wel/niet aan een meerderheid kan helpen.
-
Mijn vooronderstelling is, dat Wilders een bepaalde bezuinigingsmaatregel niet voor zijn rekening zal nemen, om Henk en Ingrid niet voor het hoofd te stoten. In dat geval moet Rutte steun elders zoeken en bij de PvdA hoeft hij dan niet aan te kloppen, waarmee die partij het lot van dit kabinet zou kunnen bezegelen. Maar strikt genomen heb je gelijk natuurlijk.
-
En nu ook volhouden!
-
Des Duivels, za 21 januari 2012 13:17
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Des
Niet bezuinigen zorgt voor een hogere staatsschuld en daarmee een waardevermindering van de euro. Aangezien u een pensionado bent wordt u daar keihard door geraakt.
Zolang het links/ rechts spelletje wordt gespeeld binnen dit monetaire systeem komt er geen oplossing.
Beter stem je op een partij die de macht van de geldcreatie weer wil terugnemen van het ECB en onze eigen gulden weer wil invoeren.
-
Als Cohen het kabinet laat vallen, en na verkiezingen, dan komt er een regering die precies hetzelfde doet als de huidige.
-
"Sorry, je bekijkt het maar."
Illustrerende tekst van een verantwoordelijk leider.
-
El Che, za 21 januari 2012 13:19
in reactie op Florian Lichti
Reageer op El
"Illustrerende tekst van een verantwoordelijk leider. "
Zucht.................
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 13:29
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Ruud
[Illustrerende tekst van een verantwoordelijk leider.]
Het woord oppositie zegt je dat iets, of gaat er nog geen belletje rinkelen? Je hebt het nu zeker over je favoriet de grote gedoger wilders.
-
Nee u vergist zich: ik doelde wel degelijk op Job cohen?
-
Illustrerende tekst van een verantwoordelijk leider.
==========
Ja, dat zei iemand anders ook al.
-
johan n., za 21 januari 2012 14:03
in reactie op Florian Lichti
Reageer op johan
Ja, ik neem aan dat U het artikel over Wilders op pag. 2 van het AD hebt gelezen?
En, beviel het?
-
johan n., za 21 januari 2012 14:08
in reactie op Florian Lichti
Reageer op johan
U bedoelt dat dat zo ongeveer de tekst is die Rutte de bevolking toeschreeuwt??
Ja, verantwoordelijkheid is niet zijn ding, daar heeft U gelijk in.
-
Zucht... De PvdA roept de laatste tijd wel vaker iets, aan de uitvoering lijkt het helaas steeds weer te schorten. Echt tevreden zal de kiezer (over links) pas zijn, als dit niet wéér slechts grootspraak gebleken is. Als zodanig verheug ik me niet echt op het volgende interview met Cohen, waar hij zijn volgende geweldige plannetje ontvouwt...
-
johan n., za 21 januari 2012 14:04
in reactie op Mad Pride
Reageer op johan
U heeft wel begrepen waar Cohen over sprak, mag ik aannemen??
-
Mad Pride, za 21 januari 2012 15:56
in reactie op johan n.
Reageer op Mad
Ja hoor, maak je daarover geen zorgen...
-
We zeggen NEE.
Maar het landsbelang dwingt ons tot een JA.
-
Ik snap PVV aanhang niet. Dhr Cohen steunt enkele maatregelen, wordt hij door hen uitgemaakt als de Grote Gedoger, en wilders is een held want hij steunt het kabinet niet.
Nu, gaat de heer Cohen de regering niet wilt steunen, is hij onverantwoordelijk en verkwanselt hij het landsbelang, volgens dezelfde wilders aanhangers.
In paniek geraakt pvv aanhang ? Dat jullie leider wilders consequent zijn woord moet houden vanaf nu ?
-
[In paniek geraakt pvv aanhang ?]
Het loopt fout bij je aanname dat iedereen die kritiek levert op links op deze site automatisch PVV aanhang is.
-
Het zou inderdaad prettig zijn als er wat meer opties open gelaten worden. Het is niet zo dat iemand PVVer is als hij het eens is met een voorstel van Geert Wilders. Je hoeft ook geen PVV te zijn als je sommige onderdelen uit het linkse gedachtegoed onrealistisch of achterhaald vindt. En je hoeft er ook niet eens rechts voor te zijn!
(voor sommigen zal bovenstaande tekst een onmogelijke breindbreker zijn)
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 15:05
in reactie op Prof ter Braak
Reageer op Suus
klopt, was een aanname.
laat ik maar nuanceren : rechtsen en extreemrechtsen :-)
-
Mooi. Dat zal ook positie PVV versterken.
-
Jan Jansen, za 21 januari 2012 12:13
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Jan
Ja, in de zin dat ze dus voor dingen zullen moeten stemmen waar ze het volgens je grote blonde vrind hardgrondig oneens zijn (europa e.d) om het kabinet recht overend te houden. Je vrind zal met de billen bloot moeten.
-
Ongetwijfeld, en ik neem aan dat je bedoelt: positie in de ranking van het snelst afstervende partijen, toch?
-
Jan B, za 21 januari 2012 12:35
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Jan
Oh ja? Wilders kan zich nu niet meer achter Cohen verschuilen bij impopulaire maatregelen zoals de laffe hond tot nu toe heeft gedaan. En laten vallen kan Wilders het kabinet niet want dan willen ook CDA en VVD na de verkiezingen niets meer met hem van doen hebben.
-
PVV zit aan zijn taks. De achterlijken zijn met ongeveer 1.5 miljoen in Nederland.
We weten meteen dat er iets short aan ons schoolsysteem. 1.5 miljoen mensen hebben er te weinig van meegekregen.
-
Haha, ja, dat idee heb ik ook al jarenlang. Of zijn dat precies alle functioneel analfabeten in Nederland?
Ik bedoel: de Henken en Ingrids die nu nog steeds niet in de smiezen hebben dat Wilders de grootste bedrieger van kiezers is van na WO II, en dat deze charlatan juist hen keer op keer in het pak naait, goedgelovig als ze zijn, die zijn écht niet meer te helpen. Die mensen zullen na de definitieve ondergang van Wilders stemmen op de politicus die 'morgen gratis bier' op de campagneposters heeft staan.
De nalatenschap van de PVV zal toch vooral uit de schandalen en de onbedoelde humor bestaan.
-
het geweten, za 21 januari 2012 14:07
in reactie op Frank Lenssen
Reageer op het
Haha HA!
En jij hebt het ook nog steeds niet door, dat je word verneukt door alle politieke partijen!
Er is maar voor 5 minuten democratie in Nederland, en dat zijn die 5 minuten die je in het stemhokje doorbrengt.
DUS...
-
Dezelfde henkies en ingies zitten ook bij de sp, plus een partij werkelozen en gehandicapte, denk nou niet dat het alleen maar intellectuelen zijn want die zijn dik in de minderheid. Allemaal afhankelijk van een uitkering en zoeken een houvast bij een partij waarvan ze denken dat die wel voor hun opkomt. laat ze maar eens regeren daarna kijken we wel.
-
"plus een partij werkelozen en gehandicapte, denk nou niet dat het alleen maar intellectuelen zijn want die zijn dik in de minderheid."
Is het een schande om werkeloos en gehandicapt te zijn? Is het een schande om een uitkering te hebben omdat je bij je baas overbodig was, er geen werk voor je is en je nu als een verschoppeling behandelt wordt? Is het een schande als je niet intellectueel bent en niet met je hersens kan werken maar wel heel goed met je handen? Is het een schande dat je het minimumloon verdient omdat je als flexwerker nooit aan een volwaardig salaris toe zal komen? Is het een schande dat m'n pa in een kleinere kar rijdt dan de jouwe?
De meeste punten zijn menswaardig gezien een schande. Maar het is geen schande om arm en behoeftig te zijn, minder IQ te hebben, werkeloos, chronisch ziek, gehandicapt te zijn, kanker te hebben en niet intellectueel te zijn.
Het is wel een schande dat er mensen zijn die het een schande vinden dat die mensen die het al zo moeilijke hebben "profiteren" van de maatschappij. Het is een schande dat jij mensen zomaar in de goot trapt en wegzet als ongewenst. Het is een schande dat jij jezelf zoveel belangrijker vindt dan iemand die niet is zoals jij!
-
GJ Huisman, za 21 januari 2012 13:31
in reactie op Hassan Derbi
Reageer op GJ
Kiezers als dom wegzetten is juist datgene wat de PVV groot heeft gemaakt Hassan. Die arrogantie komt veel Nederlanders de strot uit.
-
Zo n anderhalf miljoen Nederlanders, en dat worden gezien de peilingen er steeds minder.
-
cor mol, za 21 januari 2012 14:07
in reactie op GJ Huisman
Reageer op cor
Die PVV'ers zijn juist erg slim. Heb ik ze zo voldoende het graf in geprezen?
-
GJ Huisman, za 21 januari 2012 14:14
in reactie op cor mol
Reageer op GJ
Haha wat grappig. PVV stemmers win je niet terug met arrogantie, cynisme en/of vijandigheid.
-
drs Zen, zo 22 januari 2012 13:34
in reactie op GJ Huisman
Reageer op drs
'PVV stemmers win je niet terug met arrogantie, cynisme en/of vijandigheid.'
Klopt, vanwege hun arrogantie, cynisme en/of vijandigheid lopen ze juist achter GW aan.
-
Voel je je aangesproken?
-
"Die arrogantie komt veel Nederlanders de strot uit. "
De arrogantie van rechts komt me mijn strot uit!
-
drs Zen, za 21 januari 2012 13:35
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
Ja, een duidelijke keuze voor de belangen van Henk en Ingrid en het nakomen van verkiezingsbeloftes is een nieuwe politieke weg die GW inslaat.
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 15:31
in reactie op drs Zen
Reageer op Suus
:-) Bij wilders gaat nu alle remmen los, en zijn resterende beloftes tov H+I gaat hij nu waarmaken.
-
Eindelijk, na anderhalf jaar masochisme en collaboratie zegt Cohen nee. Dat had zijn uitgangspunt van meet af aan moeten zijn.
Willen jullie wat van ons? Prima maar dan gaan we iets doen aan de PGB's, aan de bezuinigingen op cultuur, op de GGZ etc. Nee? Willen jullie dat niet, jammer dan. Verkiezingen.
Anderhalf jaar lang heeft Cohen het niet begrepen. Anderhalf jaar lang dachten ze bij de PvdA dat ze zo heel serieus en verantwoordelijk overkwamen, echte grotemensen-landsbestuurders die niet weglopen voor hun verantwoordelijkheid.
Nou, ze zijn anderhalf jaar lang weggelopen voor hun verantwoordelijkheid. Wat moet je met een partij die het machtsspel zo slecht begrijpt en met oogkleppen op politieke deals sluit? Waarom nu pas dat gestrekte been?
Net als het CDA heeft de PvdA de rol van de PVV volstrekt, maar dan ook volstrekt verkeerd ingeschat. Als je zelf te boek komt te staan als grote gedoger, als men dat met je kan doen, dan heb je elk greintje geloofwaardigheid en zelfrespect verloren.
Ben benieuwd hoe hard het gestrekte been nu zal zijn, een beetje Nigel de Jong mag nu wel. Als ze het durven natuurlijk.
-
Bij eventuele volgende verkiezingen wil de PvdA niet buitenspel komen te staan, maar weer meeregeren.
Daarom kon ze zich niet te hard afzetten tegen de lijn van de huidige coalitie.
Nu het CDA een heel klein beetje (volgens mij een wassen neus) opschuift naar het midden, Kan ook de PvdA wat meer oppositie voeren, zonder dat ze bang hoeven te zijn dat ze buitenspel staan bij een volgende formatie.
Kortom gewoon een machtsspelletje.
Maar het is de EU die dicteert, en de afspraken daar gemaakt, ook inzake flexibilisering van de arbeidsmarkt, en begrotingsdicipline.
En aangezien de PvdA in het EU parlement daar volmondig voor heeft gestemd, verwacht ik niet dat ze daar nationaal van zullen afwijken.
Machtspolitiek, dat is alles, en in dat licht kan je de uitspreken van Cohen zien.
-
De PvdA heeft verkeerd gegokt, de partij loopt leeg, het imago van flipfloppers hebben ze alleen maar versterkt en de betrouwbaarheid van Cohen is diep gedaald. Ze hebben het gewoon niet aangedurfd van meet af aan powerplay te spelen.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 15:20
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Ruud
[Dat had zijn uitgangspunt van meet af aan moeten zijn.]
Omdat dan de Euro was ingestort, hadden we een economische catastrofe in NL gehad die zijn weerga niet kent. Dat had je gewild?
-
waarom wist de oppositie in slovenie het kabinet daar dan wel te laten vallen bij een stemming over het steunpakket voor Griekenland, maar betaal ik nog wel steeds met de euro?
-
Ruud Wiemer, zo 22 januari 2012 13:38
in reactie op Piet Monster
Reageer op Ruud
[waarom wist de oppositie in slovenie het kabinet daar dan wel te laten vallen]
NL met Slovenie vergelijken lijkt me te kort door de bocht, NL is (nog) geen bananen republiek . De oppositie in Slovenie heeft, nadat de regering was gevallen, opeens wel voor het steunpakket gestemd. Daarom bleef de Euro overeind.
-
zit ik hier een beetje advocaat van de duivel te spelen.
En gelijk in reactie op de Kaptein:
Als het dan waar is dat je doel hoger is, dan heiligt dat toch het middel? En bijvoorbeeld met het pensioenakkoord had Cohen veel hoger aan de wind kunnen zeilen en meer concessies eisen, zijn huid veel duurder verkopen. En je weet dat je dit kunt herstemmen, en je kunt dit ook heel duidelijk aan de kiezer uitleggen: Goed, we zijn voor het steunpakket, maar dit kabinet heeft niet de steun van haar eigen partners, dus valt het kabinet, maar in het landsbelang stemmen we de tweede keer wel voor. Daarom vind ik het verhaal van verantwoordelijkheid nemen dan niet opgaan. Tenslotte is het om meer onheil (in de ogen van de linkse kiezer) te voorkomen.
-
Tja, de wens en de vader van de gedachte.
Verkiezingen in deze tijd? Is dat wel zo verstandig? De Euro op de hobbel, crisis in de economie, toenemende werkloosheid, een huizencrisis.
De wens en de vader van de gedachte.
Het CDA heeft gisteren laten zien waar ze staat, omarmt het gedoogakoord en wenst haar handtekening onder dit akkoord op waarde houden.
Het CDA zit in het centrum van de macht, die in een positie zit en met dit zetelaantal, die het CDA niet zomaar op gaat geven. Met het gelijk aan hun zijde.
Het CDA kan zich geen verkiezingen verloorloven, net zo min als de Pvda, dat wordt een bloedbad. Beide partijen zijn gebaat met rust en tijd, om nieuwe leiders en nieuwe verfrissende politici te zoeken. Het partijprogramma te vernieuwen, uit te testen en te implanteren.
Job Cohen kan hier nu wel heel hoog van de toren blazen, maar dit verhaal kan hij vanwege de slechte polls niet staande houden. Deze polls zijn veel slechter als "de Hond" ons wil doen laten geloven.
Ook getuigt het van "slecht" Nederlandsschap om "partijbelang" boven het landsbelang te stellen. Job Cohen zit op de schopstoel, dat werd duidelijk toen Pauw en Witteman gisteravond afsloot met een zinnetje met een harde betekenis. "Als Job Cohen er morgen nog is".
Paniek is een slechte raadgever, dat blijkt uit alles. Terwijl de Pvda ook drie jaar de tijd heeft om orde op zaken te stellen.
Gebruik die tijd en hou op met politiek te trollen. Bijt de tijd geldt ook voor de Pvda, anders zuigt de SP de hele partij leeg.
Wanneer ontwaakt de Pvda?
Daar zit de echte vijand van de Pvda en dat is echt niet deze regering. Ik zou zeggen blijf het gedogen en haal er eigen politiek voordeel uit.
Wanneer wordt De Pvda eens wakker?
-
"Ook getuigt het van "slecht" Nederlandsschap om "partijbelang" boven het landsbelang te stellen."
Wat doen die andere partijen dan met de HRA dan? En wie zegt dat hij partijbelang dient, hij dient zijn achterban en dat is het belang van de partij. Ik weet niet of het je is opgevallen maar hij zit in de oppositie en niet in de regering. In het laatste heb je het algemeen te dienen, ook al gebeurt dat bij deze regering in het geheel niet. Rutte houdt zijn achterban mooi uit de wind die bezuinigen heet. Partijpolitiek dus met zijn HRA. En dat midden in een crisis waarvoor iedereen moest inleveren, nou ja bijna iedereen. Vind je het gek dat Cohen dan zegt, bekijk het maar. Wel snoeien bij mijn achterban en niet bij de jouwe Mark en je wil ook nog dat ik je steun. Doei!!!!!
-
Eeen toekomstig minister president dient boveb de aprtijen te staan. Ook voor een politiek partij blijft het erg simpel, landsbelang gaat voor partijbelang. Zijn verantwoording nemen noent Cohen dat!
Dit zijn de marges die de politieke partijen zich zelf opleggen en zich aan houden. Je kunt het aan de PVV zien, die gedoogt de regering uit landsbelang, door de linkse partijen van het plusche te houden.
Dat is nog eens landsbelang.
-
"Dit zijn de marges die de politieke partijen zich zelf opleggen en zich aan houden. Je kunt het aan de PVV zien, die gedoogt de regering uit landsbelang, door de linkse partijen van het plusche te houden."
Haha, grappenmaker.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 15:27
in reactie op - drammer -
Reageer op Ruud
[Daar zit de echte vijand van de Pvda en dat is echt niet deze regering. Ik zou zeggen blijf het gedogen en haal er eigen politiek voordeel uit.]
Je snapt er nog steeds niets van, de PvdA is een oppositie partij. Of weet je niet wat dat woord betekent? De pvv moet nu met de billen bloot, juist nu ze als een baksteen kelderen.
-
Als iedereen tegen is dan valt het kabinet. Nieuwe verkiezingen.
De komende jaren geen kabinet. De staat (wij) gaan net als Italië 8% rente betalen. Dus nog forsere bezuinigingen dan nu. Vele zaken waaronder het pgb kan helemaal niet meer betaald worden. De demisionaire regering heeft geen geld meer. Geldkranen drogen op. Dat alles dan met dank aan de onzichtbare pvda-lijder. Mensen ga eens nadenken, voordat je begint te roepen. Net als het cda is ook de pvda de weg kwijt, ofwel volledig ontspoort.
-
Hassan Derbi, za 21 januari 2012 12:53
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Hassan
"De staat (wij) gaan net als Italië 8% rente betalen." Waar haal je dat vandaan? Probeer je ons soms bang te maken voor verkiezingen die recht zouden doen aan de volkswil van het moment?
Nieuwe verkiezingen zouden de kaarten zo schudden dat er een coalitie komt die de crisis op een rechtvaardigere manier te lijf gaat juist. En de economie weer versterkt en dus goedkoper kunnen lenen in het buitenland.
-
Hassan. Droom lekker verder. De geldmarkt bepaald en die zijn rechts.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 18:02
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Ruud
[De geldmarkt bepaald en die zijn rechts]
En zij zijn de veroorzakers van deze crisis.
-
De ONZICHTBARE LIJDER
sprak de historische woorden : "Sorry, je bekijkt het maar"
-
Het onzichtbare lijden van Cohen? Waar zou hij dan aan lijden?
-
johan n., za 21 januari 2012 14:05
in reactie op Gaius S. Tranquilles
Reageer op johan
Laat Bruintje nou zijn pleziertje hebben................het is weekend.
-
Ik denk gebrek daadkracht , leiderschap , charisma en politiek inzicht. Daar is een probaat middel voor om dat te genezen: Lodewijk Asscher!
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 16:22
in reactie op - drammer -
Reageer op Ruud
[Daar is een probaat middel voor om dat te genezen: Lodewijk Asscher!]
Ik merk dat je ook een fan bent van Lodewijk Asscher.
-
Deze regering zit er nu bijna anderhalf jaar en ik heb van Cohen nog alleen maar beloftes gehoord, maar heb hem nog geen enkele concrete oppositie zien voeren. Gedoogsteun heb ik 'm echter wel zien geven. Is dit nu weer de zoveelste belofte om het volk te lijmen? Tav zijn geloofwaardigheid geef ik 'm nog een kans...maar als ik dan weer geen actie zie, gaat mijn stem definitief naar de SP. Ben een beetje klaar met zijn holle woorden.
-
Hassan Derbi, za 21 januari 2012 12:56
in reactie op Gaius S. Tranquilles
Reageer op Hassan
"Tav zijn geloofwaardigheid geef ik 'm nog een kans...maar als ik dan weer geen actie zie, gaat mijn stem definitief naar de SP."
Dat denk ik ook, hij krijgt nog een kans. Hiervoor wilde hij niet voor zijn verantwoordelijkheid weglopen zoals de PVV bijvoorbeeld met Europa, maar je kan ook overdrijven. Als ie nu geen voet bij stuk houdt is het over voor mij.
-
Goed zo Cohen!!!!
Landsbelang gaat vóór dit smerige neoliberale beleid van deze gedoogcombinatie.
Behalve over de euro verder niet meer onderhandelen met deze combinatie...deze regering maakt dit land kapot.
Dat wat ons de kredietcrisis heeft ingestort trekt nu aan de touwtjes.
Iemand als Wilders denkt geen moment aan de jongeren van dit land,hij laat ze in hun sop gaar koken,hij strooit met geld van de belastingbetalers,al die miljoenen die we moeten betalen jaar in jaar uit voor zijn beveiliging omdat hij zo graag uit zijn nek lult,laat het hem zelf betalen,hij krijgt genoeg geld gedoneerd vanuit Israël.....alleen de rijken worden door dit kabinet de hand boven het hoofd gehouden
Econoom Mathijs Bouwman ziet heel goed hoe de PVV te werk gaat:Strooien met het geld van jongeren om rijkeren rijker te maken.
PVV=Partij voor het Verval van Nederland
Zo denkt de PVV:"We maken het vermogen van Nederland liever op aan hoge pensioenuitkeringen, langdurige AOW en ongelimiteerde hypotheekrenteaftrek, dan het te gebruiken voor investeringen in de toekomst"
http://tinyurl.com/7oa5hu7
-
Vooralsnog is het de PvdA geweest die akkoord is gegaan met het ESM verdrag.
Het ESM bepaalt hoeveel euro's er bezuinigd moeten worden. Dus waarom jij nu weer opeens pro PvdA bent is mij compleet onduidelijk. Verdiep je nu eens in de materie voordat je als een kip zonder kop kakelt.
-
Ruud Wiemer, ma 23 januari 2012 21:39
in reactie op Des Duivels
Reageer op Ruud
[Het ESM bepaalt hoeveel euro's er bezuinigd moeten worden]
Onzin. De mate van overschrijding van het begrotings criteria van 3% bepaalt hoeveel euro's er bezuinigd moet worden. Rutte heeft zichzelf vastgelegd dat als de overschrijding 0,5 % is dat er dan reeds bezuinigd moet worden. Ja, als je anderen de maat neemt dat ze teveel het criteria van 3% begrotingstekort overschrijden kan je zelf niet achterblijven consequent in te grijpen zodra dit moet.
-
Dit roep ik al vanaf dag 1 van Bruin-I.
Nu nog daden bij het woord voegen.
-
Het kwartje viel toch nog.
-
Je kan er op wachten dat Cohen zijn dreigende taal moet intrekken, als de EU en IMF meer bezuinigingen dicteren. Dan kom je als partijleider niet sterk over.
-
Ine Sessink, za 21 januari 2012 14:46
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op Ine
IMF heeft al meerdere keren gezegd dat Nederland eerst de HRA moet aanpakken voor ze aan andere bezuinigingen kunnen denken. Nog meer bezuinigingen zal de economie van Nederland omlaag halen. En de HRA is één van de grootste kostenposten in Nederland met 15 miljard.
-
["Sorry, je bekijkt het maar."]
Hier herkennen we de verantwoordelijke bestuurder.
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 11:53
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Suus
Zal wel besmet zijn met wilders virus.
-
Inderdaad, dezelfde sfeer als 'doe eens normaal, man!'
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 12:05
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Ruud
[Hier herkennen we de verantwoordelijke bestuurder]
Heb je wel eens van het woord oppositie gehoord? Blijkbaar niet.
-
Mooi....
-
De EU bepaalt de begroting. Cohen roept te vroeg. Wacht eerst de ER top af, dan de reactie van de fin. Markten op de EU maatregelen/ steunfondsen. Pas daarna wordt duidelijk hoeveel NL in de EUro put mag gooien.
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 15:34
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op Ruud
[Cohen roept te vroeg.]
Onzin, hij schept duidelijkheid naar Rutte en wilders.
-
Beschaafde kritiek met meer duidelijklheid (...). Mooi Job.
Nu de daden nog.
-
Hier trapt natuurlijk niemand in mijnheer Cohen. Eerst de bevoegdheden overdragen aan Brussel en nu de EU zegt dat er bezuinigd moet worden doen alsof het de schuld van een ander is...
Mij fopt u niet hoor!
-
Ik vind het helemaal prima. Overigens ook nog eens in het landsbelang want dit kabinet is echt een gedrocht geworden.
Ze doen niet wat nodig is vanwege beloften die ze gemaakt hebben aan de kiezer en kleden dingen uit waar de PvdA echt niet achter kan staan. Daarbij blijft Wilders met een meestemmende PvdA alsmaar de kans krijgen de gewelddadige adolescent uit te hangen.
Ook nog eens geldt dat de PvdA het vanaf nu helemaal niet meer eens kán zijn met dit kabinet.
Dus wederom vind ik dat de PvdA doet wat ik graag zie wat ze doen, zelf denken en besluiten dat je het hier niet meer mee eens kunt zijn. Van alle kanten te verdedigen dus.
-
Zoals mijn over overgrootvader mijn overgrootvader en mijn vader .
Ontwaakt, verworpenen der aarde! Ontwaakt, verdoemde in hongers sfeer! Reedlijk willen stroomt over de aarde En die stroom rijst al meer en meer. Sterft, gij oude vormen en gedachten! Slaafgeboornen,ontwaakt,ontwaakt! De wereld steunt op nieuwe krachten, Begeerte heeft ons aangeraakt! refrein: Makkers, ten laatste male, Tot den strijd ons geschaard, en D'Internationale Zal morgen heersen op aard.
wij marcheren door tot de haagse vijver om die uitbuiters incl die clown uit Venlo weg te jagen .
rechts rechts links links links links ...
-
LOL meneer komt er ook een keertje achter. Dat zeiden we al 2 jaar Job.
-
Als de PvdA met Cohen voorop deze houding waar maken dan versta ik dat pas echt als opstaan tegen de PVV en het Kabinet Rutte. Hiermee doe je rechts veel meer pijn dan constant braaf in debat met ze gaan.
[PVV gaat toch over sneren en beledigingen en Rutte legt alle valide argumenten naast zich neer]
-
Da's waar, die Rutte is gaan denken dat bezuinigingvoorstellen die door de PVV worden weggewimpeld dan maar bij de PvdA neer te leggen omdat dat tot nu toe niet geheel zonder succes bleek te gaan.
Als je daar alvast een eind aan maakt, dan tref je Rutte harder en zal ie zien dat ie toh weinig heeft aan de PVV als het eop aan komt. Nu kan ie mooi voet bij stuk houden wat betreft HRA (zijn achterban sparen) omdat de PVV en het CDA (voorlopig nog) hem daarin steunen en voor andere bezuinigingen beroep doet op links om haar verantwoordelijkheid te nemen at Cohen en Sap tot nu toe ook hebben gedaan.
-
Met de aanstaande koniginnedag wil Cohen een Prinsjesdag van maken waar juist de stekker uitgetrokken moet, denk ik.
Door de de blinde steun van de PvdA, kon Rutte op Prinsjesdag met twee rode wangen zeggen dat hij op gevoelige onderwerpen de stabiliteit van het kabinet was verzekerd.
-
Ah, dus zelfs als er een voorstel ligt rechtstreeks uit het PVDA programma gaat de PVDA tegenstemmen ook al zou het in het landsbelang zijn, puur en alleen om partijpolitieke redenen? Nederland mag stuk gaan vanwege eigen belang. Sterk Job! Daar ga je vast heel veel stemmen mee trekken!
-
HIhi, de PVVD die iets uit het PvdA programma halt. Dat is nog eens lachen.
Kom op zeg, ik begrijp dat je van de Grote Leider tegen de PvdA moet zijn, maar we hebben het hier over de bezuinigingen en die gaan echt niet zijn zoals de PvdA dat wil.
-
[ik begrijp dat je van de Grote Leider tegen de PvdA]
Kun je me dat eens uitleggen, karuna? Hoe kom je nu precies aan een dergelijk verwrongen zwart-wit beeld dat iedereen die kritiek levert op Cohen automatisch dan wel Wilders-idolaat moet zijn?
-
Dat ik denk dat je zo maar een Wilders-fan zou kunnen zijn zit hm in het feit dat je eigen reactie een zwart/wit reactie is. Maar goed, je hebt gelijk, het zou ook VVD kunnen zijn, die zijn ook niet meer te onderscheiden van de PVV tegenwoordig op veel zaken.
Of, wat ook nog kan is SP, die hebben soms ook nog wel eens de neiging om uit angst dat ze stemmen kwijt raken niet begrijpen dat de PvdA niet de vijand is.
Dus zeg het maar.
-
Al Bundy, za 21 januari 2012 11:58
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Al
"maar we hebben het hier over de bezuinigingen en die gaan echt niet zijn zoals de PvdA dat wil."
Ik geloof dat de PvdA even he-le-maal niks 'te willen' heeft, maar gewoon op haar beurt moet wachten tot de volgende tweede kamer verkiezingen van 13 Mei 2015 (!)
Tot die tijd is het gewoon even de tanden op elkaar, of je nu wilt of niet !!
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 11:15
in reactie op Prof ter Braak
Reageer op Suus
Ow, nu is ineens landsbelang belangrijk ? En als hij aan landsbelang denkt, wordt hij voor gedoger uitgemaakt. Nou ja.
Cohen heeft een goede beslissing genomen.
Het wordt nu aanpoten voor de PVV.
-
Zelfs het 'landsbelang' heeft zijn grenzen.
Laat Rutte maar gaan shoppen bij de pvv.
-
drs Zen, za 21 januari 2012 11:26
in reactie op Prof ter Braak
Reageer op drs
'Nederland mag stuk gaan vanwege eigen belang.'
U begrijpt het ten minste.
Als Cohen aan verantwoordelijke politiek wil doen en daarmee deze onzalige coalitie redt, doet hij het niet goed. Als hij vanuit zijn visie het landsbelang dient i.p.v. het eigen belang, deugt dat dus niet.
Gaat hij de koers op desnoods tegen het landsbelang in te gaan om dit kabinet niet aan een meerderheid te helpen, dan is het ook niet goed. Kiest Cohen voor het eigen belang om dit kabinet te bestrijden is het ook niet goed. Kortom, welk belang hij ook dient, Cohen doet het nooit goed. Zeg dat dan meteen.
Even een vraagje: 'Is het in het landsbelang dat dit onzalige kabinet verdwijnt?'
-
[Kortom, welk belang hij ook dient, Cohen doet het nooit goed. Zeg dat dan meteen.]
Onzin. Alleen Cohen lijkt hier mee te worstelen. Het is heel simpel, als je niet in de regering zit gooi je het enerzijds niet op akkoordjes met de regering, maar aan de andere kant verkwansel je niet je eigen ideeën of het land. Hoe je dat doet? Gewoon, door mee te debatteren, de eigen ideeën te promoten en bij stemming te stemmen vóór voorstellen waar je voor bent en tégen voorstellen waar je tegen bent. Waarom de PDVA dit lastig schijnt te vinden is me een raadsel. Door daar steeds moeilijk over te doen brengen ze wel zichzelf in de problemen ja, dat klopt.
[Even een vraagje: 'Is het in het landsbelang dat dit onzalige kabinet verdwijnt?']
Nee. Ook al denkt elke partij het met eigen ideeën het beter voor te hebben met het land, toch is het niet in het landsbelang om over lijken te gaan en steeds de huidige regering daarvoor maar kapot te maken.
Wat dan wel? Het is in het landsbelang dat er democratie is en dat er na verkiezingen vier jaar lang een stabiele regering is. Maak je daar toevallig geen deel van uit als partij dan heb je het niet goed genoeg gedaan en zul je vier jaar lang je eigen principes moeten promoten om de volgende keer hopelijk genoeg burgers kunt overtuigen om aan jouw kant te staan, zodat je met vertrouwen van je volk je plannen die je goed acht voor het land ten uitvoer te brengen. Daar horen geen vieze spelletjes bij of elkaar in de rug steken, alleen maar voor partijpolitiek gewin. Altijd als een kabinet valt, is dat een heel ernstige zaak en schadelijk voor het landsbelang, welke partijen daar dan toevallig ook inzitten, want het betekent dat het systeem faalt.
Het is zo voor de hand liggend dat je zou verwachten dat dit gesneden koek is voor iedereen. Toch lijken ook hier veel fanatieken te zijn - in mijn beleving extremisten - die vinden dat hun ideeën zoveel belangrijker zijn en verhevener dan die van anderen dat hun ideeën de meerderheid desnoods tegen hun zin en eventueel met geweld mag worden opgedrongen.
-
drs Zen, za 21 januari 2012 13:42
in reactie op Prof ter Braak
Reageer op drs
'Het is zo voor de hand liggend dat je zou verwachten dat dit gesneden koek is voor iedereen.'
Het is ook gesneden koek, maar in de dagelijkse politieke praktijk kom je niet ver met kreten als 'landsbelang'. Iedereen geeft daar zijn/haar eigen invulling aan. Zeker in deze tijd van polarisatie van (extreem-)rechts, tegen de achtergrond van een economische systeemcrisis gaan standpunten zich verharden. Inderdaad er zijn fanatici die denken dat hun belang landsbelang is. Gezwatel helpt dan niet, fanatici en politieke wildplassers hebben immers nergens boodschap aan.
-
Precies de goede strategie van Job.
Misschien voorlopig 1 punt inleveren om het rechtse Kabinet de vuur aan de schenen te leggen of zelfs te laten vallen om later een midden/links/ paars/ progressief/ christenlinks coalitie te vormen.
Want wat jij wilt is op 1 puntje scoren/ 1 puntje binnen te slepen maar de credits krijgt het Kabinet Rutte.
Het groter plaatje blijven zien.
-
[Want wat jij wilt is op 1 puntje scoren/ 1 puntje binnen te slepen maar de credits krijgt het Kabinet Rutte.
Het groter plaatje blijven zien.]
Grappig, je claimt te praten over een 'groter plaatje', maar je hebt het over poppetjes en 'punten scoren', zonder te zien dat er ook een landsbelang is waar het gaat over een stabiel kabinet en het voor vier jaar respecteren van de uitslag van verkiezingen. Dat is het 'groter plaatje' dat je blijkbaar niet kunt zien, verblindt door je haat voor het huidige kabinet.
-
El Che, za 21 januari 2012 14:12
in reactie op Prof ter Braak
Reageer op El
Haha, je legt het allemaal uit ten voordele van het kabinet prutte. Alles moet wijken voor het zogenaamde "landsbelang". Donder maar op met dit asociale prutte kabinet. Dat is 's landsbelang.
-
Ironisch dat jij dan weer begint over landsbelang en dat ziet behartigt door een rechts conservatief Kabinet Rutte.
Ik wil dus juist NIET puntjes scoren zoals jij dat wilt. Jij ziet graag dat er hier een puntje wordt gescoord en vervolgens daar een puntje wordt gescoord.
Ik heb het over het rechtse Kabinet slopen over de hele linie zodat er een Kabinet kan komen die wel goed is voor het landsbelang.
Je gebazel over respecteren van de verkiezingsuitslag vier jaar lang is lachwekkend. De oppositie hoeft de verkiezingsuitslag helemaal niet te respecteren. Ze mag haar eigen lijn trekken en is helemaal niet verplicht om het Kabinet te steunen.
Dat is de eigen schuld van Rutte die voor een minderheidskabinet heeft gekozen. (over verkiezingsuitslag respecteren gesproken???) Hij heeft zich afhankelijk gemaakt van de oppositie. Terwijl deze oppositie hem natuurlijk niets maar dan ook niets verplicht is.
-
"Dat is het 'groter plaatje' dat je blijkbaar niet kunt zien, verblindt door je haat voor het huidige kabinet."
Als er al ergens haat vanaf druipt dan is het wel van jouw reactie die zonder probleem teruggekaatst kan worden. Verblindt door je haat voor links heb je geen enkele mogelijkheid meer om een langere termijnvisie te hebben.
-
Ook mijn gedachte: een partij tegen alles!?
En wat als er nou een wereldidee komt? Dan zijn we er per definitie tegen omdat het van een andere groep komt?
-
Goedzo mijnheer Cohen, houdt u aub voet bij stuk, in hemelsnaam.
U heeft uw verkeizingsbeloften niet verloochent en heeft uw partij punten als de euro en de pensioenleeftijd ook ondersteund en uw verantwoordelijkheid jegens uw keizers genomen.
Nu is wilders aan zet. Laat hem maar eens zien, of zijn holle NEE geroep vanaf de zijlijn tegen de bezuinigingen ook wel uberhaupt iets waard is. Zolang u ook niet instemt met de bezuinigen en de regering heeft de PVV nodig. NL zal wel achterkomen of wilders de pluche kiest of woord houdt. Ik durf stellig te zeggen, de eerste, want gedogen zal hij blijven doen.
Zolang u na vandaag, bekijk het maar zegt tegen de bezuinigingen, kan wilders ook niet de loze held uithangen en u uitmaken voor zwarte piet, terwijl u uw partijprogramma verzilvert. Dus, laat ze maar samen uitkomen de regering en de PVV. wilders moet dient zijn ballen te laten zien of hij wordt vet ontmaskerd, de charlatan.
-
Waarom toch zo laat man , nu de meerderheid in de pvda zich uit spreekt voor Lodewijk Asscher.
Die Lodewijk is een hele harde ik kan hem ,en die gaat nooit gedogen.
geloof me maar ...einde Rutten 2 ?
-
Isis Maät, za 21 januari 2012 11:24
in reactie op Leon van Dijk
Reageer op Isis
Lodewijk Asscher: Rutte 2.0
-
Eerst zien dan geloven...
Even los daarvan: hoe verstandig is het om juist nu het CDA te dwingen toch weer zaken te doen met de PPV? Als men op links nu met een alternatieve invulling van die 7 miljard zou komen zou het me niets verbazen als de CDA achterban die plannen interessanter zou vinden dan waar de PVV nu mee komt. Het wisselen van gedoogpartner zou dan niet zo heel ver weg zijn...
Laten we in ieder geval eerlijk zijn: die 7 miljard is geen keuze maar een plicht die ons vanuit europa is opgelegd. Daar staat de handtekening van vrijwel alle partijen onder (uitgezonderd de SP en de PVV). Men zal in ieder geval met een eigen invulling moeten komen, nu roepen dat je tegen bent is veel te makkelijk en daar trappen de kiezers niet meer in denk ik.
-
Dan zijn de peilingen maar zo.
Cohen straalt wat mij betreft te veel uit dat het vanzelf wel goed gaat komen zolang de PvdA maar verstandige dingen blijft zeggen. Ik help het hem hopen, maar ik heb mijn twijfels. Dat Cohen af wil van de gesloten rijen valt te prijzen. Discussie binnen een politieke partij is natuurlijk onontbeerlijk. Wel is het zaak die discussies zeker richting verkiezingstijd niet al te veel naar buiten toe te laten overheersen. De SP laat heel duidelijk zien dat kiezers gesloten rijen erg waarderen. Een PvdA die richting verkiezingen gaat met discussies over het leiderschap, want ik denk niet dat die discussie gaat verdwijnen, en met discussies over de koers zou wel eens heel goed nieuws kunnen zijn voor de SP. En daarmee, wat mij betreft, slecht nieuws voor de regeerbaarheid.
-
Je geeft hiermee aan dat je zelf in de op vallen staande regering zit?
Want dat is het enige risico dat er is, want qua handelen heeft dit kabinet alleen maar laten zien handelingsonbekwaam te zijn, de belastingen zijn *allemaal* verhoogd, een BTW verhoging staat inmiddels ook op stapel (23%, ja u leest het goed), maarde belasting inkomsten zijn 8in elkaar gestort, juist door de verhogingen die de VVD heeft doorgevoerd...
Alleen al de idioterie van Halbe Zoolstra, heeftde staatskas naar het zich nu laat aanzien zo'n 1,3 miljard an belasting inkomsten gekost, in de theater en onderliggende economie, en dara komt nnog bijde kosten van de velewerkelozen diedat tot gevolg heeft door failliet gaande etablishementen.
Er zou 18 miljard bezuinigd worden door die plannen uit te voeren,maar in werkelijkheid Kosten ze geld en wel 24,2 miljard tot nu toe, dat is een verschil van 18 + 24,2 = 42,2 Miljard Euro *negatief* resultaat, door het rampzalig ondoordacht beleid van dit visie en stuurloos kabinet...
het begrotings tekort zou van 3,7 terug gebracht worden naar 2,9,maar door het financieel wanbeleid, is het nu opgelopen naar naar 4,3%, (Emu balance) nog hoger dan dat van belgie en zelfs hogerdan van Italië !
http://ec.europa.eu/economy_finance/db_indicators/key_indicators/documents/key_indicators_en.pdf (pag 11)
Helaas mag ik niet meer zoeken bij de Rijskoverheid, kennelijk vinden ze het erg vervelend dat ik de werkelijke cijfers publiceer, ik hoop dat de link aan jouw kant van de grote vuurmuur van Opstelten nog wel werkt: http://www.rijksbegroting.nl/2012/voorbereiding/
Zo transparant is e Overheid dus, geen daden maar woorden :-(
-
Een leider die zich zelf belangrijker vindt dan het landsbelang. Kleutergedrag van een volwassen vent.
-
Suus Suus, za 21 januari 2012 11:13
in reactie op Bas Ooms
Reageer op Suus
waar herken ik dat toch van ??
-
drs Zen, za 21 januari 2012 13:45
in reactie op Suus Suus
Reageer op drs
Drie keer raden. De voornaam begint met een G.... Schrijf het antwoord, uw naam en adres in leesbare blokletters op een brief, richt het aan mw. Verbeet, kamervoorzitter tweede kamer. U dingt mee naar een latex GW-opblaaspop.
-
Ik heb echt hartelijk om je reactie moeten lachen.
Laat me raden, een aanhanger van Wilders.
Het landsbelang, hihi, en dat uit de mond van een PVV'er. Echt lachen, mijn ochtend is helemaal goed.
-
Bas Ooms, za 21 januari 2012 14:02
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Bas
Nee. Ik ben een socialist van het oude stempel. Alleen de socialisten hebben het socialisme naar de knoppen ngeholpen. Mensen zoals Wim Kok, Bram Peper met hun salonsocialisme die de arbeiders in hun hemd laten staan. Cohen, een leider? Nee. Meer een karikatuur, De man had beter moeten weten. Nu wordt hij ingefluisterd door allerlei schimmige PvdA mannetjesmakers die hem hiermee volledig naar de knoppen helpen om een andere salonsocialist , ene meneer Asscher, in het zadel te helpen. Let wel, ten koste van Job Cohen.
Ik ben helemaal uitgekeken op deze partij maar een Wilders stemmen ? Nooit.
-
Net als Rutte en Wilders. Pubers zijn het.
-
Bij deze uitlatingen van Cohen het woord 'landsbelang' misbruiken is verwerpelijk en zwaar overtrokken.
Maar stel u zelf eens de vraag wat de gedoogpartner heeft gedaan in het kader van het 'landsbelang', en wat deze nog zou kunnen/moeten doen in het 'landsbelang'? Graag zie ik ook uw antwoorden tegemoet, als dat niet teveel gevraagd is.
Laat de coalitie en gedoogpartner maar lekker gaar koken in hun eigen rioolwater.
-
Voor het landsbelang verkwanselen moet u bij de heren Rutte, Verhagen en Wilders zijn.
Cohen daar vanuit de oppositie verantwoordelijk voor stellen getuigt van weinig politiek inzicht.
-
[Een leider die zich zelf belangrijker vindt dan het landsbelang]
Je hebt het nu zeker over de grote gedoger wilders, die alleen maar het landsbelang in de weg staat.
-
Heb je het over Wilders?
-
" Cohen is klaar met Rutte "
Gezien de peilingen geen slecht standpunt, maar het woord is aan Emile Roemer....
Ik zit nu een jaar op Joop, in die tijd veel standpunten gelezen die niets te raden overliet. Maar heb me vooral verbaasd over sommigen die, net als dit kabinet, volkomen visieloos voor de korte termijn zijn gegaan.....
Het kon niet uitblijven dat hier een tegenreactie op zou volgen
Volkskrant vandaag:
Sommer: 'Rutte gaat goednieuwsshow en vrome leugens niet volhouden'
Rutte blijft een subliem prater en gesprekspartner. Hij stak ook zondag bij Buitenhof de interviewer in zijn zak. Maar ik hoorde voor het eerst mensen die de tv hadden uitgezet omdat ze het verkooppraatje niet meer konden verdragen. Een veeg teken....
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/3131019/2012/01/21/Sommer-Rutte-gaat-goednieuwsshow-en-vrome-leugens-niet-volhouden.dhtml
-
Ruud Wiemer, za 21 januari 2012 12:53
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Ruud
[Gezien de peilingen geen slecht standpunt, maar het woord is aan Emile Roemer....]
Waarom aan Roemer??
-
Omdat Emile Roemer, de SP, zich veel meer als een oppositie partij heeft opgesteld en daarmee meer het vertrouwen van de linkse kiezer heeft gekregen dan de PVDA. Dat geven de peilingen ook duidelijk weer.
Wat niet wil zeggen dat ik het Job Cohen of de PVDA misgun hoor. Maar het wordt tijd dat Links echt de tanden laat zien aan dit Rechtse kabinet.
-
Good boy Cohen, laat plastic Rutte maar even goed zweten, voelen en ervaren dat hij zich in een onmogelijk regeerwrak heeft gerommeld. Een ultrarechts regeerwrak dat nu al onherstelbare schade aan de sociaal/maatschappelijke samenhang in Nederland heeft aangericht.
Niks mis mee om de zaak eindelijk op scherp te zetten. Maar ik neem aan dat de feitelijke veldslagen uiteindelijk door PvdA-kroonprins Lodewijk Asscher worden uitgevochten.
-
Ascher is juist van de VVD-Vleugel, die de PvdA zoveelkiezers heeft gekost, dat zou net zo domzijn als Verhagen de kar bij het CDA laten trekken, dierijden beiden nog steeds volgas het financiele-moeras dat de-regulering heet in..
Nee wil de PvdA overleven doen ze er verstandig aan,dat dwaalspoor van het neo-libertijnse casino-kapitalisme zo snelmogelijk te verlaten,en terug te keren naar de Sociaal *DEMOCRATIE*, dus niet in achterkamertjes Asscher naar voren schuiven,maar Spekman die wel redelijk Democratisch gekozen is, de kar laten trekken...
-
Ruud Wiemer, ma 23 januari 2012 22:56
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Ruud
[Ascher is juist van de VVD-Vleugel, die de PvdA zoveelkiezers heeft gekost]
Je kletst schandelijk uit je nek en verdraait de feiten. Juist Ascher (oa Wethouder Financiën] is de man die minister van Financiën Zalm (VVD) destijds een blauwtje heeft laten lopen. Van Zalm moest namelijk Schiphol geprivatiseerd worden.
Gelukkig bezit Asd aandelen van Schiphol en kon Ascher daar tegen ingaan. Dit ondanks de grote druk die Zalm op hem uitoefende en liet uitoefenen door allerlei belanghebbenden.
Zelfs dreigde Zalm ermee om aan Asd toegezegde fondsen niet meer toe te kennen als Ascher niet instemde met privatisering. Ascher heeft zijn poot stijf gehouden en Zalm ging op den duur af.
[Die de PvdA zoveelkiezers heeft gekost]
Onzin, ook dit slaat nergens op. Ascher is afgelopen jaren verscheidene keren lijsttrekker voor de Gemeente Raad verkiezingen geweest. Steeds is de PvdA als grote winnaar uit de bus gekomen.
Ook je opmerking over achterkamertjes die Ascher naar voren zouden schuiven is onzin. Er komt een lijsttrekker verkiezing waarbij de leden en zelfs de niet leden (dus jij kan ook stemmen) hun stem kunnen uitbrengen op 1 van de kandidaten.
Ik vind het minderwaardig dat je probeert Ascher te bashen, of is het nu al angst. Graag je in het vervolg eerst maar weer eens in de materie verdiepen, voordat je reageert.
-
sam fisher, vr 27 januari 2012 13:29
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op sam
de sociaal/maatschappelijke samenhang is er allang niet meer en is door pvda/cda bewrkstelligt in de afgelopen 25 jaar.
-
Ga toch fietsen man, het CDA heeft de helft van de 25 jaar in de Oppositie gezeten, de enige partij die op 1,5 jaar na aan de knoppen heeft gezeten is de VVD, eerst hadden we Paars met Zalm aan de financieel economische knoppen die de Geldkraan richting het Graaikapitalisme open zette (Langst zittende Minister van Casinokapitalisme) en de banken dereguleerde waardoor Scheringa en ABN en Fortis allemaal in de Subprime Hypotheken doken.
En die Subprime hypotheken met bijhorende Derivaten/Securisatie dat is de oorzaak van de Crisi.
De banken waren even gestopt met die Rommelhypotheken verkopen, maar zijn nu weer volop bezig, zelfs Scheringa is door Zalm weer terug in de markt geholpen.
Verdiep je eens in de Vestia Affaire, dat is de Griekse Tragedie in het klein...
EN wacht maar af, daar gaan nog veel meer Semi-overheids instellingen mee voor gaas, want ook veel HBO Ziekenhuizen en zelfs Universiteiten zijn gaan "beleggen" met geld dat eigenlijk bedoeld was om Onderwijs en Zorg van te leveren.
Zo word al dat overheids geld, van de Schatkist doorgepompt naar de Bank-Verzekeraars, ik waarschuw daar nu al twee jaar voor, maar er is niemand die me wil geloven...
Totdat straks de UU na 375 opgeheven word na een grootschalig faillisement :-(
-
Ga toch fietsen man, het CDA heeft de helft van de 25 jaar in de Oppositie gezeten, de enige partij die op 1,5 jaar na aan de knoppen heeft gezeten is de VVD, eerst hadden we Paars met Zalm aan de financieel economische knoppen die de Geldkraan richting het Graaikapitalisme open zette (Langst zittende Minister van Casinokapitalisme) en de banken dereguleerde waardoor Scheringa en ABN en Fortis allemaal in de Subprime Hypotheken doken.
En die Subprime hypotheken met bijhorende Derivaten/Securisatie dat is de oorzaak van de Crisi.
De banken waren even gestopt met die Rommelhypotheken verkopen, maar zijn nu weer volop bezig, zelfs Scheringa is door Zalm weer terug in de markt geholpen.
Verdiep je eens in de Vestia Affaire, dat is de Griekse Tragedie in het klein...
EN wacht maar af, daar gaan nog veel meer Semi-overheids instellingen mee voor gaas, want ook veel HBO Ziekenhuizen en zelfs Universiteiten zijn gaan "beleggen" met geld dat eigenlijk bedoeld was om Onderwijs en Zorg van te leveren.
Zo word al dat overheids geld, van de Schatkist doorgepompt naar de Bank-Verzekeraars, ik waarschuw daar nu al twee jaar voor, maar er is niemand die me wil geloven...
Totdat straks de UU na 375 opgeheven word na een grootschalig faillisement :-(
-
En dan heb ik het nog niet eens over de Miljarden die er verdwijnen aan de "bezoldiging" van ex-ambtenaren in het Onderwijs, lees dit maar eens door, slechts 20% van al die miljarden gaat nog naar onderwijs dankzij Jo "alles kan" Ritzen.
Alleen al een HALF MILJOEN naar een ontslagen ROC medewerker in Friesland, daar zou je dus schrik niet 15 ervaren Docenten van kunnen betalen...
(of bijna 20 nieuwe leraran voor de klas)
Maar nee er worden dit jaar juist 4500 Docenten *ontslagen* om die Graaistuivers hun Bonussen en Pensioenbreukafkoop te bekostigen :-(((
http://digitaleeditie.nrc.nl/digitaleeditie/NH/2012/1/20120204___/2_04/index.html#page4
