-
Een logische reactie van de SGP natuurlijk. Met 2 zetels zijn ze nauwelijks een factor van belang, maar in deze unieke situatie hebben ze voor het eerst eventueel de mogelijkheid om ook daadwerkelijk politieke invloed te verwezenlijken op het beleid. Mocht een coalitie over Rechts er komen, dan zal de SGP deze idd steunen op bijna alle terreinen (behalve ethische vraagstukken).
Ik begrijp dat veel mensen dit niet leuk vinden, maar dat is nou eenmaal politiek. De Partij van de Dieren had waarschijnlijk hetzelfde gedaan in een zelfde situatie.
-
met alle respect voor de verschillen, maar dan heeft de brief van de SGP aan het staatshoofd toch wel wat meer diepgang dan die van de partijvoorzitter van de pvda ! Constructief, toekomstgericht en sociaal.
Sommigen denken dat de verkiezingsuitslag bepalend is , maar historisch gezien wordt het kabinet in de formatie gevormd !
-
red cat, zo 13 juni 2010 14:17
in reactie op Pot Blok
Reageer op red
Hiermee diskwalificeer je jezelf volledig.
-
I second that!
Om maar weer eens iets anders te gebruiken als 'daar ben ik het mee eens'. ;)
-
@Jaap Vos tegen Limburgers [(ik gebruik express jullie omdat jullie toch massaal op arische geert gestemd hebben !!)]
Je doet precies hetzelfde als degene die je zo zegt te verafschuwen:
je rekent alle Limburgers af op degenen die op de PVV gestemd hebben.
Daarnaast weiger je je, net als degene die je zegt te verafschuwen, te verdiepen in de reden dat die PVV-stemmers tot hun keuze zijn gekomen, net zoals Geert Wilders zich niet interesseert voor de redenen (denk aan de behandeling van de Palestijnen door Israel) dat sommige Moslims radicaal worden.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
'Wordt al zo lang gezegd, maar het is zo moeilijk blijkbaar ;-)
-
jaap vos, zo 13 juni 2010 10:49
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op jaap
Luisteren/lezen is klaarblijkelijk erg moeilijk, want ik zeg dat er voor mij persoonlijk geen enkele redenen MAG/KAN zijn om voor een extreem rechts / fascistisch iemand te kiezen! Zeker ook geen economische. Omdat dat ethisch gezien erg verwerpelijk is. Ook niet omdat je achtergesteld wordt als provincie, ook ik doe dat niet als Groninger die vindt dat er veel te veel (aardgas)belastinggeld wordt geïnvesteerd in alleen maar het westen !!! In mijn ogen ben je dan gevaarlijk bezig want je kiest iemand die het wel zeer laatdunkend heeft over andere bevolkingsgroepen. Hij heeft het over een superieur zijn van onze cultuur en over deportaties van moslims en de registraties van etnische minderheden (moslims). Als je met je volle verstand dan nog de partij van de Kopvoddentax / het Voorvocht kiest ben je ook voor die punten verantwoordelijk kortom het hele verrotte gedachtengoed van geert!!! En als uit de peilingen blijkt dat dat de kiezers in Brabant en Limburg zeer massaal Geert in het zadel hebben geholpen dan mag ik toch zeker wel spreken van jullie....
-
Nee Jaap, dat mag je niet want je beledigt mij daarmee. Ik heb zeer zeker geen wilders gestemd en in mijn dorp was het niet meer dan 25%.
Als je vanaf nu gewoon zegt; een kwart van de Limburgers, dan zit je goed.
-
Jaap, dat is exact de redenering die Wilders volgt om de Islam en alle Moslims verdacht te maken.
Je zegt tegen hem te zijn, maar je volgt exact dezelfde gedachtengang, ook al gaat het over Limburgers in plaats van over Moslims.
Dat vind ik eerlijk gezegd kwalijker dan mensen die zich zand in de ogen laten strooien door Wilders vanwege z'n zogenaamd links sociaal-economische stellingname en z'n zogenaamde "buitenstaander"-positie.
-
Jan haagsma, zo 13 juni 2010 12:18
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jan
Dezelfde redenering wordt op Joop continu gebezigd. VVD-ers zijn a-sociaal. PVV-ers zijn dom. Waarom dus niet Limburgers zijn racisten?
-
Wat bedoel je daarmee te zeggen?
Omdat anderen net zulke gedachtengang volgen als Wilders is het opeens goed?
Mij maakt het niet uit *wie* een bepaalde gedachtengang volgt; als die gedachtengang verkeerd is omdat je mensen op één hoop gooit is het een foute gedachtengang. En of je dan Geert of Jaap heet of een andere naam hebt maakt niet uit.
-
Jan haagsma, zo 13 juni 2010 18:26
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jan
Niet allen rechts scheert mensen over een kam, links doet precies hetzelfde.
-
Of je jezelf links of rechts noemt maakt me ook niet uit.
-
Nou, vooruit, dan. VVD-ers zijn mensen die zich willens en wetens, bewust en actief, hebben aangesloten bij een groepering die zich uitdrukkelijk NIET sociaal (a-sociaal dus) opstelt. Ergo: VVD-ers zijn asociaal.
PVV-ers zijn mensen die zich hebben aangesloten bij een partij die bestaat uit één man, die willens en wetens, bewust en actief, continu een hoop onzin spuit, andere mensen beledigt en net zo hard van stand- en breekpunten wisselt als van sokken. Ergo: PVV-ers weten niet wat hun partij wil of doet, maar scharen zich er achter omdat hij zo stoer klinkt. Dat noem ik dom, ja.
Limburgers zijn mensen die in Limburg wonen. Vaak per ongeluk, door geboorte. Daar valt als groep geen zinnig woord over te zeggen.
-
op NRC site:
CU overweegt gedoogsteun tegen voorwaarden ...
de race is gelopen dus;
kan rutte nog net de oranje ploeg inhalen in amsterdam
-
Eline W, za 12 juni 2010 20:07
in reactie op Pot Blok
Reageer op Eline
De ChristenUnie????
Ik dacht dat die sociaaleconomisch links waren...
-
Die bedonderen de boel net zo hard als die andere rechtse clubs....
Ik dacht nl. ook altijd dat Christenen tegen geweld waren....
-
red cat, zo 13 juni 2010 09:13
in reactie op Irma Noord
Reageer op red
Het zijn gristenen, Irma.
Dat moet voldoende zijn.
-
Vervang 'gristenen' door 'moslims' en je hebt een zin die prima in het vocabulaire van Wilders past. Gefeliciteerd Willemarin, je hebt meer met Wilders in overeenkomst dan je denkt.
-
Haha wat een boosheid zeg. Wat zijn de druiven zuur he. Je nijgt ook naar de PVV zie ik: een religieuze groep discrimineren. Je ware aard komt pas boven als je emotioneel bent. Je bent geen haar beter dan Geert blijkt nu. Pijnlijk....
-
Irma Noord, zo 13 juni 2010 15:51
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Irma
Ik discrimineer geen groep Christenen. Ik denk alleen dat het met die zogenaamde democratie in Nederland triest gesteld is als de SGP (niet groeiend, onbelangrijk groepje) deze beslissing kan waarmaken.
-
een echte christen is een sociaal mens
............. behalve in de nederlandse politiek
-
Een feitelijk constatering.
-
---[de race is gelopen dus]---
Beste Pot Blok,
Dat zie je toch echt verkeerd, er is maar een aspect opgelost, en eigenlijk niet eens. Want de CU en SGP zijn alleen onder voorwaarden beschikbaar.
---[de race is gelopen dus]---
Maar het echte werk moet nog beginnen. Er moet onderhandeld worden welke partij wat inlevert en teen welke prijs.
Normaal lopen coalitie onderhandelingen in dit stadium mis.
---[de race is gelopen dus]---
Dat jij zegt dat de race is gelopen geeft aan dat je dat niet weet. Ik zou zeggen, let maar goed op, ik denk dat de wereld er heel anders uitziet dan jij hier aangeeft te vermoeden.
---[de race is gelopen dus]---
Maar geneer je niet, er zijn heel veel PVV-aanhangers die eigenlijk pas voor het eerst zich in de parlementaire processen verdiepen. en dat is een goede zaak. Dat heeft Wilders voor elkaar gekregen.
Prima.
Maar nu nog de processen afwerken zoals dat normaal gaat binnen een parlementaire democratie zoals de onze.
We zullen zien.
De race is nog lang niet gelopen
-
Als je ziet hoe vaak de gemiddelde chocoladeletterkoppen in de Telegraaf hier zijn afgebroken, vooral om de strekking daarvan, dan mag je de kop boven dit artikel er wat mij betreft direct ook onderbrengen: tendentieus en beneden alle peil.
-
Eline W, za 12 juni 2010 20:34
in reactie op Dik Brix
Reageer op Eline
Mee eens!
-
Ja, leuk, er hangt wel een prijskaartje aan. Wat zal je krijgen als een CDA, PVV, VVD kabinet afhankelijk is van de SGP voor een meerderheid. Dan moet het beleid nog conservatiever worden dan het al was. We zullen in een soort christelijk conservatieve gijzeling terecht komen. Op homo, abortus, en euthanasie gebied. Een horrorscenario dat erger is dan Wilders alleen. Die 2 zetels kunnen bij een kamerlid dat zich van de PVV afsplitst heel veel macht krijgen.
-
Groot was mijn verbazing niet toen ik vernam dat Van der Staaij zijn steun voor de nationalistische PVV niet langer dan twee minuten tegen de borst kon houden.
De kop van dit artikel is behalve leuk ook inhoudelijk juist. De SGP'ers hadden al lang hun eigen wereldvreemde kolonie in de nieuwe wereld moeten stichten, zo bang zijn ze voor invloed van buitenaf.
Peroxide staat Geert erg leuk, maar het is niet te ontkennen dat hij dat gebruikt om zijn eigen afkomst te vervalsen. Net als dat zijn werkelijke bedoelingen steeds een scherpere formulering krijgen en zijn standpunten wel erg plotseling aan de wandel gaan.
Maar als Peroxide te schokkend is mag van mij 'Bruin 1' of ' sloopkogelakkoord' ook. Iemand nog andere suggesties?
-
Ik denk dat zijn voorganger Van der Vlies dit niet gedaan zou hebben.
-
Rouane Rabbit, zo 13 juni 2010 14:00
in reactie op Gracchus Babeuf, le Tribun du Peuple
Reageer op Rouane
Dat denk ik ook, ik denk dat van der Staaij de voorganger is van de "gereformeerden in verval"
Ik vroeg gisteren aan een gereformeerde of hij nog steeds naar de hemel wil als hij daar van Der Staaij tegenkomt.
Dat was even slikken
-
Het probleem van een "gereformeerde" ligt ook een beetje ingewikkeld omdat hij, merk even dat ik zij onbenoemd laat, eigenlijk geen keuze heeft. Het CDA heeft sowieso geen christelijke waarden meer en de CU heeft volgens de gereformeerde ook te weinig christelijke c.q. bijbelse waarde, dus iemand van een stevige gereformeerde komaf kan maar twee dingen doen niet stemmen of stemmen op de SGP waarbij niet stemmen vaak geen optie is omdat dat gezag ondermijnend is.
Lekker dit posten op zondag in de wetenschap dat De Lange niet komt interrumperen.
-
Wilders niet mee laten regeren, is dat de oplossing?
Ja en Nee.
Ja want er is weer 4 jaar tijd gekocht.
Nee want de praktijk wijst uit dat het negeren van PVV/SP alleen maar tot verdere groei leidt.
Hieronder een historisch opsomming van de zetels van de partijen die door Wientjes altijd rond verkiezingstijd besmet worden verklaard.
1989 1 zetels (CD 1)
1994 5 zetels (CD 3, SP 2)
1998 5 zetels (SP 5)
2002 35 zetels (LPF 26, SP 9) * LPF regeert mee
2003 17 zetels (LPF 8, SP 9)
2006 34 zetels (SP 25, PVV 9)
2010 39 zetels (SP 15, PVV 24)
De enige keer dat de zetels zijn afgenomen was na het meeregeren van de LPF. Elke keer dat de door Wientjes als fout bestempelde partijen niet meeregeren is het aantal zetels bij de verkiezingen er op toegenomen.
Rara wat zou er gebeuren als we straks Paars+ krijgen?
Dus van mij mag Paars+ morgen beginnen, allemaal uitstel van executie. Over 4 jaar krijg je er een veel grotere PVV en SP voor terug. Vroeg of laat worden Wientjes, van Agt en Bert de Vries wakker in een Nederland met de PVV of de SP in de regering.
Hoe langer je er mee wacht, hoe groter straks hun macht.
-
@PaulDijkhuis: "Hieronder een historisch opsomming van de zetels van de partijen die door Wientjes altijd rond verkiezingstijd besmet worden verklaard."
Goh, was Bernard Wientjes al werkzaam voor VNO-NCW in 1989? ;)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bernard_Wientjes
-
Het komende kabinet moet zulke onpopulaire maatregelen gaan nemen, dat elk beetje zelf respecterende sociale partij zich er niet aan gaat wagen om met de VVD in zee te gaan.
Een CDA/VVD/PVV kabinet heeft geen lang leven, daar hoef je geen politicoloog voor te zijn. Betekent dat we binnen een jaar of 2 weer verkiezingen hebben, met een enorm 'nie wieder' effect. Voor de PvdA en andere sociale partijen, even door de zure appel heen bijten in de oppositie en daarna verpletterend terugkomen.
-
Ik zou het op prijs stellen als je , wanneer je de SP en de PVV dan al in 1 adem noemen moet, ook erbij vertelt dat de PVV het sociale programma van de SP gejat heeft om meer stemmen te trekken en dat er verder helemaal niks is tussen de SP en de PVV.
Kun je dat, Paul?
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 18:34
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op Cor
Met alle respect Zjen.
Maar ben het niet met je eens.
Beiden partijen hebben meer met elkaar gemeen, dan ze verschillen.
Zowel de SP als de PVV hebben een ietwat dictatoriale partijstructuur. Wilders als opperhoofd bij de PVV, en ik herinner me goed, dat Marijnissen als opperbaas, op dezelfde manier de partij naar zijn hand wist te zetten; pro forma misschien anders, materieel gezien één pot nat. Window dressing heet dat geloof ik...
Qua partijprogram had de SP destijds ook een fors immigratiestandpunt. Dat de PVV nu de sociale standpunten heeft gejat van de SP doet er toch niet toe?
De PVV wordt weggezet als een soort nazi partij, terwijl de SP nog steeds haar maoistisch verleden wordt aangedragen. Terecht of niet, beiden worden vergeleken met totaliaire regimes.
En als laatste...beiden vissen in de zelfde vijver of zoals dat zo mooi heet; doelgroep.
-
Beiden partijen hebben meer met elkaar gemeen, dan ze verschillen.
................
Ja beide hadden ze het standpunt AOW bij 65 maar dat was de PVV heel gauw kwijt en nu hebben ze in het geheel niets met elkaar. Ik was eerlijk gezegd wel blij dat de PVV zo gemakkelijk haar standpunt liet varen want toen wist ik dat er niets meer te vergelijken was.
En de roots van het socialisme vergelijken met een totalitair regime is helemaal een zwaktebod.
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 19:25
in reactie op YggY a.k.a. Yggdrasil
Reageer op Cor
--En de roots van het socialisme vergelijken met een totalitair regime is helemaal een zwaktebod.--
Oja? Waar doe ik dat dan?
Eerst lezen, en dan pas uit je vel springen.
Niet andersom ;-)
-
Kan het nog onjuister?
"Beiden partijen hebben meer met elkaar gemeen, dan ze verschillen."
Ja, beide hebben een verkiezingsprogramma. Wat een kolder! Die ene club is niet eens een partij.
"Zowel de SP als de PVV hebben een ietwat dictatoriale partijstructuur."
De SP is een volledig democratische partij met gekozen partijbestuursleden uit iedere regio in het land. Bovendien een partijraad als hoogste orgaan. Hoelang gaan mensen Jan Marijnissen die onzin nog nadragen. Die man heeft veel gedaan voor het groot worden van de partij, maar toen hij een jaar ziek was heeft niemand dat gemerkt. De PVV heeft niet eens een structuur, alleen een dictator, reken maar dat we het merken als die ziek wordt (of veroordeeld tot gevangenisstraf).
"Qua partijprogram had de SP destijds ook een fors immigratiestandpunt. Dat de PVV nu de sociale standpunten heeft gejat van de SP doet er toch niet toe?"
De SP heeft nog steeds een fors immigratiestandpunt, vooral met de realiteit voor ogen. De tijden zijn veranderd, de oplossingen van toen, waar ze om weggehoond werden, waren goed geweest maar kunnen nu niet meer. Nieuwe oplossingen dus: geen zwarte wijken, geen zwarte scholen, buurtwerkers, etc. Bovendien heeft de SP een stevig standpunt (dat wel haalbaar is! maar waarvan weer iedereen roept dat het niet kan) over de nieuwe immigratie (Polen, Roemenen, etc.). Dat u het niet belangrijk vindt dat de PVV zelf geen sociale standpunten heeft kunnen verzinnen is zwaar bedenkelijk. Een club zo totaal zonder emphatie zou nooit regeringsverantwoordelijkheid mogen krijgen in Nederland.
"De PVV wordt weggezet als een soort nazi partij, terwijl de SP nog steeds haar maoistisch verleden wordt aangedragen."
Dat nadragen van maoisme doen alleen internettrollen als u. Ik heb als lid nog nooit scholing over Mao gehad. Maar blijf het vooral herhalen zodat het waar lijkt. De SP heeft nog nooit regeringsvoorstellen gedaan die uit Mao's boekje komen. De PVV heeft al heel wat voorstellen gedaan die zo uit nazi-propaganda komen (knieschoten, concentratiekampen, Wildersjugend, strenger straffen, fouilleren zonder reden, etnisch registreren, deporteren, etc.).
"En als laatste...beiden vissen in de zelfde vijver of zoals dat zo mooi heet; doelgroep."
Als dat zo was dan had de SP de laatste weken geen zetels gewonnen. Aan de uitslag hier in Limburg is duidelijk te zien dat de PVV-stemmen bij het CDA en de PvdA wegkomen. Zeer terecht dat het CDA afgestraft werd in Limburg, maar de keuze die de ex-CDA-ers maakten is wel erg onchristelijk.
Dat mensen zoals u (en de media) maar blijven beweren dat de SP en de PVV elkaar gelijken zijn maakt het nog niet waar en het is een belediging voor een politieke partij die al 30 jaar aan de weg timmert.
-
Ja, hoor dat kan best.
"Zowel de SP als de PVV hebben een ietwat dictatoriale partijstructuur."
SP is de enige partij, naar mijn weten, waar verscheidende lokale afdelingen heibel kregen met het partijbestuur vanwege de interne democratie. Ik hoef toch al die artikels hierover niet te gaan linken hè?
En ja, Jan heeft heel veel voor de Partij gedaan?.. Partijleider, fractieleider en voorzitter tegelijkertijd toch? Alle touwtjes in handen van 1 persoon. Waar (en aan wie) doet mij dat toch ook aan denken?.?
Ik zeg ook niet dat het per definitie verkeerd is, maar ik kan ermee wel een gelijkenis aantonen met de PVV.
"Qua partijprogram had de SP destijds ook een fors immigratiestandpunt. Dat de PVV nu de sociale standpunten heeft gejat van de SP doet er toch niet toe?"
Je ontkracht ook hier niet, dat jullie programmastandpunten zo aardig op elkaar lijken.
"De PVV wordt weggezet als een soort nazi partij, terwijl de SP nog steeds haar maoïstisch verleden wordt aangedragen."
Nee, ik draag het niet na. Ik constateer een feit dat de oorsprong van de SP uit het Maoïsme stamt. Ik wil nog wel even citeren uit de oude Tribunes hoe jullie destijds over het Maoïsme dachten.
"En als laatste...beiden vissen in de zelfde vijver of zoals dat zo mooi heet; doelgroep."
U gaat nog steeds niet in op mijn vergelijking.
Ik zie volgers van de PVV en SP als mensen die in het nauw zitten.
In de knel zitten omdat ze geen aansluiting met de maatschappij weten te vinden.
Door niemand gehoord of serieus genomen worden.
De wereld om zich heen zien veranderen, en niet weten hoe ze daar mee om moeten gaan.
Hierdoor stemmen mensen PVV en SP:
http://www.depers.nl/binnenland/485300/Niemand-wordt-ontzien.html
En ja?..buiten de vergelijkingen en verschillen om:
Door ze een stem te geven, door naar ze te luisteren.
Dan pas haal je de voedingsbodem weg voor de onderbuikgevoelens.
-
---[SP is de enige partij, naar mijn weten, waar verscheidende lokale afdelingen heibel kregen met het partijbestuur vanwege de interne democratie.]---
Maar gaat dat niet over een niet relevant verleden?
Want zover ik weet werkt de SP erg ordentelijk volgens hun eigen bestuurstructuren die zeker democratisch zijn.
Dus misschien is het goed om te zien dat de SP van een maoïstische club in de tachtiger jaren geëvolueerd is naar een sociaal democratische partij, die wat linkser dan de PvdA in het politieke spectrum staat.
Kritiek op de SP moet derhalve op andere wijze worden onderbouwd.
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 23:33
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Cor
Beste Rouane,
Het is geen kritiek op de SP, het is een relevante vergelijking tussen de SP en de PVV.
Juist de mensen van de SP zouden moeten inzien, dat zij destijds op dezelfde manier werden (worden?) verguisd als de PVV op dit moment.
En ja, ik ben het met je eens dat je de SP uit de beginjaren op geen enkele wijze meer kan vergelijken met het huidige SP.
-
---[Juist de mensen van de SP zouden moeten inzien, dat zij destijds op dezelfde manier werden (worden?) verguisd als de PVV op dit moment.]---
Het verschil is dat de SP in 1983 amper meetelde in de politiek, dat maakte ze redelijk oninteressant, althans voor mij.
Bij de PVV ligt dat heel anders
-
red cat, zo 13 juni 2010 09:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op red
Ja, hoor, Rouane.
De afdelingen kiezen keurig, democratisch, op een afdelings-ledenvergadering, hun bestuursleden en de afgevaardigen voor de regionale besturen.
Die bestuursleden en de afgevaardigden gaan naar het congres en kunnen daar alle punten inbrengen(van tevoren) waarover in de afdelingen is gediscussieerd en waarover men overeenstemming(consensus) heeft bereikt.
Daar wordt hoofdelijk over gestemd.
Dat noem IK democratie.
Wie dat iets anders vindt mag het zeggen.
-
Hear hear! Goed gezegd Irma!
Maar helaas komt het niet aan bij de persoon tot wie het gericht is.
Star, hoor en vreselijk betweterig. :)
-
red cat, zo 13 juni 2010 09:09
in reactie op Cor Eitaler
Reageer op red
Ja, dat is dus precies wat Zjen zei, Cor.
De Partij voor verruwing en vernietiging heeft heel veel punten van de SP overgenomen.Op die punten bestaat DUS overeenkomst.
Er is echter één verschil, waar de SP drie jaar geleden niet aan kiezersbedrog wenste te doen tijdens de coalitiebesprekingen - terecht - , heeft Geertmans al zijn kiezersbeloften inmiddels, nog vóór de onderhandelingen, bij het grof vuil gezet.
Waar ze trouwens thuishoorden.
* Hij doet wat hij zegt, hij staat tenminste ergens voor, hij zegt het dan toch maar*
Waar hij nu nog voor staat is een niet te beantwoorden vraag, want hij doet in geen enkel opzicht nog wat hij heeft gezegd.
-
Ik heb het gehad over de gelijkenissen, niet de verschillen.
-
Met alle respect Cor,
Ik zou graag je stemgedrag weten. Ik ga er voor nu van uit dat je PVV gestemd hebt en we dezelfde discussies gewoon nog een keer gaan voeren hier.
Het allergrootste verschil is het mensbeeld en de maatschappijvisie.
Dat bepaalt de details en hun uitvoering.
Om de sociaal economische paragrafen van de SP te jatten om daar de SP stemmer in Limburg te winnen is regelrecht bedrog.
En met dat bedrog is de PVV getekend.
-
Cor Eitaler, zo 13 juni 2010 16:46
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op Cor
Ik heb al eens aangegeven op JOOP wat ik stem, beste Zjen.
In ieder geen geen PVV.
-
Nee dat kan hij niet want daar gaat het nou juist om, hij komt met wat additionele informatie die absoluut niets zegt hij knipt en plakt wat maar het gaat om zijn eigen stelling om de PVV en SP met elkaar te linken . Ergens in zijn hoofd zit een kronkel dat denkt als ik ze samen noem dan durven de mensen niet meer te zeggen dat de PVV een verderfelijke, extreem rechts en racistische beweging is omdat hij dan meent aan te tonen dat de SP dat ook is.
Ik weet dat de SP dat niet is, jij weet dat en eigenlijk weet iedereen dat.
-
Paul heeft gewoon zijn uurlijkse portie aandacht nodig. Daardoor zegt hij dingen waarvan hij weet dat ze onwaar zijn. Schouders ophalen en negeren is in deze mijn advies. ;)
-
Dat 'sociale programma', daar bedoel je de racistische nota 'Gastarbeid en Kapitaal' van de SP mee? Ik zal daar even uit citeren:
"Ik wil mijn afschuw voor de islam - de leer, de dogmatiek, de verboden, de onbeweeglijkheid, de middeleeuwse achterlijkheid die is ontstaan met deze religie voor nomaden en woestijnrovers - niet onder stoelen of banken steken. ? ? ? Noch onze muziek, noch onze literatuur, noch onze wijsbegeerte, noch onze beeldende kunst hebben ook maar een spat geprofiteerd van de aanwezigheid van islamieten. Integendeel: zichzelf opsluitend in een gedragspatroon dat de originele achterlijkheid halsstarrig in stand houdt ? lang leve de imam ? , vormen zij een 'Fremdkörper' in onze samenleving."
Theun de Vries, Gastarbeid en Kapitaal, SP 1983
En de laatste jaren lezen we regelmatig van de SP politici dat ze nog steeds trots zijn op die nota ("vér voor Bolkestein"). Ik heb zelf ook emails van SP-politici dat ze daar nog steeds achter staan. Behalve Sadet Karabulut, die nota ging ook over haar, maar die is zo laf dat ze na 4 emails met die vraag nog niet thuis is.
-
Inderdaad, het sloeg in als een bom toen het uitkwam. Maanden geleden heb ik het ook opgerakeld. Het is niet iets waar de SP trots op zou moeten zijn.
-
Inderdaad, dat zijn we dan ook niet. Integendeel. Maar Geloven haalt wel iets aan uit 1983, bijna dertig jaar geleden. Of er in die tijd niet wezenlijk iets veranderd is in de doelstellingen en bij de mensen en in de wereld en Nederland!
-
Toen ik halverwege de jaren 70 van 1900 lid werd van de SP bestond de SP nog uit voornamelijk plaatselijke afdelingen, ik was lid van de afdeling Zwolle. In die tijd was de SP nog een barricade partij we hadden overleg bij één van de leden van de partij thuis, overleg of er nog een pand gekraakt dan wel bezet moest worden, overlegd hoe we zo goed mogelijk burgerlijk ongehoorzaam konden zijn. Toen er even niets te kraken of te bezetten was besloten we tot een huis aan huis ledenwerfactie. Met enige spijt moet ik helaas melden dat ik tijdens dat overleg een joekel van een joint heb gerookt en ik heb wel geïnhaleerd, ik was daarna zo stoned als een garnaal en men heeft mij ergens in een hoek laten liggen tot ik weer bij zinnen was.
Uiteraard heb ik bijzonder veel spijt van deze actie omdat ik daardoor de SP van nu zo ernstig in diskrediet heb gebracht. Ik kom nu pas met deze melding naar buiten in plaats van net voor de verkiezingen want ik had niet gewild dat deze wilde en onbezonnen actie ergens in 1975 of daaromtrent gevolgen zou hebben voor de verkiezingen van 2010. Nogmaals mijn excuus aan de SP en ook mijn dank dat ze me niet hebben geroyeerd als lid.
P.S.Tommie, je (vriend)elijke boodschap is aangekomen, ongeveer 7.2 op de schaal van Richter.
-
Die goeie ouwe tijd... ;D
Toen ik een keer een hijsie nam ging ik bijna plat. Wat voor troep het was weet ik niet, maar ik heb het daarna nooit meer geprobeerd. Ik werd al high van alleen al het denken daaraan. Lekker goedkoop, dat wel. Was in de tijd toen er nog dagen waren dat ik droge rijst met een gebakken ei at omdat de poen voor iets beters op was en we met een hele groep in één lelijke eend reden waarvan de deuren en het dak met touwtjes vast gezet moesten worden, anders klapten ze open tijdens het rijden. Kom daar nou nog maar eens om. :)
Ik was toen nog geen lid van de SP. Ik weet niet meer welke partij toen mijn voorkeur had. Zal wel een partij zijn geweest die pacifistisch was en bloemen in het haar droeg. ;D
Ik ben nog wel een tijd lid van de PvdA geweest maar onder Paars 1, ik denk in 1995, ben ik overgestapt. Ik vond dat Kok verraad pleegde aan het ware socialisme en zijn oren teveel liet hangen naar het kapitalisme en liberalisme. Bij de SP heb ik me sindsdien altijd goed thuis gevoeld.
-
Zal wel een partij zijn geweest die pacifistisch was en bloemen in het haar droeg. ;D
......................
Als provinviaaltje uit Zwolle was ik een jaar of 17, 18 toen ik met een gezelschap naar een uitvoering ging van de musical Hair in een tent bij het Olympisch stadion in Amsterdam, ik wist niet wat ik zag maar ik ben wel altijd een hippie gebleven.
Op mijn kamer had ik een stuk sunlight-zeep waar ik de wierookstokjes in kon steken en dromen over een betere wereld, toen al.
-
Zwijmel.... :D
-
Zoals ik ook al eens in een ander draadje heb benoemd maar zonder het te weten hebben onze paden zich al diverse keren gekruist.
Far out
-
Jan haagsma, ma 14 juni 2010 20:40
in reactie op YggY a.k.a. Yggdrasil
Reageer op Jan
Dit verklaart zeer veel
-
Jan haagsma, ma 14 juni 2010 11:21
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Jan
verplaats islamiet door christen of katholiek ( Roemer) en geen enkele van de SP-ers hier zou zich ervoor schamen maar zelfs toejuichen.
-
Paul Dijkhuis schreef: "Nee want de praktijk wijst uit dat het negeren van PVV/SP.."
Iemand die PVV en SP in dezelfde context noemt, is voor mij niet serieus te nemen. Dat er nog steeds mensen zijn met een dergelijk verwrongen wereldbeeld geeft goed aan hoe ziek dit land is.
-
Mo Ighalla, za 12 juni 2010 19:12
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Mo
Ik begrijp de link tussen PVV en de SP ook niet erg.
Peren ....granaatappels ??
-
Wanneer je kijkt naar het indienen van moties en het stemgedrag in de Kamer zijn SP en PVV verrassend (maar niet voor de kenner) eensgezind. Sterker nog, het tritsje SP-PVV-VVD is daarin zeer zichtbaar.
-
Een interessant redenering. Ik vraag me ook wel eens af of het zo is dat oppositie je alleen maar doet groeien. De neergang van de SP tussen 2006 en 2010 echter duidt er mijns inziens op dat de waarheid ingewikkelder is....
-
Irma Noord, za 12 juni 2010 19:51
in reactie op paul dijkhuis
Reageer op Irma
Kolder Paul !!
"Wilders niet mee laten regeren, is dat de oplossing?
Nee want de praktijk wijst uit dat het negeren van PVV/SP alleen maar tot verdere groei leidt."
Omdat de SP door CDA en PvdA buiten de coalitie is gehouden in 2006, ondanks dat ze 25 (!!) zetels hadden, is de SP gezakt tot zo'n 8 zetels (4 weken geleden). Dat de SP er nu toch nog 15 heeft weten te behalen is te danken aan Emile Roemer en de vele, vele, fanatieke SP-ers die zich rotlopen.
Wilders kan moeilijk meer winst halen door zichzelf te vervangen door Brinkman of Grauss en hij heeft geen leden die zich rotlopen voor hem.
Desondanks denk ik dat de SP, toen de derde partij, mee had moeten regeren. Was stukken beter geweest dan wat de ChristenUnie heeft veroorzaakt. En dus is het consequent dat ik nu denk dat VVd met PvdA en PVV moet gaan regeren. Aangezien de PvdA zich daar niet aan wil branden, zullen die wel uitkijken en kan links buiten schot blijven zodat we duidelijk kunnen zien hoeveel schade zo'n ultra-rechts kabinet aanricht.
-
De formatie van een kabinet heeft als bedoeling dat er een regering komt die - het liefst vier jaar - de zaken in Nederland keurig en ordenteijk regelt.
Ik weet wel dat jij een lijstjesgek bent maar de bedoeling is toch echt niet om de volgende verkiezingen alvast te regelen. Een goed politicus denkt niet aan de volgende verkiezingen, die denkt aan de volgende eeuw!
-
---[Elke keer dat de door Wientjes als fout bestempelde partijen niet meeregeren is het aantal zetels bij de verkiezingen er op toegenomen.]---
Er is geen correlatie tussen deze twee feiten. Het is onzin om te beweren dat de kiezers zich laten leiden door Wientjes. Jij suggereert dat wel. De meeste PVV, LPF of CD kiezers hebben geen flauw idee wie Wientjes is.
Daarbij bewijzen deze getallen ook niet dat Wientjes ernaast zit. Het hoeft niet heel slim te zijn om in te zien dat het beledigen van anderhalf miljard Moslims niet goed is voor zakenrelaties met Moslims.
Het is zelfs een teken van domheid als je dat niet inziet, paul.
-
Over meten met 2 maten gesproken. De gemiddelde moslim is volgens menig aanhanger van deze site geen fundamentalist. Maar christenen, die waarschijnlijk net zo of minder religieus belevend zijn als de gemiddelde moslims in Nederland, mogen wel als fundamentalistisch worden weggezet.
Er is niet veel veranderd sinds de jaren '80 dat de christelijke kerk door de VPRO, VARA en Volkskrant belachelijk werd gemaakt, terwijl door dezelfde mensen niet verkeerd of grappigs over moslims gezegd mag worden.
-
Er is een klein deel van de christenen in dit land fundamenlisitisch. die vind je vooral in de SGP. Zoals ook een klein deel van de moslims fudametalsitisch is.
-
Er is maar één (of misschien twee) christen die zich hier belachelijk maakt en probeert zijn wil aan anderen op te leggen, rechts-extremistisch denkbeelden heeft, vrouwen onderdrukt en met hoedjes en lange rokken achter het aanrecht en in het kraambed laat staan/liggen, en als klap op de vuurpijl een groot PVV voorstander is maar tegelijkertijd ook lid van de SGP.
Dat kan ik van de moslims hier op JOOP niet zeggen! Dat zijn voor zover ik heb gemerkt verstandige, intelligente, met rede begaafde en weldenkende mensen.
-
Als ze eruit zien als christen-fundamentalisten, als ze spreken als christen -fundamentalisten en zich gedragen als christen-fundamentalisten, dan zijn het hoogstwaarschijnlijk christen-fundamentalisten. Of is het anders? Zeg het maar.
Overigens is er op zichzelf niets mis met christen-fundamentalisten zo lang ze zich, net als iedereen, maar aan de wetten van dit land houden. Maar je mag het met ze oneens zijn en zelfs met de maten meten, die ze zelf voor anderen aanleggen. De H-test heet het, dat is de hypocrisietest. Die bestaan er in vele soorten.
Sommige van deze lieden vallen dan, zoals we op dit forum vaak merken, lelijk door de mand.
-
Steven de Rover, za 12 juni 2010 21:06
in reactie op Gracchus Babeuf, le Tribun du Peuple
Reageer op Steven
De genoemde christenfundementalisten doen hetzelfde als de gemiddelde moslims in Nederland (als het een goede moslim is tenminste): frequent naar het gebedshuis, kledingvoorschriften, uitstoot van afvalligen, trouwen binnen de gemeenschap etc. Waarom noemt JOOP de christenen die dit doen (vooral in Bible Belt te vinden) dan fundementalistisch, terwijl de moslims die dit doen niet zo worden genoemd?
Dit is toch echt meten met twee maten, wat juist de Wilders-stemmers spuugzat zijn.
-
Moslims zijn geen christen-fundamentalisten zo simpel is het. Het bezwaar is ook niet dat ze ter kerke gaan, het zijn standpunten ten aanzien van vrouwen, homoseksualiteit, de rol van religie in de samenleving en dergelijke.
Overigens ben ik niet godsdienstige gelovig en zal het me een worst wezen welk religieus standpunt innemen, zolang ze zich maar aan de wetten van dit land houden en andersdenkenden met respect behandelen, zoals zij daar ook aanspraak op kunnen maken. Zal mij hun god schelen.
-
Zodra naast de Staatkundig Gereformeerde Partij er een Staatkundig Islamitische Partij opstaat die met dezelfde verfoeilijke denkbeelden via de regering hun normen en zeden aan het Nederlandse volk op wil dringen zult u mij als eerste horen!
-
Zo is het maar net.
-
red cat, zo 13 juni 2010 11:25
in reactie op Steven de Rover
Reageer op red
Wat echter dan weer niet klopt in je redenering is dat diezelfde christenfundamentalisten, die er dus ook m.b.t. vrouwenemancipatie en kleding malle ideetjes op na houden, net als moslims, WEL gedoogsteun willen geven aan een kabinet met wilders erin.
Dat is voor mij, die er in mijn onnozelheid van uit ging dat ze zich tenminste houden aan gods geboden, en dus evenveel van hun naaste moeten houden als van zichzelf, volstrekt onbegrijpelijk.
-
Als je zoiets leest voel je je toch van god verlaten...........
Wanneer wordt het de goegemeente nou eindelijk eens duidelijk dat SGP en PVV ondemocratische partijen zijn?
En dus in strijd met de grondwet?
Beide partijen worden geregeerd door 1 man nl. god (SGP) (misschien niet in persoon maar wel in naam van) en geert (PVV).
Beide almachtig en dus feodaal en dus anti-democratisch binnen hun kring.
Deze illegale partijen kunnen helemaal niet meedoen aan verkiezingen en dus zeker niet in de regering zitten.
Is er nou geen rechter die hier iets aan doet?
Het is toch doodsimpel?
Helaas meneer geert, u bent niet democratisch: Opzouten.
Kogelvrij vest inleveren, auto blijft hier, doeiii.
Hetzelfde geldt voor u meneer god: Daar is de hemeldeur, gaat u maar.
Misschien kunnen jullie er zelfs samen door.
-
Lees net via Internet, dat belangrijke CDA'ers absoluut niet willen, dat het CDA in zee gaat met Wilders c.s. dus neem maar van mij aan, ook de heer M.de Lange (een veelschrijver) dat het er NIET van komt.
-
Complimenten voor deze headline :)
-
Voordat je het weet, worden wij geregeerd door verdachten van misdrijven, in de Nederlandse Grondwet discriminatie is een misdrijf. De ene moet nog verschijnen voor de rechter wegens discriminatie van moslims, Wilders (PVV), de andere werd verdacht van discriminatie van vrouwen, de (SGP). De toeristen straks in Amsterdam moeten de bijbels gaan kopen als Hollandse souvenir. Welkom in Holland!
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 14:54
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Cor
--De toeristen straks in Amsterdam moeten de bijbels gaan kopen als Hollandse souvenir.--
Ja, maar deze toeristen zullen we dan wel moeten waarschuwen dat ze deze bijbels niet naar Saudi-Arabië mogen meenemen. Is daar namelijk verboden....
-
Wilders houdt meer van de Thora dan de bijbel.
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 16:03
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Cor
Mogen we dan wel met de Thora in de hand door het Midden-Oosten toeren?
-
Mo Ighalla, za 12 juni 2010 19:40
in reactie op Cor Eitaler
Reageer op Mo
Op vakantie naar Saudi Arabie ?
Natuurlijk is dat een van de 1ste keuze voor een heerlijke gezellige zomervakantie voor de gemiddelde Nederlander ?????????
Hahahahah!!!!!!!!!!!!!!!!
Doe niet zo mal :)
-
Ik vind het zorgwekkend en opmerkelijk dat de internationale dimensie van wat nu in Nederland gebeurt buiten beeld en buiten deze navelstarende discussie blijft. Hij wordt alleen zijdelings genoemd, maar niet in relatie tot wat in Nederland gebeurt.
Mij valt vooral op dat de personen die nu naar voren zijn gekomen of naar voren worden geschoven, mensen zijn die bijvoorbeeld ten aanzien van het Midden-Oostenconflict zonder uitzondering in hetzelfde paradigma zitten.
Wilders, die als zzp'er een groot deel van zijn financiering vermoedelijk dankt aan zijn warme band met de zeer rechtsen in Israël en USA (http://www.vn.nl/Archief/Politiek/Artikel-Politiek/Wie-betalen-Wilders.htm). Wilders, die in een van de debatten aangaf dat zijn eerste buitenlandse reis als premier zonder enige twijfel een reis naar Israël zal zijn. Uri Rosenthal, die als informateur aan het werk gaat. Maxime Verhagen die (nu met de m.i. niet acceptabele dubbele pet van demissionair minister van BuZa en leider van het CDA) denkt dat hij Obama een plezier doet door diens voorzichtige manoeuvreren inzake het MO kritiekloos te steunen. En daarbij stelselmatig voorbijgaat aan de mensenrechten als het de Bezette Gebieden betreft. De SGP die Israël ziet als het Beloofde Land, van alle kanten bedreigd door woeste Arabieren. De VVD die het Midden-Oostenkwartet steunt. (http://www.vvd.nl/actueel/241/midden-oosten)
Het is niet mijn bedoeling hier een off-topicdiscussie over het Midden-Oosten beginnen. Daarvan zijn er op dit forum al genoeg. Maar ik wil er wel op wijzen dat de micro-angst van Nederlandse burgers voor wat in hun eigen straatje zou kunnen gebeuren als die enge moslims met hun tsunami onze uitkeringen komen leegeten, een macro-dimensie heeft die er niet om liegt. En ik ben ervan overtuigd dat de manier waarop Nederland die tegemoet treedt vele malen risicovoller en bedreigender kan zijn/worden dan de door Wilders bedachte problemen waarin velen echt zijn gaan geloven.
De Nederlandse burger in zijn bange straatje kijkt niet verder dan zijn neus lang is en denkt zijn stoepje schoon te kunnen vegen met een stem op de VVD of PVV. Mijn stelling is: kijk uit! Achter je!
-
De banden van de zzp'er Wilders met Israël zijn eerder hier uit en te na besproken en er is al gezegd dat ie bijna hoogverraad pleegt.
Dat Israël hier nu via allerlei omwegen mee de zaakjes bepaalt is duidelijk.
Of dat iedereen duidelijk is, dat betwijfel ik.
-
Internationale politiek is geen campagneonderwerp geweest, mensen zouden hun stem er sowieso niet voor gewijzigd hebben.
Nou is Nederland de op een na beste bondgenoot van Israël, dus op dat gebied zal er hier weinig veranderen. De EU is iets evenwichtiger, maar dat is precies waar Rutte/Wilders minder (/geen :) ) invloed zullen hebben, en sowieso willen hebben, dan anderen. Dus invloed op het EU-beleid valt niet te verwachten.
Je kunt wel verwachten dat we weer naar Afghanistan gaan.
Het is lang zo geweest dat als er weer iemand als Wilders in de media was, Nederland wel wist hoe laat het was. Door de LPF/PVV tegemoetkomende, of zelfs collaborerende, politiek van CDA-VVD-PvdA van de laatste jaren is dat nu niet meer zo. Wat vroeger vanzelfsprekend was, moet nu weer aangetoond worden. Er is dus werk aan de winkel, xenofobie aan de kaak stellen, manipulatie doorprikken, feiten controleren, op sociale consequenties wijzen etcetera...
-
Waarom ik Uri Rosenthal hier met name, maar zonder nadere toelichting noem, werd me privé - dus buiten dit forum - gevraagd. De vraagsteller heeft gelijk. Ik heb geen reden om Uri Rosenthal in deze context afzonderlijk te noemen, anders dan dat ik aanneem dat hij als VVD'er de VVD-standpunten inzake het Midden-Oosten onderschrijft. En dus het kwartet steunt.
-
Misschien is het 'n oplossing als PVV-Limburg zich samen met Sai-Baba-Wilders los maakt van het griezelige Nederland en zich aansluit bij het toekomstige district Vlaanderen :-)
-
red cat, za 12 juni 2010 13:35
in reactie op Charles Aznavour
Reageer op red
Kunnen ze gezellig, samen met het Vlaams Blok, door één deur.
-
Red Cat, kun je iedere keer als het over Limburg gaat erbij schrijven; uitgezonderd Zjen? PLEASE!?????
-
red cat, za 12 juni 2010 14:39
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op red
Sorry schat.
Je hebt gelijk.
Was ik even vergeten.
Er ZIJN dus goeie Limburgers.
Waarvan akte.
-
Uitgezonderd Zjen en al die andere weldenkende, gastvrije, gezellige, hartelijke, sociale, vriendelijke Limburgers! De mooiste provincie van Nederland! Dat is zeker! Onthoud dat Zjen. De rest is beeldspraak. :)
-
Zjen LinksMensch, za 12 juni 2010 16:03
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Zjen
Hey Cat, Tomato, Bedankt! KUS.
Voor alle mensen die van Limburg houden;
http://www.maestricht.net/video/loeiende-klokken
-
Ik was niet zo'n fan van meneer Rieu maar toen ik hem laatst hoorde op de TV met koor en orkest was ik verkocht, ik zal je mijn emotionele staat van toen besparen. Ach en qua Limburg, Limburg heeft alles wat de rest van Nederland niet heeft.
Om met De Lange te spreken, ik geloof en ik geloof dat ik nog maar een biertje neem, oeps Leffe Dubbel, dat is het verkeerde land maar ik ben door mijn Brand heen.
-
dat maken ze nog altijd zelf uit .
wederom ik heb het even voor U na gezocht, dik 2 en een halve zetel heeft ppv te danken aan de limburgers,.
what's about de rest van al die zetels ...?
,als u dan toch iedereen hier zo de plaats wil wijzen waar ieder thuishoort ,dan krijgt U het met deze informatie verder nu druk ,waar die allemaal naar toe moeten .
-
Het is weer tijd voor een degelijk complottheorie... ;-)
http://misdaadjournalist.web-log.nl/files/wilders-verklaring-nw.pdf
Pas op: pdf file uit VVD-kringen, dus een dubbel gevaar volgens velen hier.
Kom er maar in, SP-vrinden...
-
Is dit authentiek?
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 14:34
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op Cor
Geen idee, wel een ideaal troll stuk
Het komt in ieder geval uit een onverdachte bron, die van misdaadjournalist Henk Jan Korterink.
Doet mij wel verbazen, dat het niet eerder naar boven is komen drijven. Leek me eerder iets wat JOOP al heel snel zou hebben gebruikt tijdens de aanloop naar de verkiezingen.
-
Kun je het c&p doen hier?
-
Cor Eitaler, za 12 juni 2010 17:03
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op Cor
Beetje te lang om te c&p.
Deze link misschien handiger?
http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/2010/06/zaterdag-12-juni-lege-handen-in-koekange-geert-wilders-gemarteld-aanvulling-claudia-schoemacher.html
-
huh??
dit is inderdaad dubieus.
Zo dubieus dat je bijna niet geloven kan dat het waar zou zijn..
vooral dit:
"GW's carriere wordl niet door hem zelf maar door anderon uitgestippcld. Dat gaat zelfs zo ver dat,
volgens zijn zeggen. zowel de scheiding van zijn eerste vrouw als het huwelijk met zijn huidige echtgenote zonder zijn tussenkomst werd 'gearrangeerd".
GW zette zijn bewering krachl bij door te zeggen : "Hoe denk je dat ik hier terecht ben gekomen en ik word nog Kamerlid ook. Ik ben nog te jong,(1991) eerst Hoogvorst daarna ik. daar hoef ik niets voor te doen!
en deze GW die daarna zegt:
"Als je ooit melding maakt van ons gesprek is dat erg gevaarlijk voor jou en je man'
leven deze mensen nog die MB Kwint de Roos vvd en haar man Kwint die dit ondertekent hebben van de vvd?
men zou hen kunnen vragen,of niet, of wel,of niet of wel.
dát,is vreemd
ook dat jij het vond en Joop.nl niet of anderen
-
Dat nooit!! Allebehalve dat.... : (
-
Het zou de Joop eens goed staan om eens niet op uiterlijkheden van iemand te oordelen en het woord peroxide eens weg te halen.
Waarschijnlijk ben ik een paria als ik dat hier roep en zetten jullie deze comment niet online maar ik denk dat je beter serieus een discussie aan kan gaan dan elke keer te schelden.
Schelden en over iemand z'n kapsel grappen maken is een teken van zwakte. Dat is precies waarom we de verkiezingen hebben verloren.
Blijkbaar is links niet meer in staat inhoudelijk een discussie aan te gaan.
Juist nu moet je iedereen serieus nemen en daar dan ook serieus over schrijven.
Sorry dat ik dit even zeg, maar fundi's en peroxide in een kopregel gebruiken is dom en kinderachtig.
-
Citaat: "Schelden [...]
Dat zegt iemand die zich 'dr. Oetlul' noemt. Als ik jou bij je schuilnaam aanspreek kan ik niet anders dan schelden of ik dat nou wil of niet...
-
Dr Oetlul, za 12 juni 2010 15:16
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Dr
Hm, tomato, daar ik het elke keer vermoeiender ga vinden om je persoonlijke aanvallen te lezen reageer ik verder maar niet op je.
Blijkbaar zit de frustratie zo diep bij je dat je enkel commentaar kan geven op anderen i.p.v een gezonde discussie te voeren.
Ik heb niets met je persoonlijke frustraties of problemen te maken maar misschien is het een keer goed om eens tot tien te tellen voor je een reactie op mij of anderen schrijft.
Ik wil juist dat er hier discussies op niveau worden gevoerd en niet van die achterlijke (om in Geenstijl termen te spreken) VMBO commentaren hier te krijgen.
Dan moet je op een andere website gaan reageren.
Er bestaat ook nog zoiets als fatsoen en een normale omgang met elkaar hebben.
Ik hoop dat je je dit een beetje aantrekt en je de volgende keer inhoudelijke reacties schrijft.
Schelden, trollen en mensen zomaar van iets beschuldigen lost niets op Tomato.
-
Als jij er zo moe van wordt dan vraag ik me af
A- waarom jij dan nog de moeite leest mijn reacties te lezen.
B- waarom jij dan nog de moeite neemt op mijn reacties te reageren
en
C- waarom jij je naam niet veranderd. Dan kan je daar ook niet meer op aangesproken worden en hoef je je niet meer te vermoeien!
-
Dr Oetlul, za 12 juni 2010 16:59
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Dr
-Zucht-
-
Slap hoor, Dr. Oetlul.
-
---[reageer ik verder maar niet op je.]---
Wel een lange reactie voor iemand die niet reageert.
;-)
-
je hebt helemaal gelijk dr oetlul
-
Inderdaad, volgens mij gebruikt hij geen ordinauire peroxide, maar l'Oréal, omdat hij vindt dat hij dat verdient...
-
oeps... 'ordinaire' natuurlijk. :))
-
Zegt iemand die zich Dr Oetlul noemt.
-
Om het maar even in de moderne kretologie uit te drukken .... "respect".
-
red cat, za 12 juni 2010 15:28
in reactie op Dr Oetlul
Reageer op red
Mag ik je even bij je naam aanspreken?
Oetlul.
-
blijkbaar ben je niet in staat om je meningen goed te beargumenteren en vervalt in persoonlijke aanvallen, als je het idee hebt dat je de discussie aan het verliezen bent. Jammer.
-
Ik ben net als jij een Groenlinkser en ik zeg dat ik wil dat er een rechtse regering gaat komen met de VVD/CDA/PVV en mogelijk de SGP, waarom niet omdat ik dit toejuich maar gewoon omdat ik wil en hoop op die manier te laten zien dat Wilders helemaal niet capabel is om te regeren, ondanks je grappige naam Oetlul, sarcasme of zelfspot hoop ik dat je mij jouw mening geeft over de tevormen regering?!
Gegroent!
-
Dr Oetlul, zo 13 juni 2010 12:53
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Dr
Hoi Eric,
ik ben het helemaal met je eens. Het is een democratie waarin we leven en die draag ik een zeer warm hart toe. Het volk heeft gesproken en daar moet men zich bij neerleggen.
Wilders en/of rechts verder demoniseren of in het verdom hoekje praten heeft een averechtse werking.
Dat zie je nu ook. Laat ze regeren. Gaat het goed dan is het zo maar ik heb ook het vermoeden dat het mis gaat.
Ik ben links maar heb de democratie hoger op mijn lijst staan dan mijn persoonlijke idealen. Dat zouden meer mensen moeten doen. Juist door zo te denken sta je pas echt open voor anders denkenden.
-
''Als Wilders de Koran ín Nederland gaat verbieden, doen wij het a la Gaza, de koran smokelen uit Begie via ondergrond'' zei een woedende Nederlandse moslim tegen me.
-
--- ''Als Wilders de Koran ín Nederland gaat verbieden, doen wij het a la Gaza, de koran smokelen uit Begie via ondergrond'' zei een woedende Nederlandse moslim tegen me.----
Stoer!
-
Justin G., za 12 juni 2010 13:04
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Justin
Het lijkt wel alsof je wilt dat het gebeurt, Mostafa. Ik zelf namelijk zie dat niet gebeuren, de koran verbieden. Ies onmogelijk.
-
---[de koran verbieden. Ies onmogelijk. ]---
Het is nog nooit geprobeerd, ook niet door Wilders, terwijl de geschikte wetsartikelen al tientallen jaren bestaan. Een kwestie van naar het OM/rechter stappen.
Ik zou het wel geschikt van Wilders vinden als hij het zou proberen. Dan zou tenminste eens werkelijk iets proberen wat hij roept.
Maar daar is hij teveel een schijtebroek voor.
-
Hitler was geen moslim.
-
Neen, katholiek.
-
Mostafa Mouktafi, za 12 juni 2010 20:19
in reactie op Gracchus Babeuf, le Tribun du Peuple
Reageer op Mostafa
Deden de Katholieken aan karate toen?
-
Neen, barbecue en fitness.
-
Dat word dan minder koran en méér Staphorst
-
@Jaap Vos [Dankzij het achterlijke stemgedrag in vooral het door allochtonen overspoelde brabant & limburg gaat Nederland nu behoorlijk op israel lijken !!]
Er zijn nauwelijks allochtonen in Limburg.
Limburg voelt zich (en behoorlijk terecht) in de steek gelaten door de politiek als geheel.
En nog eens dubbel door het CDA (Leers en Eurlings er uit; protestanten bepalen het beleid).
Wilders heeft z'n economische uitgangspunten geknipt en geplakt uit het partijprogramma van de SP, en omdat hij daarnaast de nadruk legt op het zijn van een "buitenstaander" in de Haagse politiek, belooft hij Limburg als het ware dat hij er voor zal zorgen dat mede-buitenstaander Limburg weer mee zal tellen.
Ik ben er helaas van overtuigd dat Wilders z'n z'n economische SP-programma zonder enig probleem zal ruilen voor VVD-standpunten op dat gebied. Hij is tenslotte ex-VVD-er, en heeft niet met de VVD gebroken vanwege een verschillende visie op de economie...
Mijn overtuiging is dat hij het SP-programma op dat gebied juist heeft overgenomen om de Limburgse kiezers te winnen.
-
jaap vos, za 12 juni 2010 12:32
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op jaap
@Jaap Vos [Dankzij het achterlijke stemgedrag in vooral het door allochtonen overspoelde brabant & limburg gaat Nederland nu behoorlijk op israel lijken !!]
Er zijn nauwelijks allochtonen in Limburg.
Des te achterlijker is het dat je dan geen SP stemt maar op een fascist, want hij heeft gezegd dat onze cultuur superieur is aan de islamcultuur^& daarnaast de manier, woorden die hij gebruikt als hij over links mensen praat zijn verre van fatsoenlijk en geven geen reden om te denken dat hij een bruggebouwer is. Het geeft te denken wie je bent als dat je aanspreekt hoor !! Als klap op de vuurpijl heeft hij jullie, gefrustreerde ja en amenknikkers binnen 24 uur bedrogen door het AOW-standpunt (verdienste van de PvdA) weg te geven.....
-
Mic New, za 12 juni 2010 12:51
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Mic
Sylvia Stuurman schreef: "Ik ben er helaas van overtuigd dat Wilders z'n z'n economische SP-programma zonder enig probleem zal ruilen voor VVD-standpunten op dat gebied. Hij is tenslotte ex-VVD-er, en heeft niet met de VVD gebroken vanwege een verschillende visie op de economie..."
Dat zou kiezersbedrog zijn op een schaal dat nog nooit eerder is vertoond.
-
We zullen het zien...
-
==Dat zou kiezersbedrog zijn op een schaal dat nog nooit eerder is vertoond. ==
Maar of dat erg is ... Aan het gebrek aan verontwaardiging in zijn achterban toen hij het AOW-standpunt liet vallen, kun je al zien dat dat helemaal niet de reden is waarom de PVV zo populair is, ongeacht wat de opiniepeilingen zeiden. Er kunnen makkelijk meer standpunten gewijzigd worden, op die manier.
-
jaap vos, za 12 juni 2010 13:03
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op jaap
Ik als geboren Groninger ken de emotie van de provincialen ten opzichte van de westerlingen !! Sterker nog ik deel ze, want op het ogenblik wordt er 600 miljoen aardgasbelastinggeld gewonnen in Groningen opgemaakt aan de verbreding van de snelwegen in het westen !! Dit terwijl de regering/het westen te beroerd is om ook maar iets te investeren in de infrasrudtuur naar het Noorden toe !! Dat heeft mij nooit, maar dan ook nooit doen overwegen om extreem rechts/fascisme te gaan stemmen !! Ook niet als er een of andere lokale Groningse blonde ariër dat zou gaan voorstellen. Daar ben ik te sociaalvoelend voor. Ik stem mijn hele leven al Groen Links en heb deze keer tactisch op PvdA gestemd omdat ik deze hysterische en onverantwoordelijke raectie al een beetje zag aankomen. Er gaat nu heel veel afgebroken worden voor de kleine modale mensen en de rijken zullen erbij krijgen. De linkse media heeft dat natuurlijk allemaal gemanipuleerd volgens jullie maar de trend is bewezen en zal in het te maken beleid door rechts ook zo worden uitgevoerd dankzij jullie !!
-
Ik heb een verklaring gegeven voor hoe het - naar mijn idee - komt dat zoveel Limburgers op de PVV hebben gestemd.
Dat jij nog nooit PVV hebt gestemd doet niets aan die verklaring af.
Verder maak ik er bezwaar tegen dat je het steeds over "jij" en "jullie" hebt, alsof ik op de PVV gestemd zou hebben.
Ik heb, zoals altijd, op de SP gestemd.
Ik kan wel net als jij gaan roepen dat Limburgers stom zijn dat ze dat niet en masse hebben gedaan, maar daar schiet je niets mee op.
Ik denk dat Wilders de Limburgers om de tuin heeft geleid.
We zullen de komende tijd zien of hij vasthoudt aan z'n van de SP overgenomen standpunten op sociaal-economisch terrein...
-
jaap vos, za 12 juni 2010 15:35
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op jaap
Het is electoraal onverantwoordelijk en in mijn ogen ethisch verwerpelijk om op een fascist te stemmen ook al heeft hij nog zo'n mooi economisch programma om jullie (ik gebruik express jullie omdat jullie toch massaal op arische geert gestemd hebben !!) zand in de ogen te strooien !! Dat is het verderfelijke van fascisme dat het zijn ware gezicht pas echt toont als het echt aan de macht is en die macht heb jullie hem zo wel geven !! Het begint nu al met de administratie van ethnische afgrond !? Face reality, brabant & limburg hebben massaal gekozen voor extreem rechts/fascisme en de motivatie doet er niet aan af er zijn socialere alternatieven geweest in plaats van een gefrustreerde geblondeerde local.......
-
Mic New, za 12 juni 2010 18:34
in reactie op jaap vos
Reageer op Mic
Kom op zeg, u generaliseert.
Ten eerste zijn er ook zat Limburgers die niet op Geert Wilders PVV hebben gestemd.
Ten tweede zijn PVV stemmers geen fascisten. Wel is de gemiddelde PVV stemmer xenofoob. Maar dat is toch echt iets heel anders.
Ten derde, Wilders is een populist pur sang, die belooft chocoladerepen voor de liefhebber en tevens witte chocolade voor een doelgroep die hier weer gevoelig voor is; voor iedereen heeft de blonde Amadeus van de lage landen de juiste melodie voorhanden. Is de publieke opinie tegen een rookverbod, u raad het, PVV is tegen een rookverbod. Is de publieke opinie tegen verhoging van de AOW, de PVV hanteert het als breekpunt. Enz.
Voorts, als de zetels binnen zijn, kan de PVV alles weer laten vallen hetgeen ze al hebben gedaan op het gebied van de AOW.
Het is dus niks nieuws onder de zon. De methodiek is door vele populisten al beproeft.
-
Ik heb, zoals altijd, op de SP gestemd.
............
Dan sta je sowieso in mijn balboekje.
Om Femke maar eens te citeren
-
precies mijn idee ,
overigens niet zomaar mijn idee ,maar omdat in limburg veel mensen gevraagd zijn geworden naar hun motieven.L1
Juist de bestrijding van de Islam kwam daar mee niet voornamelijk uit de bus als reden.
Wel motivaties als:
dat zij zich als vaak vergeten provincie ( het minder aanhangsel ) door verontachtzaam beleid in het verleden nooit serieus genomen hebben gevoeld , eveneens om de stempel van ächterlijk-dom"die zij langdurig al op hun dragen.
In principe zijn er altijd veel cda geweest bijv uit de mijn streken met sympathie naar de linkerkant van de cda .
Veel limburgers hebben zich nooit serieus genomen gevoeld geworden .,en zijn veel mensen zonder werk.
Grote bedrijven zijn op een hand te tellen Rank Xerox Noord DSM Zuid Oce Midden zijn zo"n beetje de enigste grote bedrijven voor heel limburg.
Limburg sjokte vaak achteraan ook m.b.t investeringen,men zag ze vaak niet voor vol. Dat stoort velen onder hen.
efin ziehier op de site zelfs links akte.
uitgerekend die "verschil maken,zo verwerpen"
hoe hardnekkig is bestempeling .
de stem-opkomst was dan ook een de laagste van alle provincies .
-
Dan hadden ze beter SP kunnen stemmen. Of van mijn part PvdD of GroenLinks. Maar om als z.g. proteststem op de PVV te stemmen...?
-
Opinius Media, za 12 juni 2010 16:03
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Opinius
Tja ,dat kan dan gebeuren ,er zijn zelfs veel "buitenlanders" die hier wonen die PVV/VVD stemden .
Wederom er is maar circa 50% van Limburg naar de stembus nog gegaan.
Ze hebben wellicht inderdaad ergens genoeg van.
Daarnaast ga de stemmen tellen buiten Limburg, raad ik je eens voor de aardigheid aan.
Wilders heeft 2 en een halve zetel te danken aan Limburg ,
Waar komen dan die andere zetels toch allemaal vandaan ???
D66 steeg en GL steeg iets, de winst werd weggehaald middels 13% daling bij CDA.
In totaal stemde Limburg voor 42% voor de meer linkse partijen.
Voor de orde en om U te informeren.
-
Dank voor je informatie Opinius.
Maar dan nog begrijp ik niet waarom die in mijn ogen vriendelijke en zachtmoedige Limburgers voor een beweging met zulke wrede standpunten kiest. Dat begrijp ik ook niet van al die andere mensen maar het viel het meest op in het Zuiden. Ik had dat eigenlijk helemaal niet verwacht. Het was simpel gezegd nogal shockerend.
-
Opkomst Limburg;
Kiesgerechtigden: 871670 (865752 in '06) | Opkomst: 72,9 % (77,9 % in '06)
-
(mijn informatie staat op nog geen 58% opkomst) dezelfde avond .
trouwens maak me ook verder niks nu
pvv kreeg tussen de 2 en een half tot a 3, en een kwart zetels. ,dat verschil is weggehaald bij cda die club heeft ook geen donder gedaan voor limburg).
hoe ook
dat zijn er in elk geval geen 10 van de totale 24 .
en zo leek het even hier.
verder mij stuit tegen de borst dat enkel die wilders moet bestreden worden , daar ligt vooral aldoor het accent
terwijl de kiezers achter deze dwaas veel meer zorgen moesten baren ,al vanaf 2006.(11% koos limburg toen)
Daar zouden meer partijen en mensen naar mogen kijken,en allang hebben mogen doen.!!
kiezers op de dwaas ,zijn mensen in een verdwaasde hoop,....op beter.Daar had men in de haag op moeten letten ,ik blijf het ook in nu zegen.
Maar die hadden het te druk met oorlogen banken etc
Eerder kijken dat is niet en nergens gebeurd , terwijl GW in 2006 al naar binnen stormden met 9 zetels
Daardoor hebben zij nu het schaap aan het schijten .
-
Al dat geklaag over de 'anti wilders' retoriek dat ik hier aantref is wel erg kortzichtig. Het zou zelfs gaan om "wraak" gevoelens en zijn sommigen ontstelt dat 'ze zich buitengesloten voelen'. Allemaal de schuld van die 'linkse onmens'.
De 'anti' Wilders reacties zijn natuurlijk net zo 'anti' als de clichés wanneer we spreken over 'thee drinken', en de theatrale 'doem scenario's' dat Nederland aanstonds wordt overgenomen door de Islam als deze niet een halt wordt toegeroepen. Een speerpunt van de PVV in deze. Ik heb geen zin om voor elk punt een tegenvoorbeeld te geven, aan een potje jij-bakken verspil ik mijn energie niet. Maar waar ik men wel op wil wijzen is dat extremen andere extremen oproept. Dat is niet iets waar de Nederlanders patent op hebben. Dat betreft een verschijnsel die overal van toepassing is.
M.a.w. hoe extremer de standpunten, hoe extremer het tegenwicht dat wordt geboden.
In plaats van geluiden aan te treffen hoe dat alles te omzeilen gaat de retoriek onverminderd door in een potje jij-bakken. De één claimt, met een fictieve bul in z'n hand, dat er naar zijn deskundigheid geluisterd moet worden, de ander neemt de stelling: "bring 'm on" in de mond alsof het een Arcade videogame betreft en weer anderen bekogelen elkander met economische retoriek; cijfers die zijn/haar gelijk moeten aantonen.
Maar men verzaakt de vraag te stellen: helpt dit ons land verder?
Ik maak me niet zozeer zorgen over het gegeven dat een fundamentalistische politieke partij gedoogsteun wil schenken aan een kabinet bestaande uit VVD, PVV en het CDA maar ik maak me zorgen dat zo'n kabinet speerpunten van de PVV ten aanzien van de Islam als beleid gaat doorvoeren.
Extreme maatregelen leiden zelden tot goede oplossingen. Wanneer een hele doelgroep in onze samenleving buiten wordt gesloten louter omdat zij Moslim zijn is dat een kwalijke zaak. Wanneer een gemeente een Moslim organisatie niet meer tegemoet 'mag' komen voor het bouwen van een nieuwe moskee maar geen belemmeringen aantreft voor het bouwen van een nieuwe kerk levert dit, terecht, juridische problemen op. Maar veel zorgwekkender; het levert een tweedeling op. Een onderscheid in een samenleving dat terecht voor discriminatoir wordt aangezien.
En dat is waar ik tegen protesteer. Ik vind Wilders en diens aanhang xenofobisch. Maar als Wilder gaat regeren, hoe xenofobisch ik Wilders en diens volgers ook vind, heb ik dat te respecteren. Lees, ik respecteer Wilders democratisch recht om deel te nemen aan een kabinet maar ik ageer tegen zijn standpunten en tegen ieder die dogma's hanteren ten aanzien van een vermeend Islamitisch gevaar; dat dus niet eens bestaat.
Daarom pleit ik voor een middenweg. Laat Wilders standpunten die voor tweedeling in de samenleving zorgen intrekken. Als hij 'breekpunten' kan droppen moet dat ook tot de mogelijkheden behoren. Want het zijn de extreme standpunten van Wilders en consorten die mijns inziens meer onrecht zullen veroorzaken.
De Romeinse schrijver Publius Terentius wist het destijds al treffend samen te vatten: "Ius summum saepe summa est malitia." oftewel "extreme wetten zijn vaak extreme vormen van onrechtvaardigheid.".
Mijn devies aan Rutte is dan ook: zoek de nuance! Dat is wat Nederland in deze onzekere tijden hard nodig heeft. En voor die mensen die alles zwart-wit zien; links & rechts hebben daar baat bij.
-
Ik sluit me er bij aan Mic. Heb de reacties hier eens gelezen, en het is zover: niemand gunt elkaar nog het licht in de ogen, de toon is in 2 dagen verhard en kapot hier op Joop. Wat dat betreft heeft Cohen gelijk: eerst deze onzin maar eens laten imploderen, dan de brokstukken oprapen voor Paars. Wel moet ik er bij vermelden: die tweedeling heeft twee kampen die het veroorzaken. Er moet gauw wat veranderen, anders zal de PVV alleen maar groter worden.
-
Mic New, za 12 juni 2010 12:53
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Mic
It takes two to tango, u heeft mijn boodschap goed begrepen. We kunnen elkaar de hand schudden.
Bovendien sta ik achter wat ik schrijf, ook de PvdA zal water bij de wijn moeten doen.
-
--It takes two to tango--
Helaas in deze woelige tijden, wil ik deze even aanpassen naar;
It takes four to tango.
Evenzeer een riskante spagaat, maar alleen mogelijk als we ons niet zo blind staren op de azijnzeikers hier, die ons vertellen over het nakende armageddon.
-
--- ik maak me zorgen dat zo'n kabinet speerpunten van de PVV ten aanzien van de Islam als beleid gaat doorvoeren. ---
Weet je wat jij moet doen, je moet eens een krant lezen. Dan hoef je niet meer zo bang te zijn. De hemel gaat helemaal niet naar beneden komen en dat verzet waar je het over hebt zal uitgaan als een nachtkaars.
Als er straks al mensen in grote getale op het malieveld verschijnen is dat omdat men in de portemonnee geraakt is, niet omdat Nederland ineens onleefbaar is voor moslims als er een Kabinet Rutte I gaat komen. Doe toch niet zo belachelijk.
Nadat de foto gemaakt is op het bordes bij de Koningin zullen we het Fitna-effect gaan krijgen. Toen de film was uitgekomen bleek dat het allemaal een storm in een glas water was. Niks rellen, aanslagen, een failliet bedrijfsleven, handelsboycotten, stormlopen op ambassades, fatwas, zelfmoordaanslagen en weet ik waar we vooraf allemaal voor gewaarschuwd zijn. Helemaal niets.
Dat is ook wat er straks gaat gebeuren. Allemaal paniek om niks.
Er gebeurt hier helemaal niets in Nederland zolang de VVD en het CDA er hun handtekening er niet onder zetten. Elke debiel die de eerste 2 klassen van de lagere school succesvol heeft doorlopen snapt dat dit een waterdichte garantie is dat het in de praktijk allemaal wel los zal lopen met het Islam-beleid.
U fantaseert gewoon weg te veel als het om de PVV. U bent niet in staat emotie en ratio te scheiden als het om Wilders gaat. Daarom raken uw analyses over de PVV 9 van de 10 keer kant noch wal.
-
Mic New, za 12 juni 2010 13:36
in reactie op paul dijkhuis
Reageer op Mic
Beste Paul,
Ik ben niet "bang" zoals u dit suggereert, dat staat ook nergens geschreven in mijn betoog. Maar begrijpend lezen is een vak, voor u een zware opgave, zo blijkt.
Ik schreef dat extreme standpunten andere extreme opvattingen in de kaart spelen. Daar gaat u vervolgens niet op in.
Ironisch genoeg vertegenwoordigen uw opvattingen nu precies het punt waarover ik mijn zorgen heb uitgesproken. Zwart-wit retoriek, ontdaan van enig vorm van nuance. Ze vertegenwoordigen een narcistisch beeld dat onderbouwd wordt aan de hand van uitspattingen zoals; "ik weet waarover ik spreek", "ik weet het beter" en de talloze suggesties dat we te maken hebben met een "deskundige".
Het is te banaal om serieus te nemen. Of anders gezegd: "Ja Paul, ik lees de krant, en nu?"
Nogmaals, beperkt u zich eens tot de inhoud en tel tot tien zodat uw uitspattingen minder emotioneel en hysterisch aan de man kunt brengen.
-
Dames en heren, ik heb maar een samenvattinkje gemaakt van wat ik hierover vind, het staat al op mijn blog, ik ga ontbijten en mij klaar maken voor de weekendtaak: juist, hard werken! Dat zouden de 'overwinnende (?) politici' ook moeten doen in plaats van de kreetjes van lugubere bedscenes te laten horen.
Het was een korte nacht (ook voor de moderator;-) en er zullen er nog vele volgen heb ik zo'n idee........
-
SGP! Vergeet uw zwaarden niet, uit die grote oude kisten van hout in uw zolder of onder uw bed.Wilders liet zich poseren voor de media gekleed als zeeheld. Zag u die foto in de kranten?
-
Hoewel het uit politieke overwegingen te resecteren is dat een partij gedoogsteun verleent, is dat voor een door ideologie gedreven partij als de SGP toch nauwelijks verdedigbaar om juist een coalitie te steunen die een andere ideoligie uitsluit...
-
De ene religie vindt zichzelf toch wel beter dan de andere. Nu dat de ene in het hoekje zit, wil de andere best gaan natrappen. Dat zie je altijd met reli types.
-
je scheert wel erg over 1 kam... maar goed, dichotomisch denken in groepen, het schijnt erg in te zijn...
-
Het zou me verbazen als deze coalitie er ooit komt. Liberalen gesteund door de SGP.. Hoe verzin je het!
-
Het is de meeste ideologen niet vreemd om andere ideologie uit te sluiten.
-
God wordt in de wachterkamer gezet
-
Nee, God kan helaas niet voetballen, anders hadden hem in de WK-voetbalwedstrijden gezet als aanvaller. Nederlanders geloven niet meer aan wie ze zijn, alleen aan wat in die stoffige boeken staat. Het Nederlandse verstand is stil gezet door de handelaars in angst en haat. Het lijkt op een loos alarm zoals het valse geroep over de Mixicaanse griep! Over 100 jaar gaan onze kinderen hier horen: "Sorry lieve Nederlandse moslims, voor het onbeschofte en het onmenselijke gedrag van onze ouders in de jaren 2000!
-
Justin G., za 12 juni 2010 14:33
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Justin
Onleesbaar...
-
En ijzeren Rita mag als minister van de PVV het beleid uitstippelen, is ze ook weer van de straat. Tsssssssss.
-
Omdat sommige slecht geïntegreerde en dus tot misdaad geneigde jongeren die Isalmiet zijn (of Arubaan), de Kruistochten all over again, PVV samen met de SGP?
-
Waarom zeuren Nederlanders zo trots dat de Nederlandse staat en godsdienst twee gescheiden dingen zijn? Alleen als het over moslims gaat, zijn ze atheïsten! Nederland is eerder ge-Israeliseerd dan geïslamiseerd, is bijna en feit!
-
Waarschijnlijk bedoelen wij ongeveer het zelfde.
-
SGP geeft gedoogsteun aan PVV-VVD-VDA??
Wat schuift dat nou??
30 Zilverlingen?
-
en een kus
Dat is toch niet teveel voor een beetje verraad.
-
Citaat: "en een kus"
Hè bah, Yggy...! Mannen zoenen niet...
-
Dan ken je mij nog niet.
Maar de kus waarover ik sprak was er één van verraad en dat doe ik dan weer niet.
-
Foutje van mij: Ik had moeten zeggen 'Echte mannen zoenen niet'. En dan bedoel ik Echte Mannen in de ogen van fundamentele christenen.
YggY, ik ben dan wel geen man, maar mij mag je altijd zoenen, hoor. LOL
-
Ik heb recentelijk mijn profiel aangepast omdat bleek dat er gegevens in mijn profiel stonden, echte gegevens dus, die nogal werden misbruikt door sommige posters. Want sommige mensen gebruiken bij voorkeur iemands zwakheden om iemand onderuit te halen in plaats van deugdelijke argumenten te gebruiken, dus was er enige actie vereist. Ik heb mijn profiel weer teruggebracht naar anonieme moede omdat ik niet wens aangevallen c.q. veroordeeld te worden om mijn persoonsgegevens. Ik heb wel aangegeven dat ik een man ben want dat lijkt me in sommige verbanden wel handig. Ik zou mijzelf geen echte man willen noemen want tussen ons gezegd en gezwegen en je mag dit dus nooit aan iemand doorvertellen, nee hoor ik heb niet in de gaten dat iedereen meeleest, ik ben weliswaar een man maar ik ben nogal een watje. ssssssttttttttt, is ons geheimpje.
Voor wat betreft je laatste opmerking, daar hou ik je aan.
-
Profielen maken op openbare fora daar doe ik niet aan, behalve een enkel nietszeggend zinnetje.
Het internet is soms net een klein, bekrompen achter de gordijntjes glurend vervelend dorp.
Soms maak je vrienden, soms vijanden. Zelden blijft alles neutraal.
Ik beschouw jou als een vriend.
-
Afgaande op de diverse inschattingen acht Nederland het over het algemeen zeer onwaarschijnlijk dat de regering van VVD, PVV en CDA er komt. Ik denk daar persoonlijk wat anders over, maar daar gaat het nu niet om.
Waar ik meer respect voor vraag is de verkiezingsuitslag en deze pogingen een politieke meerderheid te vormen. Waarom? Omdat deze informatie recht doet aan de jaren geleden ingezette politieke verschuiving en niet opnieuw de mislukte samenwerking tussen PVDA en CDA reanimeert. Dat zijn toch 2 redelijke criteria lijkt me.
Er is geen enkele regel die verhindert dat de partijen links van het CDA zich spontaan op hun toekomstige samenwerking storten. Tot dat spontane regeerakkoord er is, zullen we de heer Rosenthal zijn werk moeten laten doen.
-
Dus.....Shoppen op zondag kunnen we op onze buik schrijven? Gaat lekker mensen. Lekker liberaal.
Goed gedaan rechtse schreeuwers! Ben je bang voor de islamisering loop je zo in de val van de christen fundamentalisten. Lood om oud ijzer springs to mind...
-
PvdA 2005 Iedereen telt mee
PvdA 2006 Iedereen telt mee behalve Wilders
PvdA 2009 Iedereen telt mee behalve Wilders en die fascisten van Leefbaar Rotterdam.
PvdA feb 2010 Iedereen telt mee behalve Wilders en die fascisten van Leefbaar Rotterdam en de Christen-honden het CDA
PvdA mei 2010 Iedereen telt mee behalve Wilders en die fascisten van Leefbaar Rotterdam en de Christen-honden het CDA en de neoliberale fascisten van de VVD
PvdA juni 2010 Iedereen telt mee behalve Wilders en die fascisten van Leefbaar Rotterdam en de Christen-honden het CDA en de neoliberale fascisten van de VVD en die fundamentalistische christo-idioten van de SGP.
PvdA juli 2011 Iedereen telt mee behalve Wilders en die fascisten van Leefbaar Rotterdam en de Christen-honden het CDA en de neoliberale fascisten van de VVD en die fundamentalitische idioten van de SGP en de linkse verraders van de CU.
PvdA aug 2011. Kabinet Rutte I VVD-CDA-PVV-CU/SGP. Iedereen doet mee behalve de 4 linkse partijen van het cordon sanitair. Die mogen tot minimaal 2015 lekker met zijn allen 4 jaar gelijk gaan zitten hebben in de oppositiebanken.
Rara, wat doet de PvdA verkeerd?
Onder de goede inzenders zal een PVV-stropdas worden verloot.
-
Paul je bent een meesterspinner!
Maar wat vind je nu echt van een samenwerking tussen PVV en SGP?
-
---- Paul je bent een meesterspinner!----
Nee dat ben ik niet.
--- Maar wat vind je nu echt van een samenwerking tussen PVV en SGP?----
Ik verwacht dat het uiteindelijk niet nodig zal zijn omdat de CU onderdeel gaat worden van de coalitie. Daarnaast verwacht ik dat het Kabinet met 2 vingers in de neus de 4 jaar gaat uitzitten.
Nu Rouvoet namens de CU heeft gezegd er ook voor open te staan mee te doen in een rechtse coalitie is er ineens een groot probleem van tafel.
Als zowel CDA als CU samen met Wilders in zee gaan loopt het CDA natuurlijk geen enkel risico meer om op grote schaal kiezer kwijt te raken aan de CU. En ik zie van Agt & Co niet naar de SP of de PvdA overstappen.
Daarmee zijn er ineens hele donkere wolken zijn zich aan het samenpakken boven Links Nederland. Paars+ in your dreams.
Dankzij het cordon sanitair hebben de Christenen en rechts Nederland elkaar schijnbaar gevonden in een anything-but-Paars+ verbond. De tegenkrachten zijn gebundeld en hebben samen 83 zetels. En die willen allemaal graag meeregeren. We gaan dus een reversed Rotterdam krijgen als het een beetje mee zit.
http://www.youtube.com/watch?v=5dP2_yjFE3w&feature=related
I love it when a plan comes together.
-
@Paul Dijkhuis
De vraag blijft dan natuurlijk wel wie water bij de wijn gaat doen wat betreft het standpunt rond de homorechten en vrouwenrechten. Ook de CU staat niet bekend om haar vrijzinnigheid op dat gebied.
Dus ofwel de PVV gaat haar kiezers wederom klap in het gezicht geven op dit punt, of de CU is opeens voor het homohuwelijk.
Ik ben benieuwd hoeveel 'standpunten' van de PVV er nog over zijn op het moment dat Wilders eindelijk kan gaan regeren. De man is bezig met een grandioze uitverkoop. Alles weg voor bodemprijzen! De peroxide zal wel op zijn tegen die tijd, maar ik hoop dat de beste man nog een pak heeft om aan te trekken als hij eindelijk kan gaan regeren...
-
LOL!
Gelijk heb je.
-
Kun je nagaan hoe erg het er voorstaat met de geestelijke gezondheid van dit griezelig verrechtste land.
-
Goh wat een verschrikkelijk toeval wederom dat alleen rechts aan een of andere slepende dementie lijdt en dat links de enige correcte politieke koers en morele waarheid is. Wellicht enige zelfreflectie waarom de verkiezingen desastreus zijn verlopen voor de SP en waarom links in het algemeen niet tot samenwerking te krijgen is?
Joop, je moet die SP grammofoon eens vernieuwen, de plaat blijft hangen.
-
PvdA 2005 Iedereen telt mee??
Behalve de monsters, gelovigen of niet. Dát bedoel de PVDA.
-
Fantastisch stukje, ik heb erg gelachen om je reactie. Je slaat de spijker op z'n kop!! Mooier had je het niet kunnen verwoorden.
-
Grappig, maar niet minder waar.
-
Grappig en grotendeels onwaar.
-
Dankzij het achterlijke stemgedrag in vooral het door allochtonen overspoelde brabant & limburg gaat Nederland nu behoorlijk op israel lijken !! We krijgen hierdoor dus een ultra rechtse regering met een extreem rechts/fascistisch sausje u geserveerd door een ultra-orthoxe christelijke ober !! Het wordt hard tijd om maar eens te gaan nadenken over een daadwerkelijke scheiding van staat & kerk.....
-
Ik zat al te denken met welke kronkel we hier de allochtonen de schuld van kunnen geven! Aan wie anders kan het liggen toch?
-
Mis......er is in Limburg bijna geen allochtoon te bekenen, dat stemgedrag heeft duidelijk andere oorzaken.....
-
jaap vos, za 12 juni 2010 11:55
in reactie op Gavi Mensch
Reageer op jaap
Lekker verantwoordelijk om zo met je stem om te gaan, je wordt zo maar opeens van een socialist een fascist omdat je je lolly niet krijgt. Wat mij betreft bouwen ze een hek om limburg en brabant kunnen ze lekker hun ariër geert als president krijgen want alles wat anders is dat moet maar weg. De katholieke pastoor kan dan lekker op jullie kindertjes passen, ha, ha, ha, ha
-
Ik ben geen Limburgse en snap ook de drijfveren van hier niet helemaal. Mijn kleine kringetje (moeilijk intergreren hier soms) heeft links gestemd, PvdA of GL en een enkele SP. Wel hoor ik veel jongeren juichen over het 'charisma' van blondie. Als je uitlegt wat de gevolgen zouden kunnen zijn nu van hun stemgedrag zijn ze stil.... het is een impuls geweest, grotendeels...... onvrede en onwetendheid zijn geen goede raadgevers...
-
In Limburg hebben iets meer dan 160.000 mensen op Wilders gestemd. De rest van de ANDERHALF miljoen stemmen kwamen uit de rest van het land.
Voor iemand die in Limburg woont (nee, ik ben Tukker, geen Limburgse en ik heb SP gestemd) is het schokkerend om te bedenken dat van de 3 mensen om me heen er eentje op de PVV heeft gestemd. Overigens is de gedachte dat er nog meer op de VVD hebben gestemd ook niet om vrolijk van te worden.
Maar aangezien ik de laatste jaren de Limburgse politiek gevolgd heb kan het toch niemand verbazen dat de mensen het CDA niet meer zien zitten. Lees http://www.vriendenrepubliek.nl maar eens.
Wethouders die met gemeenschapsgeld hun voetbalclub laten zuipen, bonnetjesaffaires, het Sporting Limburg drama van de CdK Frissen (ja, ook CDA), het hele incestueuse gedoe van de macht van het CDA moest ooit sterven. Maar de mensen die zich zorgen maken over de zorg en de AOW hadden echt wel SP gestemd als ze niet racistisch waren.
-
Wat doet u op deze linkse website dan, als ik dat mag vragen? Waarom niet de AD of geenstijl of De telegraaf websites om maar drie voorbeelden te noemen?
-
He balen zeg, kom ik een dagje niet buurten hier mis ik de eerste grote geloofsoorlog via Joop.nl
Aan de reacties van de gelvoigen hier te zien is de boodschap (vrede) weer ver te zoeken. Ik lees vooral wraak gevoelens.
Verder de illusie dat je de (neo)liberale agenda van de afgelopen 20 jaar kunt terugdraaien wanneer voor het eerst de VVD de grootste wordt laat wel weer zien dat er daar flink in sprookjes gelooft wordt.
-
Laat ze (VVD/PVV/CDA/SGP) maar z.s.m. beginnen met regeren als ze allemaal 't echt zo graag willenen en binnen één jaar hebben wij nieuwe verkiezingen. De PVV stemmers zijn blijkbaar koppig en de enige manier om ze weer tot vestand te brengen is te laten zien dat de ideology van de PVV (veel geschreeuw en weinig wol) onuitvoerbaar zal zijn! Ik twijfel echt dat de CDA in de eerste instantie in zee zal gaan met de PVV. Wat blijft over? VVD/PVV/SGP met 57 zetels! Wat mij betreft heeft Nederland al gekozen via 't stemhokje op 9 juni: voor een links/rechts coalitie of Paars Plus (VVD/PvdA/D66/GL) dus. De rest tot het moment dat de *Paars Plus Kabinet* op de bordes komt zal slechts puur een toneelspel zijn!
-
Het ontgaat me volkomen waarom iedereen zo dramatisch doet. Het Islam-beleid van de VVD geeft daar in ieder geval geen enkele aanleiding toe.
Lees (en huiver als u dat graag wil)
Liberaal islambeleid hard nodig
Liberalen beschouwen religie als iets dat niet de overheid, maar het individu zelf regelt. Als iemand alleen, of samen met anderen wil praten, denken, bidden, zingen of lezen uit een boek, mag dat. Deze vrijheid heeft iedereen in Nederland, of het nu gaat om iets religieus, iets cultureels, iets politieks, of iets anders.
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5993/Liberaal_islambeleid_hard_nodig#reactiemarker
Sorry, maak ik zie het probleem dus niet. Het is een fair en helder beleid wat voldoende ruimte biedt aan iedereen om naar zijn of haar levensovertuiging te leven. Dus wat is nu eigenlijk het probleem.
-
Het is gewoon absoluut ongeloofwaardig dat een partij die tegen hoofddoekjes en vrouwenonderdrukking zegt te zijn en zich druk zegt te maken om homorechten, samen gaat werken met een partij van vrouwenhaters en homohaters.
Niet zo ingewikkeld om te zien toch?
-
---[Het ontgaat me volkomen waarom iedereen zo dramatisch doet.]---
Lees de reacties, veel mensen leggen het goed uit.
-
Paul: 'Het ontgaat me volkomen waarom iedereen zo dramatisch doet. Het Islam-beleid van de VVD geeft daar in ieder geval geen enkele aanleiding toe.'
------------------
Nee, maar daar gaat dit stuk dus ook helemaal niet over. Lees de kop eens. Maar voor de rest een leuke 'spin'-poging Paul!
-
Fantastisch nieuws wat mij betreft!
Laten we hopen dat een coalitie van VVD, CDA en PVV inderdaad een feit word!
Tijd voor verandering!
(en tijd voor een overheid die -net als haar burgers- niet meer geld uitgeeft dan ze binnen krijgt!!!)
-
Noem jij zich beschaafde mensen?
-
jaap vos, za 12 juni 2010 12:51
in reactie op Florian Lichti
Reageer op jaap
Ben je je bewust dat we een extreem rechtse fascistische partij in de regering hebben. geert stelt dat onze cultuur en/of religie superieur iss aan die van de islam !? Daarnaast wil hij moslims op allerlei manieren gaan verbieden om hun geloof nog te belijden. Je krijgt als ethnische minderheid in je paspoort een aantekening en als je een dubbel paspoort hebt moet je gaan kiezen voor een nationaliteit (ben benieuwd welke nationaliteit zijn eigen vrouw dan gaat kiezen !?). Als je dat alles overwogen hebt en je kiest dan nog voor de denkwijze voor geert dan ben je een echt fascist !
-
pixi swart, za 12 juni 2010 14:05
in reactie op Florian Lichti
Reageer op pixi
?? je beseft blijkbaar niet, dat de nederlandse inwoners onderhand wereld kampioen lenen zijn.......
-
" (en tijd voor een overheid die -net als haar burgers- niet meer geld uitgeeft dan ze binnen krijgt!!!) "
Hahaha... jij hebt je huis cash gekocht?
-
Nee, want dan loopt hij de hoge HRA mis.
-
In Nederland bestaan er volgens mij de scheiding tussen kerk en staat. Het is mij al tijden een doorn in het oog dat zulks niet opgaat voor wat politieke partijen betreft. Kees van der Staaij is daar een goed voorbeeld van met zijn SGP.
-
Ik vrees dat het zo langzamerhand tijd wordt om de drukpers van Vrij Nederland weer ondergronds te brengen.
-
tijd voor de ratten....
-
red cat, za 12 juni 2010 08:12
in reactie op El Che
Reageer op red
Dan kan de Telegraaf bevorderd worden tot Staatscourant??
-
Ik vind dat ze verder moeten gaan dan alleen gedogen, laat ze er een staatssecretaris uitslepen. Ze hóren gewoon bij elkaar die 4.
-
red cat, za 12 juni 2010 07:25
in reactie op Iet Sist
Reageer op red
Het zijn er 2
-
Jan L., za 12 juni 2010 10:33
in reactie op red cat
Reageer op Jan
PVV-VVD-CDA-SGP zijn twee partijen? Ah, wist ik niet.
-
Slechts TWEE zetels.
-
Jan L., za 12 juni 2010 14:01
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Jan
No kidding. Alleen had Iet Sist het overduidelijk over de 4 partijen, jouw 'inhoudelijke' bijdrage was dus alleen maar bedoeld om te sarren. Beetje jammer.
-
Tja... het is zaterdag. Jij ook een prettig weekend.
-
Goed, dan zal ik het je makkelijker maken.
De PVV en VVD zijn samen rechts en daarom één.
De CDA en SGP zijn samen vier handen op één buik en daarom één.
Maakt samen twee. Kwestie van interpreteren. En dat mag een ieder doen zoals hem goeddunkt. Net zoals jij dat mag. Net als in de politiek dagelijkse kost is.
-
Jan L., zo 13 juni 2010 12:17
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Jan
[...]Maakt samen twee. Kwestie van interpreteren. En dat mag een ieder doen zoals hem goeddunkt. Net zoals jij dat mag. Net als in de politiek dagelijkse kost is. [...]
Dat mag je zeker doen, maar ik mag net zo jouw gefröbel als flauwekul afdoen. Vergezochte onzin. Zal ik links dan ook maar op één hoop vegen. Houden we nog maar 3 machtsblokken over. En nou nou, dat heeft zich in de praktijk ook bewezen (...)
-
Citaat: "Dat mag je zeker doen, maar ik mag net zo jouw gefröbel als flauwekul afdoen."
Waarvan akte en onderin de la bij al die andere fröbelonzinnen.
-
Ik voorzie dat dit een lange nacht wordt...moet maar, veel opgekropte zaken, veel plaatsvervangende schaamte.....zoals ik gisteren al zei het wordt weer barrikaden werk:
Malieveld here we come!
-
Nog steeds begrijp ik niet waarom men alhier zo pedant stelt dat de enige juiste visie, de visie van een pro-islamitisch Nederland is. Daar waar het de SGP betreft kan het gelijkheidsdenken er niet hard genoeg in geramd worden. De partij moet dan toch vooral goed begrijpen dat iedereen gelijk is. Iedereen, met uitzondering van diegene die niet tegen de PVV is. Je moet en zal de islam omhelzen, op straffe van het etiket 'racist'.
Zwaar selectieve verontwaardiging alom. Net zo goed als men hier wel héél erg makkelijk vergeet dat de eerste politicus die over etnische registratie begon, Guusje Ter Horst (PvdA) in 2003 was.
-
---[Guusje Ter Horst (PvdA) in 2003 was]----
Dat klopt, maar Ter Horst is niet de grote leider, ze heeft veel kritiek hierop gekregen. Binnen links kan dat, kritiek hebben op een linkse politicus.
-
je bent weet goed bezig geweest op Google, vooruit je moet nog een boel leren. Ik blijf erbij dat er heel wat agressie in jou en je partijtje zit [ erinrammen] agressie is waar het minste behoefte aan is.Het partijtje moet inderdaad maar eens gaan leren dat iedereen gelijk is!
En jíj bent het toppunt van pedanterie!
Nu is het tijd voor breed denkenden, voor vrijdenkers en voor oplosingen op het breedst mogelijke vlak. Geen ge-oh over godsdiensten, maar puzzelen en kijken hoe degene die het het moeilijkst hebben door deze zware tijden heen komen. En wie denkt dat ie als blanke fundamentalist als vvd'er, cda'er cu'er of racist anders piest dan een ander komt bedrogen uit.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 11:01
in reactie op Gavi Mensch
Reageer op M.
Als je door de persoonlijke aanvallen heen leest ontwaar ik een goed punt. De allerzwakste helpen. Ik ben het met je eens dat deze mensen niet ontzien mogen worden. Neem nu de mensen in de nachtopvang, bejaardenhuizen, verzorgingshuizen, klanten van de voedselbank. Deze mensen mogen inderdaad niet vergeten worden. Een verstandige VVD doet dat ook, want anders stijgt de criminaliteit. Om maar een effect te noemen.
-
De allerzwakste helpen. Ik ben het met je eens dat deze mensen niet ontzien mogen worden.
................................
Ik zou zeggen iets Freudiaans maar in het geval van De Lange meer een statement.
Hier komt de ware aard naar boven.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 11:47
in reactie op YggY a.k.a. Yggdrasil
Reageer op M.
Oe, geen verkeerde zin. Welnee, de Ware Aard.
Zet jij alvast de Jaws-muziek op, dan zoek ik m´n plaksnor.
-
Zet jij alvast de Jaws-muziek op
.....................
Dat is toch veel te modern en zo niet passend bij uw middeleeuwse denkbeelden, nee een juist toegepaste straf die volledig beantwoordt aan uw moraal en aan uw tijdsbeeld zou de schandpaal op de Markt zijn alwaar het toegestroomde gepeupel zich verliest in het gooien van rotte eieren en rotte tomaten.
Welkom in zo ongeveer de dertiende eeuw.
-
[Als je door de persoonlijke aanvallen heen leest ontwaar ik een goed punt.]
Ik heb geen persoonlijke aanvallen m.b.t. mijzelf gelezen, waar moet ik dan doorheen lezen? Je hoeft er niet op te antwoorden.....
[De allerzwakste helpen. Ik ben het met je eens dat deze mensen niet ontzien mogen worden. Neem nu de mensen in de nachtopvang, bejaardenhuizen, verzorgingshuizen, klanten van de voedselbank. Deze mensen mogen inderdaad niet vergeten worden. Een verstandige VVD doet dat ook,]
Hoe goedgelovig kan een mens zijn, het zal er wel met de paplepel ingegoten zijn, sorry M. nog één regeltje en dan laat ik je verder in je sprookjes wereld... ik moet aan het werk in het verzorgingstehuis. ;-)
[want anders stijgt de criminaliteit. Om maar een effect te noemen. ]
bizar, dan gaan de mensen roven? daarom gaat de vvd zo goed voor iedereen zorgen, zodat het geen boeven worden?
M. ga koffie drinken en word wakker!
-
Citaat: "Een verstandige VVD doet dat ook, want anders stijgt de criminaliteit. "
Dus feitelijk is het puur eigenbelang en geen medemenselijkheid en nog minder mededogen!
Huichelachtig!
-
Ach joh, trek het je niet aan. Allemaal een moeilijke jeugd gehad.
It's the psychology stupid!
-
---[de visie van een pro-islamitisch Nederland is]---
Kun je even aangeven waar staat dat Nederland pro-Islamitisch moet zijn?
Wel heb ik veel anti-Islam-reacties gezien, vooral bij die mensen die nu de regering vormen. En dat vind ik in strijd met de cultuur van tolerantie die ik vind dat Nederland nodig heeft om welvarend en geestelijk rijk te blijven.
Maar de meeste kritiek die op de Islam wordt gegeven is net zo goed op fundamentalistische Christendom te geven.
Homohaat, vrouwenonderdrukking, intolerantie naar andere religies, aanbeveling tot lijfstraffen, kindermisbruik, het staat zowel in de Christelijke boeken als in de Islamitische en ook in de Joodse boeken.
Dus, is dat kritisch genoeg?
Maar ik geloof niet in het verbieden van religies, dus ik leer er mee leven. Als jij net zo'n fervent Jood of Moslim was geweest als je nu Christen was, had je bij gelegenheid ook kritiek van mij gekregen.
En nu moet je je Calimero-petje maar afzetten en gewoon inhoudelijk de discussie aangaan in plaats als een adolescent anderen lopen te beschuldigen van je eigen fouten.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 11:25
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
---Kun je even aangeven waar staat dat Nederland pro-Islamitisch moet zijn?---
Jazeker. Wie schreef er onder datzelfde stukje;
`Wel heb ik veel anti-Islam-reacties gezien, vooral bij die mensen die nu de regering vormen. En dat vind ik in strijd met de cultuur van tolerantie die ik vind dat Nederland nodig heeft om welvarend en geestelijk rijk te blijven.`
-
Kennelijk staat kritiek op de islam een ´welvarend en geestelijk rijk leven´ in de weg. Merkwaardige opvatting, want die wijze van denken is je niet op alle domeinen van de religies gegeven.
Je doet het voorkomen alsof ik wezenlijk andere dingen roep dan een gemiddelde moslim. Dat is per definitie onwaar. Vraag jij maar eens aan een groepje Turkse of Marokkaanse jongeren wat ze van homoseksualiteit vinden. Want daar doel je op, dat ik het lef heb niet zo te denken als jij aangaande dat onderwerp. Het antwoord zal je onaangenaam verrassen, mark my words. Gaat ook op voor zaken als obsceniteit, naakt op TV en wat dies meer zij. Wat dat betreft denken Christenen net zo als islamieten.
En toch, toch zijn het altijd de groepen waarvan men geen geweld te vrezen heeft die het hardst getroffen worden. Waarom anders durven de grootste bekken, als Youp van ´t Hek, Hans Teeuwen en Theo Maassen bijvoorbeeld met geen woord over de islam te reppen.
Waarom verstoort men wel een kerkdienst met het oogmerk van belangenbehartiging van homoseksuelen, maar -als het om de islam gaat- roept een Job Cohen lafjes dat ´we orthodoxie nu eenmaal moeten accepteren´. Is het standpunt dat een vrouw een hoofddoek om hoort helemaal top, maar het standpunt dat een vrouw geen passief kiesrecht hoort te hebben, indien lid van de SGP helemaal fout.
Je kunt dat afdoen als verontwaardiging, en weet je wat, groot gelijk heb je. Je bent zelf het grootste voorbeeld van de hypocrisie die ik tracht te duiden. Je spreekt mooie woorden over inbreuk op het geestelijk leven wanneer er te veel anti-opmerkingen worden gemaakt. Maar dat geldt dus, waarvan akte, slechts voor één geloof.
En dat mag, dat is de vrijheid die je geniet. Een vrijheid die ook wij -SGP´ers- genieten en derhalve rustig mogen aanschuiven bij een kabinet VVD-PVV-CDA. Ha!
-
Jouw bijdragen hier geven de beste argumenten waarom Kerk en Staat volstrekt gescheiden behoren te zijn.
Dat is de enige echte voorwaarde om alle burgers van Nederland gelijkwaardig te behandelen.
Radicaal religieus fundamentalisme is nog nooit, nooit dus, het wezenskenmerk van de Nederlandse Staat geweest.
De eerste democratie ter wereld is gevestigd dankzij de emancipatie van de Spaanse Katholieke overheersing en gaat nu ten onder aan fundamentalistisch protestantisme...en islamhaat.
Grappig om te zien hoe alles zichzelf weer in de staart bijt.
Full circle.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 12:43
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op M.
Weer zo´n onzinnige bijdrage. Je doet een stelling, die je baseert op totaal irrelevante punten. WTF heb ik met de Spaanse Katholieken te maken. Je schrijft dit onder een stukje waarin ik de discrepantie tussen kritiek op de islam en het Christendom omschrijf. Probeer in hemelsnaam bij de les te blijven. Dit soort onzin komt me echt de neus uit.
Als je niets hebt toe te voegen, zwijg dan.
-
ZO!
Gedoogsteun SGP aan PVV geeft leden SGP een hele grote bek.
Je bent NU al besmet.
-
WTF heb ik
.................
what te fuck?
Foei de Lange, vindt meneer van der Staaij dit wel goed of God.
-
Citaat: "zwijg dan."
Ik hoor het je zeggen. Met grote stemverheffing. Met intense dwang. Met misplaatste autoriteit. Met opgelegde morele verhevenheid. Zonder tegen spraak te verwachten. Tegen een kind, een vrouw, de goegemeenschap, JOOP, Zjen. Wie denk jij eigenlijk dat je bent, snotneus!? Praat jij ook zo tegen je voorganger? Atheïsten-basher!
-
Godallemachtig - de jouwe althans - zal het niet fijn vinden dat zijn verdediger en voorspreker altijd zo vreselijk vloekt en scheldt.
http://www.bondtegenvloeken.nl/index.php?paginaID=37
-
Jouw bijdragen hier geven de beste argumenten waarom Kerk en Staat volstrekt gescheiden behoren te zijn.
-
M@ : "hardst getroffen Woom durven Hans Teeuwen en Theo Maassen bijvoorbeeld met geen woord over de islam te reppen. "
valt wel mee hoor,..
http://www.youtube.com/watch?v=JcCOktdsz-0
-
El Che, za 12 juni 2010 02:15
in reactie op M. de Lange
Reageer op El
Ik omarm als Humanist de Islam niet, noch het Christendom. Ik probeer ieder mens respectvol tegemoet te treden. Tenzij deze mens anderen niet respectvol behandeld. Dat geldt voor sommigen christenen, voor sommige islamieten en voor sommige niet gelovigen. U pretendeert de enige "waarheid" te hebben en benadert op basis van uw "vooroordelen" andersdenkenden. Op deze wijze plaatst u zichzelf in de hoek van "racisme". Een vooroordeel is daarom zo gevaarlijk omdat hij lijkt op de waarheid, maar het niet is. ( Professor Hoefnagels) Benader voor de verandering eens een islamiet. Ga met hem of haar in gesprek. En je zult ervaren dat je een gewoon mens van vlees en bloed met gewone menselijke wensen en gevoelens ontmoet. Dat is mijn ervaring.
-
In tegendeel, ik pretendeer helemaal niet de waarheid in pacht te hebben. Dat gooit men me hier graag voor de voeten, zodat ze de kern van een debat kunnen ontwijken. Met name Rouane, Tomato Soup en nog een paar figuren hebben er een handje van. Voorts kan ik helemaal geen racist zijn, voorwaar ik geen mensen op etniciteit veroordeel.
-
Voorwaar, voorwaar ik zeg u...
dat het discrimineren, indoctrineren, geestelijk mishandelen en kleineren van uw vrouwen en dochters een doorn in het oog van uw bevrijder der zonden is...
Voorwaar, voorwaar ik zeg u...
Dat huichelen en kwaadspreken over anderen, het niet liefhebben van uw medemens gelijke uzelve een doorn in het oog van uw enzovoort...
Voorwaar, voorwaar ik zeg u...
dat met dubbele tong spreken, het verloochenen en miskennen van de vergeving der zonden van mensen u opgelegd door het sterven aan uw beeldmerk een doorn enzovoort...
U bedrijft dubbele moraal politiek, de Lange. U sluit vrouwen en andersgelovigen uit! En hangt er dan een mooi verhaal aan om uzelf te rechtvaardigen en schoon te praten. Blijkbaar is dat bij de SGP heel normaal. Vreemd genoeg heeft uw gelovige tegenhanger de CU daar veel en veel en veel minder last van. Met hen zou ik zo in zee gaan...
En wilt u voortaan mijn naam niet meer ijdel gebruiken? Vloeken in de kerk vind ik best, maar niet buiten de kerk. M.a.w. praat tegen mij, niet achter mij.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 13:14
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op M.
U bedrijft dubbele moraal politiek, de Lange. U sluit vrouwen en andersgelovigen uit! En hangt er dan een mooi verhaal aan om uzelf te rechtvaardigen en schoon te praten. Blijkbaar is dat bij de SGP heel normaal. Vreemd genoeg heeft uw gelovige tegenhanger de CU daar veel en veel en veel minder last van. Met hen zou ik zo in zee gaan...
-----
Fijn dat u mijn ´verhalen´ zo mooi vindt. Dat ten eerste. Jammer dat u er zo bar weinig van begrepen heeft. Dat ten tweede. Ik sluit geen vrouwen noch andersgelovigen uit. Dat kunt u me wel telkens voor de voeten gooien, daarmee is het nog niet waar. Daarentegen heb ik wel zeer kritische kanttekeningen bij de Islam. Net als de hoofddoek is ons vrouwenstandpunt geen punt dat ziet op het als minderwaardig maken van de vrouw. Dat zult u niet begrijpen, en u wilt ook geen poging doen dat te bevatten. U leert er maar mee leven, met de huidige coalitie in het vooruitzicht rest u geen andere keuze.
-
Wat wilt u nu eigenlijk bereiken met dat sarcastische toontje? Uw gelijk halen, een punt overbrengen? Niet echt succesvol.
Toen ik hier begon met reageren dacht ik oprecht een goed debat te zullen voeren met progressieve geesten. Wat ik heb aangetroffen is de bevestiging van het vooroordeel dat progressieve types slechts tolerant zijn voor gelijkgestemden. Troost vind ik in het feit dat u nog te laf bent om dergelijke pesterijen onder uw eigen naam te plaatsen. Met u ben ik uitgesproken. U bent een inhoudelijk antwoord niet waard. Ik wens u nog een aangename zaterdag.
-
'U bent een inhoudelijk antwoord niet waard', en daarmee vallen puzzeldeeltjes op hun plek. Iemand is het met M. de Lange niet eens en is hem dan niet waardevol. Veelzeggend.
-
Citaat: "Troost vind ik in het feit dat u nog te laf bent om dergelijke pesterijen onder uw eigen naam te plaatsen."
Ik haal maar één puntje uit uw venijnig betoog, het zal me een worst wezen wat u van en over me denkt. Me daar mee bezig houden bent u me niet waard, maar bovenstaand wil ik even weerleggen.
M.de Lange: 41.600.000 hits op Google. Over anoniem gesproken.
Tomato soup: 3.120.000 hits op Google. Met heerlijke recepten.
Er is er voor zover ik weet (nog steeds) maar één in heel Nederland met mijn combinatie van voor- en achternaam! En dat ben ik! Vandaar dat ik in het verleden menig dreigmailtje heb gekregen. Ik ben makkelijk te traceren voor een kwaadwillende. En die zijn gekken zijn er altijd weer. Daar pas ik voor! Daar heb ik geen zin meer in! Ik kan me niet verschuilen achter een volkomen onpersoonlijke en nietszeggende laffe naam als M. de Lange. Weet u hoeveel de Langes er in Nederland geregistreerd staan bij de burgelijke standen?
Als u vindt dat ik laf ben, schrijf dan uw voornaam bij uw achternaam, wat ik normaal gesproken altijd doe! En in uw geval ook nog even uw woonplaats en straatnaam. Om het iets herkenbaarder te maken. Als u dat doet, ga ik mijn eigen naam ook weer gebruiken!
Zelfs op mijn voordeur van het appartementencomplex waar ik woon staat mijn voornaam. Samen met mijn man ben ik de enige die met naam en toenaam zich kenbaar maakt! Ik ben niet zo van de nietszeggende initialen!
Slechts op openbare fora daar waar mijn naam voor eeuwig in de annalen van Google is terug te vinden ben ik voorzichtiger geworden.
Dus uw laf en volkomen misplaatst verwijt kunt u naar uzelf terugkaatsen, Maarten de Lange, Marinus de Lange, Meindert de Lange, Marcus de Lange, Mario de Lange, Mattheus de Lange, Mathijs te Lange, Michael de Lange, Mennaard de Lange, Melvin de Lange, Marcel de Lange, Marlon de Lange, Martin de Lange, Martijn de Lange, Mehmet de Lange, Merlijn de Lange, Muus de Lange, Max de Lange, Meneer de Lange.
Zo, u bent met mij klaar. Het spijt me te moeten zeggen dat ik dat met u nog op lange na niet ben.
-
Ergens ben ik wel blij dat ik jou niet tegen me heb.
Dat hoop ik tenminste
-
Nee Yggy, ik sta pal achter je! Schouder aan schouder. Voor je. En naast je. En met je. :)
-
Dat is al de tweede keer deze week dat je mijn dag kleurt.
Emotioneel laat ik het onbesproken.
-
Heel goed dat je deze schobbejak zo op zijn nummer zet.
-
Volgens mij praat M. de Lange zichzelf constant tegen. Hij heeft de waarheid niet in pacht, maar iedereen die niet zijn mening deelt wordt neergesabeld.
Waarom besteden we nog aandacht aan deze hypocriete charlatan? Hij is op dit forum alleen maar om te provoceren.
-
Citaat: "Waarom besteden we nog aandacht aan deze hypocriete charlatan? "
Ja, dat vraag ik me ook af. Waarom doe ik die moeite nog? Wat mij betreft is hij een pot-stirring troll. En die vinden het alleen maar lekker als ze gevoederd worden. ;)
-
De SGP ????? Mogen die dan ook iets zeggen? 2 zetels OK , maar verder je mond houden toch? Dat zal mooi wezen zeg!
-
gelijkheidsdenken? bij SGP? bwa-ha-ha. U gaat niet uit van gelijkheid, maar van uw 'godgegeven' recht om de vrouw te onderdrukken. u vertegenwoordigd de 17de eeuw.
-
U vergeet wel te vermelden die registratie alleen gold voor hen die wat uitgevreten hadden. De PVV wil iedereen registreren, dus ook brave burgers zoals Tan.
Het CBS wil Wilders opheffen, maar statistiek die past in zijn verderfelijke politiek die moet er natuurlijk komen. Om er vervolgens weer zijn populistische bullshitpolitiek mee te verdedigen.
-
Ik vrees dat je de pointe mist: het gaat niet om een pro-islamistisch Nederland maar om een niet-discriminerend Nederland. Een Nederland dat ieder mens op zich beoordeelt en niet naar mensen kijkt in termen van rad, godsdienst of herkomst. Een Nederland dat zichaan de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens houdt, een Nederland dat zich aan zijn eigen grondwet houdt. Daar gaat het om.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 11:09
in reactie op Paul van Rossum
Reageer op M.
Inderdaad. Mij was het in het stukje waar u op reageert te doen om de tegenstelling tussen de kritiek op de islam en op het christendom aan te geven. Ik zal dat eens duiden met een voorbeeld. De SGP-vrouwen scharen zich achter het standpunt. Het ziet op een visie waarin de vrouw, als gelijkwaardig aan de man, een andere taak te vervullen heeft dan de man. Toch, daarin heeft men gelijk, kent het een discriminatoir aspect.
De hoofddoek ziet op de visie dat de vrouw tegen de man beschermt moet worden. Het ding wordt doorgaans uit vrije wil gedragen en past binnen en visie waarin vrouwen gelijk zijn aan de man. Wie zich hiertegen echter uitspreekt wordt weggezet als racist, of moet zich verantwoorden tegenover de rechter. Volgens mij ligt dat o.a. ten grondslag aan de 24 zetels die de PVV nu heeft.
-
'Gelijkwaardig, maar toch een andere rol.'
En als ze nu toch de 'mannenrol' willen uitvoeren dan mag dat niet. Tegennatuurlijk? Iets anders dan vrouwendiscriminatie kan ik, ieder weldenkend mens en een rechter er niet van maken. Of SGP-vrouwen dat 'bijbelse standpunt' accepteren of niet, het is en blijft discriminatie.
Eeuwenlang was slavernij de gewoonste zaak van de wereld en werd gesanctioneerd door priester, dominee en rabbijn. Niet-europeanen zien eruit als mensen, maar zijn eigenlijk niet meer dan lastdieren en hebben geen ziel. Dat was eeuwenlang de gangbare gedachte. Zo zijn er meer zaken die goedgepraat kunnen worden met bijbelteksten of welk ander heilig boek dan ook, maar die nu gezien worden als 'barbaars'.
-
Ik denk zelf eerlijk gezegd dat discriminatie vooral dan een rol speelt in situaties waar er sprake is van gedupeerden, en daarmee bedoel ik situaties waar je niet omheen kan. Een voorbeeld: als vriend Wilders zijn zin kreeg zouden vrouwen die een hoofddoekje dragen op allerlei plaatsen niet meer mogen komen, met name overheidsgebouwen. Dat is discriminatie want daar kun je feitelijk niet omheen wanneer je een paspoort nodig hebt of een wethouder wil spreken. Overigens vind ik dat we het voorbeeld van o.a. Engeland dienen te volgen en het vrouwelijke agenten ook moeten toestaan om onder hun pet een hoofddoekje te dragen. Of misschien kan men wel een iets uitgebreidere pet bedenken waaronder het hoofdhaar als geheel kan worden opgeborgen?
Als je spreekt van de SGP die geen vrouwen in het ambt toelaat lijkt me dat onfris maar niet onoverkomelijk: er zijn nog minstens 15 andere partijen waar je als vrouw wel terecht kunt. Laat die ene club die zich zo gedraagt toch links liggen. Daar zou je niet eens lid van moeten willen zijn als vrouw. Desnoods richt je een aparte vrouwen-SGP op, alles is mogelijk in dit land. Ik vind de houding van de SGP daarom dom maar in zijn uitwerking op geen enkele manier te vergelijken met de idiotie van Wilders ten aanzien van vrouwen die een hoofddoek willen dragen.
-
Je reageert hier zeker niet op. Ik houd er verwerpelijke standpunten op na en ben niet integer (brandende kruisdiscussie) bezig. Toch wil ik even nagaan of ik je goed begrijp.
Je poneert een aantal stellingen over (de mening van) leden van dit forum:
1. 'Men' is op dit forum pro-islam;
2. Als je tegen de PVV bent, ben je pro-islam;
3. Als je niet pro-islam bent, ben je racist.
4. 'Men' dringt op dit forum op agressieve wijze de anti-Wilders/pro-islam mening op;
5. 'Men' etiketteert je als racist als je dit standpunt niet overneemt.
Volgens mij beweren de meesten op dit forum dat (1) diverse grondwettelijke vrijheden en mensenrechten bedreigd worden door de PVV. Onder andere de vrijheid van godsdienst, wat ook betekent de vrijheid om niet godsdienstig te zijn. Een andere vrijheid die in het geding is, is de vrijheid van meningsuiting. Ook wordt al maandenlang beweert (2) dat wetten overschreden zijn door GW. Het is niet een kwestie van pro of contra islam.
Over godsdiensten en andere levensovertuigingen wordt genuanceerd tot zeer afwijzend geschreven.
De hoofdlijn van de discussies over de bezwaren tegen de PVV kun je blijkbaar niet ontdekken. Het zicht op de nuances van die discussies ben je blijkbaar totaal kwijt. Kortom, naar mijn mening scheer je de leden van dit forum over één kam.
Ten slotte, als je je profileert als christen en SGP'er, vraag je erom dat je daar op aangesproken wordt. Niemand heeft je gevraagd om je zo te profileren. Dan verwacht ik, voor de andere forumleden spreek ik niet, dat je het elementaire burgerlijke fatsoen opbrengt om op een normale manier met die meningen om te gaan. Daar mag je mij ook op aanspreken.
-
hmm
meestal niks voor de SGP om voor hun beurt te spreken
-
?We love you Keesje, we do!
Oooh Keesje, we love you!?
-
Was de SGP ook niet voor de doodstraf?
-
Ophangen is wat anders dan de doostraf hoor!
-
red cat, za 12 juni 2010 07:18
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op red
Ja?
Wat is het resultaat van ophangen dan??
-
Just Lurking, za 12 juni 2010 09:59
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Just
LOL Aan knijpertjes?
-
Ik moest hier echt hard om lachen, heel leuke reactie.
Mijn reactie was als een grapje bedoelde, maar misschien werd hij niet begrijpen. Dat kan niet best voorstellen,ik heb mijn vorige reactie nog één keer gelezen, was ook onduidelijk! Ik bedoelde dat het CDA nog geen elektrische stoelen heeft, gaan ze samen misschien met de SGP de moslimmisdadigers ophangen!
Er bestaan geen gelovige op aard die niet in doodstraf van God geloven en dat vind ik altijd een enge iets in de religies en de religieuzen, de zogenaamde echte woordvoeders van God! Jammer dat God geen adviseurs op aarde heeft!
-
...Dat kan ik best voorstellen...bedoede ik.
Bedankt, volgende keer zal even rustig proberen te schrijven.
-
Wassen, centrifugeren, spoelen, centrifugeren, spoelen en dan aan de knijpertjes. Of wassen, uitspoelen en dan uitwringen en ophangen. Ik denk dat in de bible-belt het handmatig gaat.
-
---[Was de SGP ook niet voor de doodstraf?]---
Ik geloof het wel, hun grote voorbeeld heeft immers ook de doodstraf gehad, .....
-
LOL, goeie @Rouane!
-
Hakschoenen en retveters mogen van de SGP niet in het openbaar.
Seksshop winkels moeten dichten.
Betrapt op heterdaad met een vibator, nep-vagina of en opblaaspop is strafbaar.
Mensen, maak van God geen bedrijf voo je eigen broekzak.
-
Sexshops zijn net als godsdienst opium van het volk :-)
-
Ik word gek.
-
niet doen, Zjen, neem een glaasje wijn.
-
Goed idee. Maar ik ben net door m'n voorraad heen.
Ik ga maar weer naar huis.
Duin en Bosch in Castricum.
Proost.
-
---[Duin en Bosch]----
http://www.youtube.com/watch?v=_uT3NZTYpPA
-
Mooi Rouane.
Bedankt.
: )
-
Voor Rouane.
Met een dikke kus van mij.
http://www.youtube.com/watch?v=OWIVi_Oa4as
-
Soms is het genoeg om in je achterhoofd te houden dat je als een "wild horse" kunt zijn, wij rijke westerlingen hebben deze ultieme keuze altijd.
-
Doe voor mij meten ook één hoor!
-
Doe voor mij ook meten een ééntje!
-
hik
-
Ik ga mijn koffers pakken.
-
We kunnen ook een eigen enclave maken.
Nu nog een mooie naam bedenken Zjen.
-
Het zigeuner bloed begint zich te roeren.
-
Het kriebelt altijd maar nu heel erg, dat trekkersbloed.
-
Ik ben het al en tijdje.
Valt achteraf best mee hoor.
-
Ik ben het al vrij lang
en het valt niet altijd mee.
-
Eerlijk, ik ben op dit moment erg jaloers op het leven van een ezel en zeg: als ik maar een ezel was.
De ezel kan mij helaas niet begrijpen anders had ik tegen hem al gezecht: zullen wij even van lens en bestaan ruilen.
Zoja! geef mij eerst die twee lange oren van je!!En nú!!
-
Jan haagsma, za 12 juni 2010 01:23
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op Jan
goed zo
-
Dan ben je in goed gezelschap. :D
-
Holy Shit!
-
en op de tweede dag...
werd de klap in het gezicht van de PVV-kiezer (AOW lekker niet)
ingeruild voor een schop onder hun r**t met de fundilaars van dhr. VD Staaij.
En Geert zag dat het goed was.
nog vijf dagen te gaan
en we hebben een hele nieuwe wereld.
-
Is de SGP van God los?
-
Ik denk eerder dat god van de SGP los is.
-
Mostafa Mouktafi, za 12 juni 2010 01:11
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Mostafa
''De ander wabg toekeren '' is verleden tijd!!
Niet zexy meer.
-
De SGP is nog van de oudtestamentische leer; een oog voor een oog...
-
Polder-Sharia?
-
Time will tell!! Dit gaat fout en dat kun je op je klompen aanvoelen!! Ik schat over een jaar verkiezingen met groot verlies voor de VVD, de SGP en de PVV. CDA zal wel weer winnen want alle afvalligen zijn weer terug op het nest. Spijt van hun "vreemdgaan" zoals dat heet. Tsja, de felbegeerde VOC mentaliteit is weer terug.......oh my God!!
-
Ik heb met verbazing de discussie gevolgd tussen dhr. van der Staaij en mw. Duisenberg, ziedaar de achterliggende reden volgens mij.
Volgende stap is een muur dwars door Nederland :-(
-
Hoi Rouane,
Frits Wester meldt net dat ook de Christen Unie niet op voorhand Nee zegt tegen de meeregeren. Had je toch al die tijd gelijk met je coalitie VVD-CDA-PVV-CU.
-
Tja, veel gekker moet het niet worden, de PVV in de coalitie van achterlijken.
-
---- Tja, veel gekker moet het niet worden, de PVV in de coalitie van achterlijken.----
Wester kwam ook nog met het gerucht dat Verdonk namens de PVV Minister gaat worden. Dus het kan wel degelijk nog gekker.
Trek je het nog een beetje? Ik maak me een beetje zorgen over je. Je bent zo negatief de laatste tijd.
-
Er bestaat zoiets als "de wanhoop voorbij", er ontstaat dan een gevoel van min of meer onkwetsbaar.
Zal jij ook meemaken binnenkort, dan kan ik je als ervaringsdeskundige misschien een paar tips geven.
-
----- Er bestaat zoiets als "de wanhoop voorbij" ----
Dat vermoeden had ik al. Kop op meid, het gaat allemaal goed komen. Trust me.
-
---[Trust me]----
In geen 100 jaar
-
.....dus onze toekomstige regering, onder leiding van een kind dat nog bij zijn moeder woont, gaat binnenkort niet alleen Moslims uitsluiten (PVV) maar ook vrouwen, homosexuelen (SGP) en medeburgers met een minimumloon of uitkering (VVD) en de moordenaarsstaat Israël wordt Neerlands' meest bevriende natie...
Beste kiezers: U wordt bedankt...!!
-
--- Beste kiezers: U wordt bedankt...!!----
Graag gedaan.
-
Voor de SGP is vrijheid van godsdienst niet belangrijk. Voot de SGP geldt alleen het eigen geweten. En die blijft steken in hun visie op de bijbel.
-
Voor de SGP is vrijheid van godsdienst niet belangrijk. Voot de SGP geldt alleen het eigen geweten.
.....................................
De SGP in het bijzonder en de christenen in het algemeen hebben geen geweten in alles wat ze doen verschuilen ze zich achter de bijbel. Ze kunnen de grootst mogelijke onzin uitkramen en de meest a-morele dingen doen omdat ze menen dat het zo in de bijbel staat.
Vergeet even niet dat ondanks "gij zult niet doden" het CDA wel heel erg happig was om de oorlog in te struikelen en waarom, om economisch gewin en omdat Bush het zei.
-
Jan L., za 12 juni 2010 01:44
in reactie op YggY a.k.a. Yggdrasil
Reageer op Jan
[...]De SGP in het bijzonder en de christenen in het algemeen hebben geen geweten in alles wat ze doen verschuilen ze zich achter de bijbel. Ze kunnen de grootst mogelijke onzin uitkramen en de meest a-morele dingen doen omdat ze menen dat het zo in de bijbel staat.[...]
Dat is niet alleen voorbehouden aan Christenen hoor...
-
---[Dat is niet alleen voorbehouden aan Christenen hoor... ]---
Dat klopt, maar deze fundi's staan op het punt om een extreem rechtse partij te steunen
-
Dead Rising, za 12 juni 2010 09:35
in reactie op YggY a.k.a. Yggdrasil
Reageer op Dead
Vul in uw stelling i.p.v. christenen moslims in en i.p.v. bijbel koran en het huis is hier te klein.
Overigens zijn wat mij betreft alle mensen die hun leven leiden naar de regels van een fantasieboek (gevaarlijke) idioten; of dat nou christenen zijn of moslims.
De SGP houdt er een aantal rare standpunten op na. Maar hoe zijn de vrouwen en home ongelijkheid standpunten van de SGP anders dan die van veel moslims?
Ik vind het wel interessant - de SGP is een club waar veel moslims juist een goed gevoel bij zouden moeten hebben. Veel dezelfde ideeen; alleen een andere god. Grappig dat velen hier (terecht!) geen moeite hebben het SGP denken af te branden, maar nooit kritiek hebben op islam regeltjes. Waarom is dat?
-
Jan L., za 12 juni 2010 14:05
in reactie op Dead Rising
Reageer op Jan
Klopt helemaal, de selectieve verontwaardigheid hier is onvoorstelbaar. Christenen worden hier en masse afgeserveerd zonder enige gêne, de omslachtigheid waarmee de moslims worden benadert is in dat licht potsierlijk.
-
Meneer Zombie,
Niet zo selectief lezen, graag. Wekenlang hebben hier discussies gewoed over de islam en de koran. En passant werden islam en christendom met elkaar vergeleken. De conclusie van deze wekenlange discussie was dat beide religies in essentie niet voor elkaar onderdoen qua wreedheid, perversie, achterlijkheid en totalitaire trekken.
Overigens kwam tijdens die wekenlange discussie ook naar voren dat er nogal een verschil is wat in de 'heilige boeken' staat en hoe de meeste gelovigen ermee omgaan. Met die 'heilige boeken' kun je werkelijk alle kanten op.
De afkeer van gewelddadig fundamentalisme van en christendom en islam was algemeen. Algemeen was ook dat de meesten de vrijheid van godsdienst, dus ook van het niet hebben van een godsdienst, een goede zaak is. En de vrijheid van meningsuiting, maar haat zaaien is iets anders. Kerk en staat moeten vooral gescheiden blijven, zo niet nog verder gescheiden.
Kort geleden heeft zich op dit forum een charlatan gemeld, die zich profileert als christen, SGP'er. Deze M. de Lange lanceert met enige regelmaat nogal verwerpelijke standpunten. Daarvoor krijgt hij de wind van voren. Ieder andere gelovige die dergelijke standpunten parachuteert krijgt dezelfde wind van voren.
Blijkbaar heb je, het laatste half jaar, de ontwikkelingen op dit forum niet gevolgd. Of u bent wat onze Vlaamse vrinden noemen een 'onnozelaar'. Vriendelijk mensen die Vlamingen.
-
Peroxide-coalitie klinkt net zo aanmatigend als rooie reet apen.
-
El Che, za 12 juni 2010 00:22
in reactie op Piet Paaltjes
Reageer op El
Ik zie ook geen verschil.
-
Met dat verschil dat rooie reet apen sociaal zijn en voor elkaar zorgen. En meer verstand hebben.
-
Ja Piet, je hebt gelijk.
Zelf zou ik het 'de chloor-coalitie' willen noemen.
Een met 'n niet te harden stank van wegvretend gif.
Klinkt wat beter.
Toch?
-
Jan B, za 12 juni 2010 12:38
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Het is wel zo dat chloor verboden is als strijdmiddel. Of Wilders zich daaraan houdt?
-
Ik vind de teksten van de koppen van JOOP met de dag meer tendentieus worden! Dat betaamd intellectuelen als redacteuren en bezoekers toch niet? U staat hier toch boven, dit soort taal?
-
En dan te bedenken dat die Limburgse sukkels op Wilders stemden omdat ze bij het CDA wegliepen. Recht in de armen van fundamentalistische protestanten.
Grotere sukkels dan Limburgers zijn amper denkbaar. Ik kan het weten.
-
---[Grotere sukkels dan Limburgers zijn amper denkbaar.]---
Grappig, ironisch, een groep als Islamitieten wilt u niet wegzetten, dat blijkt wel uit al uw reacties, en nu noemt u Limburgers sukkels. Een tikkeltje subjectief en bovenal irrationeel lijkt me. Net zoals we niet over alle Islamieten kunnen spreken als 'extremisten' of 'liberale mensen,' kunnen we ook al niet over Limburgers spreken. Dat lijkt mij niet meer dan redelijk.
Graag uw excuses.
-
---[Een tikkeltje subjectief en bovenal irrationeel lijkt me. ]---
Volkomen gelijk
---[Net zoals we niet over alle Islamieten kunnen spreken als 'extremisten' of 'liberale mensen]---
Moslims worden heel vaak gegeneraliseerd op negatieve wijze.
Zoals over Moslimse vrouwen:
"1000 Euro, gewoon een keer per jaar aftikken, de vervuiler betaalt"
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 00:30
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Ga toch weg, jij en opkomen voor het generaliseren van gelovigen.
Lees je eigen reacties eens terug...man man man. Stuitend, werkelijk stuitend zo hypocriet als wat je daar schrijft. Jij hebt helemaal niets met gelovigen, die gebruik je slechts als stok om Wilders mee te slaan.
-
Je lijkt op je wraakzuchtige jehova.
-
ik geloof dat hij boos is, gniffel gniffel
-
Is it a bird?
Is it a plane?
No it's a BIBLE that's hitting you.
-
---[Stuitend, werkelijk stuitend zo hypocriet als wat je daar schrijft.]----
Beste M, doe het rustig aan, ga lekker slapen. Boos worden is niet goed voor jou.
Ik denk dat dat de symboliek van het kruis is, dat wat je voor je zelf timmert.
Het hoeft niet M. Een mens kan goed zonder kruis leven. Probeer het maar eens.
-
Citaat: "Ga toch weg"
Ik denk dat Rouane het langer volhoudt dan jij en zeker niet van plan is weg te gaan, of het moet op vakantie zijn.
-
Iet Sist, za 12 juni 2010 01:58
in reactie op Peter Selie
Reageer op Iet
Helemaal gelijk Dick, Limburgers vanwege die 30% met een minderwaardigheidscomplex waardoor ze op "dae van ôs" stemmen, over één kam scheren, is niet anders dan wat Wilders doet met moslims. Precies daarom voel ik me als Limburgse ook altijd wat verwant met moslims die in de hoek worden gezet. Het feit dat zó veel mede-Limburgers hiervoor hebben gekozen (nog steeds 70% NIET), maakt me erg verdrietig. :( www.limburg-rukt-rechts.nl gelezen? Pijn doet dat :'(
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:54
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Het zit je wel hoog hé? Democratie, je leert er maar mee leven.
Als Cohen had gewonnen had ik dat ook maar te slikken.
-
Ja. Klopt M.
Net als onder de blonde cloor-dictator.
-
In vandaag gevoerde gesprekjes, hiero in het barre zuiden, blijkt niemand pvv gestemd te hebben, ook niet degenen die gezegd hadden dat wel te zullen doen...... volgens mij zijn ze geschrokken van de uitslag, maar ja dom blijft dom! Wat ik wel een grappig excuus vond van enkele limburgers was, dat limburgers waarschijnlijk pvv gestemd hadden om bij Nederland te kunnen horen.....tijdens het WK!!!!! (voor zover ik het heb kunnen verstaan dan) en inderdaad heb ik me verbaasd over de geheel oranje gekleurde straten...... Toch maar weggeven aan België en het Vlaams Blok?
-
Het is eeuwig zonde. Limburgers zijn aardige en bescheiden mensen met een mooie tongval, en gevoel voor schoonheid.
Ik weet niet wat hun bezield heeft, ik denk wantrouwen tegen Den Haag.
Gewoon dommigheid, want dat zijn Limburgers ook, net als het koningshuis, een beetje dom.
-
Mees ., za 12 juni 2010 00:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mees
Degenen die erop hebben gestemd neem ik het niet eens kwalijk,mensen die niet veel hebben is heel gemakkelijk angst aan te praten.
Die mensen zijn gebruikt.
Wie ik wel de ontstane situatie heel erg kwalijk neem is de aanstichter ervan...Wilder zelf.
Dat is de kwade genius achter het geheel.
Hij doet het maar om één reden....om macht,nergens anders om.
Geef mensen die een gedachtengoed als Wilders hebben de vrije baan en je bent voor je het weet alle vrijheden kwijt waar onze voorouders voor gevochten hebben.
Let maar op,vrijheid is straks niet meer voor alle Nederlanders hetzelfde,de één krijgt te horen dat hij wat betreft zijn afkomst er recht op heeft,de ander wordt het afgenomen.
-
---[Let maar op,vrijheid is straks niet meer voor alle Nederlanders hetzelfde,de één krijgt te horen dat hij wat betreft zijn afkomst er recht op heeft,de ander wordt het afgenomen.]---
Dat is vanzelfsprekend, Nog nooit heeft ergens ter wereld een etnische registratie bestaan met een ander doel dan ongelijke rechten tussen etniciteiten in te stellen
-
"Gewoon dommigheid, want dat zijn Limburgers ook "
okeej,en de rest die elders woont, en voor de andere12- 13 zetels pvv zorgden,die niet.
Ik hoop dat je met de hang naar bestempeling ,die je zo verwerpt,
nu met je opmerking zelf ook iets gaat zien over het begrip "beetje dom".
-
Die scheiding tussen Kerk en Staat moet nu maar eens definitief worden, ik word er enigszins kriegel van als die v.d. Staaij Beatrix dingen 'toe bidt'
[SGP-fractie bidt U van harte Gods zegen en wijsheid toe bij uw besluiten...]
Zijn we van die onzinnige rand op de gulden af krijg je zo'n gedoogsteuneuvel van extreemchristelijk!
En bovendien is de hele toon van het briefje belerend, typisch voor zo'n fundi club. Bizar ook dat al die fanatieke godsdienst aanhangers geld op de eerste plaats zetten. Of het nu olieboeren zijn of dat ze een hoedenwinkel hebben die op zondag dicht is.
Bovendien snap ik echt niet dat al die typetjes zo makkelijk onder de Grondwet uit komen, waar hebben we dan zo'n ding voor: nog even de reminder voor deze en gene
Artikel 1Grondwet: ?Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.?
Artikel 6 Grondwet:?1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan terzake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden?
Wanordelijkheden hebben we al genoeg zonder gedoogsteun van de SGP zou ik haast zeggen en dat is nog zachtjes uitgedrukt!
Gedoogsteun...
-
---[Bovendien snap ik echt niet dat al die typetjes zo makkelijk onder de Grondwet uit komen, waar hebben we dan zo'n ding voor: nog even de reminder voor deze en gene]----
De grondwet dient inderdaad als reminder, als raamwerk waarbinnen wetgeving moet worden geschreven.
Het is aan de rechter verboden om wetten aan de grondwet te toetsen. De gedachte is dat dan de rechter wetgever wordt.
Maar Nederland is zo'n beetje het enige land ter wereld wat dit zo doet.
Nu heeft Femke Halsema vanuit de Tweede Kamer een wetsvoorstel in gediend om dit te veranderen. Dat is onderweg
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetsvoorstel-Halsema
In deze initiatiefwet wordt aan artikel 120 Grondwet een tweede lid toegevoegd, dat luidt:
---------------------
Wetten vinden evenwel geen toepassing indien deze toepassing niet verenigbaar is met de artikelen 1, 2, derde en vierde lid, 3 tot en met 9, 10, eerste lid, 11 tot en met 17, 18, eerste lid, 19, derde lid, 23, tweede, derde, vijfde, zesde en zevende lid, 54, 56, 99, 113, derde lid, 114, 121 en 129, eerste lid.
---------------------
Deze bepaling zou toetsing aan de subjectieve grondrechten mogelijk maken, en bovendien aan het verbod op de doodstraf, de regeling van de dienstplicht, de wijze van verkiezing van de Tweede Kamer en nog enkele andere bepalingen.
Het betreft een grondwetswijziging, die gaat een lange weg.
In 2004 in de Tweede Kamer goedgekeurd door:
SP, GroenLinks, PvdA, Groep Wilders, D66, VVD, ChristenUnie, SGP en LPF
In 2008 voor de eerste keer in de Eerste kamer: tegen waren: CDA, de VVD en de SGP. De rest was voor. (37 voor, 36 tegen)
Nu komt de tweede lezing, die zal met twee derde meerderheid door de eerste en de tweede kamer moeten.
-
Het begint dan wel zo langzamerhand een beetje op de drie wetten van de robotica te lijken van de schrijver en wetenschapper Isaac Asimov.
-:- Eerste Wet
Een robot mag een mens geen letsel toebrengen of door niet te handelen toestaan dat een mens letsel oploopt.
-:- Tweede Wet
Een robot moet de bevelen uitvoeren die hem door mensen gegeven worden, behalve als die opdrachten in strijd zijn met de Eerste Wet.
-:- Derde Wet
Een robot moet zijn eigen bestaan beschermen, voor zover die bescherming niet in strijd is met de Eerste of Tweede Wet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_drie_wetten_van_de_robotica
http://nl.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov
-
Dwaas ., za 12 juni 2010 08:35
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Dwaas
---[Grotere sukkels dan Limburgers zijn amper denkbaar.]---
Wat een belachelijke, generaliserende, onnodig kwetsende opmerking... en ik kan het weten!
-
@Dwaas,
Je zou eens aan je presentatie moeten werken.
-
Dwaas ., za 12 juni 2010 14:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Dwaas
Je opmerking blijft een belachelijke, generaliserende en onnodig kwetsende opmerking... ongeacht mijn presentatie... met een argumentum ad hominem verander je daar niets aan.
-
In mijn dorpskern hebben 341 mensen PVV gestemd, 340 CDA, 248 VVD,217 SP en SGP 0 mensen.
Zelfs TON kreeg 10 stemmen.
VVD, CDA,PVV zou hier een ruime meerderheid hebben van 61%.
De SP is hier weer gegroeid. Met ongeveer 4% tot 13,74%
De SP is hier nu op 0,4% na net zo groot als de PvdA.
Dat doet me deugd.
-
Ik woon allang niet meer in Limburg, maar ik denk dat het in de plaatsen waarmee ik bintenis heb, waar mijn familie woont, niet anders zal zijn.
Ik denk dat de Limburgers, zelfs diegenen die PVV hebben gestemd zich lam geschrokken zijn.
-
Dat mag ik hopen Rouane.
-
Past goed bij Wilders, hij wordt immers al jaren gesteund door conservatieve Amerikaanse Christen-fundamentalisten
-
Al deze partijen zijn dus bereid om de racisten van de PVV in het zadel te helpen.
Straks wordt mijn land (?) geleid door hen die over mij spraken met woorden als tuig, terroristen, mein kampf, kopvodden, door de knieen schieten, enzovoort.
Dát worden de ministers die gaan beslissen over het lot van mijn kinderen. Eng!
Zelfs als ze hun apartheid niet in de praktijk kunnen brengen zullen er heel veel goedwillende mensen bang, ontmoedigd en opstandig raken. Ik vraag me af of al die PVV-stemmers, de partijen die nu met de PVV samenwerken willen en hun achterban zich realiseren waar ze mee bezig zijn.
-
Ik vind de ontwikkelingen ook vreselijk Samanya.
Mocht er direct- of indirect geweld aan de PVV of VVD te linken zijn, fysiek of psychisch, is het hek van de dam.
Maar ik zie nog steeds een meerderheid aan fatsoenlijke mensen die anti-krachten zullen vormen.
Geweldloos, hoop ik.
-
Andre van Es had het er al over dat homo's en vrouwen met hoofddoekjes veilig over straat moeten kunnen. Volgens mij zijn er meer dan 300 homo incidenten geweest in Amsterdam. Hoeveel vrouwen met hoofddoekjes zijn er lastig gevallen?
-
Geestelijk of lichamelijk Frans?
-
Dat weet ik niet, ik ga alleen uit van de daadwerkelijke meldingen. Fysiek en verbaal. Wat je met een `geestelijke` bedreiging bedoelt weet ik niet.
-
Frans, hoe denk je dat het zou voelen als je indentiteit wordt aangetast, je vrijheid wordt beperkt, je vermeden wordt en weggezet als een gevaar voor de gemeenschap?
Dit is wat ik bedoel met psychisch geweld.
Aangezien frustratie altijd leidt tot agressie zal het niet lang duren tot de bom barst.
'Beschermd' onder het dunne laagje VVD-beschaving, bestaande uit beleefdheden en gedragscodes, zullen mensen worden uit- en buitengesloten.
De gemiddelde klootkeskiezer doorziet dit niet dus werden en worden zij daar electoraal niet op afgerekend.
Onder een Rutten-Chloorkabinet ontstaat diepe sociale ellende.
-
Niets menselijks is de PVV stemmer vreemd. Als jij het hebt over het "dunne laagje beschaving" van de VVD stemmer, getuigt dat van respect? Is dat niet stigmatiserend en beneden de gordel? Alsof de VVD stemmer een onbeschaafd onmens is. Hypocrisie is het voornaamste kenmerk van bijna alle mensen. Als ik zie hoe mensen met een afwijkende mening hier in een hoek gezet worden, daar kan de "PVV stemmer" nog wat van leren.
-
@ Frans
Verdrietig dat er zoveel homo's zijn lastiggevallen.
Maar wat wilt u nu zeggen?
-
Dat de beschuldigingen hier aan het adres van de PVV niet stroken met de realiteit. In de realiteit zijn er nooit meldingen van PVV´ers die mensen lastigvallen.
-
@ Hotel
Mijn ''beschuldiging'' was:
''hen die over mij spraken met woorden als tuig, terroristen, mein kampf, kopvodden, door de knieen schieten, enzovoort.'',
en dat mensen daar verdrietig en bang van worden.
Waar strookt die niet met de realiteit?
Het is niet redelijk dat ik mijn zorg uit over zulke dreigingen, beledigingen?
U vind het waarschijnlijk pas de moeite waard als wij daadwerkelijk door de knieen geschoten worden.
Dat is uw realiteit.
-
Even resumeren
`we moeten weer ondergronds`
`achterlijken`
"moordenaarsstaat"
"Limburgse sukkels"
"de blonde cloor-dictator"
Solidariteit toch? Allemaal een nog in de adolescentie. Grow up.
-
---[Allemaal een nog in de adolescentie]----
"allemaal", het generaliseren ligt jou voor in de mond.
Dat zo'n volwassen persoon als jij de moeite neemt om je tussen deze mensen die zonder uitzondering adolescent zijn te reageren.
-
---[Volgens mij zijn er meer dan 300 homo incidenten geweest in Amsterdam. ]---
Suggererend dat dit moslims waren die dat doen. Dan wil ik je toch op een aardig onderzoek wijzen uit 2008.
De daders van aanvallen op homo's worden nagenoeg nooit gepakt. Dus etnische registratie helpt niet. Het enige wat we over de daders weten is van slachtoffers en getuigen.
Van alle aanvallen op homo's in de eerste helft van 2008 bleek 14% op met zekerheid conto van allochtonen te staan. Hierbij werd afgegaan op wat het slachtoffer of getuige vermoedde wat de etniciteit was.
De overige 86% werden door de slachtoffers niet herkend als allochtoon, er kunnen er natuurlijk wel een paar tussen gezeten hebben.
Gezien het feit dat deze 14% een lager percentage is dan het percentage allochtonen in Amsterdam kun je stellen dat ze relatief ondervertegenwoordigd zijn. Zelfs als je uitgaat van een ruime foutmarge blijft deze conclusie gerechtvaardigd.
-
@ Joop, aardige reactie weer :)
Inderdaad, er is nog steeds een meerderheid van antikrachten.
Maar die wordt wel kleiner nu er verschillende partijen bereid zijn tot steun en samenwerking, en dat leken me óók fatsoenlijke mensen.
Misschien ben ik een fundamentaliste (toch!), maar ik zie niet hoe je het, als fatsoenlijk mens, een béétje eens kan zijn met zo'n boodschap van haat en racisme, of die door de vingers kan zien, of die half kan waarderen of gedogen oid.
Dat begrijp ik echt niet.
-
Gaan we eindelijk weg uit Uruzgan, beginnen we meteen een kruistocht tegen de Islam, Deo Volente. Goed dat al die katholieken in Brabant en Limburg ook meedoen. Meneer Verhagen kan, als goed door de Jezuiten opgeleid politicus, nu natuurlijk niet achterblijven.
Opmerkelijk alleen dat de SGP zich tussen al die katholieken thuis
voelt, dus misschien blijven de winkels op zondag toch nog open.
-
Peroxide-coalitie.....
Heerlijk...eindelijk komt het er van.
Wat een schouwspel zal het worden,het zwaar verloren CDA erin.....de behoorlijk naar rechts opgeschoven VVD erin....de onervaren racistische PVV erin....en last but not least,vrouwenuitsluiters SGP erin (zouden die met hoofddoekjes om thuis opgesloten worden?)
Hoe mooi willen we het nog krijgen,dit dramatische schouwspel tijdens de zwaarste kredietcrisis ever?
Kom maar op....het ware gezicht zullen we snel genoeg zien en voelen.
Volledige kaalslag,buitenland die Nederland steeds minder zal gaan zien als land waarmee ze nog handel willen drijven....over en uit.
En dan....het mooiste van al,die gezichten van de mensen die hiervoor gekozen hebben in het stemhokje.
Ze hebben het verdiend,los het nu ook maar zelf op.
Links moet geen enkele steun bieden,laat ze ze maar lekker bungelen en dat ze met de handen in het haar zitten.
Eindelijk gerechtigheid.....publiekelijke vernedering,voor iedereen open en bloot te aanschouwen.....de zucht naar macht die keihard zal worden afgestraft.
-
mees , ik zou wat minder drugs gebruiken als ik jouw was. je verblijft volledig buiten de realiteit. Ik weet dat het vervelend is als de partij waar je voor bent verloren heeft maar de wereld komt niet ten einde binnenkort hoor!
-
red cat, za 12 juni 2010 07:42
in reactie op Mees .
Reageer op red
JA, dat wordt een geweldig cirsus.
Minstens even spannend en met evenveel sensatie en stampei als Balkenende 1.
Jammer dat de tijd voor dat soort fratsen niet zo slim gekozen is, maar we zullen wel kunnen genieten.
Want Rutte heeft, denk ik, al evenmin als Balkenende de power om dat zooitje ongeregeld in toom te houden.
Over een paar maanden zal hij het gevoel hebben dat hij een kruiwagen vol kikkers loopt voort te duwen.
-
Ik heb al voorpret. ;D
-
Frans Hotel, za 12 juni 2010 15:55
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Frans
Fijn dat je het beste met het land voorhebt. Als ik je goed begrijp : als mijn partij niet in de regering zit, mag het land naar de klote gaan. Wat een instelling
-
Uhh, waar heb jij het over? Ik heb alleen nog maar voorpret, meer heb ik niet gezegd. Daarna zal ik vast wel in lachen uitbarsten. Maar dat zien we dan wel weer.
Ik weet trouwens niet eens wie uw "partij" is - of ik moet eroverheen hebben gelezen, maar ja, ik lees niet altijd alles van iedereen.
Maar vast niet de PVV, want dat is geen partij. Dat is een dictatoriaal geleide eenmansbeweging.
De SGP dan? Min of meer van hetzelfde laken en pak betreffende dictatorschap.
De VVD? Daar ben ik geen voorstander van, maar vooruit, met een beetje leiding van de socialisten kunnen ze het nog wel tot een goed regentschap brengen. Ze zijn meestal beter te vertrouwen dan andere twee.
Blijft over...?
CDA? Pfffft.
-
Als God zou bestaan dan zou hij afdalen via zijn jacobs-ladder om de "heren" van de SGP ongelooflijk in hun edele delen te trappen. Ik weet zo langzamerhand niet meer wie gevaarlijker is een moslim radicaal of een christen fundamentalist maar wat ik wel weet is dat dit clubje op zijn zachtst gezegd staatsgevaarlijk is geworden.
Wat een ongelooflijke zieke club is dit.
-
Wat zou het toch heerlijk zijn als iedereen nou eindelijk eens rationeel zou denken en inzien dat religie een ridicuul middeleeuws iets is.
-
Ik weet niet echt of de redacteuren van Joop er zich van bewust zijn maar zij bedienen zijn zich van dezelfde taal als de persoon die zij bestrijden namelijk wilders. lekker simpel , eendimensionaal.
Kom op zeg beetje meer inhoudelijke reactie graag
-
helemaal mee eens. Er komt een golf van verontwaardiging en (verbale) agressie tegen christenen los die niets meer te maken heeft met tolerantie of een fatsoenlijke omgang met elkaar. De pot begint de ketel te verwijten...
-
Jammer alleen dat de SGP niks van potten moet hebben...
-
---[Kom op zeg beetje meer inhoudelijke reactie graag ]---
90% van de tekst bestaat uit de brief van de SGP, als je die niet inhoudelijk vindt, dan moet je bij de SGP klagen.
---[maar zij bedienen zijn zich van dezelfde taal als de persoon die zij bestrijden namelijk wilders. lekker simpel , eendimensionaal.]---
Dat zal dan niet helemaal toevallig zijn, lijkt mij. Maar ze bestrijden Wilders niet, maar steunen hem.
Christenen hebben nooit een probleem gehad om extreem rechts te steunen. Zelfs Luther had daarover al heel interessante teksten.
Bij een volgende gelegenheid zal ik daarover uitweiden.
-
Mooi verhaal om de radicale Hamas naar te slijpen.
Hamas had de verkiezeing gewonen, niet met 24 zetels maar ook de premierschap had beroofde. Hamas is een extreemrechts religieuze politiek partij,een feit.
OOk Nederland was het niet mee eens dat Hamas mag regeren,want radicaal en vrede gaan niet samen. Ik was en ben nog steeds mee eens. Maar waarom wordt Wilders en de anti-moslims burgers gedogen? door de media en de meningsuiting-lifhebbers?
Os is een blonde Hamas niet zo eng?!
-
Hamas is een terroristische organisatie, hadden in hun partijprogramma staan dat Israël moet worden vernietigd en alle Joden dood moeten.... klein verschilletje...
Ach, als de SGP de economische voorstellen van de VVD steunt zie ik geen probleem. Aan de zondagsrust gewoon nog even niet komen en de abortus, euthanasie wetgeving ook nog even laten voor wat het is.
-
---[Aan de zondagsrust gewoon nog even niet komen en de abortus, euthanasie wetgeving ook nog even laten voor wat het is. ]---
Al die dingen bestaan al, die worden teruggedraaid, en homo's niet voor de klas.
-
"Maar waarom wordt Wilders en de anti-moslims burgers gedogen? "
--------------------
Wat stelt u voor? Zullen we die 1.500.000 burgers dan maar in de gevangenis gooien? Ik heb een beter idee: iedereen die PVV heeft gestemd, moet verplicht het haar blonderen! Kun je aan de buitenkant zien wie stemgerechtigd inwoner van NL is! Ik zag dat er al winkels zijn waar PVV stemmers "niet welkom" zijn.
Ik begreep de opmerking van Churchill nooit: "De fascisten van de toekomst, zullen de anti-fascisten zijn."
-
Waarom Janmaat kreeg een taart tegen zijn smoel? of omdat hij was ook anti-joden was?!
Ahah! anti- moslims mag, anti- joden krijg je een taart tegen je kop en word je ook bestraft?
Welke hoofd kan mij dit uitleggen?
-
en zo ziek is Nederland...
-
Iedereen praat alleen maar over het extreme PVV gedachtengoed maar de SGP is ook behoorlijk rechts hoor, ze steunen niet voor niks een zeer rechtse regering als het hun uitkomt!
Geen verrassing voor mij, ze zijn zelfs voor de doodstraf.
-
Dat is het beangstigende en hypocriete aan de SGP. Dat zo'n partijtje in de regering mag is een aanslag op de weldenkendheid en vrijheid van elke zich respecterende democratie. De onze dus. Waar staat en kerk in 2010 nog steeds niet gescheiden zijn... dat is geen democratie dat is indoctrinatie.
-
Farizeërs.................!
-
"Christenfundamentalisten SGP bieden peroxide-coalitie gedoogsteun"
Nou, die kop zegt alles. Ik wil me hier niet eens meer druk om maken. Het wordt tijd dat de SGP opgeheven wordt. Maar ach, ze sterven vanzelf uit. We hoeven alleen maar af te wachten.
Ik ben trouwens benieuwd hoe de SGP met de vrijheid van de liberalen omgaat betreffende abortus en euthanasie en homorechten en vrouwenrechten. Zal nog wel menig botsinkje geven. Daar kan ik me dan wel weer op verheugen.
Maar goed, ik denk dat die optie niet voor de hand ligt en niet haalbaar is.
Daarbij is een meerderheid van drie zetels nog steeds erg krap om een stabiele regering te hebben. Met een volledig linkse oppositie op praktisch dezelfde sterkte. Wordt lekker spannend. En daar kan ik me dan ook op verheugen. Het zal niet meevallen voor de nieuwe regering. Ik heb bijna medelijden met Rutte.
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:06
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op M.
De stabiliteit neemt juist toe wanneer de SGP zich voegt. We zijn betrouwbaar, integer en hoeven niet zo heel veel terug.
-
Maar waarom aanbidden jullie dan een Romeins martelwerktuig?
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:16
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Dat wordt niet aanbeden. Dat is een beeldmerk, om het in modern jargon te stellen.
-
Waarom hebben jullie dan een Romeins martelwerktuig als beeldmerk?
Ik vind het nogal pervers.
Weet je dat langs de Via Appia duizend kruisen stonden opgesteld met aan ieder kruis een stervende slaaf, om de Romeinse slaven er aan te herinneren wat hun lot was als ze niet luisterden?
Waarom hebben jullie dat beeldmerk van onderdrukking en marteling?
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:48
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Ja, en jij zal niet begrijpen waarom Christenen dat gebruiken. Sure.
Je zoekt het maar op, bespaart je een hoop onzinnige vragen.
-
Je antwoord voldoet aan mijn verwachting.
Christenen gebruiken de marteldood van Jezus als beeldmerk, niet zijn wederopstanding, of mooie leven, nee, zijn dood.
Goede keuze. Past bij jullie
-
Het beeldmerk zou inderdaad een leeg graf moeten zijn of een vredesduif. Dat het een kruis is en dat de Lange dat als avatar gebruikt, zegt heel veel over de kwaadaardigheid en de martellust van mensen gelijksoortig als de Lange.
-
red cat, za 12 juni 2010 07:24
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op red
Tomaat, realiseer je je dat , wanneer die man onder de guillotine was gelegd, alle gristenen nu met een guillotine aan de muur hadden gezeten?
Of, bij onthoofding door het zwaard, met een zwaard en een beulsblok??
En ze hadden dat nog aanbeden ook!!
-
Ja, grappig idee eigenlijk... een guillotine aan de muur. Of een boom met een strop eraan, of een wurgpaal, of een beker gif...
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 00:37
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Praat je ook zo over en tegen moslims?
-
De paar moslims die hier op JOOP hun opinie geven zijn redelijke en verstandige mensen. Daar hoeft niet zo tegen gepraat te worden!
-
Rouane Rabbit, za 12 juni 2010 02:08
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Rouane
je neemt me de woorden uit mijn mond.
-
De Lange! maak het kort en zeg: ik weet het niet meer, ik had net de duivel op bezoek. Dan vergeef ik je!
Was Hitler en de miljonen Hitlerssenaar in het Westen molims?
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 01:45
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op M.
Ik vroeg me al af hoe lang het zou duren voor Hitler van stal gehaald zou worden.
-
Ik respecteer uw gedachtengoed maar net als u het zou verafschuwen dat links de meerderheid zou hebben in een regering, verafschuw ik het als Uw SGP de grootste partij van NL zou worden, ik veroordeel hetzelfde met sommige Moslimstromingen, U zult wel niet reageren maar ik heb eens gezegd dat u waarschijnlijk ook lid bent van Christenen voor Israel, klopt dat, die organisatie erkent zelfs het Palestijnse volk geen eens, zelfs in Israel zelf zijn ze verder in hun denken, ben het wel eens met sommige kritiek van u op sommige personen hier, ik praat met Christenen en enkele waren er SGP-ers, een Zionist en enkele Moslims, nooit is er haat of zo over en weer gekomen maar wel een debat en soms word je ergens toch over eens, hetzelfde met Israel, Israel en de Palestijnen moeten het toch eens worden, ze moeten tenslotte normaal kunnen gaan leven, dan maar naast elkaar als het niet met elkaar kan, wat is voor U een breekpunt dan als Uw partij een regering zou maken met de PVV erin?
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 23:24
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op M.
Uiteraard reageer ik wel op u. U stelt in het verleden te hebben geschreven te vermoeden dat ik lid ben van Christenen voor Israël. Dat klopt. Niet juist is de stelling dat de stichting het Palestijns volk niet zou erkennen. CvI is niet zozeer bezig met het conflict in het MO alswel een stichting die zich onvoorwaardelijk inzet voor het Israëlisch belang.
-
Ze vereren het lijden.
-
De bevrijding van de mensheid door de marteldood van de heer viert de club van M. de Lange niet. Zij zwelgen in schuldgevoel over de zondigheid van de mens en de verheerlijking van het lijden. Als je in dit bestaan nu maar vreselijk lijdt (voor jezelf of anderen organiseert)dan is de dood een verlossing en de hemel nabij.
Ik vrees daarom dat er nog heel wat voorbeeldige mensen de marteldood (letterlijk en figuurlijk) moeten sterven voordat de club van M. de Lange zich bevrijd voelt.
Het is natuurlijk ziek om een Romeins martelwerktuig als beeldmerk te gebruiken. M. de Lange wil het daar niet over hebben, het komt te dichtbij, moet hij nadenken en misschien ook zijn gevoel laten spelen.
-
Je doet toch ook geen elektrische stoel als beeldmerk ?
geef toe, beetje makkelijk. Maar nu we het er toch over hebben, ook van de SGP-site, bij de letter D van standpunten
De visie van de SGP op de doodstraf heeft dus alles te maken met de hoge waarde die zij aan het menselijk leven toekent. De hoge waarde van het leven brengt voor de SGP met zich, dat zij tegen abortus en euthanasie is, maar óók dat zij voorstander is van de doodstraf.
Wat een giller die coalitie:
Three strikes you're out, four strikes you're dead
-
Citaat: "We zijn betrouwbaar, integer en hoeven niet zo heel veel terug."
Over betrouwbaar en integer zal ik het maar niet hebben, daar heb ik zo mijn eigen gedachten over.
Maar dat niet zo heel ver terug is zeker een grapje?
Niet zo heel ver terug...
De Middeleeuwen zijn toch echt al weer een tijdje geleden.
-
Correctie: ver moet veel zijn.
-
Trouwens, je bent het blijkbaar met al mijn punten eens. Maar je hebt toch nog een puntje kunnen vinden in mijn betoog waar je het niet mee eens bent. Stabiliteit... tja... als dat alles is...
-
We zijn betrouwbaar, integer
...............
Ja vandaar dat de grootste seksschandalen en de grootst mogelijke seksuele intimidatie voornamelijk voorkomt in christelijke genootschappen.
Zeer betrouwbaar en zeer integer
-
Horkie Bongers, vr 11 juni 2010 23:46
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Horkie
Liberaal is natuurlijk _economisch_ liberaal, niet vrijzinnig.
De SGP heeft een praktisch klikbaar standpuntenalfabet op zijn site
Begint met de A van "Abortus Provocatus" .
Bij de Z lezen we wat ze in de coalitie gaan binnenhalen:
Geen normen en waarden meer, maar ZEDEN:
met maatregelen:
* Omroepen en anderen die via de media verantwoordelijk zijn voor radio- en tv-programma's, moeten door de overheid (dwingend) aangesproken kunnen worden op wat zij uitzenden.
* Posters of ander (reclame)materiaal langs de openbare weg mogen geen afbeeldingen of teksten bevatten die aanstootgevend zijn.
* Hetzelfde geldt voor materiaal dat op Internet verschijnt.
Staat op een lijn met de gedachten in de coalitie, zie pagina 15 van het pvv-programma: verbied de koran en koranlessen. Liefde op het eerste gezicht!
-
red cat, zo 13 juni 2010 09:12
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op red
Ik ben ook benieuwd hoe de grefo's omgaan met het grote gebod "..en Uw naaste gelijk Uzelve..."wanneer ze samenwerken met een partij die het woord naastenliefde niet eens kent.
-
Wat zal de S.G.P. hier voor verwachten als tegenprestatie van het rechtse blok.
Ik denk aan sluiting van alle winkels op Zondag in ons gehele land.
Dat zo'n partij nog zo'n invloed kan uitoefenen op het besturen van ons land is echt "van de gekke".
Moet het overigens nog zien gebeuren. Kan me echt niet voorstellen, dat het CDA hier voor voelt
-
Onzin, we zitten heus niet te wachten op een geforceerde zondagsrust. Veel liever hebben we onvoorwaardelijke steun aan Israël.
-
---[we zitten heus niet te wachten op een geforceerde zondagsrust]---
Praat jij over jezelf in het meervoud?
Want over de SGP heb je het niet, dat is duidelijk.
-
M. de Lange, vr 11 juni 2010 23:52
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Wie zit er bij de maandelijkse bijeenkomsten inzake dergelijke thema's, jij of ik?
-
Gewoon even het programma lezen en niet zo draaien, je lijkt Wilders wel.
-
Onvoorwaardelijke steun aan Israel. Het moet niet gekker worden.
Als Israel nu eens begint met het maken van een grondwet. Doen ze niet want in een grondwet van democratische staten staat gewoonlijk dat burgers voor de wet gelijk zijn. Dat is lastig want in Israel zijn Joden meer gelijk dan Palestijnen. Israel moet immers een Joodse staat zijn niet waar?
De rillingen lopen me onderhand over mijn rug.
In het PVV programma: Israel vecht voor ons....
Nou, niet voor mij
-
a riper, za 12 juni 2010 12:27
in reactie op M. de Lange
Reageer op a
En ik zit te wachten op steun voor de Palestijnen, een ietsje belangrijker voor deze grote groep. Denk daar eens aan! Dus over onzin gesproken.
-
---[Ik denk aan sluiting van alle winkels op Zondag in ons gehele land.]---
Psychotherapie voor homo's
-
En zo is mijn stem alsnog goed besteed. Het gaat D.V. helemaal goed komen met dit land.
-
God zij met u.
-
Dat meent u toch niet?
-
Niet schrikken, rustig ademhalen, het komt goed, want als De Lange dat wil, kan hij jou zo telefoonisch doorverbinden met de Ware God!
-
Mostafa, ik vraag me af of zijn ware God op zal nemen.
Ik weet niet zo veel van de Bijbel, maar er staan toch genoeg geboden en verhalen in waaruit spreekt dat je niet mag collaboreren met racistische haatzaaiers.
Ik gun hem in ieder geval geen partij die op zo'n manier zal proberen zíjn geloof af te branden.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 00:01
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op M.
Jawel. Langs deze weg kan de SGP -mijn partijtje- na al die jaren wraak uitoefenen op al die progressieve types die ons al die tijd hebben bespot en een rechtszaak aandeden. De partij is zeer bedreven in het stilzitten wanneer ze geschoren wordt, maar ditmaal is de beurt aan de SGP om een fikse tik terug te geven.
-
wraak uitoefenen
.........................
Volgens mij is één van de standaardwaarden in de bijbel dit nu juist niet toegestaan.
U kent vast wel de verhalen over de linker en de rechter wang.
-
Wraak nemen... ik was even vergeten dat jouw god een wraakzuchtige god is geschapen naar jouw evenbeeld.
Walgelijk en pompeus en arrogant. Je zou het maar van zo'n mens moeten hebben als god.
-
Jezus, M. wat een druiloor ben je ..... En wat je zogenaamde godsdienstigheden betreft: wraak, tikken uitdelen, wordt je nou zo agressief van het gebrek aan sex ( je bent niet getrouwd toch?) van je 'partijtje'of van je heilsoldatenstage.....bizar wat een fundamentalist er al niet uit gooit op basis van zijn godsdienst, pvvsgpvvd Ja, jullie passen mooi tussen die vv's.... ziet er wel strak uit!En narrow minded!
-
"pvvsgpvvd"
Hemeltje, dat klinkt als een vloek. ;)
-
Gavi Mensch, za 12 juni 2010 02:26
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Gavi
Ja hé, erg hé, maar wel strak ;-)
-
Dus u wil graag een tik uitdelen omdat u vind dat uw geloof bespot en tekortgedaan is, samen met iemand die datzelfde tienmaal erger doet tegen een ander geloof?
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 01:29
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op M.
Ja. Noem het wederkerigheid. We (christenen) hebben ons van alles laten welgevallen, nimmer hebben we wie dan ook met geweld gemaand te stoppen met de kritiek. Dit echter is een gouden kans om een goed statement te maken. Ofwel men vangt per heden aan met een evenzo spottende en vernederende toon jegens de islam, ofwel men geeft toe dit niet te durven, waarmee het gelijk van Wilders dubbel en dwars wordt bewezen. Waarom anders kunnen SGP-bashers gewoon over straat, maar kan hij die de islam bespot niet zonder kogelvrij vest? Daar wel eens over nagedacht???
-
Laat ik voorop stellen dat ik heel ver weg sta religie, welke dan ook, en alle partijen die gebaseerd zijn op het geloof. En ik zie weinig heil in een kabinet waar de SGP meeregeert, maar ik ben het volledig met u eens.
Ik heb hier nog niet zoveel berichten geplaatst, maar lees meestal wel alle reacties en het valt me inderdaad op dat er tegen Christenen veel meer verbaliteit geoorloofd is dan tegenover Moslims.
Zo las ik laatst een reactie van iemand die vond dat kritiek op de Islam gelijk staat aan racisme en een paar dagen later zat deze zelfde persoon laatdunkend over Christenen te praten.
En ook de reacties jegens u vind ik soms erg ver gaan.
-
Klopt, dat heet dubbele moraal, ofwel dubbele standaard, ofwel hypocrisie. Zijn de meeste hier niet vies van.
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 11:32
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op M.
Goedemorgen. Bedankt voor uw hart onder de riem. Toen ik hier begon met een tegengeluid laten horen, wat overigens wel mág -waarvoor dank- had ik niet verwacht met lofgezang ontvangen te worden. Met name omdat ik conservatief ben, daarop had ik veel kritiek verwacht. Echter, de stortvloed aan haat en scheldpartijen tegen het Christelijk geloof doen me af en toe nog steeds versteld staan. En dat voor een site die is opgericht om tegenwicht te bieden aan de ordinaire toon op GeenStijl. Enfin.... :)
-
Een mogelijke reden daarvoor zou kunnen zijn dat we zo vreselijk geknecht zijn door het religieuze deel van Nederland en ons daarvan vrij gevochten hebben.En nog maar zo kort geleden.
-
het zou daarom een verlossing zijn als alle mensen de overbodigheid van elke religie ,waar alle boeken-geschriften als achterhaald konden gezien, en als volksvervreemding ervaren konden worden.
Daaroe hebben zij tot nu enkel geleid .
De mens heeft geen god nodig ,om rechtschapen en sociaal te kunnen zijn,met dit weten wordt hij van nature al geboren.
-
bedankt God,uit alle geschriften.
U hebt het nog steeds dik voor mekaar de versplintering en verdeeldheid ,de haat en de vernietiging van gelovigen ,
dankzij de verschillende geschriften.
goh en allen vertellen dat hun God liefde is.
echt waár?
zo ziet ie ook uit ja
-
dat heet nou godsdienstwaanzin........
-
Bestaan die ? SGP bashers?
Grappig;-)
-
Citaat: "Waarom anders kunnen SGP-bashers gewoon over straat, maar kan hij die de islam bespot niet zonder kogelvrij vest? Daar wel eens over nagedacht??? "
Oei! Is dat een verkapt dreigement? Moet ik me gewaarschuwd voelen? Moet ik nu per direct de kogelvrijevestenindustrie gaan spekken? U refereert aan een bepaald geloof waarvan de mensen die het aanhangen allemaal als terroristen en geitenneukers worden weggezet? En u wast uw handen in onschuld terwijl u moslims het liefst aan het kruis zou nagelen? U voelt zich een verontwaardigd slachtoffer?
U bent helemaal niet geschikt om een lijdzame, deemoedige en diepgelovige superchristen te zijn... neem een voorbeeld aan Van der Vlies, de enige integere en vanuit zijn bekrompen gelovig oogpunt zelfs 'sociaalvoelende' man die de SGP ooit telde. Die kon zijn boodschap brengen zonder dreigementen en haatstrooien en buitenlandse vloeken.
Tussen haakjes... ik vind 'SGP-basher' door jou uitgesproken een eretitel.
-
red cat, za 12 juni 2010 07:49
in reactie op M. de Lange
Reageer op red
En vergeet ook niet de manier waarop de kerk tot voor kort humanisten en niet-gelovigen behandelde.
En vergeet ook niet de manier waarop de kerk nog steeds probeert niet-gelovigen en humanisten de wet voor te schrijven, of te verbieden.
De kerk, ofwel het geloof, heeft voor zover ik weet de wereld geen goeds gebracht.
Ik zou waarachtig niet weten wat.
Lees eens het boek van Christopher Hitchens:
God is NIET groot.
Daar zou je wat van kunnen leren.
Helaas, de meeste gristenen zijn zo ontzettend bekrompen dat ze slechts één boek willen begrijpen, een uit losse flodders en opgedikte overleveringen bestaand sprookjesboek.
-
Ik zapte van de week langs de EO waar ik hoorde dat een homo zijn homozijn had afgelegd en een nieuw leven ging beginnen... ter meerdere glorie van de heer...
Of hij was geen homo en het was een droevige poging van de EO om homo's te verminachtigen met een ingehuurde leugenaar, of hij was zo gehersenspoeld dat hij niet meer wist wat hij deed.
Zo werkt de SGP ook. De smeerlappen.
-
red cat, za 12 juni 2010 14:42
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op red
Beste tomaat.
Ik heb ook enige moeite met homo's die met alle geweld lid van de CU of de SGP willen zijn.
Maar je hebt gelijk, ze (die partijen) zijn volstrekt verwerpelijk bezig.
-
Hallelujah! Praise the Lord!
-
Mostafa Mouktafi, za 12 juni 2010 00:26
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Mostafa
Nee! liever een potje Hazes: Bloed!! zweet en Traaaaaaaanen!!
Dag vriendén! .....
Broost!
-
Hm dus VVD de liberale partij, die de rechtsstaat en het autonome individu als het hoogste goed zouden moeten beschouwen, gaan nu een coalitie vormen met niet 1, maar 2 partijen die ongeveer lijnrecht tegenover de rechtsstaat staan?
PVV, met haar etnische registratie, waar doet dat u aan denken....
ja precies
en de zwartsokken van de SGP met het ontzeggen van politieke rechten voor vrouwen, die toch ECHT zijn vastgelegd in het Vrouwenverdrag en verbindend zijn voor Nederland.
-
---[dus VVD de liberale partij]---
De VVD is geen liberale partij, maar een rechts conservatieve partij.
-
Oorspronkelijk komt zij wel voort uit het liberale gedachtegoed. Het probleem met de VVD is echter wel dat zij zowel een conservatieve, als een liberale vleugel heeft, daar heb je gelijk in..
-
Ik denk dat de liberale vleugel erg blij is met de conservatieve vleugel. Dat liberale is voor als het mooi weer is bij de Pro-Secco, om filosofisch bij te kijken.
Als nu die liberale vleugel niet krachtig opstaat bewijzen ze dat ik gelijk heb.
-
Tja, dat was helaas wel te verwachten. Het probleem is, dat er in principe een 78-72 rechtse meerderheid is nu (was 74-76), als we voor het gemak de CU als "links" tellen.
Het hangt er allemaal van af of het CDA er zin in heeft. Er zijn veel redenen voor hun om het niet te doen. Maar je weet het nooit. Het CDA houdt van regeren.
-
Verhagen wacht af, als de zaak in kannen en kruiken is doet hij gewoon mee, maar hij wil er niet bijzijn als het mislukt.
Die positie wordt hem gegund door Rutte, omdat Rutte niet zonder het CDA kan in deze constellatie.
Verhagen zou op het moment suprême nog enkele kroonjuwelen kunnen binnenhalen. Maar gewenste kroonjuwelen heeft het CDA niet.
Het CDA heeft altijd macht om de macht willen hebben. Ze hebben nooit een doel gehad. En dat wordt duidelijk als je iets mag wensen, er is niks te wensen dan macht.
Het CDA is een rechtsige machiavellistische machtspartij zonder ideologische doelen.
-
LOL! En Wilders is zo vreselijk begaan met onderdrukte vrouwen... OMG, what a world!
Gelukkig is er nog voetbal. ;-)
-
---[Saillant detail is dat de PVV van Wilders onder meer tegen de islam zegt te strijden vanwege de achtergestelde positie van vrouwen in dat geloof.]---
De kritiek van Wilders op de Islam is nooit inhoudelijk geweest. De inhoud was de stok om de hond mee te slaan. Wilders haat de Islam, dat is alles, en hij sleept mee wie hij kan, in die haat.
We hebben te maken met iemand die de wereld wil veranderen om zijn eigen persoonlijke frustraties te kunnen botvieren.
Hij is in zijn streven erg onbetrouwbaar, komt binnen enkele uren op gemaakte beloftes terug, zegt van zichzelf dat hij aan kiezersbedrog doet.
Kortom, een gevaarlijk en eerloos persoon, vervuld van diepe haat. Dat is altijd goed zichtbaar geweest, bijvoorbeeld, toen hij het over "kopvoddentax" had, "de vervuiler betaalt"
-
Precies, @Rouane, hij meent er niets van. Moslimvrouwen interesseren hem evenmin als de mannen. Wat moet het ongelooflijk gênant voor Rutte zijn zich gesteund te weten door een fundamentalistisch rariteitenkabinet.
Terug naar het 'wijnjaar nul', of hoe ging dat lied van Van Kooten en De Bie als de Positievoos ook weer? LOL
-
Ook wat betreft homo's, die Moslims wilden toch homo's van flatgebouwen gooien? Volgens Wilders.....
De SGP is ook voor discriminatie van homo's.
-
Als de SGP gedoogsteun wil geven is dat een keuze van de SGP niet van Wilders.
-
---[Terug naar het 'wijnjaar nul', of hoe ging dat lied van Van Kooten en De Bie als de Positievoos ook weer? LOL ]----
http://www.youtube.com/watch?v=-RrPLJOgbFc
-
De Chrislam:
http://www.youtube.com/watch?v=JJx-f2HNtVc
-
Niet verbazingwekkend. De val van het kabinet zal eerder van machiavellist Verhagen komen dan van de pvv (die tenslotte al een derde van zijn programma bij vvd en cda terugziet), tenzij de CU nog wordt geronseld voor stabiliteit
-
ai ai ai .... tis weer tijd voor verkiezingen
-
Dit vind ik echt ongelofelijk.
"Saillant detail is dat de PVV van Wilders onder meer tegen de islam zegt te strijden vanwege de achtergestelde positie van vrouwen in dat geloof. De SGP is recent nog door de Hoge Raad veroordeeld omdat de partij vrouwen uitsluit van de kandidatenlijst. "
Met name hierom.....
Only in Holland *nee schuddend*
-
Dat heet over je eigen schaduw heen springen om het land bestuurbaar te houden.
-
Als hij achterlijken inschakelt om het land bestuurbaar te kunnen houden, had hij net zo goed de PVV kunnen opheffen, want het bestrijden van achterlijkheid was toch zijn doel?
Wilders heeft altijd heel veel geleken op dat wat hij haat.
Dat is trouwens een veel voorkomend patroon. Geëxternaliseerde zelfhaat. Daar hebben leiders vaker last van. Meestal leidt dat tot rampen, eigenlijk altijd.
-
R Fijnzo, vr 11 juni 2010 23:07
in reactie op Mic New
Reageer op R
Gaat u vrouwenbesnijdenis vergelijken met Staphorstdemocratie?
Ik begrijp uw teleurstelling. Enne Verhagen gaat echt niet samen met Job in de oppositie hoor!
Cohen had vast een andere afsluiting van z'n carrière in gedachten. Gaat u hem nu ook een draaier noemen als Cohen bedankt voor de oppositiebankjes?
-
---[Gaat u vrouwenbesnijdenis vergelijken met Staphorstdemocratie?]---
Net zomin als de Bijbel zegt de Koran dat vrouwen besneden moeten worden.
-
Gaat u ook au roepen als de hemel naar beneden valt?
-
Het schijnt dat je dan een blauwe hoed krijgt.
-
Mic New, za 12 juni 2010 09:33
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Mic
LOL!!! :D :D
-
Mees ., za 12 juni 2010 00:11
in reactie op R Fijnzo
Reageer op Mees
Cohen zal nooit en te nimmer de PVV steunen,ze zijn juist blij dat de VVD zichzelf in deze wankele positie heeft gemanouvreerd.....in de oppositie,de regering zal schouwspelen laten zien die niet voor de schouwspelen van die met Rita Verdonk onder doen.
En op de achtergrond van dat schouwspel....een wereldeconomie die in elkaar stort,huizenprijzen die dramatisch zullen dalen en dan dat schouwspel.
We moeten ons allen diep schamen dat het zover is gekomen,maar het moet om de ogen te openen van velen die er blind voor zijn.
Brinkman net bij Knevel en van de Brink over etnische registratie.
Ik schaam mij diep,heel diep.
-
Over Rita Verdonk gesproken..
Ja, Ik dacht ook dat we daarvan verlost waren, maar ze wordt reeds genoemd (bij Knevel en van de Brink) als ministerkandidaat voor de PVV.
-
red cat, za 12 juni 2010 07:19
in reactie op Adriana van Osta
Reageer op red
Als Verdonk minister voor de pvv wordt, is dat het ultieme bewijs dat ze bij die partij knettergek, K N E T T E R G E K , zijn.
-
Etnisch registreren leid NIET automatisch tot allerlei zaken die decennia geleden zijn gebeurd. Het kan echter wel degelijk nuttig zijn bij het maken van beleid.
Overigens worden op dit moment al allerlei zaken van iedereen geregistreerd, zoals bijvoorbeeld nationaliteit.
Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen registreren op nationaliteit en op etnische afkomst?
-
Dat is vrij simpel: neem als voorbeeld iemand die uit Suriname afkomstig is:
Die noem je qua nationaliteit Surinamer.
Qua etniciteit spreek je van Hindoestaan, Bosneger, Chinees of Blanke om maar de meest voorkomende diersoorten te noemen.
Maakt dus nogal een verschil.
Komisch genoeg had Wilders het steeds over godsdienst en dat valt onder geen van beide categorieën. Maar goed, op dat niveau...
-
red cat, za 12 juni 2010 10:25
in reactie op Erik Klein
Reageer op red
Etnisch registreren is een HULPMIDDEL bij deporteren en uitzetten.
-
Etnisch registreren leidde tijdens de Tweede Wereldoorlog tot een massaal uitroeien van de Nederlandse joden!
-
M. de Lange, za 12 juni 2010 12:26
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op M.
Nee hoor, dat was de virulente Jodenhaat.
-
Nee, de Lange dat kwam door de etnische registratie - wrang genoeg opgezet door een jood.
Daardoor konden alle joden getraceerd worden, bijeengedreven, weggevoerd en afgemaakt. De enkeling die kon onderduiken werd alsnog verraden door onze fijne Nederlanders.
Je mag er wel een draai aangeven, maar beter weten doe je het niet!
Lees!
Citaat: "Wat is etnische registratie?
Het gaat om de vraag welke gegevens in de digitale kaartenbak van overheidsinstanties mogen worden opgenomen: alleen iemands naam, geslacht, geboortedatum en/of burgerservicenummer of ook iemands
etnische afkomst? Het bekendste voorbeeld van etnische registratie is het bevolkingsregister tijdens de Tweede Wereldoorlog. Joden kregen de letter J op hun persoonsbewijs en op basis daarvan werden ze door de toenmalige overheid in dodelijke mate gediscrimineerd. 'Zigeuners' en homoseksuelen werden
onder het nazi-regiem eveneens vervolgd." einde citaat
Bron oorspronkelijk in PDF dus excuus voor de lange link:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ao000eQpSxFcJ%3Awww.onderwijsethiek.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F04%2Fetnische_registratie.pdf+tweede+wereldoorlog+en+etnische+registratie&hl=nl&gl=nl
http://nl.wikipedia.org/wiki/Joden
-
red cat, za 12 juni 2010 13:37
in reactie op M. de Lange
Reageer op red
En de nazi's konden dat voor elkaar krijgen omdat de Joden zo keurig geregistreerd stonden.
Ware dat niet zo geweest, en had het bureau bevolking van de gemeente Amsterdam niet zo gezellig gecollaboreerd, was het niet gebeurd.
-
Dankzij de computer -IBM- was het mogelijk de holocaust gestructureerd te doen verlopen. Gaan we die ook afschaffen?
Je bezondigd je aan een schromelijke overdrijving door de suggestie te wekken dat dit plan van Wilders te vergelijken valt met de gruweldaden van het Nazi-regime. Ofwel u roept dat om mensen angst aan te jagen, ofwel u heeft problemen van andere aard.
-
Ach, meneer heeft ook IBM and The Holocaust van Edwin Black gelezen...
Maar daar hebben we het in dit stukje discussie niet over.
Lees jij nou eens je geschiedenis, betweter en doordrammer.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jacob_Lentz
Moeilijk hè, gelijk bekennen als dat je nooit geleerd is.
-
red cat, zo 13 juni 2010 11:29
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op red
Tomaatje:
M. de Lange is niet alleen een grefo-fundi, maar ik vermoed zelfs een Jehova.
Dezelfde manier van zwetsen-met-oogkleppen-op.
Hetzelfde gedram.
Ik heb er net weer twee van deur gejaagd.
Zonder enige discussie.
-
jaap vos, zo 13 juni 2010 10:51
in reactie op M. de Lange
Reageer op jaap
De gedachte alleen al is ethisch gezien verrot genoeg...
-
Ik denk dat je daar erg onnadenkend reageert. Ik weet van mijn ouders dat er een bepaalde haat tegen Joden bestond, maar dat was primair in de grote steden waar men net uit de crisis komend niet altijd even leuke ervaringen opdeed met Joodse bezitters van pandjeshuizen. De doorsnee Nederlander was absoluut niet anti Joods.
Maar ik heb me wel eens afgevraagd waarom ik in mijn leven soms optrad om een ander te beschermen, en andere keren niet. Ik denk dat het een op zich vrij simpele afweging is die hoofdzakelijk met de vraag te maken heeft of er al dan niet een beroep op je wordt gedaan.
Het was voor mensen niet altijd gemakkelijk om aan een onderduikadres te komen, maar omgekeerd kon je als bereidwillig persoon om te helpen toch moeilijk een bordje in de tuin zetten met "Zimmer frei" erop. Bovendien wist je dat je door in de ondergrondse te gaan je niet alleen jezelf maar ook je vrouw en kinderen in gevaar bracht. Nederland was tenslotte een bezet land.
Waar het helpen van medemensen die je kent (vrienden, buurtgenoten, collega's) heel vanzelfsprekend is en veelal ook direct door je gezin zal worden geaccepteerd, is het zomaar zoeken en binnenhalen van wildvreemde mensen een enorm risico. Dat was toen zo en dat zou nu niet veel anders zijn.
je moet er maar tegenaan lopen, een situatie waarin iemand in nood direct een appèl op jou doet. Dat is volgens mij de essentie bij de vraag waarom er niet nog veel meer geholpen is in de oorlog. En dat heeft absoluut niets te maken met Jodenhaat.
-
Mees ., za 12 juni 2010 00:15
in reactie op R Fijnzo
Reageer op Mees
Ook de Christenunie stelt zich beschikbaar.
Zo leer je de mensen en hun gedachtengoed kennen.
Laten we blij wezen dat we openlijk kunnen zien waar mensen voor staan en hoe ze hoereren.
Ik ben blij dat iedereen de ware gezichten gaat zien.
-
Dat is de goede kant van de zaak.
Met een beetje mazzel wordt de hele kliek achterlijken binnen een half jaar electoraal gedecimeerd, want de volgende keer krijg je die Limburgers niet meer zo gek.
-
Onderschat Limbabwe niet, de naam zegt het al.
-
CU heeft aan de macht geproefd en die smaakt nu eenmaal naar meer, daarvoor zet je je principes heel eenvoudig opzij hoor. Naastenliefde bij de SGP is ook ver te zoeken waar het gaat om - in hun ogen - bedreigingen als de islam.
-
"Gaat u vrouwenbesnijdenis vergelijken met Staphorstdemocratie?"
Als jij vrouwenbesnijdenis in Afrika aan moslims in Nederland of elders in de wereld kan koppelen dan kan ik vrouwenbesnijdenis ook aan de christenen en joden in Nederland koppelen. Vrouwenbesnijdenis komt voort uit Egypte en bestond al voordat de islam of christendom ontstond.
Het komt nu voor bij sommige Koptische Christenen en andere Afrikaanse christenen, bij sommige moslims uit Afrika en bij sommige Orthodoxe en Ethiopische Joden. Het hoort dus niet bij de mainstream islam, christendom of Joodse geloof. Het is gewoon een overblijfsel uit de tijd van het oude Egypte.
-
Toen wij, in de VS wonende, te horen kregen dat mijn vrouw een zoon zou baren heb ik als een gek moeten vechten met de artsen van het ziekenhuis om te voorkomen dat ze direct het mes in zijn piemeltje zouden zetten na geboorte. Toegegeven, een andere categorie, maar niet helemaal. Ik neem aan dat je als besneden man toch voortdurend je hele leven lang een ander soort ervaring hebt als je met een onbeschermde eikel in je broek rond moet lopen.
vreemd genoeg maakt daar zich niemand echt druk om...
-
Vrouwenbesnijdenis is ouder dan de Islam en wordt ook door niet-islamitische groeperingen toegepast in Noordelijk Afrika. Echter de overgrote meerderheid van vrouwenbesnijders zijn islamitisch. Het komt in verschillende varianten voor van de atlantische kust tot in Indonesië in de zuidelijke strokk van het gebied waar de Islam dominant is. Vrouwenbesnijdenis wordt ook behandeld in de Hadith (waar een vage tekst erop lijkt te wijzen dat Mohammed een lichte variant sociaal acceptabel acht). De mensen, die vrouwenbesnijdenis toepassen, beroepen zich weldegelijk op wat zij een islamtische traditie noemen. De Islam is divers en ja, een belangrijk deel van de Islam accepteert, en soms zelfs stimuleert, vrouwenbesnijdenis. Pas recent begint de al-Azhar (en andere religieuze instituten) actiever uit te dragen dat het onnodig en niet specifiek islamitisch is.
Overigens is bijvoorbeeld de traditionele indonesische manier niet veel meer dan een prikje in het `verfoeide' vlees en niet te vergelijken met de somalische slagerspraktijken - hoewel onder invloed van de opbloei van de Salafi-orthodoxie ook in Indonesië er ook gekke tradities uit het westen overgenomen worden.
