-
Ik als atheïst ga ook niet op een moslim stemmen. Ik stem dan ook om die principele reden nooit op het CDA, de CU of SGP. En als Wilders een zeer praktiserende Christen was die elke zondag 2x in de kerk zat ook niet. Zulke mensen staan gewoon fundamenteel anders in het leven en zullen mijn stem dus nooit krijgen.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 18:31
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Chuck
"Zulke mensen staan gewoon fundamenteel anders in het leven."
Prachtig simplistisch zwart-wit denken. Natuurlijk stem je PVV.
-
"Zulke mensen staan gewoon fundamenteel anders in het leven."
Prachtig simplistisch zwart-wit denken. Natuurlijk stem je PVV.
===================================================
Mensen die in fabeltjes geloven zullen mijn stem idd nooit krijgen. En een keuze voor het geloof in "God" noem ik behoorlijk fundamenteel. Zwart-wit heeft daar niets mee te maken, principes wel.
-
"Een politieke partij moet als doel hebben om ALLE Nederlanders aan te spreken."
Dus de PVV deugt niet.
======================================
Helaas, zelfs moslims en allochtonen hebben op de PVV gestemd. Want dat is waar u op doelt. Forumleden hebben dat hier zelf beaamt en bevestigd.
Bovendien, waar staat in het programma van de PVV:
"Moslims mogen, als wij het voor het zeggen hebben, niet meedoen in de maatschappij" ?
Dus uw opmerking raakt kant nog wal.
-
@foto: Wie is hier eigenlijk de wolf in schaapskleren ? Kom er niet uit...
-
Het zal wel niet van belang zijn, maar is het niemand opgevallen, dat die pater (priester, pastoor) en de net zichtbare vrouw, broer en zus zijn ?
-
Ik heb het altijd ook heel vreemd gevonden dat in het CDA moslim-bestuurders bezig waren. Ik als Christen ga niet stemmen op moslims.
En hoe Balkenende op een van zijn laatste congressen krampachtig teksten van Jezus en Mohammed vergeleek (die waren natuuuurlijk helemaal vergelijkbaar), tjongejonge..
Gelukkig keert het CDA weer terug naar haar Christelijke wortels, en hiermee zullen ook weer de kiezers terugkeren naar het CDA.
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 10:58
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
Ik als Christen ga niet stemmen op moslims.
==============
U bent in de bijbelstudie nog niet bij het hoofdstuk van de naastenliefde aangekomen, zo heb ik de indruk.
Laat God het maar niet horen.
-
..[ Ik als Christen ga niet stemmen op moslims.
==============
U bent in de bijbelstudie nog niet bij het hoofdstuk van de naastenliefde aangekomen, zo heb ik de indruk. ]..
Wel degelijk. Daarom heb ik bij de laatste verkiezing gestemd op de PVV omdat die echt opkomt voor de allerzwaksten in onze samenleving. Zoals bijvoorbeeld gevluchte bekeerlingen die ook hier in Nederland worden lastiggevallen door moslims. Zie onder andere het stuk in de Volkskrant van vandaag.
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 11:14
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
de PVV omdat die echt opkomt voor de allerzwaksten in onze samenleving
================
Ja ja
De PVV heeft het allerbeste voor met de moslims
-
..[ De PVV heeft het allerbeste voor met de moslims. ]..
Inderdaad, oa door het tijdelijk dichter doen van de grenzen krijgen de nu aanwezige moslims een nog betere kans te integreren, in plaats van dat we weer nieuwe kansarmen in hun wijk komen wonen.
-
Toen ik las dat de PVV voor de allerzwaksten opkomt, barstte ik in tranen uit. Zoveel liefde en warmte, wat een schatten allemaal. En ze hebben ook het beste voor met moslims. Jammer dat die heidenen dit zelf niet beseffen.
O, wat heb ik me vergist in de PVV en Geert Wilders. Ik schaam me diep en bied mijn excuses aan voor al mijn kwaadsprekerij. Maar nu weet ik beter, de schellen zijn van mijn ogen gevallen. Vergeven jullie mij Rotschop Harry, Teun de Beuker, Van Velzen (alias Fijnzo), Dead Rising en die vele vele anderen die mijn leven verrijken, naar ik nu pas inzie?
WOE HA HA HA
-
..[ Toen ik las dat de PVV voor de allerzwaksten opkomt, barstte ik in tranen uit. Zoveel liefde en warmte, wat een schatten allemaal. En ze hebben ook het beste voor met moslims. Jammer dat die heidenen dit zelf niet beseffen.
O, wat heb ik me vergist in de PVV en Geert Wilders. Ik schaam me diep en bied mijn excuses aan voor al mijn kwaadsprekerij. Maar nu weet ik beter, de schellen zijn van mijn ogen gevallen. Vergeven jullie mij Rotschop Harry, Teun de Beuker, Van Velzen (alias Fijnzo), Dead Rising en die vele vele anderen die mijn leven verrijken, naar ik nu pas inzie? ]..
Geen probleem, Kees. Zo velen roepen maar wat, zonder het PVV-programma gelezen te hebben. Daarin staat oa: "Wij willen 10.000 agenten en 10.000 verpleegkundigen erbij". 10.000 man erbij om de zwaksten te beschermen, en 10.000 man (m/v) erbij om de zwaksten te verzorgen.
Fijn dat je tot dit inzicht bent gekomen. Ik hoop dat je bij de PS-verkiezingen dan ook PVV gaat stemmen.
Ga zo door Kees!
-
Isis Maät, ma 23 augustus 2010 15:41
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Isis
Zullen we eerst eens afwachten of hij wel de mensen heeft voor de PS-verkiezingen of wordt het weer alleen Noord-Holland of Limburg.
Dan krijgt De Roon het wel heel druk:
gemeentehuis Den Haag, Tweede Kamer Den Haag, provinciehuizen Noord-Holland, Limurg.
Oh jé, oh jé, oh jé. Dat wordt niks.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 11:16
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Chuck
"Zoals bijvoorbeeld gevluchte bekeerlingen die ook hier in Nederland worden lastiggevallen door moslims."
Echt een ENORM probleem ja en reden om alle moslims daarvoor aansprakelijk te stellen en hun religie een fascistische ideologie te noemen.
Geweldig dit. Een hele groep verantwoordelijk stellen voor wat de paar extremisten in hun midden doen.
-
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, U doet dat, en velen met u, dan ook door iedereen die ook maar enige kritiek heeft op het linkse gedachtengoed en of kritiek op de controversiële kanten van de Islam direct weg te zetten als rechts extremisten.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 17:26
in reactie op Hugo Gündel
Reageer op Chuck
Last van een slecht geweten ? Wie heb ik weggezet als rechts-extremist hier ?
-
uhm.... iedereen die het niet met je eens is ? Kijk naar je eigen reactie helemaal bovenaan bij Jansen?
-
---[Zoals bijvoorbeeld gevluchte bekeerlingen die ook hier in Nederland worden lastiggevallen door moslims. Zie onder andere het stuk in de Volkskrant van vandaag. ]---
Ik kon het niet vinden, heb je een link?
-
Heb maar eens een vk gekocht (zucht). Op internet heb ik ook niks gevonden. Pagina 16 onder Opinie & Debat. Hè wat jammer nou dat Amanda Kluveld geen stukje heeft geschreven.
-
Dan heeft u zowel het partijprogram van de PVV als het Nieuwe Testament niet goed gelezen!
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 11:10
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Chuck
"Ik als Christen ga niet stemmen op moslims."
Dan zijn moslims wel veel verder dan jij. Die hebben in juni massaal op een jood gestemd.
-
--[Dan zijn moslims wel veel verder dan jij. Die hebben in juni massaal op een jood gestemd. ]--
en op het Christelijk CDA.
-
Dat massale betwijfel ik ten zeerste en als zij al hebben gestemd, was dat beslist niet uit religieuze overwegingen.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 12:23
in reactie op Hugo Gündel
Reageer op Chuck
"Massaal"
Ik ben niet op de hoogte van de laatste cijfers maar in 2006 stemde de overgrote meerderheid van Turken en Marokkanen PvdA.
http://www.welingelichtekringen.nl/de-pvda-en-het-moslim-electoraat.html
"Religieuze overwegingen"
Nee met je eens. Moslims zijn niet 24 u/dg bezig met religie, het zijn net mensen. Dit was een repliek op Peet van Velzen die zijn christen-zijn de doorslag laat geven in de stembus. Religieuzer dus dan die enge moslims waar hij de mond vol van heeft.
-
Het artikel in jouw link Chuck geeft ook aan dat in 2006 de meeste allochtone stemmers al weg waren bij het CDA. Daar mist het CDA nu dus niks aan.
-
Het dringt nu pas tot me door dat dit hele anti-islam gedoe van hij die met bodyguards door het leven gaat een klassieke angst strategie is die rond de tweede wereldoorlog werd gebruikt door het over een vijfde kolonne te hebben. De vijand is onder ons!
De geschiedenis zal het ons leren, want als het voor je ogen plaats vindt denken we blijkbaar dat gebeurtenissen in het hier en nu nooit zo erg kunnen zijn als die we louter als getuigen mee kunnen maken, omdat ze reeds voorbij zijn of elders hun beslag hebben.
-
Zjen Zen, ma 23 augustus 2010 11:25
in reactie op H.M. Kraanbus
Reageer op Zjen
Dat heb je goed gezien Bas.
Het scherp rond kijkende cordon van 4 kleerkastjes met oortjes in, jasje open, is een beeld van " GEVAAR".
En ze kijken weg van "Hij die met bodyguards door het leven gaat" , nar buiten, niet naar Hem.
Het gevaar komt van buiten.
Van de islam.
Beeldvorming. Tot op de laatste druppel uitgemolken.
-
Voordat velen hier op Joop verder gaan met het demoniseren van Wilders en de PVV ; lees in de Volkskrant van vandaag het opinie-artikel : " De grondwet is er ook voor de afvallige moslim " . Hieruit blijkt duidelijk dat de islam en veel van haar aanhangers een grote bedreiging vormen voor de godsdienstvrijheid, zoals gedefinieerd in onze grondwet en alle andere europesche- en internationale verdragen. Wie deze bedreiging niet wil erkennnen, loopt met oogkleppen voor.
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 10:18
in reactie op Ruud Velsen
Reageer op YggY
Voordat velen hier op Joop verder gaan met het demoniseren van Wilders en de PVV
=====================
Ik heb hier nog nooit iemand kunnen betrappen op het "demoniseren" van Wilders en de PVV, lekker woord trouwens, nog afkomstig uit het tijdperk Fortuyn.
Benoemen wat Wilders is, is geheel in lijn met de opvattingen van Wilders zelf.
Vrijheid van het uiten van een mening.
-
..[ Ik heb hier nog nooit iemand kunnen betrappen op het "demoniseren" van Wilders en de PVV. ]..
Het continue roepen dat alle kiezers van de PVV xenofobe en islamofobe racisten zijn, die gestemt hebben op een xenofobe, racistische terrorist, wordt weg geschaard onder "demoniseren".
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 13:32
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
wordt weg geschaard onder "demoniseren".
========
Nee meneer van Velzen, nu moet u ook uw grote leider volgen want anders wordt u een gelegenheids PVV'er. Als ik de PVV-stemmer-volger betitel als racist en xenofoob dan is dat mijn goed recht en daar is Wilders het mee eens.
Ik heb het recht mijn mening te uiten.
-
Vertel eens wat nieuws.
-
Niet "de" Islam, maar Islamitische fundamentalisten vormen een bedreiging van onze grondwet.
Dat is een waarheid als een koe.
Zo vormt de SGP een bedreiging van onze grondwet (wil het kiesrecht voor vrouwen afschaffen), en de PVV (wil onder andere artikel 1 afschaffen).
Fundamentalisische dominees, fundamentalistische imams, fundamentalistische dierenactivisten, fundamentalistische rechts-radicalen, fundamentalistische links-radicalen, ze vormen allemaal een bedreiging voor de grondwet.
Diezelfde grondwet geeft ze ook de gelegenheid te geloven wat ze willen geloven, zolang ze zich aan de wet houden.
Dat is nou juist het hele principe van de grondwet.
-
Ruud Velsen, ma 23 augustus 2010 11:25
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Ruud
Lees eerst het artikel in de Volkskrant eens. Dan kun je lezen dat 36% van de jonge moslimmannen in Groot-Brittannie vindt dat islamverlaters moeten worden gedood. Zou dat in Nederland veel anders liggen . We praten in dit geval dan niet over een paar moslimfundamentalisten, maar over hele grote groepen.
-
, ma 23 augustus 2010 13:46
in reactie op Ruud Velsen
Reageer op
Dat is in Engeland.
Je suggereert dat het hier net zo zou zijn.
Dat moet je maar aantonen.
Bovendien is er een verschil tussen vinden dat en het ook echt DOEN.
Als ik ergens in de krochten van mijn brein een stiekeme doodswens jegens iemand heb en ik maak de man/vrouw niet dood, ben ik, meen ik, niet strafbaar.Iemand die vindt dat je een afvallige mag doden en dat dan ook doet, is WEL strafbaar.
-
Zeg Ruud, even een paar vragen. Over hoeveel de 'afvallige moslims' heb je het eigenlijk?
En waar zie je het gevaar in schuilen?
-
Ruud Velsen, ma 23 augustus 2010 11:18
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
In het artikel in de Volkskrant kun je alles lezen.
-
Een link of meer specifieke info zou handig zijn.
-
Ruud Velsen, ma 23 augustus 2010 11:58
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruud
Het artikel beslaat een hele pagina in de Volkskrant van vandaag. Op de site van de krant is het artikel nog niet verschenen. Probeer het zelf even in de gaten te houden aub..
-
tnx.
-
Het is Islamieten 'verboden' mensen buiten de Ummah (gemeenschap) te plaatsen.
Dit is vastgelegd in Het Verdrag van Medina.
Angst voor Islamieten is dus ongegrond.
Heb ik ff opgzocht.:
Het Verdrag van Medina (ook wel Constitutie van Medina of Verdrag van Jathrib) is een overeenkomst die Mohammed heeft opgesteld en die waarschijnlijk omstreeks 622 is ondertekend door de stammen in Jathrib (later Medina). Het doel van het verdrag was om een eind te maken aan de onderlinge vijandigheden en één front te vormen tegen aanvallen van buitenaf.
(In de stad was behoefte aan een bemiddelaar tussen Arabische stammen, joden en christenen. Er werd in het geheim met de stammen Aws en Khazraj een verdrag gesloten, waarin werd vastgelegd dat Mohammed de politieke aangelegenheden van de stad zou beslechten en zijn geloof mocht prediken.)
Om dit te bewerkstelligen werd een lijst van rechten en plichten opgesteld voor islamitische, joodse en heidense gemeenschappen in Medina, waarmee ze samen ÉÉN GEMEENSCHAP (de Ummah) vormden.
Nog wat interessants. Over de 'zachte kant' van Islamieten:
In een hadieth qudsi (betekent letterlijk heilige hadieth) zei de Profeet (Salla Allahu 'Alayhi Wassalam) dat Allah zei:
'Ikzelf, de mensheid, en de djinn, bevinden ons in een enorme serieuze staat. Ik schiep hen, dan aanbidden zij andere goden die zij voor zichzelf maken. Ik zegen hen met Mijn geschenken, dan danken zij iemand anders voor hetgeen Ik hen heb gestuurd. Mijn Genade daalt op hen neer terwijl hun slechte daden naar Mij opstijgen. Ik uit mijn Liefde voor hen met Mijn Geschenken, ook al heb Ik hen niet nodig. Terwijl zij zichzelf aan Mij onttrekken met hun zonden en zij Mijn Hulp dringend nodig hebben. Eenieder die zich tot Mij wendt, Ik accepteer hem zonder te letten op hoe ver hij is; en eenieder die zich van Mij afkeert, ik benader hem en spreek hem aan. Eenieder die een zonde nalaat voor Mij, Ik beloon hem met vele geschenken en eenieder die tracht Mij tevreden te stellen, Ik tracht hem tevreden te stellen. Eenieder die Mijn Wil en Macht erkent in alles wat hij doet, Ik laat het ijzer voor hem buigen. Mijn dierbare mensen zijn degenen die met Mij zijn. Eenieder die Mij dankt, Ik schenk hem meer zegeningen. Eenieder die Mij gehoorzaamt, Ik verhef hem en liefkoos hem meer. Eenieder die Mij ongehoorzaam is, Ik houd de deuren van Mijn Genade voor hem open; als hij zich tot Mij keert, schenk Ik hem Mijn Liefde, aangezien Ik van degenen houd die berouw tonen en zichzelf voor Mij reinigen. Als hij geen berouw toont, bejegen Ik hem nog steeds door hem in een moeilijkheid te plaatsen om hem te reinigen. Eenieder die Mij de voorkeur boven anderen geeft, Ik geef aan hem de voorkeur boven anderen. Ik beloon elke goede daad tien keer of zevenhonderd keer tot ontelbare keren. Ik tel elke slechte daad als een enkele, tenzij de persoon berouw toont en Mijn Vergiffenis vraagt; in dat geval vergeef Ik zelfs die éne. Ik neem elke kleine goede daad in aanmerking en Ik vergeef zelfs de grote zonden. Mijn Genade overtreft Mijn Woede. Mijn Tolerantie overtreft Mijn Berisping. Mijn Vergiffenis overtreft Mijn Bestraffing, aangezien Ik Genadevoller met Mijn Dienaren ben dan een moeder met haar kind.'
(Uit Madaridj As-Salihien door Ibn Al-Qayyim Al-Djawziyyah)
Geen koppen afhakken dus.....
-
Isis Maät, ma 23 augustus 2010 12:57
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Isis
Joop, het is een artikel van Michiel Hegener:
"De Grondwet is er ook voor afvallige moslims"
Hij was mede-oprichter van het Comité van ex-moslims.
In grote lijnen gaat het artikel over het verbod van moslims om uit de islam te stappen.
-
Zjen Zen, ma 23 augustus 2010 13:23
in reactie op Isis Maät
Reageer op Zjen
---In grote lijnen gaat het artikel over het verbod van moslims om uit de islam te stappen.-----------
Omdat dat verbod bestaat in de islam wordt Obama moslim genoemd. Zijn vader was moslim dus is hij het ook.
Eruit stappen kan niet dus; Obama is moslim.
Intussen is Obama mainstream christen.
Je kunt elk argument gebruiken als je iemand in een dubieus daglicht wil plaatsen.
-
Ook al is het er slechts een, het gaat neem ik aan om het principe.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 11:24
in reactie op Ruud Velsen
Reageer op Chuck
"Hieruit blijkt duidelijk dat de islam en veel van haar aanhangers een grote bedreiging vormen ..."
Let op "DE islam" en "VEEL van haar aanhangers". Schoolvoorbeeld ranzige extreem-rechtse demagogie. Om hoeveel mensen het gaat, om hoeveel gevallen wordt niet duidelijk. Wel blijft er een luchtje hangen aan álle moslims.
-
Lees het artikel. Even een getal : In Groot-Brittannie zegt 36 % van de jonge moslimmannen dat islamverlaters moeten worden gedood. Dat zijn er dus niet een paar, maar heel veel !
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 13:05
in reactie op Ruud Velsen
Reageer op Chuck
Ik snap dat je veel waarde hecht aan dat onderzoek onder 1000 jongemannen tussen de 16 en 24 in Engeland. Het bevestigt je angsten en vooroordelen immers.
Daaruit concludeer jij dat ook hier in NL een groot aantal jonge moslims de kromzwaarden aan het slijpen is. De meeste jonge moslims in NL hebben roots in Turkije en Marokko. Daar worden geen afvalligen stelselmatig gedood. En die mensen zijn verder hun hele leven blootgesteld aan de NLse samenleving. Waarom zouden zij dan opeens wel het idee krijgen om afvalligen te doden.
Wat jij ook niet begrijpt (de schrijver van het stuk ook niet, die heeft het over "sharia-scholen", een bewijs dat ie totaal niet weet waar ie het over heeft): volgens de klassieke islamitische wetgeving mag een moslim niet op eigen houtje de in zijn ogen irreligieuze mensen doden of aanvallen. Daar gaat eerst rechtspraak aan vooraf, bewijsvoering, gertuigenissen. Alleen officiële instanties mogen binnen de klassieke wetgeving over dood en straf gaan.
Een tweede punt is dat moslims de wetten MOETEN volgen van het land waarin ze vertoeven. (Uitgebreide onderbouwing hiervoor: http://www.loonwatch.com/2009/11/major-nidal-hasan/ )
Dus moslims die in Europa afvalligen, homo's of wie dan ook aanvallen gaan op twee manieren in tegen de klassieke wetgeving: zij nemen het recht in eigen handen en zij gaan in tegen de wetten van het land waar ze verblijven.
(Ik neem aan dat je hier geen boodschap aan hebt, maar misschien is dit wel interessant voor andere mensen die meelezen.)
-
, ma 23 augustus 2010 09:46
Reageer op
Het CDA raakt zijn positie in de politiek kwijt.
Balkenende gaf de voorzet en Verhagen maakt het af.
Hopelijk komt er straks een kiesdrempel van 10 zetels.
Dan is het baaibaai, zwaaizwaai voor het CDA.
-
Wat moslims wellicht eventueel misschien zouden moeten doen, volgens de koran of weet ik veel wat is natuurlijk niet zo boeiend. Hoe zij de koran of whatever interpreteren en uitvoeren is waar het om gaat.
Er zijn moslims die het gerechtvaardigd vinden om moslimbroerders te doden, wanneer zij vinden dat een zelfverzonnen regel uit de koran is overtreden. Oh ja, daar komt dan nog wel een zelfbenoemd Sharia-rechtbankje om de hoek. Om nog maar niet over de geweldsspiraal tussen soennieten en sjiiten te spreken, die elkaar stelselmatig uitroeien, omdat de één vindt dat de ander bla bla bla. Volgens Ahmadinejad zijn er geen homo's in Iran. En daar heeft hij volkomen gelijk in (rara hoe kan dat).
Ik kan deze tekst nog langer rekken dan alle opmerkingen van Rouane Rabbit tezamen (om maar een zijstraat te noemen)
Wat ik ermee wil zeggen is dat ik niet bang ben dat moslims hier het kromzwaard zullen slijpen. Maar ik zie een parallel met de groeiende intolerantie jegens homo's, het naroepen van Nederlandse vrouwen en wanneer deze - uiteraard - niet reageren voor hoer uitmaken, enz enz. En dat al de dingen die jij noemt, volgens de islam verboden zijn, dat neem ik direct van je aan. Maar de uitvoering blijkt heel anders te zijn.
Typisch he..
-
Wie denkt dat het gras ergens anders groener is, is werkelijk naief. Denk je dat Zwitserland met een 2e plek hinder heeft ondervonden aan het minarettenverbod?
========
Geweldig maar je moet wel, voordat je zoiets gaat beweren, de zaken zoals die erna zijn gelopen even nalezen.
De raad van Europa heeft beslist dat dit niet kan en moet worden teruggedraaid.
Vandaar dat Zwitserland nog geen schade heeft ondervonden.
In de raad van Europa voor de duidelijkheid zitten 47 landen w.o. Zwitserland.
-
De raad van Europa heeft beslist dat dit niet kan en moet worden teruggedraaid.
Vandaar dat Zwitserland nog geen schade heeft ondervonden.
----------------
De Raad van Europa? Is dat humor ofzo? Deze 'raad' beslist niets (nee, niets) in of voor Zwitserland.
Maar daar ging het niet over. Ik zie Zwitserland niet van plaats 2 van beste landen kelderen tot niveau-tje Sudan (o.i.d.) omdat zij een minarettenverbod hebben ingevoerd.
Dat is gewoon een debiele beredenering. Alsof wij het altijd met China's binnenlandse politiek eens zijn, maar een zaken dat we met ze doen joh..! (Of niet?)
-
Ruim een miljoen onderbuikende medelanders rollen nu sneller en massaler uit de kast dan homo's met hun coming out. Media en politiek (de correctheid) zijn daar volop debet aan. PVV'er zijn is bon ton en blijkt niet langer een status waarvoor je je nog hoeft te schamen. Maar is het wel zo normaal? Volgens hoogleraar en opinist Frans Leijnse http://bit.ly/cth9FN kan Wilders met zijn speerpunten en werkwijze rustig een (neo)fascist worden genoemd.
Geerts volgelingen bieden hem een legitiem platform om dit model verder te ontwikkelen. Waar fascisme toe leidt is pijnlijk bekend en het is een kleine moeite de gevolgen voor (ditmaal) de moslims in dat model te plaatsen. Wilders heeft zijn plannen met moslims namelijk meerdere malen op verschillende podia uitgebreid geventileerd.
In Geerts wereld is geen plek voor moslims, wel voor de zuiverheid van zijn cultuur. Nu de CDA-top haar ware aard toont en haar knellende vrijage met de PVV is gestart, is het CDA natuurlijk niet langer de logische politieke hideaway voor veel moslims. En ik kan me voorstellen dat dit ook geldt voor VVD-moslims.
-
Mustafa Amhaouch, voortzitter van de CDA-afdeling Peel en Maas in Limburg zegt: "We zijn net op een punt dat de allochtone gemeenschap ook de hand in eigen boezem steekt. Maar zo verpest je alles."
Zo, da's lekker snel. Na 35 jaar! Maar ... als Wilders iets zegt, dan gaat de allochtone gemeenschap toch maar niet de hand in eigen boezem steken. Wat een slap verhaal toch weer van deze Mustafa.
-
Je citeert vaan Jezus op dit forum, nu schieten mij meerdere citaten van Jezus te binnen, dit bijvoorbeeld: "Wie zonder zonden is werpe de eerste steen"
---[We zijn net op een punt dat de allochtone gemeenschap ook de hand in eigen boezem steekt. Maar zo verpest je alles.]---
Sinds wanneer spreekt Mustafa Amhaouch voor de hele allochtone gemeenschap? Ben je weer aan het generaliseren, Peet?
Sinds wanneer spreekt Mustafa Amhaouch voor de Marokkaanse gemeenschap? Makkelijk he, een miljoen mensen iets verwijten op de uitspraak van een enkele persoon.
Ik schat mensen zoals jij schadelijker voor onze cultuur in dan Mustafa Amhaouch, want jij steekt niet je hand in eigen boezem, jij bent niet in staat tot zelfreflectie, jij blijft nog steeds met het vingertje wijzen.
-
---[voor onze cultuur]---
Het woordje cultuur kwam van mijn reactie op "Ridder van de Nacht", zie:Rouane Rabbit, ma 23 augustus 2010 08:58
In dit geval bedoelde ik eigenlijk "voor ons land"
Niet zo belangrijk verder.
Grappig is wel dat een aantal van die PVV aanhangers hier op Joop zulke duistere namen hebben, alsof dat die prachtige cultuur van ons is, bijvoorbeeld: "Ridder van de Nacht", "Todesnacht im Stammheim", "Dead Rising".
Alleen die namen zouden bij mij al oproepen om de PVV als een baksteen te laten vallen.
-
Grappig is wel dat een aantal van die PVV aanhangers hier op Joop zulke duistere namen hebben, alsof dat die prachtige cultuur van ons is, bijvoorbeeld: "Ridder van de Nacht", "Todesnacht im Stammheim", "Dead Rising".
--------------
Nee, geen cultuur. Een stukje identiteit, of alter ego zoals je wil. Tenslotte zitten wij hier in het hol van de linkse leeuw, dus om jezelf dan Rouane Rabbit te noemen zou je alleen doen wanneer je je in Fantasia waant.
Maar waarom ik eigenlijk reageer, Rouane R. Waarom denk jij dat ik een PVV-aanhanger ben?
-
Het gaat het CDA slechts om het CDA. Ze hebben enerzijds hun wederopstanding te danken aan het vredesakkoord met Fortuyn (nog bedankt Pim). Anderzijds hebben ze altijd geprobeerd moslims te paaien omdat ze zagen dat dat demografisch gezien de mogelijkheid bood om de secularisatie te stoppen. Het was zogenaamd belangrijk dat er islamitische scholen zijn maar de achtergrond van dat standpunt was toch vooral dat dan de andere religieuze scholen ook veilig waren. De groeiende moslimbevolking als dam tegen de ontkerkelijking, dat is waar het het CDA om te doen was.
-
---[De groeiende moslimbevolking als dam tegen de ontkerkelijking, dat is waar het het CDA om te doen was. ]---
Zoals de meeste mensen handelden de CDA-ers uit wat ze als eigenbelang beschouwden, inderdaad de secularisatie afremmen.
De VVD deed het met allochtone ondernemers, en de PvdA met allochtone arbeiders. So what?
-
Piet de Geus, di 24 augustus 2010 00:14
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Piet
"So what?"
Inderdaad: so what je erover verbazen dat het CDA de migranten vaarwel zegt. Als de toenadering pragmatisch was mag je een even pragmatische verwijdering verwachten op het moment dat dat opportuun wordt geacht.
-
'U kijkt zo lief'
-
En slimme migranten/niet-westerse allochtonen/moslims zeggen Nederland vaarwel.
-
"En slimme migranten/niet-westerse allochtonen/moslims zeggen Nederland vaarwel."
----------------------
Maar natuurlijk. Bekijk deze lijst eens: http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html
Wie denkt dat het gras ergens anders groener is, is werkelijk naief. Denk je dat Zwitserland met een 2e plek hinder heeft ondervonden aan het minarettenverbod?
Mensen zijn het steeds meer zat aan het worden dat de eigen identiteit ondergesneeuwd wordt door invloeden van buitenaf. Dat heeft niets te maken met xenofobie (altijd zo'n makkelijk excuus). Anyway, dit is een trend die zich steeds meer zal doorzetten omdat rechts (à la PVV) steeds beter vertegenwoordigd wordt in de politiek en meer gedragen wordt door allerlei mensen in de samenleving. Daar kun je van alles van vinden, maar dat boeit echt niet. Of je dat leuk vindt of niet. Het gebeurt en het groeit.
Als dit kabinet er niet komt, dan betekent dat nog niet dat dit sentiment in de samenleving is verdwenen. Tot nu toe heeft geen enkele andere partij een alternatief geboden. Oh ja, het zijn niet alleen de 1,5 miljoen PVV stemmers. Ook VVD-ers en genoeg CDA-ers vinden het ook welletjes geweest.
-
Rouane Rabbit, ma 23 augustus 2010 08:58
in reactie op Ridder van de Nacht
Reageer op Rouane
---[Denk je dat Zwitserland met een 2e plek hinder heeft ondervonden aan het minarettenverbod?]---
Er zijn zeker Zwitsers die daar hinder van ondervinden, en niet alleen Moslims, ook Christenen waren voor een belangrijk deel tegen het minarettenverbod, ook zij vinden dit niet goed.
De opkomst bij het referendum was 54% en daarvan hebben 57% voor het minarettenverbod gestemd. Dus in feiten hebben nog geen 30% van de Zwitsers voor het minarettenverbod gestemd.
In peilingen kwamen voorstanders niet verder dan 37%, vandaar de lage opkomst.
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/buitenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2009/11_november/29/buitenland/zwitserland-stemt-over-minaretten.xml
Ik ga die discussie niet hier voeren, maar ik wilde dit toch wel even opmerken.
-
Rouane Rabbit, ma 23 augustus 2010 09:07
in reactie op Ridder van de Nacht
Reageer op Rouane
---[Mensen zijn het steeds meer zat aan het worden dat de eigen identiteit ondergesneeuwd wordt door invloeden van buitenaf.]----
Dan was Zwitserland dus het verkeerde voorbeeld.
Maar de eigen identiteit, je bedoelt onze nasi en bami-cultuur, met spagetti en Franse wijn, en Italiaanse opera, Duitse schlagers, broodje shoarma en Amerikaanse films. Of bedoel je de Arabische toonladders, het Arabische telsysteem en architectuur, het Chinese vuurwerk, en de Japanse auto's, en de Turkse Sinterklaas die in Spanje de Moren bevocht?
Of heb je het over onze fantastische voetbalclubs die met buitenlandse spelers spelen, of het Rabo-team met Russen en Spanjaarden in de top? Of onze Katholieke kerk met haar zetel in Rome?
Of bedoel je de dorpse cultuur in de zwarte kousen dorpen? Ah, nee dat kwam immers va die Duitser Luther, net als ons Koningshuis uit Duitsland komt, en zijn wij niet allen van "Duitschen Bloed"
Er is een lange weg te gaan voordat in Nederland het Nederlandse volkseigene weer de boventoon voert
Eigen identiteit is onzin, het is juist de rijkheid van culuttur invloeden dat Nederland zo kenmerkte op de wereld.
---[ Dat heeft niets te maken met xenofobie (altijd zo'n makkelijk excuus).]---
Waarom het het niet met xenofobie te maken? En waarom is er makkelijk aan dit excuus?
-
---[Er is een lange weg te gaan voordat in Nederland het Nederlandse volkseigene weer de boventoon voert]---
Sinds de enige echte Europeaan (de Neanderthaler) over de kling is gejaagd (35.000 jaar geleden) door buitenlanders is Europa een nest vol allochtonen.
Ik horde echter dat hier en daar enkele Neanderthalers de slachting hebben overleefd, en hun superieure Europese bloed vermengd hebben met dat van de invallers.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Neanderthalensis.jpg
Soms komt het zuiver Europese bloed naar boven, en dan strijden ze voor een Europees Europa (Neanderthaals Europa)
Maar ook nu hoor ik dat de Neanderthaler ook eigenlijk uit Afrika komt, maar geen neef is van de Crocante Magnum mens ( "cro magnon") die nu de ijsjes van Ola eet. Is er dan niets meer heilig?
--------------
Whatever, op naar een blank Europa, de moed niet opgeven. Ten strijde Neanderthalers: Le jour de gloire est arrivé
Het refrein van het Franse volkslied luidt immers:
Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons, Qu'un sang impur abreuve nos sillons
(Aan de wapens burgers, vormt uw bataillonnen, marcheert, marcheert, laat het onreine bloed onze loopgraven doordrenken.)
-
Eigen identiteit is onzin, het is juist de rijkheid van culuttur invloeden dat Nederland zo kenmerkte op de wereld.
-----------------
Wat een betweterig antwoord. Die rijkheid aan cultuur kan toch een identiteit zijn van Nederlanders? Wie ben jij om te bepalen dat eigen identiteit onzin is?
Ik had het erover dat de eigen identiteit ondergesneeuwd wordt. Met andere woorden, het één begint dominante vormen aan te nemen waardoor andere in de verdrukking raken.
Jij noemt een mengelmoes van allerlei invloeden. Prima. Maar in Rotterdam begint het in sommige delen op klein-Jemen te lijken. Dát moet stoppen. Linksom, of rechtsom.
-
, ma 23 augustus 2010 09:42
in reactie op Han Mayatepek
Reageer op
Slimme migranten zeggen Nederland vaarwel.
Slimme Nederlanders ook................
-
Als je slim bent en je hebt de mogelijkheid om zonder veel pijn weg te komen, dan blijf je niet hangen bij die xenofobe boeren.
Ik zelf heb te veel binding, ik moet me aanpassen, of heel veel inleveren, heel veel.
Dus ik blijf.
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 11:33
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Dus ik blijf.
============
Ik blijf ook, want iemand moet toch het rechts-extremisme bestrijden.
it's a dirty job, but somebody has to do it
-
dan doen we dat toch samen, aanpakken die Neanderthalers.
-
Ok Christen Unie Sla je slag, je kon al eerder, maar nu helemaal. Met de volgendie verkiezing gaan jullie het CDA voorbij ;).
-
Is dit artikel niet een beetje generaliserend?
Alsof een migrant automatisch tegen (samenwerking met) de PVV zou zijn. Niet alle migranten zijn islamitisch.
Op het nieuws werden na de gemeenteraadsverkiezingen in Almere mensen geïnterviewd wat ze hadden gestemd. Een Surinaamse vrouw antwoorde PVV.
Hirsi Ali en Ehsam Jami zijn migranten en zijn het in grote lijnen eens met Wilders.
-
Rouane Rabbit, zo 22 augustus 2010 23:29
in reactie op Marcel van Dasselaar
Reageer op Rouane
---[Hirsi Ali en Ehsam Jami zijn migranten en zijn het in grote lijnen eens met Wilders. ]---
Klopt, Wilders is uitgesproken anti-Islamitisch, dat is zijn focus.
-
Rob Geurtsen, ma 23 augustus 2010 02:08
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Rob
Geloof ik niks van, Roane.
Islam is het marketing-label, immigranten het probleem. Althans zo zie ik het verhaal van Wilders.
-
Chuck D., ma 23 augustus 2010 09:15
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Chuck
Het gaat om meer dan immigratie. De bedoeling is ook om d.m.v. islamofobe retoriek steun te werven voor (Groot-)Israël en oorlogen in het Midden-Oosten (b.v. tegen Iran). Zie Wilders' uitgebreide contacten in neoconservatieve/Likoed-hoek.
-
Ik denk dat je geen gelijk hebt, maar goed, dan wordt het een welles/nietes spelletje.
Met de immigranten Hirsi Ali en Ehsam Jami had Wilders in elk geval geen probleem.
Soms denk ik dat je gelijk hebt, en dat Wilders tegen immigranten is omdat dat zo lekker bekt bij zijn electoraat, maar een andere keer bespeur ik toch duidelijke moslim haat bij hem, laten we zeggen dat de beweegredenen van WIlders niet helemaal zuiver zijn, en een allegaartje van opportunistische argumenten met een trend naar Moslimhaat en immigranten-haat.
-
Han Mayatepek, ma 23 augustus 2010 00:05
in reactie op Marcel van Dasselaar
Reageer op Han
Welk gewicht moet het feit dat Hirshi Ali en Ehsan Jami het eens zijn met Wilders dan in de schaal leggen?
-
Logisch, dat de migranten tegen de huidige koers van het CDA zijn.
De weerstand groeit met de dag tegen dit aanstaande kabinet.
Het congres van het CDA gaat nog erg spannend worden.
-
"Het congres van het CDA gaat nog erg spannend worden."
>>> Dat denk ik ook.
-
´We zijn net op een punt dat de allochtone gemeenschap ook de hand in eigen boezem steekt.´
Opvallende cq ongelukkige quote van die Limburgse CDAer, of niet?
Steekt de allochtone gemeenschap de hand in eigen boezem? Is dat zo? En waarom dan? Er is toch niks mis?
En wat er eventueel toch mis is is toch altijd de schuld van anderen, beter gezegd van Wilders en zijn aanhang, ofwel van racisten?
Wat bedoelt deze man eigenlijk?
-
---[En wat er eventueel toch mis is is toch altijd de schuld van anderen, beter gezegd van Wilders en zijn aanhang, ofwel van racisten?]---
Vind je? Leg eens uit.
-
Sommigen vinden dit een bijzondere foto omdat die van alles zou zeggen en of suggereren.
Valt allemaal wel mee volgens mij, maar iets anders: is deze foto wel in Nederland gemaakt? Ik ben geen expert, maar dragen Nederlandse priesters dergelijke jurken? Ik denk dat deze foto is genomen in Belgie of Frankrijk.
Overigens denkt die priester misschien wel dat het celibaat een slecht plan was, zou zo maar ´s een lekkere dame kunnen zijn die we hier op de rug kijken, de achterkant belooft veel als je het mij vraagt.
De foto heeft met het topic weinig te maken i.i.g. En zoveel migranten stemmen niet op het CDA, die stemmen allemaal PvdA, toch? En als ze dat al niet deden, gaan ze het nu doen. Prima toch?
-
Het lijkt bij een monnik van de Trappistenorde:
http://www.de-sleutel.nl/artikelDetail.php?ID=508
-
---[En zoveel migranten stemmen niet op het CDA, die stemmen allemaal PvdA, toch? En als ze dat al niet deden, gaan ze het nu doen. Prima toch? ]---
Ik heb geen idee, er zijn er ook die VVD stemden, ik ken er zelf. Of ze het nog steeds doen weet ik niet. De meeste immigranten voelen uitstekend aan dat Wilders niet positief over hun denkt, dus stemmen ze niet graag op een partij die met Wilders samenwerkt.
Ik zie verschillende mensen uitstekend kunnen weergeven waarop immigranten stemmen. Ik ben werkelijk benieuwd naar bronmateriaal.
Of betreft het een indruk in plaats van een feit?
-
Maar ben jij niet de gene die hier vreemde gedachten krijgt bij het zien van die foto?
-
Dead Rising, ma 23 augustus 2010 09:17
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Dead
Zeker.
Klik maar 's op de foto link onder het artikel. Van achter gezien i.i.g. een prachtige vrouw!
-
Mat Salleh, ma 23 augustus 2010 03:11
in reactie op Dead Rising
Reageer op Mat
De foto is in Rome gemaakt, als je op de fotolink klikt kom je daar achter:
"in un vicolo di Roma. Beccato! AH! :D"
In een steegje in Rome. Betrapt!
Leuke foto trouwens maar hij heeft werkelijk helemaal niets met de inhoud van het artikel te maken.
-
---[maar hij heeft werkelijk helemaal niets met de inhoud van het artikel te maken]---
Je zou de foto ook inhoudelijk kunnen bekijken, ik ga het niet verklappen, maar ik zie dan wel degelijk een relatie met de titel van dit artikel.
Knap gevonden, die foto.
-
Streven naar de gunst van de allochtone kiezer zou geen één partij moeten willen. Een politieke partij moet als doel hebben om ALLE Nederlanders aan te spreken.
Bovendien: "CDA populair onder Turken". Vraag me sterk af hoe groot die populariteit is. Iedereen weet dat de PvdA de meeste allochtonen trekt.
-
---[Iedereen weet dat de PvdA de meeste allochtonen trekt. ]---
Interessant, heb je ook enig bronmateriaal, of betreft het een indruk?
-
Bram Peper, Buitenhof. PvdA achterban bestaat voor 40% uit allochtonen.
-
Ach, dar heb je spindokter Paul weer met een halve waarheid en een halve leugen:
Bram Peper zei dat in de context van de Rotterdamse college formatie. Het ging uitsluitend over Rotterdam.
Het is geen vreemd getal, Rotterdam heeft 40% allochtonen, dus de PvdA aanhang is naar demografische omstandigheid evenredig. Bijna alle partijen in Rotterdam hebben een aanhang van tussen de 30% en 40% allochtonen. De PvdA als arbeiders partij wat meer omdat allochtonen bij het armere deel van de bevolking horen.
Als dat voor Nederland ook geldt, dan zal de PvdA landelijk ongeveer 8% allochtonen kennen.
-
Laat iedereen zelf maar oordelen.
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveringen/43255305/items/43335768/media/43336573/?bw=bb&player=real&media=43336573&refernr=&hostname=www&portalid=programmasites&x=10&y=7#
-
Peper is gewoon nijdig over de bonnetjes affaire en de PvdA die hem niet wilde steunen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bram_Peper#De_bonnetjesaffaire
Ook was Peper in deze affaire gebrouilleerd met Opstelten, zeg maar de VVD. En als je dan in Rotterdam woont kun je nog maar weinig kanten op, eigenlijk maar een, en dat is Leefbaar Rotterdam.
Laat iedereen maar zelf oordelen of dat terecht was.
-----------------
---[Laat iedereen zelf maar oordelen. ]---
Je kan het ook gewoon hier lezen:
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3038514.ece/Leefbaar_Rotterdam_uitgesloten_door__clientelisme_.html
http://www.nu.nl/raadsverkiezingen/2193981/peper-kritisch-pvda-rotterdam.html
en op duizend andere plaatsen.
Ik ga verder niet de gemeenteraadsverkiezingen van Rotterdam becommentariëren, ik begrijp dat dat afleiden van topic jou wel goed uitkomt, ik heb daar geen tijd voor.
-
Hint, rond 9.25 zegt van Ingen "Wat voor gevolgen heeft het voor de partij als zodanig, zo'n ontwikkeling". Vanaf dat moment gaat het dus over de landelijke PvdA, Dat wordt bevestigd omdat rond 10.45 van Ingen de vraag stelt "en vindt u Job Cohen daar een goed persoon voor".
PS Excuses voor je onzinnige en volkomen onterechte verwijten zijn niet nodig. Jij doet tenslotte ook maar gewoon je werk.
-
Ga je nou in op mijn argumenten over Peper, of moet ik uit je schielijk alweer de aandacht afleiden, interpreteren dat je ook in deze impliciet je ongelijk erkent? Waarom dan niet rechtuit?
Misschien moet jij je wel excuseren omdat je ongevraagd een uitspraak van Peper extrapoleerde naar het hele land, en daar mee niet alleen jezelf, maar ook Peper publiekelijk voor gek zette.
Discussie wat mij betreft gesloten. Doei Paul
-
Chuck D., zo 22 augustus 2010 22:26
in reactie op zorba de griek
Reageer op Chuck
Bram Peper had het over Rotterdam. Het lijkt me sterk dat 40% van de 1.848.805 mensen die in juni op de PvdA hebben gestemd allochtonen zijn.
-
Chuck D., zo 22 augustus 2010 20:48
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Chuck
"Een politieke partij moet als doel hebben om ALLE Nederlanders aan te spreken."
Dus de PVV deugt niet.
-
inkoppertje
-
Nou ja, zeg! In een van de hier geplaatste postings wordt de PvdA voor socialistisch uitgemaakt (niet geheel nauwkeurig, maar goed), en daardoor 'immoreel'! Letterlijk: in strijd met de zeden. Al met al een vreemde kwalificatie.
Normaal gesproken zou ik hier niet op reageren. Maar deze bewoordingen beginnen zo langzamerhand typerend te zijn voor de intolerantie, zo niet: haat van de kant van Ronkend Rechts tegen alles wat maar enigszins afwijkt van hun Grote Gelijk. Ik merk die weerzin van rechts voor links steeds meer. Helaas moet ik toegeven: ook op het persoonlijke vlak. Niet per se op deze site, maar op tal van andere sites staat een linkse mening garant voor hoon, belediging en haat. Die drie, en van die drie is haat nog wel de meest voorkomende.
Phew, komt het allemaal nog wel goed in dit land?
Ik ga, zo heb ik onlangs besloten, het allemaal van een afstandje bekijken... Ik vertrek uit dit land. Ik moet toegeven dat dit vertrek deels is ingegeven door de groeiende intolerantie binnen de grenzen van dit op zich niet lelijke deel van het Koninkrijk in Europa voor alles wat niet meedeint op de wilde stroom die ter rechterzijde steeds woester wordt. En las ik dan moet lezen dat de sociaal-democratie als immoreel wordt weggezet..., ja, dan knap er wel iets. Let wel: die rare opvatting is zeker niet oorzaak noch aanleiding. Zij typeert de naar mijn mening steeds omvangrijker wordende attitude in dit land.
Ik ga mijn heil zoeken (en vinden!) in het land van mijn tweede paspoort (ja, rechts, geeft U maar commentaar). Een land waar rechts overigens ook groter wordt, maar zonder het holle getetter dat Ronkend Rechts hier te lande vertoont. Kortom: ik verhuis naar pakweg zo'n kleine 600 km boven de Schiermonnikoog...
-
K. B., zo 22 augustus 2010 19:59
in reactie op Frits Fransen
Reageer op K.
"Nou ja, zeg! In een van de hier geplaatste postings wordt de PvdA voor socialistisch uitgemaakt (niet geheel nauwkeurig, maar goed), en daardoor 'immoreel'! Letterlijk: in strijd met de zeden. Al met al een vreemde kwalificatie."
Beter lezen. Ik ben zelf links. Ik heb het daar over de manier hoe die gulenisten naar socialisten kijken.
-
Reden om je bijdrage in het vervolg even door te nemen. Je veroorzaakte zelf de verwarring volgens mji.
-
K. B., zo 22 augustus 2010 20:44
in reactie op Piet Knollema
Reageer op K.
Goed hoor, maar de reactie van de heer Fransen blijft, op zen zachtst gezegd, vrij overdreven..
-
Veel succes in Malmo.
-
Nooit in Scandinavië vertoeft merk ik al.
600 KM hemelsbreed is Stavanger.
-
Leden van de Fethullah Gülen-beweging, zoals deze meneer Alaattin Erdal, hebben zich lang thuisgevoeld bij het CDA, het, naar hun idee althans, Nederlandse equivalent van de Turkse AKP. Het is hoogst interessant om te kijken hoe deze zogenaamde gülenisten zich uit deze spagaat zullen proberen te redden. De socialistische en dus immorele PvdA is geen alternatief voor hen, dus zullen ze bij een akkoord tussen het CDA en de PVV zich hoogstwaarschijnlijk als een vis op het droge voelen.
-
Omdat een (groot) deel van de CDA-kiezers de weg naar Wilders zochten vervreemd het CDA nu ook nog de trouwe aanhang van zich in de hang om de ontrouwen terug te winnen.
Eigelijk heeft die Verhagen een zinkend schip geërrfd. Het is nu wachten op het moment dat de ratten het schip verlaten.
-
YggY ..., zo 22 augustus 2010 18:35
in reactie op Piet Knollema
Reageer op YggY
U bedoelt dat Verhagen het schip moet verlaten ?
-
LOL ;-)
-
Interpretaties laat ik aan de lezers over!
-
: )
Vrouwen?
-
Ik denk dat het CDA er goed aandoet om qua migranten niet de zelfde weg op te gaan als de PVDA. Ook autochtonen moeten zich thuis blijven voelen bij een partij.
-
Chuck D., zo 22 augustus 2010 19:10
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Chuck
Het zijn alleen de xenofobe autochtonen die zich niet meer "thuis voelen" bij 'n partij wanneer er ook leden zijn met 'n andere afkomst. Het zijn dezelfde autochtonen die zeiken over "de falende integratie" of "het multiculturele drama', ironisch genoeg.
Maar vertel: moet er een limiet gesteld worden aan de participatie van allochtonen in de politiek ? Is dat de bedoeling ?
-
Voor xenofobe autochtonen is al een partij. Eentje is genoeg.
Zoveel xenofobe autochtonen zijn er nou ook weer niet.
-
Dit zou ook kunnen betekenen dat er een moslim partij komt.
Is dat je bedoeling?
-
YggY ..., zo 22 augustus 2010 19:40
in reactie op karuna waaijer
Reageer op YggY
als je de andere bijdragen van "Gewoon" leest dan wordt je al heel snel duidelijk wat hij bedoelt.
Hoe bedekt hij hier nu ook een mening uit.
-
Begin 1990 was er in Amsterdam Zuidoost al een Moslim Partij. Daar was absoluut niets mis mee, de MDP.
Niemand die je er destijds over hoorde, dan zou het nu ineens iets wereldvreemds zijn. Onzin dus. Geeft slechts aan hoe de samenleving tov elkaar in 19 jaar is veranderd.
-
Hugo Gündel, ma 23 augustus 2010 02:11
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Hugo
Asl er ooit zo'n partij zou komen durf ik voorzichtig te voorspellen dat er direct een strijd tussen uiteenlopende interpretaties van de Islam binnen die partij onstaat. De kracht van bijvoorbeeld de (internationale) katholieke kerk ligt in het feit dat er een centraal gezag bestaat. De Islam kent dat centrale gezag niet. De in Nederland verlijvende Islamieten zijn ook geen homogene groep, zij komen uit allle windstreken. De weg naar eenheid zal geen absoluut onmogelijke maar wel een heel lange weg zijn.
Een onvermijdelijk programmapunt van een Islampartij zou het streven naar het vestigen van een theocratie zijn. De Koran gebiedt dat nu eenmaal, De "puriteinse" Islamieten zullen alles in het werk stellen om de "gematigden" opzij te drukken om dit te bewerkstelligen. Ik voorspel ook dat zulks on de polders nog meer poppenkast gaat geven als het gedoe met de zo omstreden partij met het fraaie meeuwtje in het logo.
-
Was het "lang" zoeken JOOP om deze suggestieve foto te vinden?
Ik vind het ronduit schandalig welke invulling U aan deze foto geeft.
Het is typerend voor de linkse hetze tegen rechts de afgelopen paar weken.
Ik hoop dat Rutte 1 snel een feit is want dan kunnen er spijkers met koppen geslagen worden en kunnen: Rutte, Verhagen en Wilders zich eindelijk verdedigen.
En reken er maar op dat hun kritiek op links niet mals zal zijn.
Wel sportief zijn nu JOOP en dit stukje van mij plaatsen s.v.p.
-
YggY ..., zo 22 augustus 2010 18:15
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op YggY
Ik vind het ronduit schandalig welke invulling U aan deze foto geeft.
==============
Welke invulling wie ook aan de foto geeft is geheel persoonlijk.
Of had u ook liever die dame van de voorkant gezien gezien een reactie van een andere poster hier ?
-
Zjen Zen, zo 22 augustus 2010 18:23
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Zjen
Vanwaar deze agressieve toon Beuker?
Ik kan er wel om lachen.
Humor maakt snel veel duidelijk.
-
'Teun de Beuker', je etaleert de rechtse onverdraagzaamheid in al zijn glorie: Geen kritiek van anderen dulden maar wel eisen dat er naar jou geluisterd wordt.
-
Hoezo suggestieve foto? Ik vind het een erg aardige foto! En, meneer De Beuker, wat is er nou zo linkserig-hetzerig aan deze foto? En wat bedoelt U precies met het slaan van spijkers met koppen? Ik word daar toch wel beetje benauwd van, zo langzamerhand... Trouwens, meneer De Beuker, wat vindt U eigenlijk van het feit dat de PVV wel beslist, maar geen verantwoording hoeft af te leggen? Zoudt U deze vraag willen/kunne beantwoorden?
-
Prins Pils, zo 22 augustus 2010 20:10
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Prins
"Het is typerend voor de linkse hetze tegen rechts de afgelopen paar weken."
>>> De linkse hetze tegen rechts, die enigzins aan de gang is, is een reactie op de hetze die al jarenlang gevoerd wordt door rechts tegen links.
-
Niks suggestiefs aan. Het ligt er aan wat je zelf ziet of sterker nog wilt zien.
De hetze van rechts tov links is al tijden bezig, dus waar heb je het eigenlijk over.
-
G.B. Piranesi, ma 23 augustus 2010 00:36
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op G.B.
'en kunnen: Rutte, Verhagen en Wilders zich eindelijk verdedigen.'
Zich verdedigen kunnen ze nu ook. Graag openheid en dialoog. Maar Wilders cum suis prefereren vrijwillig geheimhouding. Zoals Geertje het ooit uitdrukte: 'alles onder de Haagse kaasstolp houden'. Toen was het gericht tegen de verderfelijke Haagse elite. Trouwens, daar maakt hij zelf al heeel lang deel van uit.
Grappig dat u vindt dat zij zich dienen te verdedigen. Dus zij hebben iets op hun kerfstok!
'En reken er maar op dat hun kritiek op links niet mals zal zijn.'
Schrijft links het regeer- en gedoogaccoord?
-
Ik word zo ongeloflijk moe van die mensen van het CDA die tegen zijn. hoevaak kan dit nieuws worden herhaald? Wie zijn die 2 gasten nou? Gewoon 2 leken. Iedereen kan wel zijn mening gaan geven op tv en doen alsof dit nieuwswaardig is...
-
, ma 23 augustus 2010 09:43
in reactie op R P
Reageer op
2 leken?
Twee kamerleden, bedoel je?
-
lijkt me dat als je als moslim bij een christelijke partij gaat zitten toch al vrede moet hebben met een rol op het 2e plan dus zie het probleem niet
-
Prins Pils, zo 22 augustus 2010 20:25
in reactie op Ton evertsen
Reageer op Prins
"lijkt me dat als je als moslim bij een christelijke partij gaat zitten toch al vrede moet hebben met een rol op het 2e plan dus zie het probleem niet"
>>> Dat jij er van uit gaat dat een moslim bij een christelijke partij een ondergeschikte rol speelt is typerend voor de discriminerende denkwijze van PVV'ers.
-
Het is pertinent een vergissing om te denken dat het christendom hetzelfde is als oneindig aardig te doen tegen iedereen. Dit idee komt ook weer in dit artikel naar voren.
Interessant is wel dat in het NRC artikel de mogelijkheid van een scheuring staat. Daar ben ik het wel mee eens. De scheiding van de geesten is zo groot (ik heb het als CDA lid zelf ondervonden) dat er eigenlijk 2 CDA's zijn. Het CDA van Doekle Terptra. Van de linkse protestanten (en een paar linkse katholieken) en het CDA van rechtse protestanten en (vooral) katholieken. Mijn ervaring is dat de tweede groep groter is dan de eerste. De koers van het partijbestuur is dan ook niet zo gek, ondanks al het ketelmuziek van de mini-Terpstra's.
-
U doet alsof een partij waarin ook migranten zich kunnen thuis voelen noodzakelijkerwijs als regel moet hebben om "oneindig aardig te doen tegen iedereen."
Dat vind ik een op z'n zachtst gezegd dubieuze stelling.
-
Jan B, zo 22 augustus 2010 19:42
in reactie op Erwin W
Reageer op Jan
Het rechtse deel van de CDA kiezers is voor een groot deel overgegaan naar VVD en PVV. Verhagen is bezig de partij nu helemaal te ontmantelen.
-
Jo Wekker, zo 22 augustus 2010 20:20
in reactie op Jan B
Reageer op Jo
Dat hoop ik maar. Aansluitend het CDA opheffen. De rechtse CDA'ers kunnen terecht bij de VVD en de linkse bij PvdA, SP, PVDD, GL en misschien wel D66. Ik geloof dat een permanente rechtse meerderheid in de maak is.
-
"Het is pertinent een vergissing om te denken dat het christendom hetzelfde is als oneindig aardig te doen tegen iedereen. Dit idee komt ook weer in dit artikel naar voren."
>>> Oneindig aardig doen tegen iedereen en de door Wilders gewenste politiek zijn de tegengestelde uitersten van het spectrum.
-
de meeste allochtonen die ik spreek zijn nog harder dan wilders...
zo een keer een marokkaan horen zeggen dat hij hoopt dat de politie relmarokkanen begint af te schieten zodat de ellende is afgelopen en het niet snapt waarom we zo soft zijn hier...
ach, en de islam, daar waar de islam de macht heeft of de meerderheid van het volk islamtisch is de levenskwaliteit vaak schrikbarend ...
-
Die is raak. De cover-foto. De blikken van de vrouw en de christelijke kerkdienaar richten zich op de vrouw. Mar wie zijn die mensen in de schaduw, wat doen ze, ze gebaren, lopen en kijken. Afwijzing in het dagelijks leven?
Ik kijk tegenwoordig met enige nieuwsgierigheid uit naar de foto op de voorpagina van Joop.nl.
Klasse. Dubbelzinnig en toch helder passend. Overigens is een kiezersreactie niet altijd hetzelfde als de intentie van de partij.
In dit geval denk ik dat dit wel klopt. Maar zou het misschien kunnen dat politiek strateeg Verhagen een kapitale blunder heeft gemaakt door eerst heel principieel op de kansel in het parlement verkondigt welke bezwaren hij heeft en die vervolgens inlevert en het toetsingsmoment verschuift tot na de onderhandelingen. Hoe waar de optie van Francisco Jole m.b.t. het schaakspel van Verhagen (http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/het_schaakspel_van_verhagen/) kan zijn, dit is een prijs die te veel en te groot kan zijn. Een aparte heldere direct response is nodig.
Verhagen is ontoetsbaar, niet aanspreekbaar en zit hartstikke fout, net als met de crisis in het laatste Balkenende kabinet.
Misschien had Job Cohen toch gelijk, toen hij sprak van verbazing over de move van Verhagen... een prachtig understatement voor "Meneer Verhagen U heeft in het parlement staan liegen."
En voor dat midden-kabinet moet u maar flink bloeden.
Helaas de move naar rechts onder het angstige kiezersvol is onmiskenbaar.
En Cohen kan meer stemmen halen door op te treden als Vader des vaderlands en zorg voor de zwakkeren en voorzieningen treffend voor het MKB en de ZZP-ers, maar toch moet hij ook de koers van de PvdA vernieuwen.
-
wellicht heeft ze een stel gigantische borsten ervoor en een laag ingesneden jurkje aan de voorkant :+
-
Joop Schouten, zo 22 augustus 2010 16:46
in reactie op rutgertje reaguurder
Reageer op Joop
Reagluurder...
; )
-
Zjen Zen, zo 22 augustus 2010 16:48
in reactie op rutgertje reaguurder
Reageer op Zjen
oei, wat grappig.
-
Dead Rising, ma 23 augustus 2010 09:15
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Dead
Die 'rake' foto is genomen in Rome. Heeft dus niks met het onderwerp te maken.
-
YggY ..., ma 23 augustus 2010 09:53
in reactie op Dead Rising
Reageer op YggY
Het is dus eigenlijk net een kop uit de Telegraaf, de koppen in de Telegraaf-artikelen hebben ook zelden wat met de inhoud te maken.
Lekker belangrijk
-
Tsja, bij een gristelijke federatie waar toch de algemene gedachte heerst dat hun religie veruit superieur is boven de islam en elke andere religie, heb je (als vaak islamitische) migrant natuurlijk werkelijk niets te zoeken. Zeker niet nu het CDA momenteel onveilig en stevig vrijt met een club die moslimhaat openlijk en onbaatzuchtig uitdraagt. Voor allochtonen zijn uitstekende alternatieven qua politiek onderdak.
Het CDA is druk doende elke geloofwaardigheid (in de letterlijke zin van het woord) te verliezen. Maar er zijn in elk geval minstens vier afhakers. Dissidenten worden ze vreemd genoeg genoemd...
-
Zou de kop gezien de inhoud van het bericht niet moeten luiden "Migranten zeggen het CDA u-vaart-niet-wel"?
-
Dat is een leuke. Ik doe bij deze de suggestie aan Joop jou te benaderen als koppenschrijver.
