-
Nog nooit was het zo duidelijk, TW is een extreem linkse rakker en een laatste poging van links om de formatie van een echt progressief kabinet koste wat het kost te frustreren. het landsbelang kan deze linkse rijke regent niet schelen, macht en invloed en geld wel. Ik hoop van ganse harte dat we met een sterke PVC combinatie de linkse dictatuur van de laatse jaren omver kunnen werpen!
-
Onze aartsleugenaar Verhagen is weer eens aan het woord.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7646686/___Het_kan_geen_rechts_kabinet_heten___.html
Gemangeld tussen rechts en Ultrarechts met droge ogen verkondigen dat het geen rechts kabinet wordt dan ben je als "C"DA niet geloofwaardig.
-
Wow ! Zelfs Tjeenk Willink is nu voor een rechts Kabinet !
-
Grappig.
Net gelezen op Teletekst dat Nederland Denemarken is gepasseerd in de top tien van landen met de beste concurrentiepositie.
Voornaamste oorzaak: Denemarken heeft door zijn immigratiepolitiek grote moeite goed opgeleidde immigranten aan te trekken.
Daar kunnen we ons al vast op voorbereiden.
Ook een klein begrotingstekort ten opzichte van overige landen zou in het voordeel zijn van Nederland.
Goed dat we straks een rechtse regering krijgen. Toch?
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 11:45
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Riko
Piet - aan het belangrijkste ga jij gemakshalve voorbij, er staat: goed opgeleide immigranten. Dat is wat anders dan de kansloze schapenherders die wij hier massaal naar binnen hebben gehaald.
-
Kansloze schaapsherders komen al jaren het land niet meer in, als ik het goed heb. Lijkt me wel grappig bij de IND op Schiphol, sta je daar met je stok en je hond en je kudde schapen, mogen die eigenlijk mee het vliegtuig in?
-
jan pietersen, za 11 september 2010 16:45
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op jan
Inderdaad Somaliërs hebben geen schapen, maar velen daarvan zijn wel kansloos.
-
Grappig...die kansloze schaapherders staan elke ochten het station voor jou schoon te vegen.
Schaam jij je niet met dit soort taal? Kén jij uberhaupt immigranten?
Over nuance gesproken: ik heb tientallen immigranten in mijn kennissenkring. Veel van hen zijn niet hier geboren en zijn hier gekoemen als asielzoeker.
Allemaal doen ze hun stinkende best om een zo goed mogelijke opleiding te krijgen, zodat ze later net zo'n leuk leven hebben als jij en ik.
Sommigen zullen inderdaad niet verder komen dan de kassa bij de Albert Heijn of als, jij zegt het al, straatveger. Ook die hebben we hard nodig!
U vind dat minderwaardig?
-
Erik Does, do 09 september 2010 13:17
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op Erik
Heel goed Jesse :-).
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 13:34
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op Riko
[Allemaal doen ze hun stinkende best ]
Wel eens in de Schilderswijk in Den haag geweest ? Of op de Boulevard van Scheveningen 's avodns ?
-
Laten wij nu al 40 jr in Scheveningen wonen. En? De gehele maatschappij is veranderd ook die van de autochtone jongeren waar wij razend veel last van hebben. Maar daar hoor je, gek toch, niemand over. Mensen moeten echt leren voor zichzelf te denken ipv elkaar na te praten. Het lijkt verdorie de politiek wel. Bah.
-
Just Lurking, do 09 september 2010 15:08
in reactie op martinus blystra
Reageer op Just
Hoi Martinus, *wuift*, ik woon aan de rand van Scheveningen en doe praktisch iedere avond even de boulevard of haven aan, en prijs me zo gelukkig daar zo vlakbij te wonen. :D
-
, do 09 september 2010 14:55
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Ikke wel.
En jij??
-
Just Lurking, do 09 september 2010 15:06
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Just
Ja, ik kom er als geboren en getogen Hagenaar zeer regelmatig, in Scheveningen zelfs dagelijks tijdens mijn avondwandeling. Vertel wat jij ziet wat ik niet zie? Ik zie 's avonds jongeren rondhangen op de boulevard, jongeren van alle kleuren, want jongeren hangen nu eenmaal graag rond. En in de regel is men 's avonds vrij. Verder drijven diverse niet westerse allochtonen op de boulevard en ook in de Keizerstraat een winkel, café, of friettent. De Schilderswijk, en ook Spoorwijk trouwens, zit vol niet westerse winkeltjes waar je de heerlijkste broodjes en dergelijke kunt kopen. En het leuke is, je krijgt vaak iets gratis, zomaar om te proeven, wat je van een Nederlandse kruidenier natuurlijk nooit hoeft te verwachten... Verder ben ik noch in Scheveningen noch in de Schilderswijk ooit door een niet westerse allochtoon lastiggevallen.
Maar goed, jij hebt blijkbaar andere ervaringen.
-
Als zij door ons zelf zijn binnengehaald dan moeten wij dus onze hand in onze eigen boezem steken en dat is niet het geval door die mensen schapenherders te noemen.
Je geeft daarmee dus blijk aan je onderbuikgevoelens, die niks met rationele gedachten te maken hebben maar louter met je sentimenten. Zeg dat dan gewoon, kom op wees een echte man en kom eerlijk voor je eigen mening uit! Zeg: ik wil ze niet, ik mag ze niet en ik mot ze niet, omdat allochtonen/moslims/Marokkanen mij gewoon niet aanstaan!
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 13:23
in reactie op Panthera Leo Leo
Reageer op Riko
Op typerend linkse wijze wordt mij weer van alles in de mond gelegd, pogingen om mij schuldig te laten voelen, immoreel of onfatsoenlijk.
De woorden allochtonen / moslims / Marokkanen / asielzoeker / minderwaardig kun je in mijn tekst niet terugvinden, die verzinnen jullie er zelf bij.
Hoe dan ook, dergelijke pijlen zijn uitgewerkt mensen, die treffen geen doel meer. Het "Hand in eigen boezem steken", is precies waar het om gaat. Wij hebben geen enkele verplichting om hele volkeren te subsdieeren met banen, woningen, huursubsidie, uitkeringen.
Hup aan het werk iedereen! Je eigen broek ophouden. De kansen dat een niet opgeleide dat doe zijn aanmerkelijk lager dan dat je hoog opgeleide immigranten binnehaald. Daar kun je wat mee, die gaan voor een impuls zorgen. Niet meer dat laffe wijsvingertje met "we hebben ze zelf gehaald".
-
Zjen Zen, do 09 september 2010 13:35
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
Reageer dan nu ook op Jesse van Oort Riko??
-
Hoezo ? Ik kom nooit op het station, omdat de zoontjes van die straatvegers daar de hele avond en nacht de boel terroriseren.
-
Jaja en daar ga je weer! Voor iemand die nooit op het station komt, vind ik het wel verbazingwekkend dat je wel al die schoonmakers kent en zelfs ook wie hun zonen zijn en wat ze 's avonds en 's nachts uitspoken. Daarom zeg ik het je nogmaals wees een echte man en kom eerlijk voor je eigen mening uit! Zeg: ik wil ze niet, ik mag ze niet en ik mot ze niet, omdat de mensen die ik met schapenherders associeer (zo wel goed?) mij gewoon niet aanstaan!
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 14:58
in reactie op Panthera Leo Leo
Reageer op Riko
Leo, Leo - weer leg je me woorden in de mond en lees je zaken die er niet staan.
-
Jullie? Mij bedoel je! Ik heb die tekst geschreven. Geen rood complot, dus pogingen om in een slachtofferrol te duiken of eventuele roodgekleurde achtervolgingswaanzinnen kunnen achter wegen gelaten worden.
Dwaal niet steeds van je pad af door van de hak op de tak te springen. Doordat jij die mensen schapenherders noemt denigreer je hen en (schaap)scheer jij alles over één kam met alle kwalijke gevolgen van dien. Dat is het punt van kritiek op jouw reactie én niet het punt dat Nederland geen verplichting heeft om hele volkeren te subsidiëren en dat iedereen zijn eigen broek moet ophouden. Want die mening (waar ik het mee eens ben) kan je ook uiten zonder te schelden en te stereotyperen.
Oja, en je zal dus niet meer laf met je wijsvingertje zwaaien lees ik, want dat "we hebben ze zelf gehaald" heb jijzelf eigenhandig geponeerd, niet ik.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 14:46
in reactie op Panthera Leo Leo
Reageer op Riko
Hoezo 2x Leo? Schapenherder is toch een respectable beroep? Jij zegt dat ze minderwaardig zijn, ik zeg allen dat ze (in NL) kansloos zijn, want wij hebben hier geen schaapsherders nodig. Wie is er nu aan het denigreren. Jullie (+Jesse, anders wordt je daar weer boos om) lezen alle opvattingen die niet met die van jullie stroken met een bril van woede en waanzin. Bedaar toch eens, concentreer je op feiten en logica. Ik heb niets tegen immigranten, maar economisch gezien is het gewoon niet handig om massa's mensen binnen te halen die niets kunnen en /of willen. Juist DAT gaat ten kosten van ons sociale stelsel, want dat wordt daardoor onbetaalbaar: steeds minder schouders, moeten de steeds zwaardere lasten dragen.
En .. nog zo'n voorbeeld: gelijk met de PVV op de proppen komen als het woord immigrant noem .... als PvdA dat niet altijd had gedaan, maar eens serieus naar de problematiek had gekeken, was er helemaal geen PVV geweest.
-
Maar Riko, je eigen broek ophouden: dat is nou precies waar al die mensen hiervoor naar toe kwamen!
Dat er af en toe wat buiten de boot valt is waar en inderdaad lang een taboeonderwerp geweest.
Dat multiculturaliteit miet alleen maar rozegeur en maneschijn is daar is ook lang over gezwegen. Dat is echter al lang geen 'rechts' onderwerp meer, wat dat betreft is ook 'links' al lang wakker. Alleen over de oplossingen lopen de meningen uiteen.
Alleen: de discussie is niet meer zuiver. Het gaat bij Wilders en kornuiten wel degelijk steeds over moslims/(straat)terroristen/marrokanen/migranten/asielzoekers/allochtonen/gastarbeiders/...
Hij veegt alles en iedereen op een hoop in ferme oneliners. Dat spreekt wellicht jouw onderbuik aan, maar het klopt natuurlijk niet.
Ik ken ook nederlandse moslims. Ik heb geen last van moslims. Ik heb wél last van marrokaanse hangjongeren, maar dat zijn én geen moslims (kwámen ze maar in de moskee!), én geen asielzoekers én geen gastarbeiders etc...
Sterker nog: het zijn niet eens marrokanen! Om Oudkerk maar eens góed te citeren: het zijn dan wel kutmarrokanen, maar wél ónze kutmarrokanen!
Bovendien bestaat het grootste gedeelte van Nederland niet uit de randstad en zonder de problemen in de 'prachtwijken' te willen bagatelliseren: ik ken genoeg mensen die 's avonds zonder problemen in de meest 'enge' wijken over straat gaan, zonder problemen.
Weet je wáár je problemen krijgt op straat? In de uitgaanscentra, waar dronken studenten en opgeschoten jongelui (en ja, daar zitten ook marokkanen bij) elkaar lastig vallen!
Om kort te gaan: Wilders zegt dat hij zaken tenminste durft te benoemen. Ik zeg dat ie dat nou juist niet doet! Ja, er zijn in de grote steden problemen met diverse groepen, meestal uit de siciale onderlaag, maar i.t.t. Wilders denk ik dat bijv. geloof daar helemaal niets mee van doen heeft!
Mijnheer de imam zou ze een schop onder de kont geven als ie ze tegenkwam!
Leer eerst de discussie maar eens zuiver te voeren zonder typeringen als 'kansloze schaapherders', want daarmee laat je zien dat je juist helameel niet op zoek bent naar oplossingen.
-
He, Riko, doordat jij dezelfde taal gebruikt als Geert Wilders ga ik jullie nog door elkaar halen...
Vrijwel overal waar ik 'Wilders' schrijf mag je Riko lezen, ok?
-
Dan wordt er dus nu ook van jou verwacht het werk van die 'niet opgeleide mensen over te nemen,. Met toiletten krabben, airplanes schoonmaken en alles wat erbij hoort. Ervan uitgaande uiteraard dat we met een hoogopgeleide Riko te maken hebben,.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 15:02
in reactie op martinus blystra
Reageer op Riko
Maak je niet dru; ik krab mijn eigen toilet !
-
Just Lurking, do 09 september 2010 15:10
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Just
Getver, laat je 'm zo vies worden? ;)
-
dan heb je plenty of time over om met de 'schaapsherders' zoals jij mensen aanduidt samen te werken.
-
Citaat: "Dat is wat anders dan de kansloze schapenherders die wij hier massaal naar binnen hebben gehaald. "
Lees jij je zin nog eens even na, knul. Hij staat bol van vooroordeel, generalisatie en minachting.
Ik heb vele malen liever een kansloze schaapherder in mijn achtertuin, die jij zo "grappig" schapenherder (sic) noemt, dan "intelligente" mensen die denken zoals jij, in mijn hele wijk.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 14:57
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
To, dat paradijs is dichterbij dan je denkt: voor een appel en een ei heb jij een huisje in de Schilderswijk !
-
Just Lurking, do 09 september 2010 16:57
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Just
[...] voor een appel en een ei heb jij een huisje in de Schilderswijk ! [...]
http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/schildersbuurt-noord/
Dat zal je nog tegenvallen, @Riko, ik heb zo'n idee dat je er al lang niet meer bent geweest.
-
Ik vind het altijd aanmatigend van links dat ze kanslozen in grote getallen willen binnen laten, maar het wel vanzelfsprekend vinden dat de rekening ook meebetaald wordt door mensen die dit beleid volstrekt afwijzen, en dan praten we geloof ik ook over miljarden.
-
Het migratiesaldo uit niet-westerse landen in 2009: 332.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=60032&D1=a&D2=0&D3=0-2,27,39,47,60,155,178,205,231,233&D4=a&D5=0,5,10,(l-1)-l&HD=090511-1015&HDR=T,G3&STB=G1,G2,G4
Goh, wat zal dat schelen zeg, als Bruin 1 die tsunami van migranten "keihard" aanpakt...
-
Volgens mij doet de Nederlandse immigratiewetgeving al niet veel onder voor de Deense. Op veel vlakken is Nederland zelfs strenger, probeer als freelancer maar eens om je buitenlandse partner naar Nederland te krijgen...Echt veel strenger zal het niet worden, is volgens mij niet mogelijk door allerlei verdragen die niet zomaar op te zeggen zijn. Maar we zullen zien. Eerst maar even afwachten welke coalitie er nu eindelijk eens gaat komen.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 12:42
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Prins
+++ Volgens mij doet de Nederlandse immigratiewetgeving al niet veel onder voor de Deense. Op veel vlakken is Nederland zelfs strenger +++
>>> Juist! Kijk maar eens wat de Vreemdelingenwet 2001 van toenmalig staatssecretaris Cohen deed met de aantallen etnisch allochtonen: http://www.vkblog.nl/bericht/342161/De_aardverschuiving_in_migratieland en http://www.wereldjournalisten.nl/artikel/2010/06/05/de_mythe_van_massamigratie/
Het hele verhaal dat Nederland (nog steeds) zijn immigratiedeuren wagenwijd open zou hebben staan is onzin.
-
jan pietersen, za 11 september 2010 16:54
in reactie op Piet Knollema
Reageer op jan
Da's niet zo moeilijk als je je staatsschuld met 36 miljard per jaar laat oplopen. Maar eens moet je dat terug betalen. Zelfs de Grieken moeten er aan geloven.
-
Wat een kop ook weer. De informateur mag natuurlijk wel openlijk twijfelen aan Rutte, daar hoor je weer niemand over.
-
Nog even over die NYC Moskee en het verschil tussen waarschuwen en dreigen:
"Ze (i.e. de initiatiefnemers) waarschuwen er wel voor dat een dergelijk besluit koren op de molen van extremisten zou zijn."
"Feisal Abdul Rauf, de imam achter de bouw van het complex, [....] Rauf vreest een gewelddadige reactie van radicaalislamitische bewegingen."
http://www.nu.nl/buitenland/2329509/verplaatsen-moskee-new-york-risicovol.html
-
Als er nu nog ooit iemand durft te beweren dat Pauw & Witteman links is.
================================
Witteman heeft een paar jaar terug in een interview gezegd dat hij z'n hele leven slechts PvdA gestemd heeft.
Er mogen misschien een aflevering "rechtse" gasten in het programma zitten, maar Links zal P&W altijd blijven.
Ik heb deze uitzending niet gezien, maar het zal ongetwijfeld de uitzondering zijn geweest die de regel bevestigd. Ze zijn namelijk wel degelijks.
-
Ik zou er wat voor over hebben als mensen hun oogkleppen afdoen en ophouden met de wereld te polariseren in onzinnige tweekampen.
-
Zjen Zen, do 09 september 2010 12:56
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
Ik zou er ook heel wat voor over hebben Rouane, maar we zijn in de minderheid en met grote bekken zoals dat inmiddels normaal is geworden , komen we nauwelijks meer aan bod. Het is slikken of stikken of samenwerken.
Laat ons maar samenwerken en snel heel creatief worden.
-
- -, do 09 september 2010 08:46
in reactie op Henk Jansen
Reageer op -
So what?
Waarom gaat u gelijk miepen als blijkt dat een journalist op de PvdA stemt? Kijk liever naar de kritische houding die zich als kritische vragen presenteren aan de betreffende gast in het programma die de journalist stelt in plaats met ongefundeerde suggestieve nonsens aan te komen.
Kom eens met concrete aanwijzingen dat Pauw & Witteman bevooroordeeld zouden zijn in hun werkwijze ten aanzien van 'rechtse' politici? Wilders blijft al buiten schot want die durft niet eens aan te schuiven. Dat zegt meer over de inhoudelijke kritische vragen die Wilders kan verwachten dan over Wilders zijn vooroordeel.
Maar goed, prima hoor, de Vara, allemaal links en dus is het met de integriteit gedaan. Reikhalzend kijk ik dan ook uit naar de inhoudelijk kwaliteiten van Powned Nieuws en die van Wakker Nederland. De tenenkrommende amateuristische none issues die ik daar aantref gelden natuurlijk slechts als een generale repetitie op wat komen gaat; sterk inhoudelijke debatten van hoog niveau.
*traantje wegpink*
-
--- Kom eens met concrete aanwijzingen dat Pauw & Witteman bevooroordeeld zouden zijn in hun werkwijze ten aanzien van 'rechtse' politici? ----
http://www.dumpert.nl/mediabase/790641/695dcfdc/witteman_kent_extreem_rechts.html
Voor nog veel meer onomstotelijk bewijs raad ik u aan de gehele uitzending van het zwarte schaap te bekijken op youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=5Jw54jZW9lE
-
- -, do 09 september 2010 10:53
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
--- Kom eens met concrete aanwijzingen dat Pauw & Witteman bevooroordeeld zouden zijn in hun werkwijze ten aanzien van 'rechtse' politici? ----
Het tegendeel wordt hier juist aangetoond. Paul Witteman spreekt over het 'verleden' en hoe de Vara zich destijds manifesteerde en geeft Jan Maat juist gelijk dat de Vara hem geen podium gunde en noemt dat geen objectieve journalistiek van de Vara.
Voorts zegt hij wel dat zij dit bij de Vara 'opnieuw' zouden doen, maar decennia later kunnen we constateren dat dit niet langer klopt of standhoud aangezien Pauw & Witteman wel degelijk Wilders een podium gunnen. Sterker nog, ze nodigen Wilders vaak genoeg uit.
U zult met concrete en meer recentelijke voorbeelden moeten komen. Want deze vage verwijzingen houden natuurlijk geen stand.
-
- -, do 09 september 2010 11:12
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
Toevoeging: onderstaande film is bij de PVV ook van toepassing, in tegenstelling tot Jan Maat krijgt de PVV alle gelegenheid hun mening in P&W te mogen verkondigen.
Maar de PVV geeft alleen gehoor als zij tot eigen parochie spreken zoals de eerder gehouden toespraken van Dhr. Wilders. Dus wie is hier nu bevooroordeeld?
http://www.youtube.com/watch?v=BGRmEXbe25M&NR=1
-
Vetrel eens, maakt dat alles nou veel overzichtelijker, iedereen indelen in links en rechts? Met de daarbij behorende stereotyperingen en vooroordelen?
Als iemand pvda stemt is ie links. En dus een moslimknuffelaar, bomenknuffelaar, gat in de hand etc...
Als iemand gl stemt is ie ook links links. En dus een moslimknuffelaar, bomenknuffelaar, gat in de hand etc...
Gaat ook op voor sp neem ik aan?
Iemand die links stemt kan voor rechts nog niet eens een goed pilsje tappen...
Als iemand rechts is haat ie moslims, wil ie geen geld uitgeven maar binnenhalen (liefst over lijken), ontbladert ie het liefst 10 bomen tegelijk met zijn BMW...
Als je rechts stemt ben je blijkbaar voor een 'linkschmensch' per definitie niet te vertrouwen...
Kom op man, laat je toch niet verleiden om in links/rechts tegenstellingen te denken! Op de meeste punten totaal achterhaald en op alle punten totaal contraproductief!
'linkschmenschen' kunnen tegenwoordig ook voor kernenergie zijn. Rechtserikken kunnen ook groene stroom afnemen en biologische boer zijn.
Het gaat in de politiek tegenwoordig al lang niet meer om ideologie. Op veel punten willen we allemaal het beste met nederland (uitzonderingen daargelaten, mijn eigen kleine meninkje :) ).
Tegenwoordig erkennen links en rechts overwegend dezelfde problemen. Alleen de oplossingen en prioriteiten verschillen...
Iemand die pvda stemt kan best zinnige dingen zeggen hoor :) En iemand die vvd stemt ook...laat je maar eens verassen en omarm de nuance!
-
- -, do 09 september 2010 10:00
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op -
Klopt als een bus wat u hier schrijft. Alleen simpele geesten laten zich verleiden tot de eeuwig durende en onnozele links rechts polemiek.
-
Als er ergens een schifting tussen links en rechts wordt gemaakt, dan is het op Joop. 'k Heb er zelfs speciaal mijn nick voor verrijkt, opdat men in een oogopslag dat ik rechtsdragend ben. In de kern heb je natuurlijk gelijk. Het links--rechtsdenken was compleet weggevallen, Den Haag heeft ze echter nieuw leven in geblazen. Zowel Fortuyn ( 'linkse kerk') als Rosenmuller (dit is geen rechts, dit is extreem-rechts!') zorgden voor een revival van een fenomeen dat eind jaren tachtig uitstierf. Momenteel gebruikt bijna elke politcus de begrippen links en rechts om aan te geven waar hij én de ander staan. It's back.
Het -modewoord- polariseren is ook zo'n Haagse bezigheid. De samenleving polariseert namelijk niet. Sommige autochtonen bezondigden zich dertig jaar geleden reeds aan de bekende borrelpraat en een aantal groepen allochtonen bewoog zich toen al slechts in eigen kring. Die twee kleine werelden komen niet samen en zullen ook nooit samenkomen. Ze worden nu echter opgevoerd als de maat der dingen. Nederland wordt door politici ingedeeld in borrelpraters (Pechtold: 'ze ruiken een vreemd luchtje in het trappenhuis') en asociale scooterjeugd cq. moslimfanatici, terwijl het merendeel gewoonweg wil dat problemen worden benoemd en vervolgens worden aangepakt. Niet eens opgelost, dat is niet altijd mogelijk gezien de complexiteit van bepaalde problemen, maar men wil zien dat de overheid er in elk geval aan werkt. Aan deze daadkracht ontbrak het de afgleopen vijftien jaar. Kwam dat maar terug...
-
- -, do 09 september 2010 11:40
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op -
Harry schreef: "Het -modewoord- polariseren is ook zo'n Haagse bezigheid."
Polarisatie is inderdaad enorm in de mode, helaas. Dat heeft u goed gezien.
-
Prima dat u zichzelf rechts noemt.
Waar ik alleen moeite me heb is dat dat niets betekend! Ik weet, ondanks uw zelfverkozen geuzennaam, nog steeds niet waar u voor staat! Daar is meer voor nodig dan alleen het plakkaatje 'links' of 'rechts'.
Het enige dat die plakkaatjes doen is duidelijk maken dat links niet rechts is en rechts niet links. En dat niet eens op inhoudelijke gronden. Maar dat heet nou eenmaal polarisatie!
Het gevolg is dat jij een rode waas voor je ogen krijgt wanneer je hoort dat iemand als Paul Witteman PVDA stemt. Vervolgens luister je niet eens meer naar wat de goede man allemaal werkelijk zegt. Dat is dus onproductief.
Het is zelfs zo dat ik niet eens meer durf te zeggen wat ik stem, omdat anders de helft meteen afhaakt zonder te luisteren wat ik echt zeg! Dat is wel degelijk polarisatie en onproductief!
Maar ik snap het wel: ferme taal is sexier dan de nuance...
-
Nog even: u hebt gelijk als u stelt dat den Haag de polarisatie voor een groot deel in de hand werkt. Dat geld inderdaad voor alle partijen, de een wat (veel) meer dan de andere. Uw citaat van dhr. Pechtold illustreerd dat goed.
(BTW: ik zal het toegeven: ik stem PVDA en tóch ben ik het hier met u eens... get my drift?).
-
Ja hoor, ik get uw drift. Maar u get mijn drift niet. De toevoeging 'rechts, want realistisch' is een reactie op de kunstmatig geschapen polarisatie. Een aantal Joopmensen breidden hun nick uit met 'linksmensch' of 'trots om links te zijn' of woorden van gelijke strekking, daarop produceerde ik mijn toevoeging. Allemaal ironisch bedoeld.
Mijn standpunten laten zich ook niet in links of rechts vangen. 'k Zou ze realistisch willen noemen, een geheel eigen interpretatie. Tot zover mijn pseudoniem.
-
Zjen Zen, do 09 september 2010 13:15
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zjen
Ik deed dat als knipoog naar het steeds weer gebruiken van het woord Linksmensch door diverse rechtsmenschen hier.
-
Hmmm...waarom vat het linskmens het woord 'linksmens' al belediging op? Noem mij gerust rechtsmens.
-
hear hear
-
Hear, hear!
-
Bravo!
-
Henk Jansen, do 09 september 2010 14:42
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op Henk
Ik wil ze ook wel "progressief" noemen hoor, als je dat leuker vind klinken. Het maakt geen bal uit of je het links of rechts noemt, maar aangezien de meeste hier weten wat er bedoeld wordt met links en rechts, blijven deze termen gehanteerd worden.
Het punt is bovendien dat de "politiek-correcte" houding van de zogenaamde middenpartijen als D66, ChristenUnie en het CDA inmiddels geërodeert zijn tot Linkse retoriek, omdat menig Nederland niet meer zit te wachten op een politiek-correct antwoord. In die zin zou je alles links van de VVD dus Links kunnen noemen. Het CDA onder Verhagen zal misschien wat minder politiek-correct kunnen worden dan onder Balkenende, dus over die partij ben ik er nog niet uit.
Overigens lees ik hier dagelijks dat de PVV een extreem-rechtse partij is, en daar lees ik zo'n kritische opmerking van jou nou nooit bij, terwijl de PVV toch ook een vrij "links" programma heeft. Of je bent dus zelf net zo'n simpele geest die je mij verwijt te zijn.
Het grappige is dat Janmaat in zijn tijd ook als extreem-rechts werd betiteld, terwijl wat hij zei door Fortuyn en Wilders daarna nog verder is doorgetrokken. Met de opkomst van Fortuyn en Wilders heeft Janmaat zijn gelijk aangetoond. Hij voelde toen al de onvrede in de samenleving aan waar nu miljoenen Nederlanders mee opgescheept zitten. Niemand nam Janmaat echter serieus, en nu Fortuyn en Wilders een hoop zetels gekregen hebben, gaat men bij Links niet denken dat ze misschien toch eens beter hadden moeten luisteren, nee, ze gaan de waarheid ontkennen en schuiven de problemen onder het tapijt. Voor mij toont dit slechts het "failliet" van Links aan en de komende 8 jaar oppositie zal daar de consequentie van worden.
-
Henk
Aan de reacties gezien, heb je een gevoelige snaar geraakt.
Men valt over elkaar heen om de VARA, P&W en K&VdB te verdedigen, want dat is kennelijk nodig. Gewoon lekker WNL gaan kijken Henk, doe ik nu ook. Gisteren goede uitzending, waarin rechtse politici gewoon aan het woord kunnen zijn en hun zinnen kunnen afmaken zonder dat er figuranten op de achtergrond voortdurend met hoofd nee schudden.
-
Ik zie nergens P&W verdedigd worden. Wel zie ik veel oproepen om niet zo mee te gaan in die links/rechts polarisatie ...
Maar goed, als het je niet zint dan lees je het toch lekker niet?
Ignorance is bliss nietwaar...
-
, do 09 september 2010 11:28
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op
Ik heb P&W nu twee keer bekeken deze week, en ik vind het niet meer om aan te zien.
Jack de Vries er als vaste man bij, Rottenberg weer, die engerling van een Jort Kelder, gekke Giel ,brrrr.
En allemaal als idioten door elkaar schreeuwen........
Ik vind het echt helemaal niks meer.
Nieuwsuur is ook al niet denderend, om van WNL en Powned nog maar te zwijgen.
Gelukkig heb ik een schotel en 70 netten...............
-
Wordt jouw opvatting wat minder belicht, vind je het opeens niet leuk meer ...
-
Je bedoelt De Wereld Draait Door Cat.
Niet P&W.
-
, do 09 september 2010 14:52
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Klopt Zjen.
Maar het is inmiddels erg eenvoudig die twee één op één tegen elkaar weg te strepen.
Maar het klopt.
Ik zie beide programma's namelijk noodgedwongen 's nachts, dus raak ik wel eens confuus.
-
- -, do 09 september 2010 11:32
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op -
hoor hoor
-
- -, do 09 september 2010 11:39
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op -
Riko schreef: "Gewoon lekker WNL gaan kijken Henk, doe ik nu ook. Gisteren goede uitzending, waarin rechtse politici gewoon aan het woord kunnen zijn en hun zinnen kunnen afmaken zonder dat er figuranten op de achtergrond voortdurend met hoofd nee schudden. "
Ja, onder eigen parochie kan je handjeklap verwachten natuurlijk. Geef mij maar een programma die geen onderscheid maken met betrekking tot wie zij uitnodigen. Wilders is ook bij P&W welkom, maar die spreekt alleen voor eigen parochie, zal vast vaak verschijnen in 'wakker nederland' hetgeen als titel natuurlijk een povere naamkeuze is maar dat terzijde.
-
Maar Riko, dat is nou net het punt!
Het zou pas van lef getuigen als je een inhoudelijk debat met een andersdenkende aangaat!
Iemand schreef het al: preken voor eigen parochie is niet alleen simpel en gemakkelijk, maar je schiet er ook niet veel mee op.
Ik zou meer respect voor Wilders krijgen als ie wel bij al dat 'linkse tuig' aan tafel ging.
-
--- Ze adviseerde de informateur hetzelfde als wat ze eerder de koningin meerdere keren heeft aangeraden: nieuwe onderhandelingen over een paars-plus kabinet van VVD, PvdA, GroenLinks en D66.----
Halsema springt "in het landsbelang" maar weer eens over haar eigen schaduw heen.
Zucht, zucht, hele diepe zucht.
-
Het zit diep, paul, die rancune naar Halsema en Pechtold en Cohen.
-
Je kunt spinnen tot je een ons weegt, de enige linksche politicus die een bedreiging kan vormen voor de rechtse coalitie is Roemer. Die heeft de potentie om zetels weg te halen bij de PVV.
Over de rest maakt ik me totaal, maar dan ook totaal, geen zorgen.
Zeker zolang Halsema niet opstapt en de weg vrijmaakt voor een nieuwe koers en een fris gezicht in de vorm van Jolande Sap.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 10:49
in reactie op zorba de griek
Reageer op Prins
+++ paul dijkhuis, do 09 september 2010 09:58 +++
>>> Paul, kun je voor mij nog eens, graag puntsgewijs, aangeven waarom je PVV stemt?
-
Prins Pils, do 09 september 2010 12:47
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
+++ Prins Pils, do 09 september 2010 10:49 +++
>>> Ik zal het je makkelijker maken: kun je de drie belangrijkste punten geven waarom je PVV stemt (vijf mag ook)?
-
Prins Pils, do 09 september 2010 14:01
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
+++ Prins Pils, do 09 september 2010 12:47 +++
>>> Vooruit: de twee belangrijkste redenen.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 15:16
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
+++ Prins Pils, do 09 september 2010 14:01 +++
>>> Alleen de meest belangrijke, ééntje dus?
-
Ook naar P&W gekeken, waar ik onderstaand commentaar op gaf.
Zal het hier kopiëren
Het lijkt mij soms dat links hier en daar gecharmeerd raakt van het rechtse gedoe.
In DWDD was Rottenberg roomser dan de paus met zijn kritiek op Tjeenk W. Ach, wat zielig toch voor Rutte, dat had hij toch absoluut niet verdiend!!
Ook Twan Huys toonde in Nieuwsuur veel begrip voor de rechtse capriolen.
En vanavond alle ruimte in P&W voor Van Vuren. Wat een misselijke man zoals hij steeds kleinerend Albayrak er neerzette.
Mensen als hij willen zo dolgraag de schuld van alle ellende op links schuiven, maar vergeten constant dat het HUN aanhangers waren (m.n. grote bedrijven) die zo nodig gastarbeiders uit moslimlanden moesten halen (ook de ouders van Albayrak)!
Wij riepen al in de jaren '70: dat gaat voor grote problemen zorgen. Maar ja, het geldelijk gewin was zo groot, dat rechts totaal blind was voor de gevolgen.
Dat links vervolgens opkwam voor diezelfde arbeiders-migranten werd hen niet in dank afgenomen. De menselijke aspecten lieten VVDers ook toen al ijskoud.
Het moet voor Albayrak heel pijnlijk zijn om nu geconfronteerd te worden met een vertegenwoordiger van dat rechtse beleid.
Maar ze stond haar mannetje.
-
El Che, do 09 september 2010 01:18
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op El
Maar ze stond haar mannetje.
Ik ben het volledig met je eens. Zeer intelligente vrouw.
Van Vuren wilde ook geen discussie. Hij wilde slechts zijn bekende retoriek spuien.
-
Tja, het is natuurlijk even schrikken als 'Hilversum' na decennia z'n linkse dasje wat losser knoopt. Erg vervelend ook dat zo een rechtsmens als Van Vuren airtime krijgt, Hoe durven ze! En dat van ons belastinggeld!
*zucht*
-
El Che, do 09 september 2010 01:54
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op El
Het is toch eigenlijk te gek wat er in Nederland gebeurt en de wijze waarop rechts dat uitlegt.
Rechts veroorzaakt de puinhoop.
Links probeert daar menselijker wijs iets aan te doen.
Rechts klaagt dan dat het opruimen van hun puinhoop geld kost.
Zo ging het met het immigratie probleem en zo gaat het ook met de financiele crisis.
Rechtse onverantwoordelijke graaiers veroorzaken de financiele crises.
Bos neemt noodgedwongen maatregelen om te voorkomen dat Nederland failliet gaat.
Jan met de Pet tot en met Jan Modaal draait hier voor op.
De rechtse graaiers halen ondertussen hun bonussen weer binnen. En de subsidies voor de villa's van die rechtse graaiers worden ook niet aangetast.
Hoe lang slikken Jan met de Pet en Jan Modaal (of Henk en Ingrid) dit nog. Keer op keer laten ze zich in de luren leggen. Nu weer door de PVV, VVD en CDA. Hoe lang blijven ze nog zo dom om dit rechtse wanbeleid en dit ongebreidelde graaien vanuit hun portemonnee te ondersteunen.
En de rechtse graaiers graaien voort.
-
Rob Geurtsen, do 09 september 2010 02:51
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op Rob
Om eerlijk te zijn, kreeg ik van de generaal b.d. (waarom moet dat eigenlijk vermeld worden?, ik ben toch ook niet ex-sporter?) kromme tenen, maar was ik heel erg teleurgesteld in het onsamenhangende gebrabbel van Albayrak.
Een politica die zich door zo'n militaristisch versleten minkukel verhaaltje laat inpakken.
Een paar zeteltjes in de peilingen naar benden mag wel. En niet solliciteren naar partijleiderschap mevrouw, ook niet over een paar jaar.
-
Albayrak is meer bestuurder dan politica. Ze is nooit uitblinker geweest in debat. Daarbij is het ook moeilijk om scherp te zijn als iemand zo'n serie dik hout argumenten aandraagt.
"Links" verliest het debat omdat rechts niet verder komt dan one-liners en dooddoeners en een zelfvoldaan gezicht erbij. Er zit geen millimeter nadenken in het debat.
Het voortdurend weerleggen van one-liners en dooddoeners tegen iemand die amper naar je luistert, en alleen maar de volgende one-liner of dooddoener als antwoord neerlegt is een vermoeiende aangelegenheid, die een weinig verheffend debat veroorzaakt
Bijvoorbeeld: "Ons land is verpest door links", dat dat niet waar is doet er niet toe (want we wonen in bijna het rijkste land ter wereld, en rechts heeft veel geregeerd, zelfs meer).
Als je hierover zou willen discussiëren zou je eerst moeten bepalen wat links is (dat is onmogelijk, let op) en dan zou je moeten bepalen wat "verpest" concreet inhoudt. Daarna zou de discussie ergens over kunnen gaan.
Maar niemand is geïnteresseerd in die discussie, het gaat alleen om punten scoren.
-
emma de voogt, do 09 september 2010 07:39
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op emma
alles wordt geregisseerd door beatrix, zien jullie dat nou nog niet,
zij wil cohen met cda, weer onder leiding van klink nadat verhagen wordt afgeserveerd, pechtold en halsema.
-
, do 09 september 2010 08:49
in reactie op emma de voogt
Reageer op
In dat geval zou ze Balkenende 1,2, en 3 ook wel hebben tegengehouden........
-
Erik Does, do 09 september 2010 10:37
in reactie op emma de voogt
Reageer op Erik
"alles wordt geregisseerd door beatrix"
Weet u waarom ik hier niets van geloof? Als Beatrix ten koste van alles wil voorkomen dat de PVV invloed krijgt of dat er uberhaupt een VVD/CDA/PVV combinatie komt, dan snap ik in ieder geval twee dingen niet:
1) Waarom heeft Lubbers (vriend van Beatrix) dan de 3 heren de gelegenheid gegeven om een weekje informeel te gaan overleggen zonder hem, waarbij hij wist dat er een minderheidskabinet uit zou kunnen komen met gedoogsteun? Hij had op dat moment de sleutel in handen en had zijn opdracht terug kunnen geven met de mededeling: een meerderheidskabinet van VVD/CDA/PVV is niet mogelijk. Maar nee, in de Kamer heeft hij zelfs staan uitleggen dat VVD/CDA met PVV gedoogsteun kennelijk de enige optie was.
2) Waarom heeft Klink (verdacht van het onder één hoedje spelen met Lubbers) zijn Kamerzetel afgelopen maandag dan opgegeven? Wilders wilde stoppen vanwege Klink. Als dat je doel is, dan ga je toch niet weg om alsnog Wilders de gelegenheid te geven weer aan te schuiven? Dan blijf je zitten.
Zo'n slechte regisseuse zal Beatrix toch niet zijn?
Bovendien, al dat gemopper over Tjeenk Willink... Voorlopig zie ik alleen maar dat de man de drie heren nog dichter bij elkaar brengt. Door Rutte nog één kans te geven weten de drie heren dat het nu menens is. Denk je dat één van de drie het nu nog zal wagen om weg te lopen? Het enige wat er nog kan gebeuren is dat er toch geen meerderheid voor blijkt te zijn vanwege CDA dissidenten. Maar het is zeer ongewis of de twee die er nu nog over zijn nee zullen durven te zeggen.
Dus laten we nu maar stoppen met dit soort slecht onderbouwde samenzwerings theorietjes.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 09:50
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op Riko
[Wij riepen al in de jaren '70]
Heb je daar nog bandrecorder opnamen van?
-
, do 09 september 2010 11:03
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Daar hoeft ze geen bandopnames van te hebben.
Iedereen weet dat de SP als EERSTE partij in Nederland constateerde dat er problemen waren met immigranten in de arbeiderswijken.
Toen werd de SP op een vreselijke manier voor alles en nog wat uitgemaakt.
De SP heeft problemen geconstateerd, maar vroeg om andere oplossingen dan nu worden aangedragen.
Ook daarnaar werd niet geluisterd.
De middenpartijen waren - en zijn nog- zo bang voor de SP dat onze partij naar behoefte voor communistisch of fascistisch wordt uitgemaakt.
Ter wijl wij toch al ik weet niet hoe lang eenzelfde geluid laten horen.........
Als je daar meer over wilt weten kun je het beste zelf eens in de geschiedenis van de SP duiken wat dit onderwerp betreft.
-
Beste Red
Je bedoelt de brochure "Kapitaal en Arbeid " ? Was 100% de mening van Daan Monjee en dus ook van het hele toenmalige bestuur incl Jan Marijnissen en Tini Cox. En het klopt dat ze toen voor alles en nog wat werden uitgemaakt.
Maar wat vinden ze nu ? Daar hoor je zo weinig van vind ik ( afgezien van het gebral destijds van Agnes Kant) En als ik jou goed begrijp vinden ze nog steeds hetzelfde ?
-
Wij zijn het in het verleden meer dan eens niet eens geweest, maar ik kan in dit geval volledig achter jouw reactie staan. Bravo!
-
Net Albayrak bij Pauw en Witteman. Wat een verademing ten opzichte van Job Cohen wat betreft communicatieve vaardigheden. Wat betreft de inhoud werd ze echter van tafel geveegd door die generaal.
De PvdA blijft gewoon slap verkiezingsjargon spuien. ze hebben gewoon geen inhoud en oplossingen.
Als het 20 jaar om de macht is gegaan bij een partij dan verlies je inhoud en focus. dat zie je bij het CDA ook.
-
G.B. Piranesi, do 09 september 2010 00:34
in reactie op Caligula julii
Reageer op G.B.
Als er nu nog ooit iemand durft te beweren dat Pauw & Witteman links is.
De heer Adriaan van Vuren is een wandelend, nou ja zittend, verkiezingspamflet van rechts. Hij was ook intensief betrokken bij de partijorganisatie van de LPF.
Moest wel vreselijk lachen toen hij zoiets zei als: ik kijk neutraal over het politieke speelveld.
-
Pauw en Witteman is inderdaad niet links te noemen. Het enige wat daar op wijst is dat Witteman het nooit onder stoelen of banken heeft gestoken dat hij PvdA-er stemt.
Hoewel ik geen voorstander van een regering met de PVV ben, kon ik me op een aantal zaken wel vinden in wat die generaal, die ik nog nooit gezien heb, zei.
Ten eerste de ongegronde bangmakerij als politieke strategie van linkse partijen die sterk overdreven is en die , heel belangrijk dat de politiek verslaggever van de Pers er aan toevoegde, ineffectief blijkt te zijn. Ik roep dit al een tijdje hier op Joop waar de superlatieven van wat ons voor verschrikkingen met Wilders te wachten staan buiten alle realiteit zijn en niet bijdragen aan de oplossing van het Wildersprobleem.
Ten tweede gaf hij aan de hand van de VS, het grootste immigratieland ter wereld, pragmatisch aan dat een immigratiestop voor bepaalde periodes een land de mogelijkheid bieden grote groepen immigranten beter te laten integreren. Albayrak wierp tegen dat de VS nooit een volledige immigratiestop heeft gehad maar die moet zich nog een keertje verdiepen in de geschiedenis van de VS
-
Citaat: "Hoewel ik geen voorstander van een regering met de PVV ben, kon ik me op een aantal zaken wel vinden in wat die generaal, die ik nog nooit gezien heb, zei."
Ik vond het toch weer dezelfde riedeltjes die ik bij alle PVV-aanhangers hoor en vooral lees. Ook hier.
Iets nieuws en opzienbarends, iets dat mij de ogen deed openen bracht hij niet. Stug, star en doof voor wat anderen zeiden, sprak hij zijn bezwerende mantra's en daarnaast was er niets dat mij deed denken dat daar een mens van vlees en bloed zat. Een androïde heeft meer gevoel.
-
El Che, do 09 september 2010 00:49
in reactie op Caligula julii
Reageer op El
Wat betreft de inhoud werd ze echter van tafel geveegd door die generaal.
Vond je dat? De man ging absoluut niet op vragen van P & W in. Hij speelde gewoon zijn riedeltjes af. Ik had het idee dat hij de vragen zelfs niet begreep. Zelfs niet na herhaling van de vraag.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 00:52
in reactie op Caligula julii
Reageer op Prins
+++ ze hebben gewoon geen [...] oplossingen +++
>>> Voor wat? Voor de islamisering die landelijk gezien helemaal niet bestaat? Voor het probleem van islamisering van bepaalde stadswijken, waar de Vogelaaraanpak voor spreiding zorgde maar die door Wilders knettergek werd genoemd? Voor de economische crisis die is veroorzaakt door de neoliberalisering van het bankwezen en die rechts nu wil oplossen door nog meer te liberaliseren, het enige instrument dat rechts kent? Waarvoor?
-
Prins Pils, do 09 september 2010 01:12
in reactie op Caligula julii
Reageer op Prins
+++ Wat betreft de inhoud werd ze echter van tafel geveegd door die generaal. +++
>>> Waarbij die generaal een invalide argument gebruikte, namelijk dat het de PvdA is geweest die de afgelopen decennia het bestrijden van de jeugdcriminaliteit onder Marokkanen heeft laten zitten. Dat is een invalide argument om drie redenen. Ten eerste is de jeugdcriminaliteit onder Antillianen nog hoger en die onder Turken een stuk lager, dus met de islam heeft dat niets van doen, in tegenstelling tot wat Wilders beweert.
Ten tweede zat Wilders in de VVD ten tijde van Paars I en II. Waarom hebben we hem toen niet gehoord? Waarom sloot hij zich niet aan bij Fortuyn? Omdat ook bij Wilders toen nog niet doorgedrongen was dat het fout ging met die Marokkaanse jeugd en dat er een veel effectievere aanpak nodig was. En Jusititie is de afgelopen decennia al helemaal niet de portefeuille geweest van de PvdA. Altijd van rechtse partijen.
Ten derde omdat Cohens aanpak met straatcoaches gemiddeld behoorlijk effectief is gebleken. Zodanig zelfs dat alle VVD-burgemeesters van grote plaatsen ze nu ook willen!
-
Prins Pils, do 09 september 2010 12:52
in reactie op Caligula julii
Reageer op Prins
+++ ze hebben gewoon geen [...] oplossingen +++
>>> En wat was de Vreemdelingenwet 2001 van toenmalig staatssecretaris Cohen dan? Daarmee is het aantal immigranten enorm gedaald! Zie http://www.vkblog.nl/bericht/342161/De_aardverschuiving_in_migratieland en http://www.wereldjournalisten.nl/artikel/2010/06/05/de_mythe_van_massamigratie/ Hoezo heeft de PvdA geen oplossingen??
-
Ik heb je een aantal keer geantwoord Prins maar de moderator laat het om redenen die ik niet kan verzinnen niet door.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 16:23
in reactie op Caligula julii
Reageer op Prins
+++ Ik heb je een aantal keer geantwoord Prins maar de moderator laat het om redenen die ik niet kan verzinnen niet door. +++
>>> Overkomt mij ook regelmatig. En dan herschrijf ik het zonder al te kwaaie woorden en wordt het wel geplaatst.
-
Ik gebruik nooit kwade woorden.
-
Prins Pils, do 09 september 2010 22:04
in reactie op Caligula julii
Reageer op Prins
+++ Ik gebruik nooit kwade woorden. +++
>>> Je bent gewoon vastgel.ld en probeert dat met een goedkope smoes te verbergen.
-
De PvdA-onderkoning van Nederland gaat Rutte (misschien) nog 1 kans geven op een rechtse coalitie, "want het is nu al de derde keer".
De ronde met de lege stoel van het CDA wordt door de geheel onpartijdige PvdA-onderkoning voor het gemak even bij Rutte in zijn schoenen geschoven.
PvdA-onderkoning Tjeenk was bij de formatie van 1977 de notulist.
Om te komen tot een PVDA-Kabinet zijn de volgende formateurs en informateurs versleten. Telt u even mee.
1. Formateur, Joop den Uyl (PvdA), 45 dagen
2. Informateur, Wil Albeda (ARP/CDA), 7 dagen
3. Formateur, Joop den Uyl (PvdA), 30 dagen
4. Informateur Gerard Veringa (KVP/CDA), 7 dagen
5. Informateur Joop den Uyl (PvdA) en Gerard Veringa (KVP/CDA), 35 dagen
6. Informateur Pieter Verdam (ARP/CDA) en Maarten Vrolijk (PvdA), 15 dagen
7. Formateur, Joop den Uyl (PvdA), 10 dagen
De conclusie lijkt mij gerechtvaardigd dat Willink of aan geheugenverlies lijdt of dat hij het toch een heel klein beetje achter zijn PvdA-ellebogen heeft.
Ik zal blij zijn als Willink straks weg is en Cohen er zit. Daar valt ook het nodige op aan te merken maar niet dat hij het achter zijn ellebogen heeft.
-
Erik Does, do 09 september 2010 00:06
in reactie op zorba de griek
Reageer op Erik
Ik vind dit lijstje alleen te weinig om iets zinnig te zeggen over de vergelijking. Er zal toen ook wel veel commentaar op zijn geweest, denk je niet? Zeker van Wiegel.
-
Rob Geurtsen, do 09 september 2010 02:54
in reactie op zorba de griek
Reageer op Rob
mooi stukkie Paul.
wel leuk om te zien dat het ook bij Joop driemaal is scheepsrecht was.
Misschien dacht TW toch nog wel aan die tijd, maar wist hij het niet zo goed meer.
Grappig was weer de afsluiter bij DWDD. Ik zag het bij de herhaling en had vandaag alle politiek gemist - ik dacht (alweer) dat het echt was.
Geloofwaardigheid van TW.
-
Rottenberg had het bij DWDD over de formatie 1972. Zelf heb ik een paar weken terug "Dagboek van een onderhandelaar" gelezen over de formatie van 1977.
Het meest verbijsterende vond ik dat men halverwege het boek een regeerakkoord heeft, en daarna 200 bladzijden ruzie gaat maken over de zetelverdeling. 8-7-1 versus 7-7-x.
Daarnaast was een belangrijke eis van de PvdA dat van Agt niet terug mocht komen op Justitie. En dat terwijl van Agt zowel de politiek leider als de onderhandelaar was namens het CDA.
Kortom, als er 1 man in Nederland zijn mond moet houden over Cohen dan is het wel van Thijn.
Verder was het opvallend dat de fractievoorzitters dagelijks persconferenties gaven over het verloop van de onderhandelingen. Zelfs als men tot 3 uur 's nachts had zitten onderhandelen werden de journalisten nog dezelfde nacht bijgepraat.
@eric. Nee, Wiegel komt juist in het hele boek niet voor. Op het laatste hoofdstuk na uiteraard.
-
Paul, het is bijna 35 jaar geleden. Het is niet boeiend in de context van deze formatie.
Wiegel, Van Agt en van Thijn worden mastodonten genoemd.
-
, do 09 september 2010 08:14
in reactie op zorba de griek
Reageer op
De volgende keer zal ik jou als informateur voordragen bij de koningin.
Jij zult het ongetwijfeld beter doen.
-
In 1977 kwam er helemaal geen links kabinet, maar een begon het eerste kabinet van Agt.
Dat was tevens de reden voor de lange lijst bemiddelaars destijds; het CDA wilde niet met het PvdA regeren, maar wenste dat niet publiek te maken. In 1977 werd dus nergens door het CDA gezegd (en door de onderhandelaars opgeschreven) dat het linkse kabinet geen kans maakte.
Nu is er tot twee toe door een VVD-onderhandelaar (Rosental en Opstelten) opgeschreven dat er geen kans op een rechts kabinet is.
Kortom, je bent een appel met een peer aan het vergelijken.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:12
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Riko
Jij noemt vriend-van-de-hamas Van Agt niet links ?
-
Prins Pils, do 09 september 2010 11:32
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Prins
+++ Jij noemt vriend-van-de-hamas Van Agt niet links ? +++
>>> Van Agt vriend van Hamas noemen is hetzelfde als Wilders vriend van de Waffen SS noemen.
-
Goeie! Hele goeie! ;D
-
Erik Does, do 09 september 2010 11:53
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Erik
"Kortom, je bent een appel met een peer aan het vergelijken."
Dat gevoel heb ik ook. Toch waardeer ik je onderzoekslust wel, Paul. Dat levert altijd betere discussies op.
Ik heb dat boek destijds trouwens ook gelezen. Maar dat is lang geleden.
-
Cohen gaat nog veel zetels verliezen aan Roemer. Dat hij teleurgesteld is lijkt me duidelijk, maar het had niet uitgemaakt wat hij gedaan had, dit rechts kabinet was niet meer te stoppen. Roemer kan zich al vast beter gaan richten op de oppositie zodoende over 4 jaar de grootste oppositiepartij te worden.
Dat Wilders niets moet hebben van Willink lijkt me logisch. Deze PvdA'er wilde immers een Links kabinet met de VVD formeren terwijl Nederland overduidelijk een ruk naar rechts heeft gemaakt. Dat zo'n iemand nog "adviseur" van de koningin kan zijn zegt al genoeg.
B
-
Prins Pils, do 09 september 2010 00:44
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Prins
+++ Deze PvdA'er wilde immers een Links kabinet met de VVD formeren terwijl Nederland overduidelijk een ruk naar rechts heeft gemaakt. +++
>>> TW adviseerde niet tot een links kabinet, maar tot een al dan niet breed middenkabinet. Hij adviseerde zelfs tegen Paars Plus omdat hij de kans op succes te klein achtte. Dat hij tot een middenkabinet adviseerde was helemaal terecht, gezien de eisen die elk welkdenkend mens stelt aan een kabinet:
* een goede afspiegeling van de R/L-krachtenverhouding in de TK,
* een meerderheidskabinet waarbij het kabinet aangesproken kan worden op het gedrag en de uitlatingen van al zijn coalitiepartners,
* steunend op een ruime meerderheid in de TK,
* steunend op een meerderheid in de EK.
Het kabinet dat daaraan het beste voldoet is een breed middenkabinet (+ GL/SP) of een smal middenkabinet met een voldoende sociaal CDA, geen rechts kabinet. Wie de verkiezingen gewonnen of verloren heeft doet niet ter zake -- anders zou het CDA niet mee mogen doen, wel?
-
@Contra Sinister.
Had geen gelegenheid meer om eerder te reageren en bericht is nu te ver weg om dáár te reageren.
"Er is veel meer wat rechts niet snapt van links", behoeft volgens mij geen uitleg, n.l. het OMGEKEERDE van wat links niet snapt van rechts :
O.A. De opdracht krijgen om een MEERDERHEIDSkabinet te vormen en dan thuis komen met een MINDERHEIDS(gedoog)coalitie.
In zee gaan met een onbetrouwbare politicus, leider van een dubieuze partij, en dan geloven dat dat een STABIEL kabinet op zal leveren.
De harde turbotaal van Rutte, Wilders en Verhagen bejubelen en het rustige, sociale, verzoenende geluid van Cohen belachelijk en verdacht maken, en blijven herhalen wat een "onnozele softie en loser" hij toch wel is. En keer op keer beweren hoe slecht NL er toch aan toe was onder kabinetten met links erin (grote econ. groei), maar waar inmiddels de rechtse kapitalisten uit de bank- en bedrijfswereld er een potje van maakte, die ons land in een diepe crisis hebben
gestort.
Maar nee, 't is allemaal de schuld van links en Rutte c.s. zal wel eens even het land gaan "REDDEN"!!
Dat noem ik opzettelijke verdraaiing van de werkelijkheid.
Voor mij zijn die 3 turbo-heren al vanaf het begin ongeloofwaardig.
De enige die daarin een wijs besluit nam was Ab Klink. Maar ook die werd per omgaande, door diezelfde laffe kliek verdacht gemaakt.
Dát is n.l hun taktiek of "strategie" zo je wilt.
Leer de geschiedenis. Hoogmoed komt voor de val.
-
Roemer heeft natuurlijk gelijk. Als je onderhandelt dan is regel een: alle opties openhouden. Of ten minste net doen alsof. Cohen heeft direct alles gezet op Paars. Dat is dus niet handig.
Kijk maar eens hoe goed Verhagen, Rutte en Wilders bet spel spelen. Dat is een genot om te zien.
-
Prins Pils, wo 08 september 2010 23:20
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Prins
+++ Kijk maar eens hoe goed Verhagen, Rutte en Wilders bet spel spelen. Dat is een genot om te zien. +++
>>> Zo klonk je anders niet toen Geert W. de stekker eruit trok. Wat zeg ik? Toen klonk je helemaal niet. Toen was PvV nergens te bekennen!
-
Voor Wilders is het nu niet meer mogelijk een spelletje te spelen....die dacht natuurlijk,ik ga voor de show weer meedoen en dan haak ik op het laatste moment af....die is dus mooi de wacht aan gezegd....dit is geen spelletje voor de buhne maar keiharde werkelijkheid.
Volgens mij is Wilders doodsbenauwd voor deze keuze,door Rutte zijn opmerking "Wilders heeft de sleutel in handen" stond hij tegen de muur,als hij niet had gereageerd had zijn achterban gezegd...wat is dit nou?Waarom loop je steeds weg als je verantwoordelijkheid moet dragen?
Wilders moest wel op Rutte zijn oproep ingaan maar zit daar nu behoorlijk mee in zijn maag,zeker na wat Willink vanmiddag zei.
Hij kan geen kant meer op.
Wilders is behoorlijk klem gezet,volgens mij wordt ie hartstikke benauwd als hij zo ingesloten word
-
Mees - ik denk dat je gelijk hebt. Die zit strak -door al die druk die hem wordt opgelegd- gewoon in het kabinet. En ik zeg dan: eigen schuld, dikke bult ! Want zo is het dan !
-
Goede conclusie Mees. Rutte heeft de Wilders bij de ballen. Ik las zojuist dat Wilders ook tegen de koranverbranding is op 9/11 door die christelijke sekte. Het moet niet gekker worden in dit land.
-
Dezelfde Wilders die in 2008 'delen uit de Koran wilde verbranden'.
DEN HAAG - Wilders had volgens minister Hirsch Ballin van Justitie het plan om in het slot van zijn film ?Fitna? pagina's uit de Koran te verbranden. De PVV-leider ontkent en zegt dat de minister liegt. Ja wie liegt er nu voor eigen parochie.
Ik denk dat de man steeds verder doordraait, tijd voor de long-stay, maar dan ook wel heel erg long.
-
Klopt Mees!...
-
, do 09 september 2010 11:07
in reactie op Mees .
Reageer op
Mees, wat wilders betreft en misschien even off topic:
Ik zag gisteren Bolkestein een boek over wilders presenteren:
De tovenaarsleerling.
Hij keek er nogal trots bij.
Zou bollekie zover heen zijn dat hij niet meer weet hoe dat verhaal afliep??
In een grote ramp??
-
Laat ze toch kletsen die politici. Als ze denken dat dit politiek bedrijven is dan zijn ze toch wel helemaal van de pot gerukt. Het voelt aan als muiterij van een legioen in een groter leger. Nu, als ze willen polariseren dan moet het ook maar gebeuren. Een beetje beschaafde Nederlander wil dat niet. Het is namelijk niet "verdeling van armoede" maar "eerlijk delen" nationaal en internationaal. Het is tijd dat -na dit kabinet van sociale oorlogsvoering- er weer eens Nederlandse rede ontstaat. Tot die tijd is het tijd voor maatschappelijke ongehoorzaamheid.
-
Roemer heeft de ogen en dus de aanval geopend op Cohen !
Ik denk dat hij gokt op nieuwe verkiezingen en alvast aftsand neemt van Cohen (niet dat Cohen ooit wat met de SP te maken heeft willen hebben. Spannend !
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 22:51
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op G.B.
Verhagen, Rutte en Wilders hebben elkaar recent en langdurig ook voor van alles uitgemaakt.
. . . en binnenkort meer dan waarschijnlijk weer
-
Beetje vreemde reactie van Halsema. Juist omdat de PvdA niet eens met de SP wilde praten, trouwens ook niet met het CDA, bleef er maar 1 voor de hand liggende optie over: vvd - cda - pvv.
Cohen was de enige die dat heeft kunnen tegenhouden, maar Cohen wilde niet over het middenkabinet praten.
Wat mij betreft had er gestopt moeten worden toen Wilders weigerde verantwoordelijkheid te nemen en slechts wilde gedogen. Er waren en zijn voldoende opties op een meerderheidskabinet.
-
Halsema wil zich roomser voordoen dan de Paus. Jammer en een enorme misser.
-
Ik zei het al eerder: het klopt niet dat TW is aangewezen om te beoordelen of een rechts Kabinet haalbaar is. Het eerste wat hij poogt te doen, is Rutte te beschadigen. Drie werf hoera voor moraal en fatsoen !
-
Net het nieuws via Wakker Nederland gehoord ... wat een verademing !
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 22:20
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op G.B.
Wakker Nederland om tien uur des avonds. Nederland staat echt op zijn kop.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 22:23
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Riko
ik bedoelde inderdaad "Uitgesproken" van WNL, dank voor de oplettendheid !
-
Dominee Gremdaat:
VVD-leider Mark Rutte was dinsdagavond bij Beatrix op het paleis, en de koningin heeft hem daar volgens betrouwbare bronnen alle hoeken laten zien, zegt dominee Gremdaat. Haar ongenoegen over de gang van zaken rond de formatie ging zelfs zo ver dat ze hem ouderwets over de knie heeft gelegd. (8 september 2010)
Video:
http://www.vk.tv/opinie/article1417459.ece/Dominee_Gremdaat_koningin_Beatrix_straft_Mark_Rutte
-
Ik vind de Koningin nu even helemaal niet belangrijk meer, zogenaamd onafhankelijk of neutraal, ik ben tegen deze gedoogregering maar dat zij zaken zonder haar regelen vind ik geen enkel probleem, opdoeken dat toneelstuk, die gedooggruwel moet stoppen maar ik geloof niet meer dat dit nog gaat lukken, Rutte moet premier worden en Verhagen de grote man van het CDA en vooral Geert wil de met de voeten alle deuren vast zetten voor Job zijn partij!!!!!
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 21:19
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Piet
Volgens mij leg jij regeltjes uit zoals die toevallig in jouw kraam te pas komen.
Maar zo wekt het niet!
-
Mees ., wo 08 september 2010 22:04
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Mees
ah...dus tijdens de lopende onderhandelingen wilt u zo even de spelregels veranderen.
U lijkt Wilders wel die ook lak heeft aan alle regels.
-
Het is vandaag wel de dag van de oranje tomaten en oranje roosjes
-
rob hoed, do 09 september 2010 00:01
in reactie op Mees .
Reageer op rob
Over welke regels heb jij het nou steeds Mees ???
Heb je nu echt niet door dat er helemaal geen regels bestaan hoe je moet formeren ?
Er is maar 1 regel, de meeste stemmen gelden en dat is maar goed ook.
Vanavond ook zo'n pret gehad met Albayrak ?
-
Verhagen: garanties kun je nooit geven..
http://nos.nl/artikel/183494-verhagen-garanties-kun-je-nooit-geven.html
Een slag om de arm? Toch een beetje aan het terugkrabbelen? Zou Verhagen toch e.e.a. af wilen laten hangen van de opstelling van Wilders in NYC? Tenslotte wil hij weer minister van BuiZa worden, dus misschien toch niet zo'n zin om allerlei zaken in het buitenland te moeten uitleggen?
-
God geeft ook geen garanties, laat staan zijn aanhangers op aard!!
Maar goed, wat zou Vehagen verkopen als Hollandse minister van BuiZa aan zijn collega's in het Buitenland?
Niet veel, bidden en ligen, bidden en liegen, bidden en liegen ......
Lieve mensen, dat soort gelovigen á la Bush, als ze in één keer opstaan, doen rare dingen, want ze gaan met God lettelijk praten,ook heel veel in hun thuizen en met hun gezinnen. Deze gaan heel veel bidden en doen wat God hen vraagt, ook als God geen garantie geeft! want uiteindelijk gaat het om een stille strijden( alle gevaarlijkste!) tegen het Kwaad en dat is de islam nu in Nederland, want de moslims( let hier goed op! want nu gaat het over de moslims, automatisch natuurlijk!!) die Nederland willen islamiseren. Deze Christelijk Bushisten praten met God en bidden samen thuis met hele familie, het is een grote ongeloof om dat te geloven.
Een ding is zeker: als Verhagen vijf minutten voor je een lange witte kleiding draagt in plaats van een nette pak, begrijp je heel goed wat ik bedoeld. De Westerse Pak verbergt het Middeleeuws gedachtegoed van de Westerse beschaving.
Ben je klaar Mostafa, nu?
Helemaal niet!
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 22:40
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Jeetje .. hoe weet jij dat allemaal
Ik bedoel, dat van Bush en zo en al die Amerikanen
Kun je er nog wat over vertellen ?
-
Winston V., wo 08 september 2010 23:07
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Winston
Riko, omdat je deze vraag moet stellen aan Mostafa ben je zo gemakkelijk door elke willekeurige volksmenner te paaien; er wordt misbruik gemaakt van je onwetendheid!! Ik heb echt het beste met je voor wanneer ik roep: "WORD WAKKER!!" (excuses voor eventuele schade aan je trommelvlies). Omdat je niet doorhebt dat jij één van de eerste en grootste slachtoffers zal worden van het door jou zelf gewenste kabinet, wrijven Verhagen, Rutte en poppenspeler Wilders zich in de handen: "Kijk toch eens hoe gemakkelijk dat gaat! Wat een makke schapen zeg!"
Bush heet zelf meermalen beweerd dat hij, na een korte periode erg veel last te hebben gehad van "persoonlijke duivels" die zich kenbaar maakten in zijn drank- en drugsproblemen, het licht heeft gezien en sindsdien een persoonlijke band met de Here Jezus heeft. Ook heeft hij zelf bij herhaling gezegd dat het idee voor de oorlog tegen het terrorisme hem door de Here zelf is ingefluisterd. Het grootste deel van zijn kiezers komen uit de "Bible Belt," althans daar bevindt zich traditioneel de aanhang van de Republikeinen.
Het Middeleeuws gedachtegoed dat gecamoufleerd schuilgaat achter deze "vrije" westerse samenleving is ook een scherpe waarneming van Mostafa; nog steeds dragen wij het grootste deel van onze productie af aan de landheren. Maar ik weet zeker dat Mostafa daar niet eens over hoeft na te denken, want hij trapt niet in de praatjes van de eerste de beste volksmenner die met veel te simpele oplossingen voor veel te gecompliceerde problemen komt. Simpele oplossingen is waar een angstig en gehersenspoeld volk naar hunkert; angst-politiek werkt al eeuwen op dezelfde wijze en sommigen van ons kunnen dat inmiddels herkennen, Mostafa ook. Jij niet, kennelijk.
P.S.
Sorry Mostafa: ik weet dat jij geen verdediging van derden nodig hebt :-) Maar deze kon ik niet laten gaan, zo'n open deur... De verleiding was te groot... het vlees is zwak... Sorry.
-
Mat Salleh, do 09 september 2010 07:35
in reactie op Winston V.
Reageer op Mat
= Simpele oplossingen is waar een angstig en gehersenspoeld volk naar hunkert; angst-politiek werkt al eeuwen op dezelfde wijze en sommigen van ons kunnen dat inmiddels herkennen, Mostafa ook. Jij niet, kennelijk. =
Als Mostafa met een zelfde kritische blik naar zijn eigen culturele achtergrond zou kijken zou het een interessante bijdrage kunnen zijn.
Afgaande op zijn opmerkingen bij andere onderwerpen moet ik concluderen dat dat niet het geval is.
Daarom zie ik ook deze bijdrage als de zoveelste in een eindeloze reeks jij-bakken, en niet eens on topic trouwens.
-
Jij wilt alles weten, maar hoe het je?
Ik discusseer liever niet met de X-en.
Over mijn eigen klote cultuur zei ik zat, ik ga dat niet aan je uitlegge, lees het zelf hiet terug.
Wacht even! hoe heet je? ben je man of vrouw? over beschaafde mensen gesproken.
-
Mat Salleh, do 09 september 2010 09:34
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Mat
= Jij wilt alles weten, maar hoe het je? =
Hoe ik heet kan je als je een beetje je best doet lezen, maar wat doet het er toe?
= Over mijn eigen klote cultuur zei ik zat =
Ik ben hier regelmatig te vinden maar dat is met toch nog niet opgevallen, wel dat je een gepeperde mening hebt over de Nederlandse/westerse cultuur. Prima die heb ik ook, maar ik heb jou er tot nu toe niet op weten te betrappen dat je in staat bent de hand ook in eigen boezem te steken.
-
Nee hoor, juist bedankt!
Ik geniet van je wijsheid en dat is niet overdreven gezegt.
Leuke dag wens ik je.
-
Winston - ik sta echt te trillen op mijn benen ! Slaap jij nog wel 's nachts ?
-
Hier heb je ook de mee-buigende gelovigen!
Denk even na, wil je dat niet doen, overslaan.
Dan ben jij tevreden mijn neus ook.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:18
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Mustafa - Wederom een sterke analyse !
-
Ik heet Mostafa trouwens.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 23:59
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Joop
Top.
: ))))
-
Ongelofelijk eigenlijk als ik er nog eens over nadenk.
Vrijdag trekt Wilders de stekker eruit
Vervolgens wordt er iemand via de achterdeur uitgewerkt,
en vervolgens lekker doorgaan waar ze gebleven zijn.
Als dit was gebeurt in een linkse coalitie onderhandeling...
De wereld zal te klein zijn geweest! Wilders voorop zal dag in dag uit roeptoeteren wat een verschrikkelijk land dit is geworden door die verschrikkelijke socialisten...
tja...
-
Het is gewoon een spel jongens! En dat spel heet "onderhandelen". En Verhagen en Wilders kunnen dat heel goed. Ze blijven rustig, houden het overzicht en spelen niet op de man. Zelfs als de druk hoog is.
Klink kon dat bijvoorbeeld niet. Die bezweek onder de druk en ging vreemd doen.
Bezie het maar als een spel, daar wordt het allemaal wat luchtiger van.
-
@ Kikkerlandje, zie reactie van Peet. QED lijkt me zo. Als rechts het doet is het "een spel". Als dit bij links zou gebeuren was het land te klein. En Peet, niet spelen op de man? Vraag dat eens aan Klink?
-
Politiek is geen spel! Politiek is een land willen regeren op de meest integere manier die je van bestuurders mag verwachten. Door er een spel van te maken wil jij aangeven dat de kiezers niet serieus hoeven te worden genomen. Incluis jezelf!
-
"" Het is gewoon een spel jongens!"
Mag ik als meisje zeggen dat ik wel van een potje dobbelen, scrabbelen, kaarten, etc. hou, maar dat ik wel verwacht dat de dames en heren (150 stuks) die mij en u als volksvertegenwoordiger
vertegenwoordigen en daar redelijk goed voor betaald worden, wat serieuzer omgaan met mijn stem dan de kaart die ik krijg/trek, de dobbelsteen die ik gooi en de letter die ik trek. Heb geen talenknobbel, maar tracht met 7 letters er toch het beste van te maken. Ik verwacht dat die 150 mensen voor u en mij er het beste voor ons allen van maken en ben dus niet gecharmeerd van uw gemakzuchtige houding ten aanzien van hen.
Politiek is iets anders dan een spelletje.
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 19:04
in reactie op Kikker Landje
Reageer op Isis
Een waarheid als een koe....
;-)
-
Jo Wekker, wo 08 september 2010 19:45
in reactie op Kikker Landje
Reageer op Jo
Ik heb de lezers op Joop dit min of meer medegedeeld. Verhagen laat dit niet over zijn kant gaan en zal Ab Klink zo snel mogelijk afserveren en eruit werken. Dat het zo snel ging, had ik ook niet kunnen vermoeden. Ik denk dat Ab naar indringende gesprekken eieren voor zijn geld heeft gekozen en Verhagen de weg ingeslagen is van redden wat er te redeen valt.
-
= Als dit was gebeurt in een linkse coalitie onderhandeling...
De wereld zal te klein zijn geweest! Wilders voorop zal dag in dag uit roeptoeteren wat een verschrikkelijk land dit is geworden door die verschrikkelijke socialisten... =
Je bedoelt vergelijbaar zoals er nu vanuit de linkerhoek gereageerd wordt.
Omgekeerd evenredig zeg maar. Ik denk dat je gelijk hebt.
-
Je wilt zeggen dat rechts nu niet een hoop ellende hier over zich heen krijgt? Dat als Rutte zich niet voor hernieuwd overleg had uitgesproken, dit niet in het kamerdebat aan de orde was gekomen? Hij met meel in de mond had moeten praten omdat men nog bij HMDK langsging. Linksom of rechtsom het was volgens D66/GL en in mindere mate PvdA nooit, maar dan ook nooit goed geweest. Ab Klink kiest er toch ook voor om op te stappen men kan slechts daar op reageren. Rechts, maar vooral ook links (vanwege de ideologie en het continue belerend optreden) maximaal boter op het hoofd. U opmerkingen neem ik dus ook voor kennisgeving aan, voorts resulteert het geenszins in een heroverweging van mijn politieke standpunten dus op dit gebied helaas een #Fail.
-
De 'linkse' partijen willen samenwerken met VVD of CDA. Niet van harte, niet super graag, maar willen wel om samen een beleid te formuleren voor dit land.
De rechts partijen leggen een zogenaamd cordon sanitair om links nu, omdat zij van zich zelf vinden de enige oplossing te hebben voor dit land.
Dus om te stellen dat 'links' een moreel gelijk opeist... Tja, als je geen antwoorden kunt vinden op wat sociaal is, wat rechtvaardig is ed. tja, dan kun je de andere partij wegzetten door te zeggen dat het morele gelijk wordt opgeëist. Maar ik vind dat een dooddoener.
Links heeft ook niet alle antwoorden, echt niet, rechts ook niet, echt niet. En toch moeten we vooruit. En hoe je het ook zegt: de 3 nu rechtse partijen willen graag alleen een rechts geluid, alleen een rechtse coalitie, en alleen iets waar rechts de vingers mee kan aflikken. Dus: 50% + 1 betekend 100% macht voor hun. partijen als D66 en groenlinks weten dat dit niet het geval is. Noem het dan maar moreel gelijk willen hebben, in dat geval zal ik het dragen als een geuzennaam.
-
Mevrouw van Amsberg heeft geen enkel recht zich te bemoeien met de formatie van een kabinet.
Met de inwerkingtreding van het Verdrag van Lissabon op 1 december 2009 zijn ook de bepalingen van het Grondrechten Handvest van de Europese Unie (EU) voor Nederland bindend geworden. De mensenrechten zijn zo onderdeel geworden van het Unierecht. Nederland kan zich voor het immigratierecht aan deze verplichtingen onttrekken door het lidmaatschap van de EU op te zeggen
Welnu, wat geldt voor het immigratierecht, geldt ook voor de economische politiek, de monetaire politiek, de landbouwpolitiek en de buitenlandse politiek. Het geldt voor de visserij, het verkeer, de BTW, de accijnzen, voor de veiligheidsnormen in de industrie en de werkvloer, voor de douane, ja het geldt bijna voor alle beleidsterreinen. De speelruimte is beperkt. Wist u dat meer dan 80% van alle wetgeving tegenwoordig afkomstig is van 'Europa'? Slechts iets meer dan 15% van alle wetgeving wordt nog bepaald door de Staten-Generaal! Dat wordt u niet verteld en dat moet u ook maar liever niet weten, althans dat vinden de politici op wie u in juni heeft gestemd.
Als mevr. Amsberg zou hebben gehandeld conform de eed die zij in 1980 op de grondwet heeft gezworen, daarbij nota bene God tot haar getuige oproepend, had zij zich met hand en tand verzet tegen het Verdrag van Lissabon, tegen het buitenspel zetten van de Staten-Generaal. Dat heeft zij echter niet gedaan. Zal wel in de familie zitten dit gedrag, zou je bijna denken.
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 18:42
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op Gerard
Hear hear.
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 19:16
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op Des
Nog stuindender is het om te zien dat Nederlanders zich steeds meer laten knechten door Brussel. Het is een kwestie van tijd voordat deze geldverslindende hobby wordt opgedoekt.
Thank god for Nigel Farage
http://www.youtube.com/results?search_query=nigel+farage&aq=3
-
---[Nog stuindender is het om te zien dat Nederlanders zich steeds meer laten knechten door Brussel. Het is een kwestie van tijd voordat deze geldverslindende hobby wordt opgedoekt]---
Ik hou het even simpel.
Zonder EU zouden reusachtige economieën zoals de USA en China en India de kleine Europese landen tegen elkaar kunnen uitspelen, en ieder Europees land zou daar armer van worden.
Je kunt op bepaalde facetten van de EU kritiek hebben, maar de EU opzeggen daarom is het kind met het badwater weggooien.
-
Des Duivels, do 09 september 2010 00:36
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Des
Ik ben voor economische samenwerking Rouane. Maar elk land dient soeverein te blijven. De EU is een socialistisch wangedrogd geworden ter meerdere eer en glorie van politici. Het licht gaat niet uit als de EU weer terugkeerd naar een puur economisch samenwerkingsverband. Binnen de VVD gaan hier ook al stemmen voor op. Het is nog een kwestie van tijd.
-
---[socialistisch wangedrogd geworden ter meerdere eer en glorie van politici]---
Uit dergelijke opmerkingen kun je onmogelijk politieke doelen destilleren. Ik kan daar onmogelijk zinvol op ingaan.
Het zijn gewoon holle klanken, net zoals volgende zin.
... liberaal wangedrogd geworden ter meerdere eer en glorie van politici....
Dus zeg nou maar concreet wat je wil en niet wil, en probeer voor die ideeën politieke steun te krijgen, dan kom je ergens.
-
Joe Speedboot, wo 08 september 2010 20:33
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op Joe
Leuk bedacht, maar u zegt zelf al dat we uit de EU zouden kunnen stappen. Daardoor zijn we dus in principe onafhankelijk. Nederland kiest zelf voor het lidmaatschap en daarmee ook voor de voor- en nadelen.
-
Rouane Rabbit, wo 08 september 2010 22:01
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op Rouane
---[Als mevr. Amsberg zou hebben gehandeld conform de eed die zij in 1980 op de grondwet heeft gezworen, daarbij nota bene God tot haar getuige oproepend, had zij zich met hand en tand verzet tegen het Verdrag van Lissabon, tegen het buitenspel zetten van de Staten-Generaal.]---
Het is heel gebruikelijk dat bij internationale overeenkomsten stukjes eigen beleid worden uitgeschakeld.
Om het maar simpel te houden, de Conventie van Geneve verbiedt bepaalde oorlogshandelingen.
Zo zijn er duizenden samenwerkingscontracten met andere landen op het gebied van oorlog, handel, normalisering, belasting, uitlevering van boeven, etc, etc.
Het verdrag van Lissabon is voor 90% een prolongatie van bestaande verdragen, waarom had de Koningin een politieke daad moeten doen om juist dit verdrag te weren?
Daarbij, en dat i nog belangrijker is de Koningin krachtens de grondwet onschendbaar, en hoort zij zich geen politiek oordeel te vormen over wat dan ook.
Kortom, Pegasus, nonsens.
-
Links maakt zich erg druk om het Staatsrecht. Hoe zit dat dan met het eigendomsrecht (pied à terres A'dam) en formele wetgeving zoals het niet willen uitvoeren van het kraakverbod en niet te vergeten het vreemdelingenrecht (generaal pardon)?
-
mag ik u er even op wijzen dat Pim Fortuijn de grote voorvechter was van het generaal pardon.
http://www.pimfortuyn.com/asp/default.asp?t=show&id=1559
-
Niet zo overdrijven, hij was beslist geen grote voorvechter, maar meer een realist die het onvermijdelijke inzag van dat pardon, omdat links een zooitje had gemaakt van het handhaven van wetten.
-
---[omdat links een zooitje had gemaakt van het handhaven van wetten. ]---
Dat sinds 1970 tot aan Fortuijn de VVD in 8 van de 12 kabinetten zat bewijst wel dat de VVD volgens jou een linkse partij moet zijn.
Anders kan ik jouw reactie niet verklaren.
-
mooi
-
Tom Catter, wo 08 september 2010 20:56
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Tom
Klopt, hij woonde in Rotterdam.
-
In Rotterdam, ja. Bij mij om de hoek, zelfs. Maar wat zou dat? Geeft dat een bepaalde dimensie, dan?
-
Tom Catter, wo 08 september 2010 21:20
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Tom
Nee hoor geen extra dimensie. Was meer reactie op Hanno in de trant van: wat heeft Pim Fortuyn er nou mee te maken.
-
---[formele wetgeving zoals het niet willen uitvoeren van het kraakverbod]---
Deze wet kan door huiseigenaren worden afgedwongen door de rechter in te schakelen, maar geen enkele huiseigenaar doet dit, waarom?
-
16.616.276 = aantal inwoners Nederland gedeeld door : 18.000.000.000 euro bezuinigingen = 1083,27 euro per persoon per jaar. Gemiddeld gezin van vier personen met modaal inkomen gaat per jaar 4333,10 euro betalen/inleveren aan de komende bezuinigingen.....ook Henk en Ingrid dus!! Dat is toch gemiddeld zo'n 361,09 euro per maand.......erop achteruit/minder te besteden!!! Het is globaal, bij benadering maar geeft wel aan wat de Nederlandse belastingbetaler/stemmer/inwoner staat te wachten.......dat worden andere tijden.....en ?
Ben benieuwd hoe lang dit a.s. rechtse kabinet stand houdt!!
-
Tom Catter, wo 08 september 2010 19:00
in reactie op Bert Veldwijk
Reageer op Tom
Nou Bert, als jouw berekening correct zou zijn dan zou IEDERE Nederlander bij een BNP van 770 mrd, een gemiddeld jaarinkomen hebben van circa 50k!!
-
Laat dat nu net waar zijn!
Het enige probleem is een verdelingsprobleem.
-
Tom Catter, wo 08 september 2010 21:02
in reactie op Etienne de Calva
Reageer op Tom
Wat bedoel je Etienne. Ik ga toch uit van een gemiddelde? Dus er is al verdeeld.
-
Wil je nog met je auto rijden, dan moeten er wegen zijn, zonder wegen zal het volgende jaar de koek een stuk dunner zijn.
Lijkt mij niet handig om met 50.000 Euro op zak in de rimboe te wonen.
Ik denk dat je het wel begrijpt, er is een hele hoop dat moet worden betaald. Daarom is het gemiddelde te verdelen bedrag een heel stuk lager.
-
Bezuinigingen kun je niet per hoofd van de bevolking omslaan.... ook niet als je het globaal wilt doen. Zitten te veel variabelen in.
-
['Rechts moet niet in media, maar tegen informateur zeggen wat ze wil']
Rechts MOET helemaal niets ... en zeker niet tegen een linkse informateur. De informateur staat in dienst van het proces. Dat proces lijkt zich redelijk voortvarend te ontwikkelen. De informateur dient hier geen blokkade te worden van dat proces, dat is niet productief.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 18:30
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Just
[...] Rechts MOET helemaal niets ... [...]
Helemaal eens, moet vooral niet regeren.
-
Rechts moet wel luisteren naar de kiezers. En die hebben gezegd dat ze vertrouwen hebben in deze drie leiders. Het zou dus laf zijn om nu weg te lopen voor de verantwoordelijkheid.
Dat had zelfs links niet gedaan.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 18:49
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Just
[...] Het zou dus laf zijn om nu weg te lopen voor de verantwoordelijkheid. [...]
Verantwoordelijkheid? LOL!! Het wordt een minderheidskabinet van VVD en CDA, de derde partij gedoogt, maar draagt geen verantwoordelijkheid. Wie is hier nu laf?
-
Scherp Just.
: )
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 19:04
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
Het is een minderheidskabinet, dus ik begrijp niet zo goed waar u de "En die hebben gezegd dat ze vertrouwen hebben in deze drie leiders." vandaan haalt.
-
Frits Fransen, wo 08 september 2010 19:12
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Frits
Grappig...weglopen voor verantwoordelijkheid... moeten de drie Heren niet doen...
Maar wie loopt er nu het hardst weg van zijn verantwoordelijkheid? Wie brult veel, wie schuift aan, wie bepaalt welk fractielid dient te verdwijnen?
En wie verdomt het om deel te nemen aan het kabinet? Wie verdomt het, ministers te leveren? Wie loopt nu eigenlijk weg voor zijn verantwoordelijkheid? Wie tolereert, wie duldt de onevenredig grote inmenging in het formatieproces?
Zeg, Peet, kom alsjeblieft niet bij me aan met het verhaal dat de drie Helden van jou hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
-
Liever links? Zodat figuren als Ella Vogelaar het er met bakken uit kan gooien en gemeentegeld door Cohen gebruikt kunnen worden voor de bouw van moskeeën.?
-
Rouane Rabbit, do 09 september 2010 01:17
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op Rouane
---[Cohen gebruikt kunnen worden voor de bouw van moskeeën.? ]---
Welke moskeeën heeft Cohen gebouwd van gemeentegeld, boter bij de vis graag.
-
Tevens gedoogd de PvdA in Amsterdam het naast zich neerleggen van een uitspraak van de rechter over de ontruiming van de Aya sophia moskee ( wederom van milli gorus)
-Asscher heeft dinsdag een ultimatum uitgevaardigd waarin staat dat de Aya Sofia-moskee aan de Postjesweg binnen twee weken leeg moet zijn. De gemeente heeft een aangetekende brief bezorgd bij de moskee. AT5 vroeg bezoekers van de moskee wat zij van dit nieuws vinden.
In 2004 huurde Islamitische Vereniging Milli Görüs het pand van Woningcorporatie Stadgenoot. Zolang de bouw van de nieuwe Westermoskee duurde konden de gelovigen terecht aan de Postjesweg. Het project Westermoskee is nooit afgerond en de huurovereenkomst liep op 1 oktober 2007 af. De rechter bepaalde dat de moskee op 1 december 2009 ontruimd moest zijn. Stadgenoot wil op de plek waar de moskee nu staat namelijk een woonservicecomplex bouwen.
De moskeegangers zijn echter niet van plan te verhuizen naar de aangeboden vervangende locatie aan de Pilotenstraat in Zuid. Fatih Dag, voorzitter van Milli Görüs zegt tegen De Telegraaf dat hij naar alle waarschijnlijkheid geen gehoor geeft aan het dringende verzoek van de gemeente.
De moskee is nog steeds in gebruik. Tot de gemeenteraadsverkiezingen liet de PvdA zich niet horen over de ontruiming, logisch want dit zou ze allochtone stemmen kosten in de stad waarbij de absolute meerderheid in de raad zeker in rook was opgegaan.
Het is natuurlijk een volstrekt heilloze weg om de Islam te stimuleren en subsidiëren om de integratie te bevorderen. Dit is dan ook een van de grote mislukkingen uit de loopbaan van Job Cohen.
-
---[Tevens gedoogd de PvdA in Amsterdam het naast zich neerleggen van een uitspraak van de rechter over de ontruiming van de Aya sophia moskee ( wederom van milli gorus)]---
Ik heb geen idee, maar net was het nog Cohen, en nu dat poppetje onterecht is aangevallen wordt de focus maar op de PvdA verschoven.
Die boter bij de vis bleef dus uit, gewoon even toegeven!!!
Verder weet ik niets van een uitspraak van de rechter en waarom die niet wordt uitgevoerd. Als ik moest gokken zou ik op hoger beroep gokken. Het lijkt mij niet dat je definitieve uitspraken van de rechter naast je neer kan leggen, de eiser kan immers de politie inschakelen om zijn juridisch gelijk af te dwingen.
-
Raoune ze hebben mijn eerste reactie gek genoeg niet geplaatst.
Daarin gaf ik aan dat onder druk van Job Cohen de het college 2 miljoen subsidie verstrekte op de grondprijs voor de nieuw te bouwen Westermoskee. Dit gebeurde buiten het medeweten van de raad om. De Moskee is er nooit gekomen maar het geld is weg.
Daarnaast verstrekte het college op voorspraak van Cohen 800.000 euro voor de oprichting van een islamitisch debat centrum Marahba
ook tegen de zin van de raad. dat centrum is er nooit gekomen maar het geld is verdwenen.
-
het gaat om de aya sophia moskee
http://www.at5.nl/artikelen/43002/asscher-sluit-aya-sofiamoskee
-
Het is wel enorm productief om bij ieder voorstel dat de VVD en het CDA doet, met een poot omhoog verlangend staan te kwijlen en kwispelen in de hoop dat Wilders hen zijn bot toewerpt.
Meer chantabel kan een situatie haast niet zijn en o ja, dat is heeeel erg productief.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 22:18
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op G.B.
Geert Gaus )-;
Ineens vertoont de hond, die je zo door en door kent en die je goed hebt opgevoed, gedrag dat je niet alleen onwenselijk maar ook buitengewoon vervelend vindt. De hond wordt steeds vasthoudender in zijn probleemgevende gedrag. In het ergste geval kan dit leiden tot het moeten afstaan van de hond, omdat hij niet meer te handhaven is.
-
Rutte en Verhagen wakkeren met hun optreden en stellingname populisme aan.
Ik vergeef ze dat niet....zij dreigen het land de verkeerde kant op te sturen.
Dat zal ze altijd nagedragen worden,bij alles wat er mis gaat.
-
en terecht!!
-
Waar maakt iedereen zich nog druk over?
Rutte moet en zal MP worden. Hij wil een beleid voeren waar "rechts de vingers van aflikt".
Verhagen wil minister blijven.
Wilders wil zijn stuitende boodschappen blijven verkondigen.
De kleine luiden willen veiligheid op straat, harder kunnen rijden, lagere belastingen etc etc., en vooral, ze willen absoluut niet dat de linksen aan de macht komen zoals in de laatste drie eeuwen, want dan blijven de rampen neerdalen over Nederland.
Internationaal zal dit kabinet best wel vriendjes vinden. (Sarkozy, Berlusconi)
Laat al de onnozelen toch. Laat de zegeningen van rechts over de maatschappij neerdalen. Als een (kleine) meerderheid van de bevolking dat wil, het zij zo.
Tegen de ijzersterke boodschap van rechts (we gaan de rotzooi van links opruimen), staat een uiterst verdeeld links, dat niet in staat is een consistente boodschap te verkondigen. Stel je voor dat het CDA boos wordt.
Het vervelende is dat als de zaak crasht (dat zal wel snel gebeuren en dat hoop ik van harte) links toch wel weer de schuld zal krijgen.
Dan kan de PvdA zich feliciteren een leider te hebben, die niet veel beter weet dan te vertellen dat saamhorigheid zo belangrijk is en het vervolgens bij woorden laat.
Ik weet geen oplossing, zolang links niet één blok vormt, dat duidelijkheid betracht en ook stellingname inneemt omtrent bijvoorbeeld ING-Kok, Schiphol-Anders, de vele overbetaalde PvdA-managers etc.
-
---[ze willen absoluut niet dat de linksen aan de macht komen zoals in de laatste drie eeuwen, want dan blijven de rampen neerdalen over Nederland.]---
Je bedoelt dat de VVD links is? Die heeft sinds 1970 in 11 van de 16 kabinetten gezeten.
---[inneemt omtrent bijvoorbeeld ING-Kok, Schiphol-Anders, de vele overbetaalde PvdA-managers etc.]---
Je bedoelt dat managers van rechtse huize slechter worden betaald? En wanneer wordt een manager overbetaald?
Het is nogal links om te denken dat managers worden overbetaald.
Je kiest voor jaloezie, zou Rutte zeggen
-
Het ontgaat je vermoedelijk dat ik het heb over beeldvorming.
Rechtsdenkers hebben er weinig problemen mee dat er veel wordt verdiend. Hard werken en veel verdienen is prima. Als je het daarmee niet eens bent, wordt dat afgedaan als jalouzie.
Linksdenkers hebben het meer over "samen delen" en zeggen moeite te hebben met exhorbitante beloningen.
Ik realiseer me overigens dat zwart/wit/denken op de hoek ligt.
Als rechts constateert dat er PvdA-(manag)ers zijn met (te) hoge inkomens, komt onmiddellijk het verhaal van "links lullen, maar wel zakken vullen".
Ik had het ook over de beeldvorming dat alle problemen in de maatschappij zijn terug te voeren op linkse regeringen.
Dat links zelden echt aan de macht is geweest wordt in de beeldvorming doodgewoon verzwegen. Als rechts daar wel over zou praten, zou dat impliceren praten over brokken die je zelf hebt veroorzaakt.
Het is veel eenvoudiger alles wat mis is gegaan te wijten aan een ander, d.w.z. de linkse theedrinkers.
En, laat een kleine meerderheid van de Nederlandse stemmers daar ook nog intrappen.
Mijn angst is dat die kleine meerderheid een grotere meerderheid wordt na een crash met het komende kabinet.
Het volk wil bedrogen worden en links is om de een of andere reden niet in staat dat bedrog te ontmaskeren.
Tegen demogagie kun je weinig doen, behalve anticiperen in je gedrag en je uitingen.
Dat gedrag en die uitingen mis ik al sinds eind 70/er jaren bij met name de PvdA.
Als je je als partij laat aanleunen dat een minkukel als Wiegel je voorman uitmaakt voor Sinterklaas, dat je voormalige leider als een blad in de wind omdraait bij het begrip exhorbitante beloningen, dat je lijsttrekker het zich laat zeggen dat hij onbetrouwbaar is, als je als partij wordt weggezet als theedrinkers, verspillers, pampers van moslims, dan moet je als partij je strategie bepalen of je wilt of niet.
Je gaat de strijd aan om met feiten de demagogie te ontmaskeren, waarbij je het risico loopt dat je eigen falen ook naar boven komt.
Je kunt er ook voor kiezen weg te duiken voor allerlei meestal onterechte en soms terechte verwijten door nergens op in te gaan, maar slechts samenhorigheid te benadrukken.
Nu rechts duidelijk en onvoorwaardelijk heeft gekozen, vind ik dat links precies hetzelfde moet doen.
Helaas, Cohen is daar niet toe in staat en Pechtold helemaal niet.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 20:25
in reactie op Etienne de Calva
Reageer op G.B.
17:41 Stel je voor dat het CDA boos wordt. // Ik weet geen oplossing, zolang links niet één blok vormt
19:25 Tegen demogagie kun je weinig doen, behalve anticiperen in je gedrag en je uitingen.
19:25 Nu rechts duidelijk en onvoorwaardelijk heeft gekozen, vind ik dat links precies hetzelfde moet doen.
- - - - - - -
Het is niet direct de verdienste van links maar van het CDA dat links in de (nabije) toekomst één blok is. Het centrum is weg. Het CDA heeft de definitieve stap naar rechts gezet. Het CDA heeft dus niets meer te willen of te dreigen richting links. Zoals boos worden. Soit.
Demagogie heeft vele definities maar berust op het leiden van het volk. Van misleiden tot naar het leiden tot conclusies. Dat er geweldig veel winst te behalen is door links door zich veel beter te uiten en te profileren moge evident zijn. Qua interne en externe beeldvorming kan ik u volgen. Via de weg van demagogie zou een belediging zijn voor linkse kiezers.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 22:32
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Riko
Alleen vandaag:
- Oranje Tomaten
- Oranje Rozen
Komt dat zien, komt dat zien !
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 19:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Amber
Je bedoelt dat de VVD links is? Die heeft sinds 1970 in 11 van de 16 kabinetten gezeten.
=================================================================
De afgelopen 20 jaar zijn er 7609 kabinetsdagen geweest.
Daarvan zat PVDA meer dan wie dan ook in de regering.
In acht nemende dat vooral de laatste 20 jaar het ernstig omlaag is gegaan met Nederland op Economisch, Immigratie en Veiligheids gebied, is het niet raar dat vooral de PVDA daar de schuld van hebben gekregen. Zij waren het meest van de tijd verantwoordelijk.
PVDA 5933 dagen
CDA 4718 dagen
VVD 4567 dagen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_de_Tweede_Wereldoorlog
-
Los van het feit dat er de laatste 20 jaar nauwelijks sprake is geweest van echt links beleid, vanwege samenwerking met VVD en later CDA, moet het me wel van hart dat vanaf 1990 tot 2008 het in economisch opzicht geweldig is gegaan met Nederland. De welvaart is toen gigantisch gestegen.
Met de veiligheid is het zeker niet slecht gegaan. Je moet je je dan wel realiseren dat drie-maal publicatie van één overval, het beeld kan wekken dat er sprake is van drie overvallen. En publiceren doen we tegenwoordig.
Ten derde, de massa-immigratie is begonnen in de 60-er jaren. O, wat hadden we die Italianen, Spanjaarden en later Turken hard nodig, om het vuile werk te doen, waar wij ons te goed voor achtten.
Wie heeft een voortreffelijke vreemdelingenwet opgesteld? Juist, ja, staatsecretaris Cohen!
Overigens hebben volksverhuizingen behoorlijk wat te maken met globalisering en openstellingen van grenzen (uit economische motieven).
Kortom, het beleid is in de laatste halve eeuw nooit bepaald door met name de PvdA (behalve wellicht de periode Den Uijl).
Minimaal zaten de CDA en/of de VVD erbij. In de periode Balkenende is er nauwelijks sprake geweest van socialistisch beleid. Dat mocht niet van Verhagen.
Maar ja, het blijft mode bij velen om alle al dan niet bestaande ellende in de maatschappij toe te rekenen aan links.
Wat goed ging is in dezelfde beeldvorming te danken aan rechts.
Dat is nu wat ik met beeldvorming bedoelde.
-
Amber Peen, do 09 september 2010 06:42
in reactie op Etienne de Calva
Reageer op Amber
Los van het feit dat er de laatste 20 jaar nauwelijks sprake is geweest van echt links beleid,
=================================================================
Het is helemaal niet zo goed gegaan op economisch gebied, dat is maar schijn. Wat er gebeurd is, is dat de vele miljarden die er per jaar binnenkwamen uit de gasinkomsten, allemaal opgemaakt zijn aan allerlei linkse hobby's en kulprojecten. En nog steeds presteerde die regeringen het om steevast meer uit te geven dan er binnenkwam. Geen cent van de gasopbrengsten is geïnvesteerd in projecten die in de toekomst het verlies aan gasopbrengsten zouden kunnen ondervangen! Ze hebben de erfenis an onze kinderen en kindskinderen helemaal verbrast.
Sinds de invoering van de immigratie, heeft dat ons 200 miljard euro netto gekost! Weet je wat we daar allemaal mee hadden kunnen doen?
Bovendien is het dus een fabeltje dat we die immigranten nodig hadden voor de economie. Hoe kun je iets nodig hebben dat geld kost i.p.v. oplevert.
Ja, de Italianen, Spanjaarden en andere immigranten uit Europa, trokken na enkele jaren weer gewoon huiswaarts. Die hebben zeker meegeholpen aan de opbouw van Nederland na de WWII. Maar de niet-westerse immigranten, zoals Turken en Marokkanen, die bleven hier gewoon. Ook van hen was het de bedoeling dat ze terug zouden gaan, alleen ze gingen niet. En De Uyl die heeft er toen hier een soort van Walhalla van gemaakt voor ze. In plaats van terugkeer te bevorderen heeft die juist het blijven bevorderd.
En de veiligheid op straat is wel degelijk verslechterd. Daar heb ik geen nieuwsbericht voor nodig, want ik woon als 47 jaar in Amsterdam en heb precies gezien wat er gebeurd is in die tijd.
Iedereen die mij wijs probeert te maken dat het allemaal wel meevalt, neem ik direct niet serieus meer, want die liegt of is onwetend. In beide gevallen in ieder geval ongeloofwaardig.
Wat betreft de invloed van links. Er wordt steeds geschemerd met het feit dat er zelden een links kabinet was. Dat is correct, maar de grote instroom is wel gebeurt in de tijd van links, en daarna was het heel moeilijk om diegenen die binnen waren ook weer terug te sturen. En als er al pogingen werden ondernomen, dan dreigde de PVDA steevast met het laten vallen van dat kabinet. Dus ga niet zeggen dat de invloed van links er niet was, die was er wel degelijk. Al vanaf Janmaat heeft rechts gewaarschuwd dat het de foute kant op ging. En al vanaf Janmaat was het links die steeds de racismetroef tevoorschijn haalde.
Janmaat, Bolkestein, Fortuyn, Verdonk en Wilders. Allemaal hebben ze gewaarschuwd, en allemaal zijn ze uitgemaakt voor alles wat maar met racisme en fascisme te maken had.
Maar inderdaa, het is iets te vaak geroepen, zeker nu hele grote delen van Nederland niet meer wijs te maken valt dat het alleemaal maar onzin is van een paar bangmakers. De mensen ondervinden het dagelijks in alle geledingen en alle facetten van het dagelijks leven.
En wie roept nog steeds massaal in koor dat het allemaal wel meevalt?
Juist...alles wat links is. En dat is ook de enige reden dat Wilders zo groot geworden is, omdat links consistent de oplossingen al 20 jaar saboteert.
Het multi-cultiexperiment is op een grote mislukking uitgelopen, en niet alleen in Nederland, want als je er niet doof en blind voor bent, zie je dezelfde problemen in heel Europa.
-
En regeerde de PvdA helemaal alleen? Of waren er ook nog anderen medeverantwoordelijk voor het gevoerde beleid?
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 21:30
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Des
Je kunt gerust stellen dat rechts verantwoordelijk is geweest voor het binnenhalen van gastarbeiders vanwege financieel gewin. Links is met name verantwoordelijk geweest voor de massa immigratie die daar uit voortkwam door gezinshereniging te fasciliteren. Elk tegengeluid kreeg de racismekaart toegespeeld, ook in kabinetten waarin de PVDA niet vertegenwoordigd was. Inmiddels is NL aan het ontwaken, de racismekaart heeft geen enkele waarde meer.
-
== Links is met name verantwoordelijk geweest voor de massa immigratie die daar uit voortkwam door gezinshereniging te fasciliteren. Elk tegengeluid kreeg de racismekaart toegespeeld, ook in kabinetten waarin de PVDA niet vertegenwoordigd was. ==
Okee, dus hoewel "links" niet regeerde en dus niet verantwoordelijk geweest KAN zijn, gaat in dat geval automatisch in, dat het TOCH de schuld van "Links" was.
En je lacht er godverdomme niet eens bij.
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 22:28
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Des
Sjouke, kom nu eens met argumenten ipv losse voorgeprogrammeerde flodders.
Het klopt toch dat elke politieke partij met kritiek op de multiculturele samenleving de racismekaart wordt toegespeeld door media en de linkse politieke partijen?.
Het klopt toch dat de immigratie- en ontwikkelingshulp industrie met name door links gefasciliteerd worden?
In Nederland regeert niet het ideaal maar de baantjes en financiele vriendjespolitiek. De zogenaamde idealen van weleer zijn verworden tot een holle en loze marketingkreet.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:26
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
Het was m.n. de PvdA
-
cor mol, wo 08 september 2010 21:27
in reactie op Amber Peen
Reageer op cor
Als u statistische gegevens gebruikt dan moet u ze wel goed gebruiken. Regeringsdeelname moet je natuurlijk wegen voor invloed: het aantal zetels dat een partij heeft t.o.v. het aantal zetels dat alle regeringspartijen gezamenlijk hebben. Dat bepaalt namelijk hoeveel je van je eigen programma kan realiseren.
Omdat ik deze gegevens niet beschikbaar heb voor de laatste 20 jaar maar wel voor de laatste 10 jaar volsta ik hiermee:
Partij Deelname Invloed
CDA 79% 41%
VVD 66% 29%
PvdA 50% 20%
D66 51% 5%
CU 34% 3%
LPF 8% 2%
Tien jaar moet toch voldoende zijn om het roer om te gooien.
En u kent natuurlijk de stelling van heer Nolens, nu dus ook van Verhagen: met de socialisten moet je alleen in "uiterste noodzaak" m regeren. Meestal heeft het CDA dan ook nog de gewoonte om als er PvdA-punten van het regeringsprogramma aan de orde komen om er de stekker uit te halen of om met de VVD gemene zeken te maken (WAO).
-
---[De afgelopen 20 jaar zijn er 7609 kabinetsdagen geweest.]---
Ik had het over de laatste 40 jaar, het zal wel niet voor niets zijn dat je die jaren eraf gestript hebt, want daar haalt de VVD dan echt de meeste dagen.
Dat is juist de tijd waarin de massa-immigratie op gang is gekomen. Dat is echt een VVD verdienste. Sindsdien weten wij wat shoarma is.
Maar laatste twintig jaar heeft de VVD dus 60% procent van de tijd in de regering gezeten, dat is toch echt geen kleinigheid.
Dus zullen we dat kinderachtige spelletje maar stoppen. Nederland is een land waarin meestal een kleine rechtse meerderheid is. Dat is een feit. Ook nu is dat weer zo.
-
Amber Peen, do 09 september 2010 06:20
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Amber
Ik had het over de laatste 40 jaar, het zal wel niet voor niets zijn dat je die jaren eraf gestript hebt, want daar haalt de VVD dan echt de meeste dagen.
=================================================================
Jij zult wel weer bewust niet vanaf WWII gerekend hebben, omdat als je dat gaat tellen, dan kom je op bijna 2x zoveel linkse deelname, dan rechtse!
-
= Als een (kleine) meerderheid van de bevolking dat wil, het zij zo. =
Als een (kleine) minderheid dat niet wil, dan hebben ze pech. Zo werkt het. Of links nou wel of niet verdeeld i,s doet dan niet ter zake. Over Cohen ben ik het overigens roerend met je eens.
-
H.J.A. Hofland
Als het populisme de kans krijgt, maakt het de hele maatschappij tot patiënt.
http://weblogs.nrc.nl/hofland/2010/09/08/politieke-obesitas/
-
Geweldige column, vooral het einde. Kostelijk! Nou ja, eh... om je eetlust bij te verliezen eigenlijk. haha
[...] Over de technische uitvoerbaarheid spreken de populistische leiders niet. De ervaring heeft geleerd dat hun leuzen, snelle antwoorden, wisecracks er bij hun aanhang ingaan als fastfood, hamburgers, patat met mayonaise. In dit opzicht vallen ze te vergelijken met McDonald's en Burger King. En misschien gaat de vergelijking nog verder op. Door je te verzadigen aan hun leuzen, word je het slachtoffer van politieke obesitas. Niet nadenken maar naar hartelust schrokken. En ten slotte door wanstaltigheid weerloos. Op het gebied van de spijsvertering is dat al ruimschoots bewezen. Als het populisme de kans krijgt, maakt het de hele maatschappij tot patiënt en op den duur tot slachtoffer. [...]
-
omdat de mens verleert heeft om zelfstandig-in verantwoordelijkheid autonoom te denken ,te analysren,over hem zelf in relatie tot zijn "omveld".
hij is van de geestelijke consumptief commerciele hapklare brokken al net zo afhankelijk (zij het niet verslaafd) als de wereldwijde fast foods ketens die floreren, waarmee hij zich eveneens dagelijks "lui" voedt.
er wórdt gedacht voor ieder ,zo er voor fast "gekookt" en geconsumeerd wordt voor ieder ,dat wórdt gedaan door,....
het werkt. en zie "god "schiep
the machine-human.
-
Als het populisme de kans krijgt, maakt het de hele maatschappij tot patiënt.
- - - - - - - - -
Is het botte mes van PVC uw keuze? Vele handen op een ranzige onderbuik geven slechte heelmeesters. Met stinkende wonden als resultaat.
Rutte, Verhagen, Wilders en hun groep chirurgijns. Gebogen over de maatschappij. Het snijden in de patiënt, de maatschappij dus ook u, is zojuist begonnen.
Bijbehorende afbeelding:
http://www.geheugenvannederland.nl/?/en/items/MAU01:0146
-
Realiseert men zich wel dat Geert Wilders de eerste - sinds de bezetting (40-45) - (mede-)bestuurder van dit land wordt die geen verantwoording behoeft af te leggen voor zijn daden?
Daar kijken mijn nieuwe landgenoten wel erg van op! En ik kan uit eerste hand wel zeggen dat het imago van Nederland, na de karate-trap van Nigel de Jong, nu nog meer door het rare optreden van de PVV en het tolereren ervan door de twee andere partijen, door dat vreemde gedoe er niet beter van geworden is...
-
Henk Jansen, wo 08 september 2010 17:34
in reactie op Frits Fransen
Reageer op Henk
Dat realiseert men zich heel goed en jij bent toch ook wel slim genoeg om deze gedoogconstructie uit te leggen in Noorwegen? Er zijn wel meer Noren die opkijken. So what? Alsof we nu ineens melaats zijn geworden bedoel je? Ze zijn al bekend met de Denen hoor.
Heb je eigenlijk wel een idee hoeveel Noren hun Linkse regering ook spuugzat zijn en daarom op Frp of Høyre stemmen?
-
Ik kan het zeker uitleggen, en men begrijpt het prima - alleen stelt men vast dat Nederland als democratie niet geheel meer serieus te nemen is.
-
En daar hebben ze dan nog gelijk in ook!
-
Kerel je snapt er weinig van. De PVV gaat niet (mede) besturen zonder verantwoordelijkheid, zoals jij zegt. Het kabinet wordt gevormd door VVD/CDA. Zij gaan besturen en de PVV is voornemens het daaruitvolgende beleid te gedogen. Wat dat beleid wordt, weet nog niemand en laat je niet afleiden door alle angstpredikers hier die denken dat het einde der tijden nabij is. Als je dit verschil (mede-besturen vs. gedogen) niet ziet, dan hoef je het inderdaad ook niet aan je vrienden in Noorwegen uit te leggen. Overigens kunnen naar mijn beste weten de Noren wel tegen een stootje. Trots volk en niet zo bang aangelegd als.....
-
El Che, wo 08 september 2010 18:01
in reactie op Henk Jansen
Reageer op El
Menig land zal Nederland als melaats beschouwen. Kijk maar eens naar Duitsland, waar een gemeenteraadslid uit Berlijn, uit de CDU gegooid wordt omdat hij Wilders uitgenodigd heeft. Kijk maar eens naar de reactie van Frankrijk. We worden het bananenland van Europa.
En verder verwacht ik dat veel bedrijven een pas op de plaats zullen maken met investeren, of een ander land zullen nemen om zich te vestigen. Dit gaat Nederland heel veel arbeidsplaatsen kosten. Mensen die regelmatig in het buitenland komen signaleren dit ook en hebben hier ook voor gewaarschuwd.
-
Ze waarschuwden ook dat in Nederland het licht zou uitgaan, als we de grondwet van de EU niet zouden goedkeuren. Nou de waarheid is dat het nog gewoon brand hoor, als je je rekening betaald. Allemaal linkse bangmakerij
-
@ Gewoon,
========
Ze waarschuwden ook dat in Nederland het licht zou uitgaan, als we de grondwet van de EU niet zouden goedkeuren. Nou de waarheid is dat het nog gewoon brand hoor, als je je rekening betaald. Allemaal linkse bangmakerij
======
Weet je nog wie dat was ??? wat was die links ;-))))
Dus stom ge-eikel !!! Zeg nu eens wat anders wat hout snijdt.
-
Prins Pils, wo 08 september 2010 20:19
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Prins
+++ Ze waarschuwden ook dat in Nederland het licht zou uitgaan, als we de grondwet van de EU niet zouden goedkeuren. Nou de waarheid is dat het nog gewoon brand hoor, als je je rekening betaald. +++
>>> Nee, dat komt doordat Balkenende stiekum toch zijn handtekening eronder heeft gezet. Anders hadden we nu wel in het donker gezeten... ;-)
-
yep.
o.a.
-
Laat je niet bang maken El Che. Wie angstig leeft, zal benauwd sterven.
-
== Laat je niet bang maken El Che. Wie angstig leeft, zal benauwd sterven. ==
Vertel dat a.u.b. aan Wilders. Zijn we ook van die hysterie over moslims af.
-
Ik zou het zo doen als hij zou luisteren. Bangmakerij werkt beide kanten op niet.
-
Zoals Rutte al aangaf. U gelooft in spookbeelden.
Ik niet.
-
== jij bent toch ook wel slim genoeg om deze gedoogconstructie uit te leggen in Noorwegen? ==
Wat valt er uit te leggen? Dat een eenmanspartij zonder regeringsverantwoordelijkheid toch alle macht over 's lands regering krijgt? Dat dat nou juist de man is die bekend staat om haatzaaien, onbetrouwbaarheid en constant switchen van standpunten?
Je weet vandaag niet wat je morgen recht moet praten.
-
Dit is waar Wilders tegen gaat protesteren.
En van zo'n partij willen de VVD en het CDA gedoogsteun.
Kijk het eens helemaal uit en schaam je dan dat iemand uit ons land mee doet aan die haatzaaierij.
Het is pure hetze,vindt het ronduit gevaarlijk hoe mensen tegen moslims worden opgezet door een stel haatzaaiers,Wilders voorop.
Vrees voor anti-moskee stemming in VS
http://nieuwsuur.nl/video/183430-vrees-voor-antimoskee-stemming-in-vs.html
-
En vele mensen vinden het ronduit gevaarlijk, hoe moslims worden opgezet tegen het westen, ongelovigen en cristenen. Je kan daar natuurlijk je ogen voor gesloten houden, maar dat gebeurd op grote schaal. Pakistan, Iran, Afganistan, Soudan en ga maar door. Als je niet met 2 maten meet, moet dit ook onder de aandacht komen en blijven. Maar wellicht past het beter in het straatje van links omdat te negeren.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 17:26
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op G.B.
En vele mensen vinden het ronduit gevaarlijk, hoe moslims worden opgezet tegen het westen, ongelovigen en christenen. Je kan daar natuurlijk je ogen voor gesloten houden, maar dat gebeurt op grote schaal. Pakistan, Iran, Afghanistan, Sudan en ga maar door.
Als je niet met 2 maten meet, moet dit ook onder de aandacht komen en blijven. Maar wellicht past het beter in het straatje van links omdat te negeren.
- - - - - - -
Negeren leidt inderdaad tot niets. Niet met 2 maten meten ook. Geheel met u eens.
Wat vindt u er eigenlijk van dat het Westen, de wereldwijde norm, dan weer opzet tegen de Islam? Zaterdag gaat het Westen boeken verbranden, de Koran.
-
Boeken verbranden ben ik niet voor, lost niets op.
-
Jo Wekker, wo 08 september 2010 19:41
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Jo
"Wat vindt u er eigenlijk van dat het Westen, de wereldwijde norm, dan weer opzet tegen de Islam? Zaterdag gaat het Westen boeken verbranden, de Koran."
==================
En dat is nou precies waar links zo goed in is, generaliseren. Dit plan oppert een predikant van een kleine protestantse kerk in Florida. Alsof het gehele Westen op het punt staat de koran te verbranden. Zelfs Wilders keurt dit af. Wat wil je nou met dit onzin bericht?
-
Ik: "Wat vindt u er eigenlijk van dat het Westen, de wereldwijde norm, dan weer opzet tegen de Islam? Zaterdag gaat het Westen boeken verbranden, de Koran."
==================
Jo Wekker: En dat is nou precies waar links zo goed in is, generaliseren. Dit plan oppert een predikant van een kleine protestantse kerk in Florida. Alsof het gehele Westen op het punt staat de koran te verbranden. Zelfs Wilders keurt dit af. Wat wil je nou met dit onzin bericht?
============================
Fijn dat u het onzinnig vindt. Het is echter van een grote essentie. Beeldvorming en daadwerkelijke acties.
Het Westen, de Islam. Zij vinden dit, dan doen wij dat. En het gaat maar door. Wederzijds. Inderdaad: generalisering, veelal. Wat daar nu specifiek links aan is? Zo haalt vooral Wilders er veel zetels mee.
De Koranverbranding
Hopelijk zijn de 1,3 miljard moslims ook zo objectief en fijnzinnig als u als zij zaterdag Korans verbrand zien worden in Gainesville, Florida, USA. Of zij het net als u ook een onzin bericht en marginaal Westers vinden valt te bezien.
Overigens, wat vindt u van de volgende generaliserende edoch rechtse uitspraak:
"De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran."
Geert Wilders, Volkskrant, 8 augustus 2007
Zelf vertaal ik deze tekst richting belangstellenden als volgt:
Dit idee oppert de leider van de drie na grootste politieke beweging in Nederland. Die waarschijnlijk in enigerlei vorm deel uit gaat maken van een meerderheidsregering. Het is daarmee niet alsof geheel Nederland het met Wilders eens is. Links niet.
De reactie laat zich raden. Onzin?
-
---[Zelfs Wilders keurt dit af.]---
Kom nou, Wilders verscheurde de Koran in Fitna, en al jarenlang roept hij dat de Koran verboden moet worden.
-
o nee Gewoon,..het is juist dat je ergens moet beginnen ,en dat ligt onder handbereik in je naaste omgeving,verder reikt niet.
Niets en niemand in nederland , en juist ook vanuit links zal dulden dat mensenrechten in basis geschonden mogen worden,ongeacht religie en dat gezeik.Wat rechts wil schenden en straffen.
Maar dat kan niet in de rechtse botte koppen schijnbaar,die elke nacht voor het slapen gaan in hun dagelijkse score en prestatie frustraties een vijand nodig hebben ,die schuld is dat ze wakker liggen .
en iemand is daarvan de schuld,..de anders religie gelovige dat buitenlands gespuis hier weet je wel ,en die andere underdog die gemeenschappelijk geld kosten ,wat de rechts gefrustreerde liever op zijn eigen rekening alleen droomt.
Delen en zien ,kijken dat alles gewoon rood bloed heeft,..ho maar!
daar zit je pijn.
heel gewoon ,.
dat is wat doorzien zal moeten worden.
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 17:47
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Isis
En vele mensen vinden het ronduit gevaarlijk, hoe moslims worden opgezet tegen het westen, ongelovigen en cristenen. Je kan daar natuurlijk je ogen voor gesloten houden, maar dat gebeurd op grote schaal.
Ja, laten we die in uw ogen die inferieure landen eens een lesje leren. Een 3e wereldoorlog misschien? 1 miljard mensen bekeren, zodat ze op onze westerse manier gaan leven.
Kan de wapenindustrie weer eens op volle toeren gaan draaien.
-
Ik had toch echt gehoopt dat nieuwsuur een ietwat minder links politiek geluid zou laten horen. Tot mijn verbazing was dit helemaal niet het geval.
Geen enkele kritische vraag terwijl daar genoeg aanleiding voor is. Financiering, extreme uitlatingen van Rauf etc. etc. Dit is de journalistiek onwaardig en verspilling van belastinggeld als je het mij vraagt. Pauw en Witteman waren wel verassend bezig door een moslimextremist uit te nodigen. De gelaatsuitdrukkingen van La Halsema waren geniaal. De afkeer droop van haar gezicht bij het horen van zoveel domheid.
-
Ja links tot en met, precies de reden dat HR Wilders daar niet wil komen. Die Twan en Polak, geen enkele lastige vraag ten aanzien van links georienteerde onderwerpen. Nu met het nieuwe nieuwsuur, zal het niet beter zijn. Wilders zal aangewezen blijven op de Telegraaf en Elsevier, wakkerNederland, totdat er een objectief programma komt van het belastinggeld mede opgebracht door rechts.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 17:41
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op G.B.
Een oprecht serieuze vraag. Wat is HR?
-
HR is toch Hoog Rendement? Of Hark Rutte?
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 19:51
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Joop
Hork Ratte.
-
Hahahaha, goeie Joop.
-
Hr Wilders, te lang op shift gedrukt. Grapjas :)
-
Nou noemen jullie, PVV-adepten, rechtsdraaiend melkzuur zelfs al links, dus is het niet meer dan logisch dat Nieuwsuur nu ook al links bevonden wordt. Het is niet gauw goed in rechtsland, hè?
En ja, dan is mijn te verwachten vraag: Wat is rechts en wat is links?
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 18:12
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Gerard
De definitie zal voor een ieder anders zijn, maar in grote lijnen voor mij:
Rechts zijn de mensen met een rieel wereldbeeld en links zal zelf onrecht goed praten en er de gesubsideerde geitenwollensokkendragers op af sturen en natuurlijk betaald rechts mee middels belasting aan al die ongein.
-
Goh, ik ben overtuigd. Ik zal direct mijn geitenwollensokken aan de wilgen hangen.
-
---[Wilders zal aangewezen blijven op de Telegraaf en Elsevier, wakkerNederland, totdat er een objectief programma komt van het belastinggeld mede opgebracht door rechts.]---
Wilders komt niet op de TV, hij is doodsbang voor de pers, en blijft tientallen keren op verschillende vragen dezelfde mantra's herhalen.
Overigens zou ik de Telegraaf en Elseviers niet tot objectieve media rekenen.
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 17:59
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Des
In feite zou er een nieuwe wet ontworpen moeten worden die waarschuwt voor dergelijke programma's.
"Deze uitzending bevat linkse/rechtse propaganda"
Begrijp me niet verkeerd, ik vind linkse of rechtse propaganda prima, alleen niet van belastinggeld.
-
Mees ., wo 08 september 2010 18:41
in reactie op Des Duivels
Reageer op Mees
Dan mogen programma's als Pownews en Wakker Nederland ook niet van uw belastinggeld worden uitgezonden?
-
Vooralsnog heb ik geen van beide programma's gezien. Wellicht kun je mij een aantal rechtspropagandistische items doorlinken die de waarheid ernstig hebben verduisterd?
-
Joe Speedboot, wo 08 september 2010 19:10
in reactie op Des Duivels
Reageer op Joe
Dan ben ik toch wel heel benieuwd wie of wat gaat beoordelen wat linkse of rechtse propaganda is. Moet ik dan denken aan aan een nationale nieuwsbeoordelingscommissie of zo?
-
Joe Speedboot, wo 08 september 2010 18:43
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Joe
Als Wilders echt een goed inhoudelijk verhaal had met aantoonbare feiten zou hij moeiteloos iedere discussie met Polak en welke linkse journalist dan ook aankunnen want hij zou ze dan zeker onder te tafel lullen.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 17:51
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Zucht; jouw idee van nieuws en hoe dat gebracht moet worden is iets heeeeeeeel anders dan het geloei van Wilders.
Dringt dat tot je door?
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 18:41
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Des
Zjen ik zit niet te wachten op propagandastunts waarbij sommige politici neergezet worden als nazizwijn of oorlogsmisdadiger. Dit is een gebrek aan respect voor mijn intellect. Wat zou u er van vinden als we de komende 4 jaar een anti-islam richting in slaan op de publieke omroep? Ik maak grote bezwaren tegen propaganda van zowel links als rechts. U heeft slechts een selectief bezwaar, dat zegt mij genoeg.
-
Mees ., wo 08 september 2010 18:36
in reactie op Des Duivels
Reageer op Mees
Mag deze bedreigende situatie voor deze mensen door Nieuwsuur van u niet worden uitgezonden omdat u deze mensen liever bedreigd ziet worden zoals een voorbeeld in het nieuwitem aangeeft?
Vind u dat vervelend dat u geconfronteerd wordt met gedrag dat u blijkbaar normaal vindt(het bedreigen van die mensen) terwijl dat het voor redelijk denkende mensen niet is?
Zijn redelijk denkende mensen per definitie links?Want dat is wat u eigenlijk zegt.
-
Je leest erg selectief Mees en je conclusies lijken wel voorgeprogrammeerd. Dit item van Nieuwsuur was een éénzijdige belichting van het verhaal. Geen enkele kritische vraag terwijl iedereen die een beetje heeft opgelet inmiddels weet dat deze moskee niet uit het oogpunt van verzoening vlak bij Ground Zero zal worden ontwikkeld. Waarom werden er geen vragen gesteld over de extremistische standpunten die deze mevrouw en haar man in het verleden hebben geuit?Eenzijdige belichting van een verhaal vanuit politieke motieven is propaganda Mees.
-
vannacht (8 sep tussen 3 en 4 uur) niet naar CCN gekeken?
-
Erik Does, wo 08 september 2010 19:33
in reactie op Des Duivels
Reageer op Erik
Oh hemel, dan heb ik nieuws. Ik hoor daarnet dat de eerste uitzending van "Uitgelezen" van Wakker Nederland vanavond om 5 voor half 9 delen gaat uitzenden van een programma op de Australische televisie over hoe Wilders zich presenteert in het buitenland en volgens de presentator is het "toch wel confronterend" voor CDA'ers. Ik denk dat het dat stuk is dat we hier op Joop.nl al eens hebben voorbij zien komen. WNL ook al links? ;-)
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 21:54
in reactie op Erik Does
Reageer op Des
Ik heb het item gezien op WNL. Geen politieke voorkeur te herkennen. Verhaal werd van 2 kanten belicht. Gewoon feiten zonder politieke opinie. Verbazend dat een zogenaamd rechts programma wel weet wat journalistieke integriteit inhoud.
-
Erik Does, do 09 september 2010 11:18
in reactie op Des Duivels
Reageer op Erik
Ik heb het inmiddels ook gezien. Je hebt gelijk dat het niet eenzijdig was. Na Wilders liet met de reactie van een "haatpreker" zoals men dat zelf noemde uit de moslim wereld zien en dat was bepaald niet mals.
-
Ook interessant?:
http://weblogs.nrc.nl/opklaringen/2010/09/07/nieuws-wilders-kan-aarzelen/
http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/formatie-knutselfase/
-
"Koningin Beatrix is door de rechtse fractievoorzitters in onwenselijk politiek vaarwater gebracht schrijft de Volkskrant. Volgens SP-leider Emile Roemer dreigt ze een figurant van de formatie te worden."
Dat laatste daar kan de SP niet tegen zijn.
-
Nee, maar het komt nu wel lekker uit om daar wat nadruk op te leggen. Opeens zijn de tomaten oranje !
-
Nee, daar gaat het niet om. Roemer duidt erop dat als ze figurant is, dat ze politieke betekenis krijgt, wat onwenselijk is.
-
Wensgedachte of projectie?
-
haha....leuk twitterbericht
Na Rijp Beraad w Bende van Drie Ter B e S chikking v S taat gesteld
-
Zucht, al dat gestress over de uitkomst, terwijl Hare Majesteit nu juist een moment van bezinning in de formatie heeft ingelast...
-
Dat schofferen van de koningin is onzin. Toen Rutte bij de koningin zijn advies uitbracht wist hij nog niet dat Wilders de volgende dag zou zeggen dat hij toch door wil. Het was inderdaad beter geweest als Wilders hier een dagje eerder mee kwam.
-
leuk naief gedacht,..tuurlijk wist hij dat wel dat wilders de volgende dag weer wilde.
hahaha,.dát is het hem nu juist ,dit spel wat die 3 nu al 3 maanden aan het doen zijn.
-
Toelichting informateur Tjeenk Willink 8 september 2010
http://www.kabinetsformatie2010.nl/Actueel/Video/Toelichting_informateur_Tjeenk_Willink_8_september_2010
Zo gaat deze formatie de geschiedenis ook in,voor iedereen is het later terug te zien en te lezen hoe regels geschonden zijn.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 15:52
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
Willink geeft een lesje staatsrecht en hoe een informatie verloopt.
-
Mees, zo simpel kan het dus zijn. Duidelijker dan Tjeenk Willink zegt hoe onze democratie werkt, kan bijna niet. Degenen die het nog niet snappen, zullen dat wel nooit meer doen ook. ;)
-
Mees, bedankt voor de link.
Rutte is nog in afwachting van de versie met begeleidende plaatjes. Dit gaat hem wat snel.
-
;)
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 17:06
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Zjen
Bedoel je dat de tekst te moeilijk is en dat het een cartoonversie moet zijn a la Dick Tracy?
Hahaha.
-
Dick Tracy? Boris Boef dan toch zeker? ;)
-
Bedoel je dat de tekst te moeilijk is en dat het een cartoonversie moet zijn a la Dick Tracy?
Hahaha.
- - - - - -
Denk dat Dick Tracy al wat te eng is. Stijl Nijntje? Dan mag hij Daan zijn.
-
Inderdaad een gewaarschuwd men telt voor II
-
Mees ...kunnen terug zien hoe deze regels geschonden zijn"
.......omdat het KâN !
dat zegt iets over onze onverschillige samenleving en haar politieke leiders.
alles verliest en verloor al langer zoveel wetten en ethische afspraken volledig uit het oog.
het oog is gericht op scoren,..de mens telt niet noch menselijke afspraken ooit.
dat is wat de geschiedenis later vooral kan zeggen over deze periode ,hopelijk stelt Nederland zich daarin tijdig bij.
terug naar afspraken en fatsoen!
-
Rutte bij Willink.
Willink: "Wilt u nog thee?".
Rutte: "Sorry, waar gaat dit over?".
Willink: "De Majesteit wil dat we nog een allerlaatste keer kijken of de PvdA ook mee kan doen".
Rutte: "Cohen wil niet".
Stilte. Slurp. Slurp. Stilte.
Rutte: "Kan ik nu weer gewoon verder gaan met formeren?".
-
Mees ., wo 08 september 2010 16:01
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Mees
Deze reaktie zegt veel over uzelf.
Wellicht zou zo uw werkwijze zijn dat u anderen daar van verdenkt.
Op u is een mooi gezegde van toepassing.
"Met een idioot valt niet te discussieren,hij haalt je neer tot op zijn niveau en daar verslaat hij je op ervaring"
-
Mooi zegt, Mees!
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 18:22
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Riko
Zo mooi is het anders niet: toch weer wat schuttingwoorden nodig om de argumenten kracht bij te zetten. Waar blijven de linkse intellectuelen ?
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 17:12
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
Argumenteer niet met een dwaas want de omstanders zien het verschil niet.
Je ziet mij op Peet zelden reageren behalve als ik echt over grond rol van het lachen.
-
En dat ROFLOLlen kan met Peet gelukkig nogal vaak. ;D
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 16:14
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Isis
Uw reacties beginnen arrogante en bizarre vormen aan te nemen.
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 17:05
in reactie op Isis Maät
Reageer op Amber
Uw reacties beginnen arrogante en bizarre vormen aan te nemen.
=================================================================
Ik vind ze anders hilarisch, en lees ze heel graag.
Heel wat leuker dan dat zure geklaag van links.
-
Nico ., wo 08 september 2010 17:14
in reactie op Amber Peen
Reageer op Nico
:-))
-
---[Heel wat leuker dan dat zure geklaag van links.]---
Ten eerste noem jij iedereen met wie je het oneens bent "links".
Dus geen wonder dat je het oneens bent met hun, want het is de impliciete betekenis binnen de kaders van jouw taalgebruik.
Wat betreft Peet, ik vind hem anders behoorlijk zuur, en vaak ook rancuneus, gal-zwart.
Ik ben al zo ver dat ik zijn reacties niet meer lees, zelfs niet als ze maar heel kort zijn, terwijl ik die van anderen, die net zo PVV zijn, wel lees.
Ik stel me hem voor als een gepensioneerde chagrijn die een hekel heeft aan de wereld en iedere dag met het verkeerde been uit bed stapt.
-
Ik ben al jaren met pensioen. Elke dag stap ik met een rothumeur uit bed, want de oude botten kraken. Mijn kijk op de wereld is heel negatief geworden omdat ik te lang en te veel ellende in de wereld heb gezien.
En toch, heel lang geleden ben in begonnen met de PSP, via PvdA zit ik nu links van GL.
Tijdens mijn werkzame leven heb vele jaren met niet al teveel tegenzin 72% belasting betaald.
BEELDVORMING, Rouanne!
-
---[72% belasting betaald]---
Het hoogste tarief in Nederland is 52%.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 17:53
in reactie op Amber Peen
Reageer op Zjen
Wat zit je nu weer zuur te klagen over links!?
-
Wat zit je nu weer zuur te klagen over links!?
=================================================================
Ergo:....het is een ziekte die besmettelijk is.
-
, do 09 september 2010 13:31
in reactie op Amber Peen
Reageer op
Good heavens, wat is er in hemelsnaam hilarisch aan de reacties van Peet?
Behalve dan dat er regelmatig uit blijkt dat hij slechts half of helemaal niet geinformeerd is??
-
waarom is links ineens koningsgezind
-
---[Rutte: "Kan ik nu weer gewoon verder gaan met formeren?". ]---
Nee, dat kan niet, Wilders wil naar New York
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 17:44
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Riko
Mooie humor Peet !
-
VVD-leider Mark Rutte is niet bezorgd over zijn geloofwaardigheid. Rutte ziet zichzelf als het 'levende voorbeeld' van iemand die hoogtepunten en diepe dalen heeft gekend, maar daar altijd weer uit komt.
Dat mag privé het geval zijn en dat mag Mark ook privé..maar NIET als MP.
Hij is echt ongeschikt.
-
het priveleven van Rutte interesseert mij de bonen ,net zo min als dat van wilders uit die zijn "vorming".
Andermans priveleven interesseert ook hun de bonen niet.
waar groeperingen onder zijn die zij het liefst deporteren ,of het brood uit de mond halen.
Mensen uit onze samenleving die zij willens en wetens hun dalen verder en dieper in trappen,en wel zo waar ze nooit meer uit komen.
Daar lik je je toch gewoon triomfantelijk rechts je vingers bij af.
als je dat kunt heb je nooit écht in welk dal gezeten ook ,simpel zat.
-
Mees ., wo 08 september 2010 16:36
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Mees
Vind ik ook....iemand die roept tijdens het klappen van de formatie "RECHTS NEDERLAND ZOU ZIJN VINGERS ER BIJ AFLIKKEN " is geen premier van alle Nederlanders.
-
Hij is volkomen ongeschikt! En wat dacht je van Verhagen als vice-premier? Het is net een eenakter over een theologiestudent en zijn machtsgeile prediker.
Bakje!! Nu!!
-
Waar een ferme wil is, is een weg.
-
Juist, dat zeggen wij de hele tijd tegen elkaar.
-
Peter Volta, wo 08 september 2010 15:18
in reactie op zorba de griek
Reageer op Peter
Het probleem is echter dat er meerdere ferme willen zijn, met meerdere wegen :)))
-
Maar bij een kruispunt zullen ze ferm of niet, toch moeten kiezen.
-
Of tegen elkaar opknallen.
-
Als het dan maar hard genoeg is om 'out' te gaan. ;)
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 15:44
in reactie op zorba de griek
Reageer op G.B.
Waar een ferme wil is, is een weg.
- - - - - - - -
Een slak op de goede weg, wint het van een haas op de verkeerde weg.
-
kop artikel: "'Rechts moet niet in media, maar tegen informateur zeggen wat ze wil'
Rechts heeft met een informateur niks te maken meneer de informateur!
zij informeren derhalve enkel de media,..en ook nog slinks !
en U mag er naar kijken .
dat rechts heden ten dagen heeft voor U geen enkel respect noch voor omgangsvormen regels het systeem heren informateurs.
Misschien dat de koningin zelf zich zo zou laten schofferen als informateur ,.zoals menige door H. M aangewezen informateurs Jan met de korte achternaam de laatste 3 maanden moesten.
want:
'Rechts moet niet in media, maar doet niks tegen informateur zeggen wat ze wil'
rechts wil alleen doen,en ieder laat ze ook nog eens ,
DAT is zo beschamend!
-
, wo 08 september 2010 14:50
in reactie op Opinius Media
Reageer op
Rechts heeft ALLES te maken met de informateur en adviseur der koningin.
Dat hebben ze gisteren te horen gekregen, nadat ze eens danig de oren is gewassen wegens disrespect van de grondwet.
En inmiddels hebben ze dat ook allebei, tenminste Rutte en Verhagen, braaf geaccepteerd.
Tja, dat wilders volstrekt onwettig en respectloos acteert, dat wisten we al.
-
red cat, je visie is uit nobel geloof ,het siert je.
maar Verhagen had al schijt aan zijn eigen partij,.je gaat nu vermoeden dat zo eentje gevoelig is voor Trix haar washandje nu ?
ik niet.
Rutte is zo machtsgeil dat hem dat allang voor zijn ogen blind heeft geslagen,die leeft heus in de overtuiging "dat hij HET recept klaar heeft uit de duivelskeuken"waar rechts de vingers bij af likt.
allleen een maf doet zulke smakeloze uitspraken naar een volk dat voor de helft links-midden stemde.
wake up!
onderschat hun niet.
Trix doet voor mij enkel hiermee een geste in een kramp.
en wel:
dat zij de reputatie door die mafkees wilders naar het buitenland niet verkwanseld wil zien.(economisch oogpunt en reputatie nederland)
zij heeft er dan alles aan gedaan dat dat niet gebeurde...maar het zal gebeuren,onderschat die 3 niet.
Vanuit hun bewezen persoonlijkheids structuren die schaaamteloos te laatste maanden door hen gedemonstreed zijn deze 3 heren een levensgevaarlijke combinatie,.let wel,..die elkaar gedogen!!
yes ,elkaar!
voor elke prijs.
-
, wo 08 september 2010 16:22
in reactie op Opinius Media
Reageer op
De mens heeft een onvervreemdbaar vermogen om in het goede van zijn medemensen te geloven.
Waarom verstoor je dat nu:::::::::------)))))))))?
-
ik verstoor niks,.maar ben wel bediend,en juich nergens te vroeg.
dat is m.i. op dit moment gepast en heel gezond
-
pfffffft, kwalijk, koningin geschoffeerd..... wat een grote woorden weer van de politici die aan de kant staan. Het verlies is nog niet verwerkt.
Ontwikkelingen gaan soms sneller en halen af en toe de 'actualiteit' in. Dit was ook nu het geval. Ik ben juist blij dat de rechtse partijen zulke voortvarentheid willen, want het duurt allemaal weer veels te lang. Onderhandelen over Paars was al 2 weken verspilling en nu dit. Laat ze toch gewoon verder praten... daar gaat Bea ook niets meer aan veranderen.
-
Weet je wat nou het lullige is? Rechts mag iedereen schofferen, het maakt niet uit wie of of wat of hoe. Maar als links dan vindt dat rechts de koningin schoffeert is het land te klein.
Tja...
-
Henk Jansen, wo 08 september 2010 17:52
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Henk
het formeren van PaarsPlus was idd een schoffering van de kiezers.
-
Tja... dat is jouw persoonlijke mening. Je zult me wel niet kwalijk nemen dat mijn mening het tegendeel is.
-
Hugo Gündel, wo 08 september 2010 19:46
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Hugo
Schofferen? Wie het zegt, dit zijn uw woorden ........ Kwaliteit (Cohen) en kwantiteit (Rutte) en dan ook nog een wegwerpartikel (Wilders).
-
Dat is geen schofferen lieve Hugo, dat is een feit.
-
Prins Pils, wo 08 september 2010 15:14
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Prins
+++ Onderhandelen over Paars was al 2 weken verspilling en nu dit. +++
Excuse me? Paars Plus-onderhandelingen waren nodig omdat de eerste informatie over rechts mislukte.
-
Henk Jansen, wo 08 september 2010 23:10
in reactie op Prins Pils
Reageer op Henk
Je gaat me toch niet zeggen dat je de eerste formatieronde waarin Rosenthal heeft gekeken naar een coalitie over rechts,
serieus hebt genomen?
-
Dirk Schmidt, wo 08 september 2010 15:42
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Dirk
Ja Henk,
Kijk dat is nu net het probleem met deze drie rechtse rakkers: wat de regels en procedures zijn maakt hen geen kont uit, wij doen toch wel lekker wat we willen: niet formeren, wel formeren, of toch niet, oh toch wel.
Sorry, maar het gaat om de vorming van de REGERING voor een LAND. Dan kan je niet als eens tel kleuters zeggen: ja, nee, toch ja,..
Halsema had daarom een zeer terechte vraag aan Opstelten: waarom is de rechtse formatie niet gelukt en waarom zou die formatie NIET doorgezet moeten worden?
Of je nu voor of tegen een rechts kabinet bent, je wilt in ieder geval dat het enige stabiliteit heeft en ook een beetje consistentie. Tot nu toe hebben de drie rechtse rakker absoluut GEEN demonstratie gegeven deze eigenschappen te bezitten. En dat is een kwalijke zaak. De vorming van het kabinet is een serieuze zaak, geen soap!
-
Mees ., wo 08 september 2010 15:44
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mees
De koningin heeft een rol in dit gedeelte van het politieke proces....
Bent u nou gek of denkt u dat zomaar te kunnen afschaffen als het u uitkomt?
Dit gedrag zegt toch meer dan genoeg,lak aan regels,lak aan beschaafdheid,lak aan het politieke proces dat doorlopen moet worden.
Denkt u nou echt dat het zo kan zijn dat bijvoorbeeld een Wilders om mediaaandacht de ene minuut in zo'n proces dit kan roepen en de andere minuut totaal iets anders zonder het proces dat afgehandeld moet worden te respecteren?Dat hij alles en iedereen naar zijn pijpen kan laten dansen?
Dat is nu dus ook zo pijnlijk te aanschouwen dat we dit met ons allen gewoon hebben toegelaten.
Dat is dus wat hij voortdurend doet en dat is ook wat we nu in alle pijnlijkheid zien,zelfs Rutte en Verhagen weten niet eens meer wat de regels zijn.
Wat een tijd leven we in....het is om je diep voor te schamen
-
ja vooral rechts heeft de boel opgehouden en wel al 3 maanden.
hou toch op ,2 weken daarin is er slechts gekeken naar andere mogelijkheden,als volstrekt drammend rechts,elke infor,en formateur gaf de pijp aan maarten ,want verhagen formeerde (achter de coulissen).de rotte appel steeds ,die een eerder val op zijn geweten had ,daar was ie ook al zo goed in "dubbele agenda's" dienen .
enge man.
ik hoop dat hij snel bezwijkt aan een uitputtingsslag.
-
De ontwikkelingen die de actualiteit inhalen waar jij het over hebt, zijn geen natuurrampen als orkanen en zo meer. Die ontwikkelingen zijn te weeg gebracht door Wilders zelf. Hij heeft er bewust voor gekozen om uitgerekend de koningin en de formateur in de wielen te rijden. Dat het staatshoofd benaderd zou worden, wist hij. Denk je dat Wilders zomaar iets overkomt, een ingeving of openbaring krijgt? De fractieleiders die naar de koningin dachten te gaan, werden door deze actie verrast.
Dus ik zie niet in waarom Beatrix nu in de ogen van de PVV een koninklijke staatsgreep gepleegd zou hebben. De suggestie van Velzen c.s. is al te misselijk voor woorden.
-
Als rechts gaat regeren dan zullen ze met hun plannen naar buiten komen en dan voorspel ik nu al grote maatschappelijke onrust die zal duren tot aan de provinciale staten verkiezingen waarbij de bevolking eindelijk onder ogen krijgt te zien wat rechts beleid inhoud. Rutte noemt deze (voorlopige) rechtse regeerakkoord om van te likken en zal goed zijn voor het land maar niet voor een overgrote deel van de bevolking die in dat land wonen. Er word in de media gesproken over een centrum rechts kabinet maar men kan nu wel spreken over een rechts/ultrarechts kabinet waarbij de liberale VVD en de centrumrechtse CDA opgeschoven zijn naar de PVV, die langs de zijlijn gaat bekijken hoe de overige 2 de hete kastanjes uit het vuur zullen gaan halen. Ik hoop dat met de provinciale staten verkiezingen eindelijk eens de oogluiken open gaan bij een groot deel van de kiezers en gaan inzien dat moslimhaat die de PVV predikte niet anders was dan een losse flodder om zo de mensen wat zand in de ogen te strooien.
Normaal gesproken ben ik altijd een optimistisch ingesteld persoon maar nu voorspel ik zware tijden met veel onrust.
-
De Nederlandse burgers gaan nergens meer voor de straat op. Fransen, ja die wel. Nederlanders schrijven boze stukjes op het net. Ja daar wordt de nieuwe regering wel bang van hoor.
-
---[Ja daar wordt de nieuwe regering wel bang van hoor.]---
Ik denk dat op het net schrijven, mits massaal net zo belangrijk is als demonstreren. Het gaat immers om het volks-gevoelen en beeldvorming.
-
Jij denkt dat o.a. JOOP niet gelezen wordt door beleidsmakers en landsbestuurders? Doen ze het niet direct dan wel indirect en dan laten zij zich met graagte informeren over de publieke opinie. Hele plakboeken worden aangelegd!
Ik weet zeker van wel, en ik weet ook heel zeker dat het Net een enorme impact heeft! Meer dan het aanschouwen van een massa uit je ivoren torenraampje.
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 15:39
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Gerard
Nou To, dat hoop ik dan echt, dat meen ik. Voor mijn gevoel hebben ze al jaren lak aan wat het volk wil, denkt of zegt. Als het echt zo is, geef ik je graag gelijk.
-
Ik heb niet gezegd dat ze dan ook naar het volk luisteren.
-
We hadden net afgesproken dat het volk en het landsbelang iets voor dictators met natte dromen is. Wel even bij de les blijven :-)
-
O ja, sorry, was ik even vergeten. Ik buig me nederig in het stof der vergetelheid en schaam me diep. ;D
-
---[hebben ze....]---
Dat is onjuist, politici zijn er in allerlei soorten, je kan ze niet onder een noemer vanen.
-
Nee dat is waar, ik schaar ze al jaren onder links en rechts. Fout en goed zeg maar :)
-
---[onder links en rechts. Fout en goed zeg maar]----
Een simpel wereldbeeld voor een complexe wereld. Ik ben blij dat je dat ruiterlijk erkent. Ik zal er in de toekomst op terug komen.
-
Inderdaad tomaat en dat is misschien wel de reden dat alle partijen de SP links laten liggen.
-
Ad Koppejan:
'Als de komende kabinetsperiode net zo bizar verloopt als de formatie die er aan voorafging, dan beloofd dat weinig goeds voor de toekomst.'
less than a minute ago via web
adkoppejan
Bron: http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3199407.ece/_Twee_gaten_dichten_in_formatie_.html
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 16:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Koppejan steekt weer zijn nek uit.
Zou de machtsstrijd in het CDA aan het kiepen zijn in het nadeel van Verhagen?
-
Ze wachten netjes de uitslag af.
-
Prins Pils, wo 08 september 2010 19:01
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Prins
+++ http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3199407.ece/_Twee_gaten_dichten_in_formatie_.html +++
>>> Wauw! Dat was zelfs een tweet van Koppejan! Dat biedt weer hoop...
-
Als PVC er komt dan begint de premier al beschadigd aan de rit. Rutte, je bent er niet geschikt voor. Je hebt het gewoon niet.
-
Inderdaad. Wat een armoe in Nederland. Dit is al de tweede op rij die het niet heeft.
-
Als Rutte het niet heeft dan Cohen zeker niet.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 16:09
in reactie op amster dam
Reageer op Zjen
Cohen heeft zijn sporen ruimschoots verdiend. Googel zijn bio even.
-
Verklaar! Ik persoonlijk zou die twee niet graag vergelijken.
Kwaliteit (Cohen) en kwantiteit (Rutte) en dan ook nog een wegwerpartikel (Wilders).
-
Alarm.
De Amerikanen hebben het voortouw genomen om alvast de economische activiteiten in Nederland terug te brengen. Organon trok zich uit Oss terug en nog velen zullen binnenkort volgen. Het wachten is op bedrijven als Sabic en ARAMCO. . Nederland is voor 70% afhankelijk van de handel met het buitenland en als er een rechtse regering komt, gaan Nederland richting Griekenland.
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:22
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
En dat is allemaal de schuld van het aankomende rechtse kabinet?
-
Wacht maar dan.
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:03
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
Waar moet ik op wachten dan, er word van alles geroepen en van alles beweert en het enige wat ik hoor is: wacht maar af het gaat echt wel gebeuren, zonder enige steekhoudende onderbouwing, dat dan weer niet.
-
Dat zou heel goed van invloed kunnen zijn. Een onbetrouwbare en instabiele regering maakt het nou niet bepaald aanlokkelijk voor buitenlandse bedrijven hier te investeren.
Verder is het politieke klimaat in bepaalde gevallen van direct belang voor de export!
Steek je kop maar niet in het zand, want van zandkorrels tellen word je niet rijk. Het gaat om pecunia dat het buitenland inbrengt! Plus het behoud van arbeidsplaatsen en/of het creëren ervan! Of denk jij dat grote bedrijven uitsluitend in Nederlandse handen zijn?
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:10
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Het zou kunnen zijn ja, maar niemand kan hard maken dat het ook feitelijk gaat gebeuren.
Als je het maar vaak genoeg roept gaat men er absoluut in geloven, ik wil het eerst wel een keertje bewezen zien, maar dat is waarschijnlijk teveel gevraagd.
-
Het heeft niets met hard roepen te maken. Of toch wel. Als Wilders maar hard genoeg blijft roepen hoe slecht de islam wel niet is en dat het allemaal terroristen zijn blablabla, gaan bepaalde mensen dat geloven. Dan krijgen we polarisatie, tweedeling. Dan komt er onrust in een land. En onrust in een land is voor investeerders een ernstige overweging om van een investering af te zien. Zij gaan dan liever naar een omgeving waar de politieke situatie stabieler, rustiger is en hen meer zekerheid geeft.
Nederland moet het daarnaast ook nog eens van zijn export hebben en echt, welke boycot dan ook, kan onze economie momenteel niet trekken.
Dus nou kan je wel net doen of er niks aan de hand is, maar daaruit blijkt alleen maar weer dat jij er geen kaas van hebt gegeten. En als het tegenzit eet je dan zelfs geen kaas meer op je brood.
Ik zou als ondernemer de situatie zoals die nu uitziet is zeker niet onderschatten en absoluut anticiperen op wat er zou kunnen gaan gebeuren. Niet alleen regeren is vooruitzien. Ook een bedrijf leiden is vooruitzien en berekeningen maken en consequenties overzien! Tenminste als jij morgen ook nog werk zou willen hebben.
-
"Ik zou als ondernemer de situatie zoals die nu uitziet is zeker niet onderschatten "
Dat moet worden:
Ik zou als ondernemer de situatie zoals die nu is...
of
Ik zou als ondernemer de situatie zoals die er nu uitziet...
-
Zoals bepaalde mensen (meestal knaapjes met eigen belang) de waarheden van Wilders niet willen inzien.
Dat zijn de mensen die een gevaar vormen voor de Nederlandse verzorgingstaat.
-
Neem me niet kwalijk, ik begrijp uw reactie niet. Kunt u iets duidelijker zijn?
-
, wo 08 september 2010 16:46
in reactie op Pegasus van Eureka
Reageer op
En wat precies zijn de waarheden van Wilders??
Serieus, ik wil, en wel NU, dat U die waarheden hier nu verkondigt.
Dan kunnen we daar op reageren.
Wanneer u ons die waarheden NU niet openbaart ga IK er van uit dat U liegt.
-
Universiteit in Rotterdam waarvan de hoofdimam zegt dat alleen de Koran de waarheid brengt en de rest leugens zijn. Dat hebben we dan weer wel, een echte aanwinst voor kennisland Nederland.
-
Die "hoofdman" is alweer een tijdje weg.
Maar heb je nou echt niks beters? Iets relevanters? Iets meer van deze tijd? Iets meer overtuigends?
-
Nico ., wo 08 september 2010 16:32
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Ik kan je betoog prima volgen, maar het heeft een hoog 'het zou kunnen gebeuren" gehalte, en dat is waar ik op doel er is nog niks gaande en er gaat ook niks gebeuren maar zowel ik als ook jij kunnen maar een ding doen en dat is afwachten.
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 15:19
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Gerard
Ach, links riep ook dat het licht uit zou gaan als we de EU grondwet niet zouden tekenen. Wellicht zijn de linksen bange mensen en doomdenkers
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 15:24
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Zjen
links riep dat. Hahahaa.
Alles wat jou niet zint , daar is links ( whatever jij daar onder verstaat) en de islam de schuld van.
Zondebokken zoeken, daar ben je goed in.
-
Ja, Gerard, je hebt gelijk en gelukkig voor Nederland weet jij heel veel van economie.
-
In principe ja.
De VVD en het CDA faciliteren extreem rechts, geven Wilders een eigen podium en gedogen alles wat hij uitkraamt.
Dit valt in buitenlanden niet te verklaren waarop ondernemingen eieren voor hun geld keizen.
Immers wat zou jij doen als jij je onderneming in een instabiel land hebt maar ook de kans krijgt deze te verplaatsen naar een stabiel land?
Juist ja dan haal je alles daar weg omdat je onderneming voor gaat.
Vraag maar eens aan de grote buitenland spelers uit Nederlands welke schade ze al in hun orders hebben opgelopen de laatste 5 jaar.
Werkgevers zeuren en waarschuwen niet voor niets en dit doen ze al enkele jaren.
Dus op jouw vraag si BRUIN I verantwoordelijk JA want zonder deze coalitie kan Wilders wel roeptoeteren maar dan is het geen beleid.
-
, wo 08 september 2010 16:30
in reactie op Nico .
Reageer op
Hoe kan het de schuld zijn van een kabinet dat er nog niet is?
NEE
Het is de schuld van een kabinet met het CDA er in.
Zoals al decennia lang het geval is,.
-
Ik zal het allemaal met de grootste belangstelling volgen.
"Nederland is een welvarend land met een open economie, die zwaar leunt op buitenlandse handel. De economie wordt getypeerd door stabiele verhoudingen, gematigde inflatie, een gezond financieel beleid en door zijn belangrijke rol als Europese transportader. Voedselverwerking, chemie, olieraffinage en de fabricage van elektrische apparaten zijn de belangrijkste industriële activiteiten.
In de intensieve, gemechaniseerde land- en tuinbouw werkt weliswaar slechts 4% van de Nederlandse beroepsbevolking, maar er worden door de sector enorme hoeveelheden voedsel voor de voedselverwerkingsindustrie en de uitvoer geproduceerd. Na de Verenigde Staten en Frankrijk is Nederland het derde uitvoerland op het gebied van land- en tuinbouwproducten. Over de gehele linie bekeken is Nederland ongeveer de tiende economie van de wereld, na de landen zoals Verenigde Staten, Japan en Duitsland". Bron Wikipedia.
Het zal zwaar veranderen let op mij woorden.
-
Dat is dan wel weer gunstig voor het broeikaseffect en het milieu. Minder economie is minder files en minder vervuiling etcetera. Consuminderen met z'n allen en bezinnen maar. Ieder nadeel heb z'n voordeel zei Cruijff al...
-
Wedden dat Wilders zaterdag gewoon een voor zijn doen gematigd verhaal zal afsteken in New York? Hij lacht zich de ballen uit de broek om die media die dit onderwerp al wekenlang op de agenda hebben en opkloppen tot ongekende proporties. Remember Fitna! Ook die soep werd uiteindelijk lang niet zo heet gegeten als ie werd opgediend. Sterker nog: hij werd al lauwwarm opgediend!
Door zaterdag zich een beetje in te houden haalt ie zijn criticasters weer een hoop wind uit de zeilen, en slaat ie een goed figuur bij Verhagen en Rutte.
-
, wo 08 september 2010 14:25
in reactie op Last Shadow Puppet
Reageer op
Ik help het je hopen.
Want wilders in een regering is erg, maar ons land voor gek laten zetten door die mafkees is erger.
-
Rouane Rabbit, wo 08 september 2010 15:13
in reactie op Last Shadow Puppet
Reageer op Rouane
---[Remember Fitna! Ook die soep werd uiteindelijk lang niet zo heet gegeten als ie werd opgediend. Sterker nog: hij werd al lauwwarm opgediend!]---
Fitna was een grote deceptie, de film was beledigend genoeg, tot aan het verscheuren van de Koran toe. Erger kun je het bijna niet maken.
Het waren de Moslims, hun zelfbeheersing, nagenoeg wereldwijd die het tot een deceptie voor Wilders maakte.
Maar daar hoor je hem en zijn aanhang niet meer over. Beetje flauw, maar wel voorspelbaar.
-
Dat vermoeden heb ik ook en als hij toch met losse flodders gaat schieten, dan zal een deel van de CDA fractie zich niet aan deze PVC coalitie willen uitleveren.
Ben een overtuigd tegenstander van deze PVC club, maar eigenlijk hoop ik dat het toch door gaat. We zien dan wel wat het ons land brengt.
M.i. weinig goeds en dan komt hopelijk de massa van de mensen erachter dat ze hun stem verkeerd gebruikt hebben. Geerst zal bijna al zijn soc./econ. programma hebben ingeleverd, alleen maar om de angst voor moslims verder op te kunnen voeren.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 15:23
in reactie op Last Shadow Puppet
Reageer op Just
Dat denk ik niet, de mensen die daar komen protesteren zijn superfanatiek, die kan hij natuurlijk niet teleurstellen. Het zal van dik-hout-zaagt-men-xenofobe planken gaan. En wat hij ook zal zeggen, het zal door de heren Rutte en Verhagen afgedaan worden met: 'We agreed to disagree'.
Wilders kan zijn gang gaan.
-
, wo 08 september 2010 16:49
in reactie op Just Lurking
Reageer op
Jesis ja, Just.Je hebt gelijk.
-
Als iets in de kamer tijdens een debat wordt gezegd is het nog niet zo dat het dan ook te herleiden is voor het proces.
De fractievoorzitters moeten allemaal hun woordje kunnen doen en uitleggen hoe en waarom.
(Alle verkozen volksvertegenwoordigers zijn partij....niet alleen Rutte,Verhagen en Wilders dus)
Als iets gezegd wordt in de kamer staat het nog niet op papier voor de koningin waardoor het formatieproces later puntgewijs te herleiden is.
Dat kan dus alleen maar door een formateur gedaan die alle fractieleiders afzonderlijk spreekt en hun wensen hoort.
Dat komt op papier te staan en dan pas kunnen er weer verdere stappen ondernomen door de koningin.
Het is wel duidelijk.
Rutte,Verhagen en Wilders weten dus echt niet hoe het hoort,ik schaam me diep voor mensen als deze drie die straks ons land moeten gaan leiden en werkelijk geen weet hebben van het staatsrecht.
-
beste Mees,
het kan zijn dat ik het mis heb, maar ik ben vrij zeker.
iedereen die hier spreekt van Staatsrecht liegt of heeft geen verstand van zaken. Rodnom deze fase van kabinets-vorming ligt niets vast in wetgeving, grondwet, of wat dan ook.
Hier is sprake van ongeschreven regels, die maatschappelijk gezien ter discussie staan maar waaraan uit angst voor de rol (imago) van de monarchie aan vast gehouden wordt. Dat die ongeschreven regels wel relevantie hebben is omdat de 'Koning' deel uit maakt van de regering. Dat het volk dat ook weer niet wil, of niet interesseert doet er niet toe.
Dat Rutte en Wilders in de ogen van velen in de richting van de Koningin onbeschoft zijn en Verhagen een ambitieuze, machtswellustige, destructieve en vooral conservatieve politicus, die als het erop aan komt geen maat kan houden, daar kan ik me wel wat bij voorstellen.
-
Mees ., wo 08 september 2010 14:29
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Mees
De Koningin
Het Kabinet der Koningin ondersteunt de Koningin bij de uitoefening van haar staatsrechtelijke taken. Deze liggen vast in de Grondwet, in de wetten en in het ongeschreven staatsrecht. De Koningin vormt met de ministers de regering (Grondwet art. 42-1), maar zij is geen lid van de ministerraad. In art. 42-2 van de Grondwet staat dat de Koning(in) onschendbaar is en de ministers verantwoordelijk zijn. Dit houdt in dat voor het handelen en nalaten van de Koningin de ministeriële verantwoordelijkheid geldt.
Als lid van de regering spreekt de Koningin regelmatig ministers, staatssecretarissen, de vice-president van de Raad van State, Commissarissen der Koningin, burgemeesters, Nederlandse ambassadeurs en andere autoriteiten. Met enige regelmaat worden ook leden van de Staten-Generaal en het Europees Parlement ontvangen. Het Kabinet der Koningin bereidt deze gesprekken voor en informeert de Koningin.
Om zich zo goed mogelijk op de hoogte te stellen van wat er in de maatschappij leeft, legt de Koningin regelmatig werkbezoeken in het land af. Het Kabinet der Koningin ondersteunt haar hierbij inhoudelijk.
De Koningin ontvangt staatshoofden die een bezoek aan Nederland brengen. Buitenlandse ambassadeurs bieden hun geloofsbrieven aan de Koningin aan en worden ook bij hun vertrek gewoonlijk door haar ontvangen. Het Kabinet der Koningin bereidt deze ontmoetingen voor. De Koningin legt zelf regelmatig staatsbezoeken af. De directeur van het Kabinet der Koningin vergezelt haar daarbij.
Wetten en Koninklijke besluiten worden, zoals voorgeschreven in artikel 47 van de Grondwet, altijd zowel door de Koningin als door één of meer ministers of staatssecretarissen ondertekend. Zo verleent zij er als staatshoofd haar gezag aan; de ministers dragen de staatsrechtelijke verantwoordelijkheid. Deze staatsstukken worden via het Kabinet der Koningin aan haar voorgelegd.
Ook bij de kabinetsformaties speelt de Koningin een rol. Na verkiezingen of een kabinetscrisis ontvangt zij de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer der Staten-Generaal, de vice-president van de Raad van State en de fractievoorzitters van de politieke partijen in de Tweede Kamer. Na ontvangst van hun advies verzoekt de Koningin één of meer informateurs een onderzoek in te stellen naar de mogelijkheden tot de vorming van een kabinet. Slagen de informateurs dan verstrekt zij in overeenstemming met hun advies één of meer formateurs de opdracht een kabinet te vormen. Het Kabinet der Koningin zorgt, via de Rijksvoorlichtingsdienst, voor de bekendmaking van informatie- en formatieopdrachten.
De na een formatie aangetreden (nieuwe) minister-president draagt tegenover de Staten-Generaal de politieke verantwoordelijkheid voor het verloop van de (in)formatie(s).
Prinsjesdag
Op Prinsjesdag (de derde dinsdag van september) spreekt de Koningin de leden van de verenigde vergadering der Staten-Generaal (Eerste en Tweede Kamer) toe. In de Troonrede, zoals de toespraak wordt genoemd, wordt een uiteenzetting van het door de regering te voeren beleid voor het komende jaar gegeven (Grondwet art. 65). De Troonrede wordt opgesteld onder verantwoordelijkheid van de minister-president.
-
Mees ., wo 08 september 2010 14:31
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Mees
Voor Dummies
-
rob hoed, wo 08 september 2010 14:27
in reactie op Mees .
Reageer op rob
Er is niets zo soepel in dit land als het Staatsrecht. Je kunt er altijd en overal alle kanten mee op.
Alles is goed zolang de meerderheid van de Kamer er geen probleem in ziet.
En dat de rol van de majesteit ( alleen het woord al ) na deze formatie is voortaan van geen betekenis meer is vind ik alleen maar een goede zaak.
-
, wo 08 september 2010 14:45
in reactie op rob hoed
Reageer op
* de majesteit* is een functie.Geen persoon.
In ons geval een koningin, en in andere landen, bv. Duitsland, een president.
Die vertegenwoordigt *in persoon* ons land in het buitenland.
Daar kun je bezwaar tegen hebben, daarvoor moet de grondwet worden gewijzigd.
Dat duurt ff, hoor.
En totdat die wet gewijzigd is dient men zich aan die wet te houden.
Anders zegt voortaan een moordenaar:
Dat staat wel in de wet, maar ik ben het niet met die wet eens.
En DUS wil ik vrijgesproken worden.
Zo makkelijk komen onze drie drieste smurfjes er niet vanaf.
-
Mees ., wo 08 september 2010 15:32
in reactie op rob hoed
Reageer op Mees
U snapt werkelijk niet waar u het over heeft.
-
Nou, nog even dan:
Het staatsrecht, grondwettelijk of constitutioneel recht is het recht inzake het organisatorisch 'de staat'. Het heeft betrekking op de organen van de staat, op de instelling ervan, hun bevoegdheden, hun verhouding tot elkaar en die tot de burgers.
Het staatsrecht is een onderdeel van het publiekrecht.
In zekere zin is het bestuursrecht of administratief recht ondergeschikt aan het staatsrecht, omdat het bestuursrecht beschrijft hoe lagere organen dan de (grond)wetgever beslissingen met rechtsgevolgen kunnen nemen.
* Specifieke bronnen van het Nederlandse staatsrecht:
o Het statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden van 1954
o De grondwet van het (Verenigd) Koninkrijk der Nederlanden van 1814/1815
* Specifieke bronnen van het Belgische staatsrecht:
o De Belgische grondwet van 1831
* Algemene bronnen van het staatsrecht:
o Organieke wetten en besluiten
o Gewoonterecht, bijvoorbeeld de vertrouwensregel
o Verdragen
o Rechtsleer
o Algemene rechtsbeginselen
En dat was nog maar de inleiding van simpelweg deze bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsrecht
en
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_staatsrecht
-
rob hoed, wo 08 september 2010 22:18
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op rob
nou , nog heel even
leuk al die staatsinrichting , maar er staat toch echt nergens beschreven hoe je moet formeren beste To en Mees
Dat maken toch echt een paar politici onder elkaar uit.
Maak je geen illusies , de meeste stemmen gelden.
En als ze denken Beatrix niet nodig te hebben kan ik ze geen ongelijk geven.
-
Als je niet kunt formeren, dan moet je er met je vingers van afblijven. Punt. En dat is ook een reden waarom jij nooit informateur/formateur zult zijn.
Er zijn duidelijke geschreven en ongeschreven wetten en regels. Al is een wet of regel "ongeschreven" dan nog heb je je aan de mores van zo'n wet of regel te houden! Het zijn afspraken die er gemaakt zijn en de bedoeling van een afspraak is dat je je er aanhoudt!
Net zo goed als dat in bepaalde gevallen een woord even rechtsgeldig is als een handtekening, zo heb je dat ook bij formeren.
Nou kan je wel denken dat je gelijk hebt, maar ik zie ze nog steeds alles doen zoals het gaat volgens de formele regels. Waar de koningin zich uitstekend aan heeft gehouden maar waar Wilders en Rutte even dachten onder haar duiven te schieten! Mis. En terecht!
-
Het Wilders Dilemma in New York
De sponsors van Wilders moet je zoeken in groepen mensen die worden toegesproken door Wilders op speciale bijeenkomsten waar geld voor hem wordt ingezameld. Enkele van die bijeenkomsten zijn bezocht door de pers. Het gaat om fundamentalistische Christenen en ook Joodse gemeenschappen.
Wilders waarschuwt die mensen op een bepaalde toon voor de Islam, die toon is bedoeld om angst aan te jagen, en hij stelt zichzelf op als redder.
Dit is de toon die, volgens mij, van hem wordt verwacht in New York, anders zullen zijn sponsors teleurgesteld zijn. Dan zullen ze zeggen: "Zie je wel, als hij in de regering komt heeft hij meel in de mond".
Nederland hoopt op een andere toon, vooral Verhagen en Blekers die toch enig ethisch bewustzijn pretenderen te hebben, en VVD-ers zullen niet goed begrijpen waarom die man goed is voor Nederland.
Met een beetje pech voor Wilders zullen er ook neo-nazi's aanwezig zijn om hem aan te moedigen. In tegenstelling tot veel plaatsen in Europa zijn in Amerika neo-nazi's niet verboden.
-
Winston V., wo 08 september 2010 13:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Winston
Ik vrees dat dit dilemma voor Wilders geen dilemma zal zijn... Ik denk dat hij gewoon alles gaat gillen wat hij wil in New York, en dat de beoogde gedoog-partners VVD en CDA het allemaal, na wat gemor voor de bühne, zullen slikken als zoete koek. Dat is hun opstelling tot nog toe geweest en ik zie geen aanleiding om te geloven dat daar binnenkort verandering in komt... Je beschrijft iets dat inderdaad een dilemma zou moeten zijn...
-
---[na wat gemor voor de bühne, zullen slikken als zoete koek]---
Nog nooit ervoor heeft Wilders zoveel aandacht gekregen, het is een testcase voor het volk en voor zijn sponsors
Ik ben optimistisch over de afloop, het is een lose-lose situatie voor Wilders.
-
Winston V., wo 08 september 2010 13:58
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Winston
Ik hoop dat jouw optimisme zal zegevieren Rouane, dat hoop ik oprecht! :-)
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 14:45
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Isis
"Ik ben optimistisch over de afloop, het is een lose-lose situatie voor Wilders."
Volgens mij ligt zijn scenario al klaar:
Wilders gaat groots uitpakken in New York, want dat ligt in zijn aard. Narcisten is bescheidenheid vreemd.
Het CDA wordt opnieuw in verlegenheid gebracht en er ontstaat weer tumult. Opnieuw zegt hij het vertrouwen op in het CDA en staat hij weer volop in de belangstelling en kan hij roeptoeteren dat er met het CDA echt geen zaken valt te doen.
Ik heb het bruine vermoeden;) dat hij helemaal geen zin heeft om deel te nemen aan dit gedoogkabinet, omdat hij veel van zijn linkse programma zal moeten inleveren.
En zo vangt hij twee vliegen in één klap.
Hij kan nog harder blijven schofferen en hoeft ook zijn kiezers niet uit te leggen waarom er niks van zijn linkse programma is overgebleven.
Het is maar net hoe je een lose-lose situatie uit wilt leggen.
-
Ik ook niet, Wilders heeft ze volledig in zijn zak en zal er alles aan doen de regie te behouden.
Je staat erbij en kijkt ernaar met verbijstering...
-
, wo 08 september 2010 14:15
in reactie op Just Lurking
Reageer op
Ja, Just.
Verhagen en Rutte zijn zo regeergeil dat ze zich als domme dansberen laten ronddraaien door wilders.
Niet te geloven.
En wat nog gekker is:
Die achterban PIKT dat.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 13:48
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Joop
Ik zou die sponsoren en vrinden wel eens op een rijtje willen zien.
Joop.nl ?
-
---[Ik zou die sponsoren en vrinden wel eens op een rijtje willen zien]--
Ik heb wel eens foto's gezien van zo'n fundraising bijeenkomst. De mensen zien er niet speciaal opvallend uit. Gewone mensen die zondags in de kerk of sjoel voor Wilders collecteren, en dat dan overmaken.
Daarnaast zul je ook mensen hebben die niet op dat soort bijeenkomsten komen, en vette bedragen doneren. Er zijn geruchten over dit soort mensen, maar daarvan weet ik geen details, en ook niet wat Wilders beloofd ervoor terug te doen.
Er is een netwerk in de USA van mensen die extreem-rechtse doelen dienen.
Lees hier verder
http://www.lobelog.com/european-far-right-funded-by-u-s-neocon-anti-jihadists/
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 15:19
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Isis
Hier is er nog één
http://allochtonen.web-log.nl/allochtonen/2009/03/in-israel-wordt.html
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:26
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Nico
Dat zou nou nog eens een leuk topic zijn, kijk nu al uit naar de reacties..
-
, wo 08 september 2010 15:07
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Die sponsoren.
Daar geeft ons blondje geen enkel antwoord op.
Hij, de grote blonde leider, die tegen achterkamertjes was, excelleert in achterkamertjespolitiek en onduidelijkheid betreffende zijn inkomsten..........
-
Ik denk dat hij daar alleen maar meer los gaat, aangezien hij vind dat hij zo ontzettend gelijk heeft. En dat hij meedoet aan de regering hier, sterkt hem alleen maar.
Er is maar één mening, en dat is zijn mening, dus voor hem bestaan er geen dilemma's ben ik bang voor...
-
---[Er is maar één mening, en dat is zijn mening, dus voor hem bestaan er geen dilemma's ben ik bang voor...]---
Ik hoop het.
Mensen in Nederland zullen ervan schrikken. Ik hoop dat hij zo erg los gaat dat hij volkomen salon-un-fähig is daarna, ook in Nederland. Dat Verhagen, Rutte, Staaij smoesjes verzinnen om niet samen met hem gezien te worden.
Mensen als Wilders dragen de zege in zich, maar ook het falen. Vaak is dat hetzelfde aspect.
-
Mw. Oeverloos, wo 08 september 2010 14:17
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
"Het gaat om fundamentalistische Christenen en ook Joodse gemeenschappen."
"Met een beetje pech voor Wilders zullen er ook neo-nazi's aanwezig zijn om hem aan te moedigen. "
Toe maar, Joden en Neo-Nazi's schouder aan schouder.
Misschien zijn er ook nog wat Maoisten of Stalinisten te vinden.
-
---[Joden en Neo-Nazi's schouder aan schouder]---
Nee, dat weer niet, maar beiden horen tot de internationale Wilders aanhang, en vooral de laatsten laten zich graag zien.
Hier zijn vriendjes uit de UK
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/3/5/1267806248840/Demonstration-by-the-Engl-017.jpg
http://pentagramz.info/wp-includes/images/edl-geert.jpg
http://www.demotix.com/news/268164/edl-protest-support-geert-wilders-visiting-london
-
Mw. Oeverloos, wo 08 september 2010 15:07
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
Tja, de EDL.
"Its aim is to oppose what it considers as the spread of Islamism, Sharia law and Islamic extremism in England. The EDL uses street-based marches against Muslim extremism.It presents itself as being multi-ethnic and multi-faith, and states that it opposes only "jihadists", not all Muslims.
Dit zijn geen neo-nazi's.
Neo-nazi's staan absoluut niet achter Wilders, vanwege zijn vriendschappelijke banden met Israel. Integendeel, neo-nazi's werken graag samen met radicale moslimgroeperingen, al dan niet achter de schermen.
Ze hebben dan ook nog steeds een gemeenschappelijk doel.
Ook de neo-nazi groepringen in Nederland moeten weinig tot niets van Wilders hebben.
-
---[Integendeel, neo-nazi's werken graag samen met radicale moslimgroeperingen, al dan niet achter de schermen. ]---
Muggeziften, er zijn antisemitische neo-nazi's en anti moslim neo nazi's.
Maar als jij de term neo-nazi wil reserveren voor mensen die antisemitisch zijn, dan mag je voor mijn part de EDL anders noemen, gewelddadig extreem rechts
De associatie zal voor de meeste mensen hetzelfde zijn, schreeuwende kaalgeschoren jongeren die de Hitlergroet brengen.
-
, wo 08 september 2010 15:11
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
Helaas, Oeverloos.
Ze zullen hem misschien niet sponsoren maar ze komen hier wél vóór wildersmans protesteren........
Zulk volk trekt hij aan.
En kennelijk heeft hij daar weinig moeite mee.
-
Eens. Als VVD'er zal ik ook kritisch kijken en luisteren wat GW in NY te berde gaat brengen. Een prima lakmoesproef voor het potentiele VVD/CDA kabinet. Als GW daar over de scheef gaat lijkt het me voor Rutte en Verhagen ook geen optie om door te onderhandelen met de PVV. Ben je alleen niet bang dat ze (Rutte & Verhagen) al te ver zijn gegaan en dat een eventueel staken van de onderhandelingen daardoor geen optie meer is?
-
---[dat een eventueel staken van de onderhandelingen daardoor geen optie meer is? ]---
Niet Rutte en Verhagen zijn de baas, maar uiteindelijk is dat de fractie. En die maakt uiteindelijk per lid een persoonlijke afweging.
En het CDA houdt nog een congres.
-
, wo 08 september 2010 16:35
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
En wat leuk dat dat dus niet gebeurt NADAT er een PVC-coalitie is gesmeed, maar ervóór.
Maar ja, Rutte en Verhagen zijn inmiddels zo stoned, dat ze ALLES van de mafketel pikken.
-
Ik denk dat je je in het laatste vergist. Uit het regeer-gedoogakkoord zal dat moeten blijken. Ik denk daar heel weinig PVV in terug te vinden is.
-
Tjeenk Willink wil 'grote mate van zekerheid'
http://www.nu.nl/politiek/2329024/tjeenk-willink-wil-grote-mate-van-zekerheid.html
En wie gaat die zekerheid verschaffen? Hoe gaat Wilders ons zaterdag voor aap zetten? Welke CDA'ers moeten er verder nog monddood gemaakt worden?
"De dinsdag door koningin Beatrix aangestelde informateur waarschuwde VVD-leider Mark Rutte bovendien dat zijn 'geloofwaardigheid in het geding is' mocht een coalitiepoging voor een derde keer mislukken."
Dan zal alles op alles gezet moeten worden. Iedereen met ook maar het minste greintje kritiek moet het zwijgen worden opgelegd.
Ik vooorzie nog meer CDA'ers die na komend weekeinde mogen vertrekken.
Mvgr - B
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 13:49
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op Zjen
"De dinsdag door koningin Beatrix aangestelde informateur waarschuwde VVD-leider Mark Rutte bovendien dat zijn 'geloofwaardigheid in het geding is' mocht een coalitiepoging voor een derde keer mislukken."
Die waarschuwing is al een bevestiging van het gebrek aan geloofwaardigheid.
Als je iemand daarvoor moet waarschuwen is die iemand al over de grens gegaan.
-
In wezen heeft Willink via de koningin duidelijk gemaakt:
"Dit is geen spel waar je voor je eigen plezier voortdurend de stekker in en uit het stopcontact kan halen,om mediaaandacht of om wat voor reden dan ook.
Dit is hartstikke serieus en daar duld men geen toestanden van alleen maar uit eigenbelang handelen"
Als dit geen keiharde sneer is richting Wilders weet ik het niet meer.
-
Rutte krijgt een keiharde sneer....
tjonge jonge,je zult maar zo te boek komen te staan dat je van staatsrecht en van het willen zijn van een minister president niets maar dan ook niets terecht brengt.
Rutte,Wilders en Verhagen hebben het statshoofd in wezen keihard geschoffeerd
-
Hallo mees,
Met zijn bezuiningen plannen zie ik in hem een zakkenroller.
Met zijn steun aan Wilders zie ik in hem een mede-wildeplasser tegen de rechtsstaat.
Met zijn egoisme zie ik in hem een Bush.
-
De koningin kan niet anders dan de wil volgen van VVD, CDA en PVV. Dat weet ik, jullie weten dat, de koningin en de rest van Nederland. Slecht gekozen kop welke enkel laat zien dat de bedenken wereldvreemd is.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 13:41
in reactie op Harry Robinson
Reageer op Zjen
De wil volgen van wie dan ook is niet wat de taak is van een staatshoofd.
Wist je dat niet?
-
, wo 08 september 2010 13:49
in reactie op Harry Robinson
Reageer op
Nee, hoor.
De koningin kan nog steeds eisen dat er een stabiel kabinet komt.
En ik denk dat er niemand, maar dan ook niemand met enige hersens te vinden is die er écht in gelooft dat deze constructie stabiel zou kunnen zijn.
-
Dat kan ze heel goed, sterker nog dat MOET ze. Beeidiging van Bruin 1 is in strijd met de ambtseed die ze heeft moeten uitspreken bij haar eigen beediging, en dat zal ze daarom moeten weigeren. Dat is de consequentie van haar belofte die ze aan ons heeft moeten doen om van ons staatshoofd te mogen worden. Ze kan dus niet kiezen, Bruin 1 komt er niet, anders ze breekt haar belofte aan het volk.
-
Willink maakt wel even heel duidelijk dat de VVD,CDA en PVV niet weten hoe democratie werkt.
Zij denken hun eigen weg te kunnen gaan zonder rekening te houden met wie dan ook.
Ook de minderheid van de kamer,dus alle andere partijen moeten de gelegenheid krijgen zich uit te spreken.
De drie partijen die een minderheidskabinet willen vormen denken zonder rekenschap te houden met alles en iedereen hun eigen weg te kunnen gaan zonder de regels te volgen die daarvoor gelden.
Het zoveelste bewijs dat ze niets maar dan ook niets van staatsrecht begrijpen,vooral Wilders niet.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 13:43
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
Mees, je snapt de brutaliteit niet.
Ze weten het heel goed maar " Who Cares"? Dat is de houding.
Ik doe wat ik wil.
Want ik WIL het.
Daarom!
Meer is het niet.
-
Mees ., wo 08 september 2010 13:53
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Mees
Als ze het wel weten is het helemaal ernstig.
Want dan kun je het een bewuste daad noemen om ons staatsbestel onderuit te halen.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 14:01
in reactie op Mees .
Reageer op Zjen
Dat is wat Wilders ook wil en doet; de orde omver werpen.
Die daar in Den Haag; " Helemaal gek maken".
Zijn regels opleggen.Macht uitoefenen.
Hou maar op om langs redelijkheid en samenwerken te denken als het over Wilders gaat.
Zo tikt die man niet.
Het is een harde narcist.
Lees eens wat over de kenmerken van een narcist Mees. Dan gaan je ogen open.
-
je weet toch dat wilders art. 1 uit de grondwet wil(de)
dat is niet voor niets.
dus.?
tel maar uit hoeveel staatsrecht gerespecteerd kan,.en nog gezien wil/kan in basis ?
-
Hoe zal de fractie van het CDA er uitzien, als zij ongeveer 6 ministers en 6 staatssecretarissen voor het door hen gewenste PVC kabinet hebben geleverd? Door hoeveel "dissidenten" zullen deze in de kamer worden vervangen?
-
Laatste strohalm? Wel eens van fractiediscipline gehoord. Is van ale tijden en van alle partijen. De grote ex-roerganger Marijnissen heeft het uitgevonden.
-
Nu 9/11 nog, dan wil ik wel eens zien wat de impact is op het CDA.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7591622/__CDU_er_uit_fractie_na_invitatie_Wilders__.html
-
tnx.
-
Waarschijnlijk helemaal niets. Blind, doof en machtsgeil als ze zijn, pikken ze elke schoffering, elke belediging, elke afgang.
Het is te tragisch voor woorden.
-
Ineke Ellens, wo 08 september 2010 14:42
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Ineke
Misschien hopen tegen beter weten in To Maat, maar ik blijf positief, vooral nu informateur Tjeenk Willink een "stabiel" kabinet moet onderzoeken.
Als Wilders zichzelf blijft hoop ik dat ie lekker over de schreef gaat, als dat niet het geval is weten we hoe de opdracht van Rutte en Verhagen is geweest. : )
-
Duitsland heeft wel geleerd van haar Nazi-tijden, Nederland moet nog.
Het geplande bezoek van Geert Wilders aan Duitsland op 2 oktober heeft een politiek slachtoffer geëist. Het omstreden Berlijnse raadslid René Stadtkewitz, op wiens initiatief Wilders zal spreken, is dinsdag uit de CDU-fractie gezet.
Geert Wilders. ANPDe officiële reden voor het royement is Stadtkewitz' aankondiging een eigen partij op te richten. De anti-islamitische politicus lag al langer onder vuur vanwege zijn contacten met rechts-populisten. Als bestuurslid van de 'Burgerbeweging Pax Europa' verzette hij zich tegen de bouw van een moskee in Berlijn.
Zijn uitnodiging voor Wilders was hem de afgelopen weken opnieuw op forse kritiek komen te staan, ook uit eigen rijen. Stadtkewitz weigerde echter de uitnodiging in te trekken. (ANP/CBR)
-
Tje de Duitse christendemocraten hebben diezelfde fout eenmaal gemaakt en zijn door schande en schade wijsgeworden. Het is jammer dat hun Hollandse zielsverwanten die les nog moeten leren.
-
Moeten Nederlanders eerst volwassen worden?
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 13:37
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Piet
Nederland is volwassen geweest maar nu op weg naar wat men vroeger kindsheid noemde. Nu dementie geloof ik.
-
Ja, je zag het aan Zalm met zijn Haaa haaaa haaa...
Mensen kunnen ook niet gewoon normaal lachen!
-
De hele mensheid zit nog in de speeltuin van de kleuterschool...
-
O!
-
Wilders' droom:
http://www.youtube.com/watch?v=aD3xfT0c99g
-
In heel veel opzichten doet rechts maar zeker Wilders me ook wel denken aan:
http://www.youtube.com/watch?v=ncBPB5odB8A&NR=1
-
Winston V., wo 08 september 2010 13:56
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Winston
Goeie, ToMaat :-)) Deze kende ik nog niet... En inderdaad; Wilders had hierin net zo goed de hoofdrol kunnen hebben!
-
, wo 08 september 2010 14:57
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op
Tootje.
Ik heb wel gelachen maar met de tranen in mijn ogen..............
Goed filmpje.
-
Dit is geen reactie op Peet maar staat op zichzelf.
Willink zal opnieuw checken of er een zo breed mogelijk gedragen kabinet gevormd kan worden dat kan rekenen op een vruchtbare samenwerking in de Kamer. En dat is ook de 1 ste Kamer.
En dat is noodzakelijk in de tijd waar we in leven.
En kabinet met gedoogsteun van een dictatoriale populistische leider met een narcistische stoornis wiens 1 mansbeweging fascistoïde is, levert geen zo breed mogelijk gedragen kabinet op.
Simpel hoor.
-
Politics as usual.
Waar maken jullie je toch allemaal druk om? Als we gedurende de ±100 dagen van deze formatie totaal geen nieuws uit Den Haag gehad hadden waren we even wijzer en was de verrassing des te groter.
En de uitkomst van de formatie heeft echt niet zo'n grote invloed op Nederland als de politici willen doen geloven.
-
+++ Beatrix slaat terug: Tjeenk Willink nieuwe informateur met onbekende missie +++
Weer een kop in de Telegraf-stijl, Joop. Dat heb je niet nodig en staat enorm dom! De realiteit is dat Beatrix de spelers terug op hun plaats zet. Dat is iets heel anders dan terugslaan, zeker voor een staatshoofd. Verder schrijf je in je subkop dat Willinks missie onbekend is. Dat is flauwekul. Doe nou normaal, Joop!
-
Ik ben het eens met alle bijdragen hieronder waarin bezwaar wordt gemaakt tegen al die godwins en al die vergelijkingen met het fascisme.
Dat is helemaal nergens voor nodig. Ziehier Geert Wilders temidden van zijn aanhangers op een partijbijeenkomst van de PVV
http://i38.tinypic.com/vwrf5l.jpg
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 12:48
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Zjen
grijns.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ba%C3%A4l
Baal
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 12:59
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Zjen
Willders als meme, egregore. Mooi Han.
http://en.wikipedia.org/wiki/Egregore
-
Een belangrijk inzicht voor de leden van het CDA. Hun leider volgt Baäl. De Bijbel toont hen hoe dit afloopt.
-
Wout Berlinck, wo 08 september 2010 13:24
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Wout
Toe maar dan, wie kaatst kan de bal verwachten .. ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=W4nASwBoCNA
-
ik had precies dezelfde gedachtengang Han,..!
herhaling van geschiedenissen.
-
Het PVV-partijlied :-)
http://www.youtube.com/watch?v=JmaaCR7om0w
-
Winston V., wo 08 september 2010 12:49
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Winston
:-))) Niet echt diplomatiek, maar wel erg :-))))
-
Flipje Tiel, wo 08 september 2010 12:55
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Flipje
Leuk plaatje. Begin 17de eeuw?
Maar heksenjacht is helemaal niet toepasselijk voor de manier waarop GW en zijn kiezers beschreven worden. Voor een echte heksenjacht heb je een gewelddadige manier van afrekenen nodig.
-
Grinnik! ;D
-
Mw. Oeverloos, wo 08 september 2010 12:59
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Mw.
Geen Godwin?
Ik zie daar toch duidelijk... snorretje...spuuglok...
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 13:11
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Zjen
Heb je de horens wel gezien Oeverloos?
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 13:03
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Joop
Ha, ha, ha, ha, ha...
Goeie Han!
-
Goed dat Verhagen en Rutte zo terughoudend en beleefd reageren op deze belediging door het staatshoofd.
Nog even alle partijen langsgaan.... zou er misschien toch een kabinet SP-CU-PvdA-DierenPartij-SGP mogelijk zijn?? En Cohen mag even bij zijn partijgenoot Willink zeggen dat hij niet met de SP wil, en niet met de SGP, en niet een middenkabinet wil, en niet met het CDA wil, en niet met de Partij voor de Dieren wil, maar dat hij wel in het kabinet wil.
Kansloze acties allemaal, en ondertussen praten Verhagen, Rutte en Wilders natuurlijk gewoon verder. Even een tafeltje reserveren in Des Indes en hoppa!
-
Ik had niet het idee dat beide heren beledigd waren, maar misschien weet jij het beter dan de heren zelf.
Bijzondere kwaliteiten heb je. Hofnar van Geert Wilders, rechtsgeleerde en ook nog zielkundige van Rutte en Verhagen.
Is Geert Wilders niet beledigd?
-
Nico ., wo 08 september 2010 12:33
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Nico
"en niet een middenkabinet wil, en niet met het CDA wil'
Gisteren wist hij te vertellen dat er nu wel over gepraat kan worden, gelukkig stelde Verhagen dat hij nu de boom in kan, er blijft slechts een rechtse coalitie over Peet en daar zullen we het mee moeten doen.
-
---[er blijft slechts een rechtse coalitie over Peet]---
Achterkamertjes, dichtgetimmerde akkoorden?
-
Nico ., wo 08 september 2010 12:54
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Nico
Hoe het er komt en met welke dichtgetimmerde akkoorden zullen we wel zien, het feit blijft dat Verhagen 'zijn' keus heeft gemaakt en hij m.i. de overige mogelijkheden gaat blokkeren.
-
---[Hoe het er komt en met welke dichtgetimmerde akkoorden zullen we wel zien]---
Hoe het er komt zien we nu, geheime locaties, geheime besprekingen geheime machinaties. Als dit niet tot dichtgetimmerde akkoorden leidt is dat een teken van falen van het drietal.
-
Nico ., wo 08 september 2010 13:32
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Nico
Zoals bij iedere coalitieonderhandeling dit het geval is, dus niks nieuws onder de zon.
-
Terwijl Geert Wilders al jaren brult tegen achterkamertjes en elites te zijn, kruipt hij gewoon bij die elite op schoot. Hij knijpt de katjes is het politieke donker van de achterkamertjes.
De PVV´ers zullen raar staan te kijken hoe grauw de Geert´s katjes in het daglicht zijn. Hem zal het een zorg zijn en stookt het anti-moslimvuurtje en het anti-linkse vuurtje extra op. Zo komt hij er telkens mee weg.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 12:46
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Willink zal opnieuw checken of er een zo breed mogelijk gedragen kabinet gevormd kan worden dat kan rekenen op een vruchtbare samenwerking in de Kamer. En dat is ook de 1 ste Kamer.
En dat is noodzakelijk in de tijd waar we in leven.
En kabinet met gedoogsteun van een dictatoriale populistische leider met een narcistische stoornis wiens 1 mansbeweging fascistoïde is, levert geen zo breed mogelijk gedragen kabinet op.
Simpel hoor.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 12:49
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Just
[...] Even een tafeltje reserveren in Des Indes en hoppa! [...]
Tjonge wat een enthousiasme voor handje-klap- en achter(hotel)kamertjespolitiek! En ik altijd maar denken dat Wilders daar zo tegen was. Nou ja, zijn aanhang blijkbaar niet, dat maakt het een stuk gemakkelijker voor hem.
-
Mees ., wo 08 september 2010 12:57
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Mees
Zegt degene die van beledigen zijn dagelijkse bezigheid heeft gemaakt
-
Mees ., wo 08 september 2010 13:11
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Mees
Willink maakt wel even heel duidelijk dat de VVD,CDA en PVV niet weten hoe democratie werkt.
Zij denken hun eigen weg te kunnen gaan zonder rekening te houden met wie dan ook.
Ook de minderheid van de kamer,dus alle andere partijen moeten de gelegenheid krijgen zich uit te spreken.
De drie partijen die een minderheidskabinet willen vormen denken zonder rekenschap te houden met alles en iedereen hun eigen weg te kunnen gaan zonder de regels te volgen die daarvoor gelden.
Het zoveelste bewijs dat ze niets maar dan ook niets van staatsrecht begrijpen,vooral Wilders niet.
-
Iemand ooit The Rise of Evil gezien? Herkenning? Ok laten we dan een keer op de inhoud gaan en de problemen oplossen waardoor er geen noodzaak is voor WIlders en de zijnen. En laten we daarna met een midden kabinet, letop midden dus niet links, verder gaan en geen extreem linkse en rechte zaken meer verdoezelen en voortaan direct ontzenuwen. En nogmaals midden kabinetten zijn sociaal dat is wat anders dan dat link sociaal noemt want die verwarren socialistisch met sociaal.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 12:04
in reactie op Jeroen van Arkel
Reageer op Riko
*zucht*, al die tijd discussies zonder NSB, Nazi's, Fascisten, Hitler ... komt er toch weer met dit "argument" ...
-
Ja, de beer is los sinds Geert Wilders de koran een fascistisch boek noemt.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 12:49
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Joop
...en zelf fascistoïde IS.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 12:47
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Joop
Ja en Riko ?
Ben je er nog steeds niet van overtuigd ?
Ik had je slimmer ingeschat.
-
Nico ., wo 08 september 2010 13:23
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Nico
"Ik had je slimmer ingeschat"
Geweldige dooddoener Joop en nergens voor nodig.
-
O.
-
En dat zegt een meester in dooddoeners. ;)
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:02
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Ik voel zoveel warmte door de onderlinge 'solidariteit' die hier op JOOP aanwezig is, hartverwarmend dat dan weer wel:-))
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 17:52
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Riko
[Ik had je slimmer ingeschat. ]
Joop - jij weet net als ik dat opvattingen niet verdeeld kunnen worden in slim / niet slim. Provocaties dragen ook niet bij aan de kracht van argumenten die ten grondlag liggen aan die opvattingen.
PS: ik vind jou wel slim, ben het alleen meestal niet eens met je opvatting
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 12:23
in reactie op Jeroen van Arkel
Reageer op G.B.
Die Welle
Ook een bezienswaardige film.
Trailer: http://www.cinema.nl/media/4177966/trailer-die-welle-van-dennis-gansel?related=cinema
-
Bruno Ganz speelde in Der Untergang in een fantastische rol. Het schijnt dat hij al gecast is om Geert Wilders te spelen en studeert nu Geert's zenuwtrekjes in (het aflikken van zijn lippen en slikken als hij het benauwd krijgt in een gesprek). De film heet 'Beëlzebub, Lord of the Flies'.
Der Untergang
http://www.youtube.com/watch?v=Bp1RXmM1-60
-
Volgens mij heeft niet iedere PVV stemmer of VVD stemmer helemaal door hoe ernstig de uitlating van Mark Rutte was over het aankomend regeer- en gedoog-akkoord: het wordt er een waar rechts Nederland zijn vingers bij af zal likken... Als gewillige schapen laten zij zich naar de slachtbank leiden wanneer ik ze hoor gillen dat er wel streng bezuinigd *moet* worden en dat *iedereen* dat zal moeten voelen. Nog erger wordt het wanneer ik sommige ultra-rechtse PVV'ers hoor juichen wanneer een van hen voorstelt dat *alle* uitkeringen minstens 10% gekort moeten worden, met uitzondering van de AOW, want "die mensen hebben het verdiend..."
Wat bedoelt Mark Rutte met "rechts Nederland" als hij zegt dat ze hun vingers gaan aflikken bij de akkoorden? Daarmee bedoelt hij degenen die verantwoordelijk zijn voor de crisis, de crisis die nu als excuus dient om rechtse plannen die al tijden op de plank liggen eindelijk erdoor te drukken. Paniek onder het volk wordt door de kapitalistische machthebbers altijd misbruikt voor dit soort doeleinden. De crisis- en Herstelwet is er al door, om maar iets te noemen. Een wet waarin de vastgoedsector meer vrijheden krijgt, de sector die verantwoordelijk is voor de meest schandalige fraude- en klokkenluiders-affaires.
De grootste subsidie van allemaal, de HRA (en bespaar me de technische discussie over wat nu een subsidie, wat een belasting en wat whatever precies is), blijft overeind. Er zal niet of nauwelijks worden bezuinigd op defensie. Alles zal duurder worden, we weten al van de accijnzen, de boetes op verkeersovertredingen, de verhoogde belkosten en het OV. De bonussen stijgen ondertussen, bedrijven en banken publiceren winstcijfers alsof er geen crisis is... de onbeschaamdheid kent geen grenzen. De explosieve groei van onze gezamenlijke productiviteit is sinds de jaren 70 van de vorige eeuw naar een klein groepje stinkend rijke lui gegaan. Ons besteedbaar inkomen staat sinds die tijd nagenoeg stil, maar de productiviteit en de economie zijn wel exponentieel gegroeid. Al die tijd is deze crisis gecreëerd door de banken, multinationals en de regeringen die zij hebben gekocht. Het volk wordt gepakt, mededogen voor de zwakkeren wordt op een ijskoud laag pitje gezet en de werkelijke veroorzakers van de crisis blijven volledig buiten schot... Om te janken gewoon.
Waarom accepteren de meeste kiezers dit allemaal? Waarom vindt men blijkbaar dat wij met zijn allen schuld zijn aan deze crisis? En waarom accepteert men zo gemakkelijk de door de neoliberale politieke elite voorgehouden zondebokken; de buitenlander, de Islam en zelfs het gepeupel als geheel? Waarom laten jullie, rechtse stemgerechtigden, het volk zo gemakkelijk naar de slachtbank leiden door de slagers? Waarom zijn jullie zo makkelijk te manipuleren en laten jullie je aandacht afleiden van jullie werkelijke vijand: de gevestigde *economische* elite. Dat je kwaad bent op de politiek is logisch. Maar niet omdat we te tolerant zijn geweest of omdat links de hele tijd Sinterklaas speelt (hoe kan dat ook als links al decennia niet meer aan de macht is geweest vraag ik je oprecht). Nee, omdat de politiek al die tijd aan de kant heeft gestaan van de echte vijand; de kapitalist en de macht van het kapitaal dat hij vertegenwoordigt.
Een akkoord waar rechts Nederland zijn vingers bij aflikt... IJskoud krijg ik het ervan.
-
Laat jij je leiden door angst of probeer je angst onder de rechtse kiezers te zaaien? In het eerste geval kan ik niets voor je doen, in het 2e geval: Kijk uit dat je niet door het rooie Hof Amsterdam vervolgd wordt voor "Angstzaaierij".
-
Zwaktebod-reactie bij gebrek aan relevante argumentatie en uitsluitend bedoeld om een punt te maken en je te manifesteren. Kom, weerleg jij de woorden van Winston even, als je het allemaal toch zo goed schijnt te weten.
Winston geeft duidelijke feiten weer en ik ben het met hem eens omdat...
Ook ik denk dat degene die nu de grootste mond hebben en fulmineren tegen links, straks huilebalkend hun foute keus vervloeken. Want adepten van de PVV en tevens de rest van rebellerend rechts, worden niet gespaard en zullen net zo goed merken hoe het is tot een onderklasse te behoren waar niet naar geluisterd wordt, waar geen rekening mee wordt gehouden, nee die zelfs de rekening zullen moeten gaan betalen, tenzij ze bij de rechtse elite behoren, en ik heb de indruk dat dat niet erg waarschijnlijk is.
Wen er maar vast aan.
-
Winston V., wo 08 september 2010 12:27
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Winston
Nee, Riko, ik ben bang voor *jou* en de onwetendheid door welke je naar rechts afwijkt. De massa-hysterie waaraan ook jij ten prooi bent gevallen, daar ben ik bang voor. En de geraffineerde wijze waarop de neoliberale machthebbers jou manipuleren, en het schijnbare gemak waarmee dat lijkt te gaan. Ik zaai geen angst, maar de rechtse schavuiten die momenteel samenspannen om het volk tot op de laatste druppel uit te zuigen, die zaaien angst. En in die blinde angst stemmen de schapen op PVV en VVD. Het kabinet van de Angst is jouw kabinet, niet het mijne.
-
maar de rechtse schavuiten die momenteel samenspannen om het volk tot op de laatste druppel uit te zuigen, die zaaien angst.
====================
Mischien even zuiver om op te merken, dat Kok begon met uitzuigen met zijn kwartje wat tijdelijk zou zijn en Kok was toch echt links.
-
Winston V., wo 08 september 2010 13:05
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Winston
Misschien zuiver om op te merken dat dat niet Kok was, maar Paars. Ook zuiver om op te merken dat Paars een rechts kabinet was, met een hoofdrol voor Zalm.
-
Hahaha, ja de knechten van links , praten alles wel rechts.
-
Dat kwartje was een maatregel van Kok toen hij Minister van Financiën was in het kabinet Lubbers III. Daar was niks Paars aan...
-
Winston V., wo 08 september 2010 14:22
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Winston
Verhip, je kon wel 's gelijk hebben: "Daar was niks Paars aan..." Maar daar was dus ook niks Links aan, als dat maar duidelijk is.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 13:07
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Joop
Zo zeg. Jij let op 'de kleintjes'.
Wat een zwaktebod.
-
== Mischien even zuiver om op te merken, dat Kok begon met uitzuigen met zijn kwartje wat tijdelijk zou zijn en Kok was toch echt links. ==
Hee, wat is dit nou? Je wilt toch zo graag bezuinigen? De staatsschuld terugdringen en zo? En nou bij ieder kwartje (eigenlijk nog geen euroduppie) gaan zeiken en zeuren? Kom op, wees een kerel, bezuinig!
En volgens het ministerie van financien heb je het trouwens al terug gehad:
"Kwartje van Kok al terug via investeringen in wegen
Het kabinet-Balkenende II heeft in het regeerakkoord afgesproken het ' kwartje van Kok' niet terug te geven aan de pomp, maar in te zetten voor investeringen in wegen, openbaar vervoer en vaarwegen.
Het Kwartje van Kok, een bedrag van 530 miljoen euro jaarlijks, wordt besteed aan het wegwerken van achterstanden in het onderhoud van wegen, de aanleg van nieuwe wegen, het verminderen van files en aan de verbetering van bereikbaarheid. Ook het onderhoud van het spoor en waterwegen wordt hiermee betaald.
Het 'Kwartje van Kok' is een verhoging van de accijns op autobrandstof van het kabinet Lubbers-Kok in 1991. De accijnsverhoging bedroeg 18,3 cent (8,3 eurocent) per liter ongelode benzine en 7 cent (3,18 eurocent) per liter voor diesel. De accijnsverhoging was structureel. Het kabinet heeft dit nooit bedoeld als tijdelijke maatregel.
Er waren destijds twee redenen voor de accijnsverhoging. Enerzijds was deze nodig om de tekorten op de rijksbegroting terug te dringen. Anderzijds was de maatregel bedoeld om de kosten van het autogebruik meer gelijk te trekken met de kosten van het openbaar vervoer."
( http://www.minfin.nl/Onderwerpen/Omzetbelasting_en_accijns/Accijns_en_verbruiksbelasting/Brandstoffen/Kwartje_van_Kok_al_terug_via_investeringen_in_wegen )
-
Kijk jij maar uit, dat jij niet straks ergens door vervolgd zal worden ,het zal geen kwestie van angst meer zijn straks in de voldongen uitvoeringen uit sicke regeeraccoorden en de grote groep die dat gaat treffen.
Angst heeft nu nog een dwalend aspect in zich.(de twijfel)
Opstand en woede niet meer.
Als ieder in een uitkering 10% inlevert,daarnaast de eigen bijdrage ziektekosten om hoog ge schroefd wordt,en meerdere ongein die de onderklasse gaat treffen .
Alles (awbz) uit de zorg geflikkerd wordt.
Vreemde nieuwe belastinsregelingen de lage inkomens zullen treffen,behalve de hogere.
Daar zal alles wat rechts en ondernemend is door rijker worden,en sterker .
Het aantal parias in de samenleving zullen schrikbarend in 2 jaar tijd zijn.Kaste systeem?
en wat had je nu gedacht?
als dat tegen die tijd allemaal op de grond ligt,welnu
gezien de mentaliteit daar in die kamer nu al,.belooft dat niks minder dan :
dat trappen we tegen die tijd dat dat opstandig wordt er verder effe wel nog onder ook ?De laarzen ertoe staan al wachtend in de was.
kijk dat is nou niveau joh
kijk jij maar uit dat je daar niet bij gaat horen,welke partij je daarin ook moge spelen.
dat lijkt mij verstandiger.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 11:29
in reactie op Opinius Media
Reageer op Riko
Dit klinkt erg (be-)dreigend ...
-
"akkoorden"
het zijn maar woorden; naar het schijnt, gaan de onderhandelingen terug naar de hoofdlijnen. alle gepraat en actie dient alleen maar om te voorkomen dat de pvda in de regering komt
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 12:22
in reactie op Winston V.
Reageer op Isis
Hear, hear!
Goed verhaal.
Jammer dat een deel van Nederland ziende blind en horende doof is, niet zelf kan nadenken en niet door heeft hoe ze wordt geïndoctrineerd en gemanipuleerd.
-
HEAR, HEAR, HEAR.
Duidelijker kan het niet gezegd worden.
Nogmaals: HEAR, HEAR, HEAR.
En Riko. Geef eens een inhoudelijk antwoord...
-
Hear, hear!
-
Hoe meer vertraging hoe beter
Maart 2011 komt met rasse schreden dichterbij
-
Grappig is dat Wilders in New York zich zal moeten inhouden, wil de formatie niet mislukken. Als Wilders daar zijn gebruikelijke retoriek handhaaft is het gedaan met het rechtse kabinet.
Het CDA, fractie en/of congres zal dan zeker tegenstemmen.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 12:06
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Riko
Dat denk ik niet. Iedereen wist weken geleden wat hij daar ging doen, dat is niet onder stoelen of banken gestoken. Er kan daar niets verrassend gebeuren.
-
---[Er kan daar niets verrassend gebeuren. ]---
Hij heeft de volle aandacht van Nederland, en de volle aandacht van zijn sponsors. Er zullen zeker Nederlanders zijn die zich storen aan de woorden die hij ten behoeve van zijn sponsors uitspreekt.
De meerderheid is immers minimaal, als de dominees op de Veluwe zich tegen Wilders stijl keren, dan zal de SGP haar gedoog-keutel kunnen intrekken. Ook hoeft er maar een van de 20 CDA-leden tot bezinning te komen, of een VVD-er.
Het te vormen kabinet hangt aan een zijden draadje, dat zal trouwens ook zo blijven, zolang het blijft zitten.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 12:39
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Just
[...] als de dominees op de Veluwe zich tegen Wilders stijl keren, dan zal de SGP haar gedoog-keutel kunnen intrekken [...]
Dat doen ze niet, vrees ik, @Rouane. Iedere godsdienst heeft een andere altijd verketterd - de afkeer zit diep - en die dominees zijn hoogstens blij dat zíj het niet hoeven zeggen, maar dat Wilders dat voor hen doet. :(
-
Maar als Wilders nu compleet uit de slof schiet, zoals zijn sponsors dat van hem gewend zijn?
Maar misschien heb je gelijk, wat die dominees betreft.
-
Mw. Oeverloos, wo 08 september 2010 12:55
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
Je pretendeert zijn sponsors te kennen, te weten wat ze Wilders hebben voorgeschreven te gaan zeggen in zijn toespraak.
Houdt me niet langer in spanning, namen wil ik zien!
Deze toespraak werd mede mogelijk gemaakt door Bayer?
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 13:07
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Just
[...] Deze toespraak werd mede mogelijk gemaakt door Bayer? [...]
Zou zomaar kunnen, ik krijg in ieder geval hoofdpijn van dergelijke speeches, en dan komt zo'n Bayer pilletje goed van pas. ;)
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 13:09
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Just
Overigens...
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2010/05/conservatieven_vs_sponsoren_wi.html
-
---[Je pretendeert zijn sponsors te kennen, te weten wat ze Wilders hebben voorgeschreven te gaan zeggen in zijn toespraak.]---
De sponsors moet je zoeken in groepen mensen die worden toegesproken door Wilders op speciale bijeenkomsten waar geld voor hem wordt ingezameld.
Enkele van die bijeenkomsten zijn bezocht door de pers. Het gaat om fundamentalistische Christenen en ook Joodse gemeenschappen.
Wilders waarschuwt die mensen op een bepaalde toon, die toon is bedoeld om angst aan te jagen voor de Islam, en hij stelt zichzelf op als redder.
Dit is de toon die, volgens mij, van hem wordt verwacht in New York, anders zullen zijn sponsors teleurgesteld zijn.
"Zie je wel, als hij in de regering komt heeft hij meel in de mond", zullen ze zeggen.
-
, wo 08 september 2010 13:59
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
Nee, de firma Krupp.
-
Daarvan staat toch alleen nog maar de stoep?
(Of ben je nog niet zo oud?)
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 14:38
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Amber
Hij heeft de volle aandacht van Nederland, en de volle aandacht van zijn sponsors. Er zullen zeker Nederlanders zijn die zich storen aan de woorden die hij ten behoeve van zijn sponsors uitspreekt.
=================================================================
Ik weet niet of je Pauw & Witteman gezien hebt gisteren, maar die hadden een PVV stemmentrekker als gast, daar kan niks tegenop.
Ik geloof dat de PVV minstens drie puntjes gestegen is in de peiling.
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:36
in reactie op Amber Peen
Reageer op Nico
Ja die was helemaal gratis en voor niks, wat een toppertje was dat, ze weten ze altijd wel uit te kiezen bij P&W..
-
Ik dacht al, waar blijft dat argument. Ja, ik wist wel dat dat naar voren zou komen bij de PVV-sekteleden. Daar hoefde je alleen maar op te wachten. Voorspelbaar.
Dat er een ander zat die een geheel tegengestelde mening had en tegen die zogenaamde PVVstemmertrekker inging wordt voor het gemak maar even weggelaten. Uiteindelijk zijn alle moslims terroristen en daar kan je geen goeie moslim bij gebruiken. Want dat tast het zelfbeeld aan en dat doet auw!
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 20:51
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Amber
Inmiddels is ook Roemer wakker geworden.
DEN HAAG - SP-leider Emile Roemer is bijzonder kritisch over de rol die PvdA-leider Job Cohen in de kabinetsformatie speelt. Roemer zegt dat hij toenadering van Cohen had verwacht. ?Dat die niet komt, vergroot de kans op een ultrarechts kabinet?, zei Roemer woensdag na een gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink.
Roemer pleit niet langer voor zijn eigen 'Roemer-variant' van PvdA, CDA, SP en GroenLinks, omdat Cohen de SP nooit als mogelijke partner noemt. Roemer is bijzonder teleurgesteld in Cohen. Of die schuldig is aan de komst van een rechts kabinet, zo ver wil Roemer niet gaan. ?Maar het zit op het randje.?
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7597508/__Roemer_teleurgesteld_in_Cohen__.html?cid=short
-
Ik gaf een reactie op een in mijn ogen niet bijster intelligente reactie en mijn reactie was: "Ik dacht al, waar blijft dat argument. Ja, ik wist wel dat dat naar voren zou komen bij de PVV-sekteleden. Daar hoefde je alleen maar op te wachten. Voorspelbaar.
Dat er een ander zat die een geheel tegengestelde mening had en tegen die zogenaamde PVVstemmertrekker inging wordt voor het gemak maar even weggelaten. Uiteindelijk zijn alle moslims terroristen en daar kan je geen goeie moslim bij gebruiken. Want dat tast het zelfbeeld aan en dat doet auw! "
En dan kom jij aan met: Inmiddels is ook Roemer wakker geworden. Blablabla, een heel verhaal dat helemaal niets met mijn reactie of de reactie daarvoor te maken had.
Dan wil ik graag weten wat jij daar mee wil zeggen, of je verwacht dat ik er op in ga, en zo ja, waarom en zo nee, waarom reageer je dan op mij? En dan wil ik ook graag weten of ik het recht heb niet te antwoorden en slechts mijn linkerwenkbrauw optrek en er het mijne van denk. Bij voorbaat dank.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 13:14
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
21-12 2012 ook Riko..hahaha.
-
Hahahaha! Goeie!
-
Bruin komt er met en zonder koningin.
De 3 stoten nu sneller door als voorheen.
De werkelijke "formateur"in die 3 maanden is aldoor de slinkse Verhagen geweest.
De andere aangewezen formateurs zaten er enkel voor de vorm,en niemand die het zag en het nog steeds niet ziet.
Verhagen lijdt aan een zorgwekkende geslepen arrogantie,andere partijen bestonden van vorenafaan al niet.
Voor een partij die zoveel stemmen verloren heeft is hij in staat om alles te sabboteren.
De toenemende onbeschofte houding in de debatten gisteren waren schokkend .
Dit allooi gaat ,terwijl anderen fracties aan het woord zijn.
gewoon ponteficaal midden en dwars door de debatten demonstratief in het middenpad in de kamer apart vergaderen .
Het woord van de anderen partijen interesseert hen niet,dit wordt overigens schaamteloos provocerend gedemonstreert door alle drie.
Eentje ervan staat onverschillig achterin, en propt zich gulzig tussendoor wat bitterballen in de nek,die ook nog blijven steken.
De mentaliteit van asociale straatjongeren zijn er niks bij.
Er is geen enkel politiek noch parlementair niveau nog te bespeuren binnen vvd pvv cda.
Het regeren,en de regeeraccoorden van dat stel rechtse waar : Rutte vindt dat daar de vingers mee afgelikt zullen worden " zijn niks meer dan van "Lik me mijn vestje !! zal hij bedoelen
in dat verlengde gaat het het worden mensen ,arm arm nederland.
-
Het worden politiek gezien, mooie tijden. PVC regeert en zegt waar het opstaat en Cohen hakkelt een beetje in de kamer.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:47
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Nico
Als er een rechtse coalitie komt dan is het over en uit met Cohen, de PVDA gaat niet heel veel langer door met deze hakkelaar.
-
Ik zie Cohen niet als een hakkelaar, maar als een bedachtzaam spreker, dat kan ook, in de Tweede Kamer.
Heb je Verhagen wel eens gehoord, die bouwt wel drie pauzes in, in een zinnetje van vier seconden.
-
Ik had allesbehalve de indruk dat Cohen gisteren aan het hakkelen was. Hij was rustig maar scherp en analytisch, zoals je eigenlijk .... van een staatsman zou verwachten.
-
voor dit allooi zal je bedoelen!
jij mag voorop lopen hoor, zwaaiend met een vlag!
kijk maar uit dat je die stok daarvan niet in je eigen nek krijgt
-
Ik heb geen gehakkel gehoord van Cohen. Hij had een prima betoog.
Het wordt langzaamaan een goedkoop statement : "stotteraar" en "hakkelaar".....
Om mensen op een enkele woordverhaspeling voortdurend te blijven aanspreken, getuigt van geestelijke armoede. Die mensen gaat het kennelijk NIET om de INHOUD!!!
Als we Geert Wilders alleen maar op zijn taal en houding moesten beoordelen, zou er van hem ook al geen stuk heel blijven. Om van zijn irriterende rollende en likkebaardende tong te zwijgen. Hij krijgt nog geen fatsoenlijke volzin uit zijn strot, maar blijft steken in monotone staccato oprispingen, als aangeleerde lesjes.
"Links" vindt dat echter (terecht) een goedkoop argument om iemand neer te zetten.
Er is al te veel om je over de inhoud druk te maken, waar die uiterlijkheden bij in het niet vallen.
-
Waar komt die linkse sympathie voor losers toch altijd vandaan. Politiek is niet voor watjes. Dat geldt in het bedrijfsleven ook, en daar zijn de wetten nog harder. Dat eeuwige knuffelen van incapabelen; ik snap het echt niet...
-
In de eerste plaats is Cohen geen "loser", dat maakt rechts er van.
In de tweede plaats is er heel veel meer dat rechts NIET SNAPT.
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:30
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op Nico
In de tweede plaats is er heel veel meer dat rechts NIET SNAPT""
===========================================================================
Zoals?
-
= In de eerste plaats is Cohen geen "loser", dat maakt rechts er van. =
Daar kun je inderdaad over van mening verschillen. Ik vind dat Cohen als voorman van de PvdA het uitermate povertjes heeft gedaan voor, tijdens en na de verkiezingen. Flater op flater. Als hij straks tot de oppositiebankjes is veroordeelt, blijft er niets meer van hem over. Femke, Alexander en met name Emiel zullen hem op inhoud en presentatie links en rechts inhalen. Nu kun je hem natuurlijk nog steeds een hele aardige beleefde en intergere man blijven vinden, soort ideale schoonvader, maar je beseft niet dat daar geen punten mee gescoord worden in de politiek. Gewogen en te licht bevonden is mijn opinie.
= in de tweede plaats is er heel veel meer dat rechts NIET SNAPT. =
Dat is een soort alles-smaakt-lekker-saus-argument. Past overal bij. Inhoud?
-
Fijn mensbeeld. Pasgeborenen, kleuters, kinderen in het algemeen, zieken, (geestelijk/lichamelijk) gehandicapten, ouderen en mensen zonder werk zijn een kostenpost. Gezien je instelling wens ik je een lang en vooral gezond leven toe. Als je gaat kwakkelen of gewoon een hersenbloeding krijgt of zo, meteen voor de trein springen of je laten duwen. Incapabelen knuffelen is er niet meer bij.
Ik hoop dat het management van de organisatie waar je werkt ook capabel is. Het zou zo maar kunnen dat je weggesaneerd of weg-reorganiseerd wordt, of de tent failliet gaat. Dat is vaker gebeurd. Ik hoop dat je je targets haalt.
Mocht het tegenzitten dan ga je misschien het leger der incapabelen versterken. Dus bedenkt je nogmaals als je anderen wilt laten 'afknijpen'.
-
sympathie koesteren voor alles wat wint,.en verachting naar loosers betekent dat je voor veel mensen geen respect hebt.
dat heet in de volksmond:
likken naar boven en trappen naar beneden,teneinde zelf hogerop te komen ,kijk maar uit in die "top"aangekomen ,kon je er weleens in de triomf eentje worden ,die duizelingwekkend naar beneden zal suizen.
een samenleving is nergens gediend met succesgeilers,in verachting naar hen die minder succes boeken.
die gaat aan deze symbiose ten onder op basis van parasitisme.
uiteindelijk vreet hetzich aan het eind zelf op.
makkelijk zat ,kwestie van inzicht en doordenken.
-
Geen sympathie voor winnaars en verachting voor verliezers, dat zeg ik niet. Ik zeg dat Cohen de verkeerde man op die plaats is. Vervangen die man; ik meen het, laat hem dingen doen waar hij wel goed in is. In de politieke arena van de Tweede Kamer heeft hij niets te zoeken. Als straks Rutte een misser begaat met Geert Wilders inNew York dan zou mijn devies idem zijn. Opstaan en plaats maken. Gewogen en te licht bevonden. Die knuffelcultuur op links kom me af en toe de keel uit.
-
Citaat: "Waar komt die linkse sympathie voor losers toch altijd vandaan. Politiek is niet voor watjes. Dat geldt in het bedrijfsleven ook, en daar zijn de wetten nog harder. Dat eeuwige knuffelen van incapabelen; ik snap het echt niet... "
Ik citeer je nog maar even want ik had de behoefte om jouw reactie twee keer te lezen om te kijken of ik het wel goed gelezen had.
Dat heb ik en mijn opinie is: 'een veelzeggende reactie met weinig en zeker geen waardevolle, inhoud'. Een beetje sneu.
-
Prima je hoeft het niet met me eens te zijn. In de 'top' van de politiek (zo ook in de top van het bedrijfsleven) anno nu wordt er onvoorstelbaar veel van mensen gevraagd en verwacht. Het is geen spelletje meer. Bangerikken en plucheklevers horen daar niet thuis. Bij gebleken of zelfs vermeende ongeschiktheid moet iemand - voor het grotere doel - plaats maken voor een ander. Dat is een volstrekt normaal proces. Dat jij daar met je pet niet bijkunt, is ook veelzeggend, echter weerhoud ik mijzelf van nare kwalificaties. Als Agnes Kant bij de PvdA had gezeten, was ze nooit opgestapt.
-
Ik kan er met mijn hoedje uitstekend bij, ik vind uw reactie simpelweg getuigen van weinig inhoud en nog minder respect. Dat is alles.
-
Okay
-
Nico ., wo 08 september 2010 13:37
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op Nico
Om mensen op een enkele woordverhaspeling voortdurend te blijven aanspreken, getuigt van geestelijke armoede. Die mensen gaat het kennelijk NIET om de INHOUD!!!
Als we Geert Wilders alleen maar op zijn taal en houding moesten beoordelen, zou er van hem ook al geen stuk heel blijven. Om van zijn irriterende rollende en likkebaardende tong te zwijgen. Hij krijgt nog geen fatsoenlijke volzin uit zijn strot, maar blijft steken in monotone staccato oprispingen, als aangeleerde lesjes.
================================================================
Gezien je tweede zin moet ik je volledig gelijk geven, het gaat inderdaad niet over de inhoud, u heeft het keurig omschreven.
-
---[PVC regeert en zegt waar het opstaat en Cohen hakkelt een beetje in de kamer. ]---
Prijs de dag niet voor de avond, zal de SGP stichtelijk willen toevoegen.
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 11:43
in reactie op Opinius Media
Reageer op Isis
"Dit allooi gaat ,terwijl anderen fracties aan het woord zijn.
gewoon ponteficaal midden en dwars door de debatten demonstratief in het middenpad in de kamer apart vergaderen ."
Helemaal mee eens. De hufterigheid en onfatsoen is de norm geworden in Nederland.
-
Er zijn er velen die het anders zien. De tijd van zeggen waar het op staat is aangebroken en de tijd van pamperen is voorbij.
-
Gerard Gewoon, ik heb bijna medelijden met de simpele PVV-arbeiders, die niet snappen waar Wilders mee bezig is, en die straks de dupe van hem en zijn gedoogbeleid worden. Want heus, dat dupe worden gaat gebeuren.
-
--- Het woord van de anderen partijen interesseert hen niet,dit wordt overigens schaamteloos provocerend gedemonstreert door alle drie.---
Heeft u Pechtold gisteren iets nieuws horen zeggen. En zo ja, wat dan?
Als je 1 keer een debat luistert naar Pechtold dan kan je alle andere debatten net zo goed op een terras gaan zitten want dan mis je helemaal niks.
Wilders is fout, Paars+ is the truth, the whole truth and nothing but the thruth.
Dat zwamverhaal moet de Nederlandse kiezer nu al maandenlang aan horen. De hele campagne ging het nergens anders over, en na 9 juni is er helemaal niets veranderd. Ik begrijp het principe van de kracht van de herhaling, maar je kunt ook doorschieten.
En als Rutte 4 keer Nee zegt tegen Paars+ dan gaat Pechtold bij de koningin langs, eist duidelijkheid van Rutte (hoe vaak moet Rutte zijn voorkeur voor een rechtse coalitie herhalen om door te dringen tot de grijze massa van Pechtold en Halsema) en spreekt wederom, alsof er helemaal niets gebeurd is, zijn voorkeur voor Paars+ uit.
Dan kan ik er begrip voor hebben als er fractievoorzitters zijn die op een gegeven moment zeggen, we kennen de grammofoonplaat van Pechtold uit ons hoofd, laten we onze tijd nuttiger besteden.
In die zin valt het eigenlijk te prijzen in Rutte en Verhagen dat men keurig netjes in de zaal bleef, in plaats van een biertje te gaan drinken op een terras op het Plein.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:56
in reactie op zorba de griek
Reageer op Nico
"Heeft u Pechtold gisteren iets nieuws horen zeggen. En zo ja, wat dan?'
Niet veel bijzonders Paul, het enige wat ik zag is dat hij dhr Opstelten woorden in zijn mond probeerde te leggen wat overigens volkomen de mist in ging,dat dan weer wel.
-
---[Heeft u Pechtold gisteren iets nieuws horen zeggen. En zo ja, wat dan]---
Het lijkt mij niet zo relevant of hij gisteren voor nieuws zei. Het debat was immers last minute ontdaan van zijn oorspronkelijke aanleiding, en wat overbleef was een pro forma debat.
Als Wilders maandag zijn besluit had genomen was het debat niet doorgegaan.
-
Nico ., wo 08 september 2010 12:37
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Nico
Dus?
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 14:52
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Amber
Als Wilders maandag zijn besluit had genomen was het debat niet doorgegaan.
=================================================================
Als Klink vrijdagmorgen zou zijn opgestapt, zou deze poppenkast nooit hebben plaatsgevonden.
Wat een standvastigheid van lik-mn-vessie.
Eerst zorgt Klink me zn brief er voor dat de besprekingen spaak lopen, om daarna met zn opstappen de besprekingen weer mogelijk te maken.
Ik ben Klink dankbaar, want hij heeft er voor gezorgd dat de grote 3 nu nog meer naar elkaar getrokken zijn en zelfs het congres niet fatsoenlijk nee meer kan zeggen zonder het CDA onnoembare schade te berokkenen.
Eerst vond ik Klink een kwal, maar nu besef ik dat het inderdaad een held is. (weliswaar een op sokken, maar toch...)
-
weet je wat nog erger is?
jouw grammofoonplaat.
-
Horror scenario:
Tjeenk Willink doet héél kalmpjes zijn rondjes, misschien zelf even een griepje inlassen.
Wilders overschreeuwt zich vervolgens op za. 9/11.
De maandag daarop: het CDA spat links en rechts uit elkaar.
Beatrix en Links in polonaise.
-
Goed gezien.
-
Horror scenario:
Tjeenk Willink doet héél kalmpjes zijn rondjes, misschien zelf even een griepje inlassen.
Wilders overschreeuwt zich vervolgens op za. 9/11.
De maandag daarop: het CDA spat links en rechts uit elkaar, maar Verhagen weet op wederom geraffineerde wijze, onder druk van Geert, de laatste dissidenten de mond te snoeren. Geen moeite wordt bespaard om de sociaaldemocraten buiten de deur te houden. De toon is gezet: kritiek wordt niet getolereerd.
Rechts Nederland juicht om de labiele regering die uiteindelijk na de zoveelste poging uiteindelijk ontstaat.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 12:13
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op G.B.
Rechts Nederland juicht om de labiele regering die uiteindelijk na de zoveelste poging uiteindelijk ontstaat.
- - - - - - -
Resultaten:
- VVD voor het laatst de grootste partij
- CDA nooit meer een midden/centrumpartij. Definitieve stap naar rechts.
- CDA definitief een marginale partij
- PVV ongewis
PVV ongewis? Het ligt eraan of de gevolgen van het PVC regeer/ gedoogakkoord voldoende doordringen bij de PVV kiezer. De gevolgen voor zichzelf. De lengte van de PVC regeringsperiode zal het leren.
Het excuus van zij, de grote zondebok, de Islam kan dan niet meer gelden. Immers het is PVV beleid. Maar of dat gaat doordringen?
Gisteren hoorde ik dat het regeerakkoord zoals het tot afgelopen vrijdag was leek op een telefoonboek. Ontstellend veel afspraken. Nu denkt PVC aan een regeerakkoord op hoofdpunten.
Ik denk dat ze vooral de eigen kiezer niet te veel wil laten weten. Manipulatie op zijn PVC's.
-
Het is niet waar dat de Koningin links zou zijn of voor links zou kiezen. De Koningin beweegt niet, zij staat pal voor de Constitutie. Het is de bevolking die verschuift.
De bevolking is op drift, de (weer)hanen willen regeren. Maar de Koningin is onveranderlijk het baken waarop je kunt vertrouwen.
Zeker, de Koningin zal ook haar voorkeuren hebben, ik schat in dat ze meer in Job Cohen ziet dan in meneer Wilders die net zo ordinair is als zijn doos goedkope appelflappen. Maar ze zal dat nooit laten blijken, de doos wordt fageleverd bij een asielzoekerscentrum, als symbolische troost in barre tijden.
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 15:14
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op Amber
Zeker, de Koningin zal ook haar voorkeuren hebben, ik schat in dat ze meer in Job Cohen ziet dan in meneer Wilders die net zo ordinair is als zijn doos goedkope appelflappen
=================================================================
Appelflap, het was een Limburgse Vlaai! ;-)
-
Vergeet het maar het is erdoor, het rechtse kabinet komt er.
-
Beatrix is getergd over Rutte's handelen en begrijpelijk. De lichtgewicht staatsman-in-wording nam nogal een loopje met haar positie in deze. Zelfs nadat Trix de PM-wannabee van een nieuwe luier had voorzien bleef Mark roepen dat na deze (...) time-out de onderhandelingen voor Bruin1 gewoon geprolongeerd wordt.
Wat mij betreft toont Beatrix een onvervalst staaltje leiderschap door Tjeenk Willink verdere formatiepogingen over 9/11 heen te laten tillen. Dan is Nederland getuige van de donkerbruine inspanningen van 'regeringspartner' Wilders, die op Ground Zero de moslims wereldwijd opnieuw gaat beledigen en schofferen. En zo deelnemer wordt van een veel groter anti-moslimfeest, waarin onder meer een psychopaat uit naam van zijn god een stapel korans zal gaan verbranden.
Vervolgens zal het mij benieuwen of er -met name bij het CDA- niet nog veel meer dissidenten hun gezicht beschaamd zullen afkeren van deze trieste vertoning van machtsambities.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 11:40
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op G.B.
Vervolgens zal het mij benieuwen of er -met name bij het CDA- niet nog veel meer dissidenten hun gezicht beschaamd zullen afkeren van deze trieste vertoning van machtsambities.
- - - - - - - - -
Dat denk ik ook Bernie. Gisteren hebben alle CDA fractieleden Wilders na weken, maanden weer eens in het echt meegemaakt. Niet via de mond van Verhagen tijdens de laatste formatieronde. Niet via Klink.
Wilders probeerde zich voor zijn doen in te houden maar zakte weer eens. En ach, dissidenten, daar heb ik het nog wel even over met Verhagen en Rutte. De gehele CDA fractie is al wekenlang intensief bezig met de formatie, intern enorm onder druk gezet door Verhagen en de vreselijke mastodonten, wel of geen verklaring tekenen, stond vrijdag buitenspel, mag dinsdag weer. En wat vindt Wilders het belangrijkst? New York.
Continue wordt de CDA fractie plus schaduwleden geschoffeerd. Door Verhagen, Wilders en Rutte. Het kamerdebat liet de huidige afkeur nu al goed zien.
-
En zo wordt dit het langstzittende kabinet Balkenende....
-
~[Volgens SP-leider Emile Roemer dreigt ze een figurant van de formatie te worden.]~
Laten we het hopen dat de majesteit een figurant wordt en dat eindelijk het parlement (in)formateurs gaat aanwijzen...
-
Jan L., wo 08 september 2010 11:40
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Jan
Tsja, Emile kent die figurantenrol goed, dus Beatrix zal zeker luisteren ;-)
-
---[Laten we het hopen dat de majesteit een figurant wordt en dat eindelijk het parlement (in)formateurs gaat aanwijzen... ]---
Het zijn D66 en GL die hier al jaren voor ijveren. Misschien dat de andere partijen na langdurig verzet nu hierin mee gaan.
-
Loyaal aan Nederland betekend loyaal aan de Konigin of werk het tegenwordig anders in Nederland? T''jongen jongenm.
De rechter spreekt ook namens de Konigin, toch? of wil je graag dat de rechter straks namens Wilders gaat spreken??
Namensen wilders gaat de zetting open! zegt de rechter.
Zo wil je het graag?!
Wat een toestand in Marokko, sorry in Nederland.
-
Loyaal aan Nederland betekent voor mij niet automatisch loyaal aan een 19e eeuws romantisch instituut...
-
Nee nog ééntje.
-
Nou vooruit.
1
-
Dat de Koningin meneer Rutte op de vingers tikte is niet de waarheid. De Koningin maakte een statement voor de geschiedenis.
In plaats van de rede en de verdraagzaamheid heeft het volk van Nederland het ongenoegen en de strijd op het schild geheven.
Waar Cohen spreekt over samenbinding preekt Rutte de verdeling. Hij is er immers alleen voor rechts Nederland dat de vingers al vast verlekkerd moet gaan aflikken.
De Koningin is er als symbool voor iedereen en voor continuiteit in beleid.
De Koningin handhaaft de Grondwet waaraan zij trouw heeft beloofd tegen degenen die de principes daarin vastgelegd willen aantasten. Ze heeft dit nu gisteren gemarkeerd. Zij wijkt niet.
De Koningin staat voor eenheid in continuïteit. Ze heeft de ferme wil die eenheid te handhaven. Wat een uitzonderlijke moedige en wijze vrouw heeft Nederland met deze Koningin.
-
Grutjes, terwijl moeders druk bezig is gaat zoonlief door met onroerend-goedhandelaartje spelen.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1417119.ece/Oranjes_willen_villa_s_bouwen_op_landgoed
(ongelukkige foto trouwens, gezien de stand van de arm....)
-
Winston V., wo 08 september 2010 11:12
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Winston
En dat wordt dan de volgende...
-
Grootgrondbezitter?
; )
-
---[gezien de stand van de arm...]---
Zou dat iets verklaren?
-
in tijden van financiële crisis in je land ,en de bizarre bezuinigingen die veel mensen de nekslag zullen geven plemp je toch gewoon 3 villas neer van 7 miljoen per stuk.
over (solidaire) " smaak " valt niet te twisten .
toch?
tja
-
---[gezien de stand van de arm...]---
Wel eens de buitenlandse aanhang van Wilders gezien?
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/britse_neo_nazis_komen_wilders_steunen/
-
Waarschijnlijk valt de kop bij dit artikel onder: 'De wens is de vader van de gedachte'. Er wordt slechts opnieuw een procedure doorlopen, niets meer en niets minder. Hoe graag ik het ook anders zou zien, de PVC partijen zullen en kunnen weer verder gaan onderhandelen. Ze hebben immers een meerderheid en 'houden elkaar vast'. Gelukkig bepaalt de koningin niet welke regering Nederland krijgt. Maar ze heeft de heren wel even fijntjes op de procedure gewezen ...
-
Interessant te zien hoe opportunistisch linkse partijen en media zijn: ze vinden dat de koningin het maar wat lastig heeft met die rechtse partijen. Ach gossie ....
Het duidelijkste symbool in Nederland van autocratie en oud geld wordt omarmd door wat zich progressief Nederland noemt om te helpen voorkomen dat er een kabinet komt dat net iets minder te weinig bezuinigt dan de eigen vrienden.
-
Touche !
-
''Toucher'' bedoel je.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:28
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Nee hoor, dat bedoel ik niet.
Wat bedoel jij eigenlijk met je posting ?
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 11:29
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Just
Nee, hij bedoelt "touché". Sorry, beroepsdeformatie. ;)
-
Dank je ! Ik kreeg dat streepje niet in mijn posting.
-
---[Ik kreeg dat streepje niet in mijn posting]---
geen spellingscontrole in je browser?
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:56
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Riko
Geen idee, ik ben niet zo'n IT nitwit, maar bedankt dat je er naar informeert.
-
Zo, dus je pc leidt een eigen leven en schrijft je postings, niet jijzelf? Dat zou veel verklaren. Je kunt de stekker eruit trekken, maar ik vrees dat je pc dan gewoon eigenzinnig door wil gaan :-)
-
Misschien hebben Riko en zijn pc een informateur nodig om ze op één lijntje te krijgen. ;)
-
Dat heet liggen!
-
Bedankt lieve mensen, weer iets geleerd.
-
Hij bedoelt touché. ;)
-
Bedankt, maar als die streepje op de e was, had ik niets gezegt, maar ik dacht iets anders, Werkwoord!
Maar is '' il a touché'' bedoelt??
-
Valt het je ook op dat links de twee k's van de drie conservatieve krachten heeft omarmd? Koning, Kerk en Kapitaal.
Koning: Beatrix als argument tegen Wilders. Een republikeinse socialist neemt het in de kamer op voor het koningshuis.
Kerk: Links -met name de PvdA - geeft alle ruimte aan religiebedrijvers. Sterker nog de religie wordt gezien als het instrument voor integratie. Resultaat: Geloofsfanatici krijgen greep op overheid en overheidsinstanties.
-
Kikker Landje, wo 08 september 2010 11:35
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Kikker
hahahaha, wat grappig.
Bruin I moet zich verzekeren van de SGP steun en Wilders is voornamelijk anti-islam. Als dat niet een omarming van geloof is, tja, dan weet ik het ook niet meer.
-
Toch blijft het vreemd da GL/PVdA/D66/SP gisteren in het debat uitmaken dat de Koningin is geschoffeerd. Daar heb ik Haar zelf eigenlijk helemaal niet over gehoord. Het had meer weg van een demagogische actie om Haar onder druk te zetten om "rechts" de oren te wassen.
Nou, prima dan, komt TW even langs, dan zegt het Trio: Ja, we zien basis voor een rechts Kabinet. Gaan we morgen gewoon weer verder.
-
---[Daar heb ik Haar zelf eigenlijk helemaal niet over gehoord.]---
De Koningin zal nooit publiekelijk toegeven dat ze geschoffeerd is. De Koningin mijdt elke politieke betrokkenheid.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:11
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Riko
... en dus gaan GL/D66/PvdA/SP wel even verkondigen hoe zij zich voelt ?!? Had meer weg van het scheppen van een sfeertje in eigen belang.
-
---[... en dus gaan GL/D66/PvdA/SP wel even verkondigen hoe zij zich voelt]---
Geschoffeerd worden in termen van een staatsrechtelijk instituut heeft niets met gevoelens te maken.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:26
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Riko
[Geschoffeerd worden in termen van een staatsrechtelijk instituut ]
*Zucht*
-
Moeilijk hè, ongelijk bekennen?
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:41
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
Over wat To? Er is geen gelijk/ongelijk, er is geen waarheid, er zijn alleen maar interpretaties en opvattingen. Ik laat je jouw opvatting, laat mij de mijne. maar haal opvatting en waarheid niet de hele tijd door elkaar, dat komt over alsof je jezelf moreel superieur voelt.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:50
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Nico
" maar haal opvatting en waarheid niet de hele tijd door elkaar, dat komt over alsof je jezelf moreel superieur voelt"
De reden waarom ik ben afgehaakt bij de SP, beter kan je het niet omschrijven.
-
Citaat: "
De reden waarom ik ben afgehaakt bij de SP, beter kan je het niet omschrijven. "
We missen je nog dagelijks. Elke dag laat ik een traantje als ik jouw lege plaats zie.
-
Is al goed, knaap, Je krijgt van mij al het gelijk dat jij wilt hebben.
-
Heb je een persoonlijkheidsprobleem, omdat je anderen moreel superieur noemt? Zou het kunnen zijn dat zij het niet met je eens zijn en jij morele superioriteit of inferioriteit er met de haren bij sleept? Zou het kunnen zijn dat je geen argumenten hebt en iemand moreel superieur noemt, of je eruit te redden? 'Moreel superieur' is een scheldwoord?
Op grond van welke criteria beoordeel je of iemand anders moreel superieur is, of niet?
Persoonlijk vind ik medemenselijkheid, naleven van mensenrechten, het in stand houden van democratische waarden en normen, het verdedigen van de democratische rechtstaat te verkiezen boven discriminatie en racisme, uitsluiting, demoniseren, het nastreven van een autoritaire of dictatoriale staatsvorm e.d. Helaas schijnen enkele forumleden dit alles kwalijk te vinden. Beetje raar, want het zijn sinds jaar en dag de uitgangspunten van onze Westerse cultuur, die teruggaat tot de oude Grieken.
Het is triest te moeten constateren dat zoiets als mensenrechten en de democratische rechtstaat nog steeds niet vanzelfsprekend zijn.
Wie zegt dat de koran fascistisch is, wie zegt dat moslims achterlijk zijn, wie heeft het over een tsunami? Wie zegt er ronduit dat hij moreel superieur is in vergelijking met linkse mensen, moslims en iedereen die het met hem oneens is? Joh, dat je dat niet wist!
-
Ik vind het helemaal niet erg om moreel superieur te zijn. Dat wil tenminste zeggen dat ik een geweten heb en dat met grote regelmaat laat spreken.
Mensen die anderen moreel superieur vinden moeten zelf ethisch inferieur als ze zijn erg vaak omhoog kijken om te zien waar ze tegenop kijken. En dat is zielig. ;)
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:10
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Nico
"Nou, prima dan, komt TW even langs, dan zegt het Trio: Ja, we zien basis voor een rechts Kabinet. Gaan we morgen gewoon weer verder'
Heel juist opgemerkt, morgen gewoon weer verder.
-
Of de koningin dit nu wel of niet heeft gedaan om het te vertragen, of om kinderachtig Rutte op zijn vingers te tikken maakt niet uit, er is niets dat de koningin kan doen om Rutte 1 tegen te houden.
En dat is maar goed ook, want er moet keihard gesneden worden en de VVD kandat als geen ander, die doen niet zo moeilijk als het gaat om de sociale zekerheid, waar overigens nog heel veel valt te halen.
NL wordt er alleen maar beter van (behalve als je een crimineel of steuntrekker ben, in beide gevallen adviseer ik het zoeken van een baan) en met links wordt het gewoon niets, daar gaan weer miljarden in bodemloze subsidie putten.
Nee rechts snijwerk is wat we nodig hebben in dit land en het ziet er naar uit dat het er gaat komen, no matter wat de koningen doet.
Johan.
-
Rouane Rabbit, wo 08 september 2010 11:03
in reactie op Johannes Doper de
Reageer op Rouane
---[Nee rechts snijwerk is wat we nodig hebben in dit land]---
Jij wou het verkiezingsdebat nog eens overdoen?
-
Gochem Broers, wo 08 september 2010 11:04
in reactie op Johannes Doper de
Reageer op Gochem
Ga jij lekker snijden, ga ik lekker emigreren.
Hoog opgeleid, evenals vriendin. Gaan we ergens wonen waar de rede nog wel gewaardeerd wordt.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:18
in reactie op Gochem Broers
Reageer op Riko
De rede wordt gewaardeerd, maar "links" denkt altijd de waarheid in pacht te hebben, terwijl ze vergeten dat het slechts een opvatting is. OK, je bent het er nu niet mee eens, dat ben ik 12 jaar niet geweest. Nu gaat er naar alle waarschijnlijkheid, eens naar andere opvattingen geluisterd worden. Nu komt het je een keer niet uit en dan ga je emigreren ? Waar naar toe dan ? Duistalnd, Frankrijk, Belgie ? Overal verschuift de boel naar rechts, dat is niet te stoppen.
-
, wo 08 september 2010 15:16
in reactie op Gochem Broers
Reageer op
Ga ik mee.
Goed?
-
Irma Noord, wo 08 september 2010 11:06
in reactie op Johannes Doper de
Reageer op Irma
"NL wordt er alleen maar beter van (behalve als je een crimineel of steuntrekker ben, in beide gevallen adviseer ik het zoeken van een baan)"
Hoe naief kun je zijn? Denk je nou werkelijk dat er 18 miljard kan worden bezuinigd op criminelen en steuntrekkers? Iedereen gaat inleveren, behalve de allerrijksten. De VVD en PVV gaan immers uit van het trickle down effect. Als je de rijken maar genoeg geld geeft dan druppelen er wellicht een paar euro's door naar de onderklasse. Bewezen foute gedachte, het enige wat die rijken doen is misbruik maken van de armoede en mensen dwingen om voor nog minder te werken. Verschil uitkering en loon niet genoeg? Wacht maar, straks mag je blij zijn als je de hoogte van een uitkering bij elkaar kunt werken. Veel werklozen betekent verlaging lonen.
De bezuinigingen gaan iedereen fors raken, de allerarmsten het ergst. De mensen die er niets aan kunnen doen, die gehandicapt en/of ziek zijn. Uitkeringen omlaag, kosten omhoog. Ook u zult er echt op achteruit gaan, dat kan niet anders.
De bonusclub, die gaan er op vooruit.
-
[Hoe naief kun je zijn?]
Niet betuttelen, dat is echt geen versterking van je argumenten
-
Ik heb het al eerder gezegd en ik zeg het graag weer tegen langzame leerlingen:
Wat jij in jouw ogen zo netjes "betutteling" noemt, noemt een ander gewoon een mening, een opinie, een denkwijze. Het feit dat jij dat betuttelend vindt zegt meer over jouw manier van denken dan over degene die volgens jou "betuttelt".
-
Hoe naief kun je zijn? Denk je nou werkelijk dat er 18 miljard kan worden bezuinigd op criminelen en steuntrekkers? Iedereen gaat inleveren, behalve de allerrijksten. De VVD en PVV gaan immers uit van het trickle down effect. Als je de rijken maar genoeg geld geeft dan druppelen er wellicht een paar euro's door naar de onderklasse. Bewezen foute gedachte, het enige wat die rijken doen is misbruik maken van de armoede en mensen dwingen om voor nog minder te werken. Verschil uitkering en loon niet genoeg? Wacht maar, straks mag je blij zijn als je de hoogte van een uitkering bij elkaar kunt werken. Veel werklozen betekent verlaging lonen.
De bezuinigingen gaan iedereen fors raken, de allerarmsten het ergst. De mensen die er niets aan kunnen doen, die gehandicapt en/of ziek zijn. Uitkeringen omlaag, kosten omhoog. Ook u zult er echt op achteruit gaan, dat kan niet anders.
De bonusclub, die gaan er op vooruit.
====================================================================================================================================
Niet alleen op criminelen en uitkeringen (alhoewel als je de bijstand afschaft kom je al een heel eind) en ja we zullen allemaal merken dat er bezuinigt moet worden, en er kan nog heel veel in de zorg bespaart worden als je de marktwerking daadwerkelijk toelaat, niet die halfslachtige toestand die we nu hebben, dat veroorzaakt allemaal maar extra lagen met managers, maar laat ziekenhuizen opereren als normale bedrijven en zien dat ze kostendekkend kunnen draaien (in de plus zou helemaal mooi zijn)
De bijstand moet je helemaal afschaffen, als je werkeloos bent of raakt krijg je een jaar je laatste verdiende loon door betaald en na dat jaar moet je gewoon werk hebben gevonden anders heb je niet te vreten, ik heb al eens eerder aangegeven dat ik het stuitend vind dat we hier een half miljoen werkeloze hebben en toch busladingen vol Polen naar NL laten komen om goedkoop te werken, lijkt mij dat je eerst ff je eigen werkeloze aan het werk zet nietwaar?
Voor de rest weet ik nog wel wat potjes om te snijden EU, kunst, immigratie, Linkse hobby's, die achterlijke milieu onzin en zo zijn er nog wel een paar. ook (ik ben ondernemer) een soepeler ontslagrecht heeft mijn voorkeur, als je nu een werknemer een vast contract geeft is hij de baas want het is bijna onmogelijk om het te ontslaan. (daarom neem ik flexwerkers)
Maar er zijn ook nog andere punten die ik heel belangrijk vind en dat is de veiligheid, ik woon in een wijk (Vrederust Den Haag) waar de Marokkaanse gemeenschap oververtegenwoordigd is en dat geeft heel veel problemen, s'nachts lopen hier hele groepen door de wijk te schreeuwen en met scooters heen en weer te rijden, mensen die er wat van zeggen worden bedreigd met zwaar fysiek geweld (waaronder ondergetekende) en van de padvinders van het korps Haaglanden hoef je ook al niets te verwachten want die zijn en ik quote "met handen en voeten gebonden" en hebben het te druk met hun lasergun.
En daarom ben ik blij dat rechts er komt, want met links weet je zeker dat er niets maar dan ook echt helemaal niets aan gedaan wordt (behalve knuffelen) en u mag mij dom vinden en op mij neer kijken van uit uw hoge linkse toren met u gevoel van rechtschapenheid, u mag mij een racist, islamfoob, dom vinden, dat station ben ik allang gepasseerd en met mij vele Nederlanders, daar wordt hier bij Joop heel makkelijk overheen gelopen.
-
Schuur (zaam), wo 08 september 2010 11:11
in reactie op Johannes Doper de
Reageer op Schuur
Rechts snijdt voornamelijk aan de onderkant. Het overgrote deel der Nederlanders zal dit gaan merken in de portemonnee en de koopkracht zal onder grote groepen dalen. Dat is niet echt bevorderlijk voor de economie.
Daadwerkelijk snijden waar wat te halen valt op termijn, zoals de HRA gefaseerd over 30 jaar reduceren, is geen optie voor rechts. De villawijken moeten blijvend worden gesubsidieerd.
-
Ik mag voor jou hopen dat jij bij de rechtse bovenkant behoort.
-
CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen steunt, net als VVD-leider Mark Rutte, de benoeming van informateur Herman Tjeenk Willink voor een tussenstap in de kabinetsformatie.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1417224.ece/Verhagen_tussenstap_Tjeenk_Willink_is_prima
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 11:01
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Joop
'....een tussenstap in de kabinetsformatie.'...
Ik zie het als een Pro Forma actie Rouane.
Een stap vooruit en daarna weer twee achteruit ben ik bang voor.
-
--[Ik zie het als een Pro Forma actie]---
Ik denk ook, het is een poging van het staatshoofd om haar wettelijke taak te vervullen.
Uiteindelijk benoemt het staatshoofd de ministers en minister-president.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:07
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Riko
Joop - dat ligt er maar aan welke opvatting iemand huldigt. Voor mij is het een dagje pauze en dan morgen rennend vooruit.
-
---[Voor mij is het een dagje pauze en dan morgen rennend vooruit. ]---
En overmorgen weer pauze want dan stapt Wilders in het vliegtuig omdat er belangrijker dingen zijn voor hem dan een kabinetsformatie.
-
Amber Peen, wo 08 september 2010 15:32
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Amber
En overmorgen weer pauze want dan stapt Wilders in het vliegtuig omdat er belangrijker dingen zijn voor hem dan een kabinetsformatie
=================================================================
dat zal het CDA hem niet kwalijk nemen, want door de strubbelingen me Klink zijn we al een week vertraagd. Dat ene dagje van Wilders zal ze echt niet storen.
-
Rutte is terecht op het matje geroepen door de majesteit, er zijn regels bij het formeren/informeren en daar hou je je gewoon aan, de heren hebben nu laten zien dat de macht om te regeren sterker is dan alle fatsoensnormen bij elkaar.
Als dit de afspiegeling van onze maatschappij wordt hou ik mijn hart vast.
-
Een PvdA-er in hart en nieren gaat zich buigen over de mogelijkheden van een rechts kabinet.
Even denken .. wat zal zijn analyse zijn ??
-
, wo 08 september 2010 10:39
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Als je het niet eens bent met de keuze van adviseurs van het staatshoofd, kun je je het beste per brief wenden tot het staatshooofd zelf, in plaats van hier je gal te spuien.
Dit gezanik over iemand die je niet kent en waarvan je niets weet dan dat hij PvdA stemt,is beneden alle peil.
-
Lucas Loech, wo 08 september 2010 10:51
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Lucas
Beste,
de heer TW is eerder al als informateur gekozen omdat hij geacht wordt boven de partijen te staan. Laten we dus ook ten eerste kijken naar zijn post (v-pr. der Raad v State) en daarna naar zijn partijlidmaadschap. Hij is niet als fractielid, partijleider oid actief in de politiek uit naam van de PvdA. eenieder staat het in dit land ook vrij ongeacht zijn functie een politieke overtuiging dan wel partij-affiliatie te koesteren, inclusief de v-pr der Raad v State.
Het enige wat men de koningin nu toe kan dichten uitgaande van haar keuze dhr TW te benoemen (ipv het schrijven van een akkoords-proeve door dhr Rutte) is dat zij niet met haar staatsrechtelijke functie laat sollen. Dat dhr Rutte, Verhagen en Wilders al tijdens de adviesronde de volgende stappen ondernamen is dus simpelweg niet netjes. Dat ze dit buiten de media om doen was te verwachten (gezien de nieuwe situatie door de draai van Wilders). Maar enige mate van terughoudendheid had gesproken voor fatsoen van de drie heren.
Bovendien is het niet te verwachten dat de coalitie+gedoogbesprekingen teneinde Bruin 1 te bereiken op enigerlei wijze door dhr TW zullen worden gedwarsboomd. Vanuit dit oogpunt begrijp ik al die verbolgen reacties niet op het benoemen van dhr TW. Ja, hij is PvdA lid, echter hij staat ver genoeg boven de partijen en neemt zichzelf, zijn functie en verantwoordelijkheid serieus om ordentelijk met de gegeven situatie om te kunnen springen.
Beste Joop-ers ik hoop dat wij onszelf en elkaar ook serieus genoeg kunnen nemen en dus zonder oppervlakkige verongelijktheid met elkaar kunnen discussieeren
-
--- Even denken .. wat zal zijn analyse zijn ??---
Links staat aan alle kanten schaakmat.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:06
in reactie op zorba de griek
Reageer op Riko
touche !
-
Vergeet je streepje niet.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 22:33
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Jij bent een snelle leerling !
Een keer gecorrigeerd en je doet zo het kunstje na ! Een Pluim !
-
Citaat: "Jij bent een snelle leerling !
Een keer gecorrigeerd en je doet zo het kunstje na ! Een Pluim ! "
Waren er maar meer een snelle leerling. Maar mijn ervaring is dat dat bij een bepaald soort denktrant niet het geval is.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:12
in reactie op zorba de griek
Reageer op Nico
Ik denk dat ze een remise gaan aanbieden:-))
-
---[Ik denk dat ze een remise gaan aanbieden:-))]---
Ook jij bent geen schaker, want als je schaakmat staat kun je geen remise aanbieden.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:33
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Nico
Stel ik ergens dat ze schaakmat staan?
-
"Ik denk dat ze een remise gaan aanbieden"
Ik zie meer in een koninginnen ruil
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:34
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Nico
Weggeven vind ik ook wel een optie, ik hoef er niemand voor terug te krijgen.
-
Geert ruilen voor Beatrix. Het kapsel heeft-ie al.
WOE HA HA
-
Gniffel. :D
-
Ik denk eerder aan een patstelling.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:54
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Nico
Uiteindelijk zal er toch weer beweging komen op het bord Joop, dus duidelijk geen patstelling,het verschil is slechts 1 pion.
-
---[Links staat aan alle kanten schaakmat. ]---
Beste paul,
Jij bent geen schaker, dat heb je nu aangetoond.
De termen "aan alle kanten" en "schaakmat" zijn min of meer dubbel op. "schaakmat" betekent al dat je geen kant op kunt, en tegelijkertijd schaak staat.
Als je niet schaak staat, en je kunt geen kant op, en ook geen andere zet doen, dan noemt dat een "patstelling". Dit is vaak het gevolg van falen door de tegenstander, die te hebberig en te snel was, en slecht oplette.
In dit geval is het spel beëindigd en heeft niemand gewonnen.
Misschien moet je je eens verdiepen in de regels van dat werkelijk heel aardig spel, voordat je maatschappelijke situaties met dat spel wil vergelijken.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:38
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Riko
Betuttelen, beleren, paternaliseren, beter weten ... het zit er gewoon diep in gebakken bij veel mensen. Mensen die denken dat ze de waarheid in pacht hebben, dat moeten opleggen aan anderen. Hier vindt men dus een prachtig voorbeeld daarvan.
-
Zjen Zen, wo 08 september 2010 12:30
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
Jouw post-moderne niksheid begint onleuk te worden.
-
Moeilijk hè, ongelijk bekennen?
Het is makkelijker om met wat one-linertjes en clicheetjes op de proppen te komen om je onkunde te verhullen.
-
9/11 zal meer duidelijk maken dan de formele formatieronde van Tjeenk Willink.
-
Ssshhhht. Geen slapende honden wakker maken!
Straks houd 'hij' zich in.
-
Ze zijn al aan het blaffen en kwijlen.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:15
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Scherpe Analyse !
-
Ben je doof, ik hoor ze vanaf hier.
Blaf, blaf, blaf..
-
---[Straks houd 'hij' zich in. ]---
Zijn sponsors luisteren.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 11:45
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Joop
Da's waar ook ! Dat wordt dan 'smullen' Rouane.
; )
-
@ Amarinde
Citaat: "Ik kan echt niet begrijpen dat mensen met een beetje verstand voorstander zijn en ook nog stemmen op een dictator want op geen enkele andere manier kun je beweging Wilders met zijn marionetjes noemen."
Ook ik kan niet begrijpen wat de echte beweegredenen van mensen zijn om op een dictator te stemmen die de macht in handen heeft en wil houden, die iedereen schoffeert die het niet met hem eens is, die zijn eigen haat en vooroordeel voor het landsbelang laat gaan, die te laf is om regeringsverantwoordelijkheid te nemen, die de risee van Nederland in het buitenland is - op Denemarken en Zwitserland na, waarmee Rutte en Wilders zich zo graag vergelijken om zich te rechtvaardigen - en erger 3,5 miljoen Nederlandse kiezers "demoniseert" buiten de 1 miljoen moslims die hij al "demoniseerde".
Let wel! Het woord 'demoniseren' heb ik tussen aanhalingstekens gezet omdat het woord uit de koker van Geert Wilders komt en door hem wordt gebruikt om zichzelf te slachtofferen.
-
Kikker Landje, wo 08 september 2010 10:34
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Kikker
Het is maar net hoe je politiek bekijkt:
Als je resultaat gericht bent is een dictator heel makkelijk.
"Mohamed el Gewoni" in Irak vond Saddam Houssein ook prima. Zolang de dictator er maar voor jouw is!
Je stopt alles in hokjes, labelt alles 'goed' en 'fout' en hangt alles wat 'fout' is aan de groep waar je niet bij hoort. Dan zit jezelf altijd goed, hoef je geen verantwoording afleggen, en kun je lekker afgeven op 'de anderen'.
En als er iets gebeurt wat eigenlijk niet kan? Dan kijk je toch even weg of zegt dat het hun eigen schuld is.
Mensen zijn hele nare wezens als hun eigen belang in het geding komt of als ze iets moeten delen.
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 10:51
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Gerard
Zit niet zo ingewikkeld ik elkaar hoor, To. Ik ben een gewone arbeider en toch stem ik op de PVV, gewoon uit afkeer van linkse partijen en alles waar ze voor staat. Hoe dat komt, kijk maar in de oude wijken van de steden , zoals Rdam, waar de PVDA al jaren de dienst uitmaakt en alles kapot maakt. Daarom stem ik PVV er is geen alternatief
-
, wo 08 september 2010 11:00
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op
Goh.
Ik dacht dat je buschauffeur was.
Dus nu ben je een arbeider die dagelijks voldoende tijd heeft hier te reageren.
Hebben we al vorstverlet dan?
-
Knul, ik heb in ongeveer alle wijken inclusief de oude van Rotterdam gewoond, dus kom niet met die dooddoener bij me aan. Ik ben daar absoluut niet vatbaar voor want ik stem juist om die reden SP!
-
Gerard Gewoon, wo 08 september 2010 11:24
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Gerard
Is geen dooddoener, maar voor sommige mensen gewoon de politieke keus, om rechts te kiezen, omdat ze links slecht vinden, kan toch, we zijn gelukkig niet allemaal het zelfde. Met dat verschil moet je toch kunnen leven als linksmens, die vrijheid van keus.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 11:19
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op G.B.
waar de PVDA al jaren de dienst uitmaakt
- - - - -
Laat ik beginnen te vermelden dat ik niet thuis ben in Rotterdam en de samenstelling van B&W in de laatste jaren.
Maar was Ivo Opstelten nou 10 jaar lang de Burgemeester van Rotterdam?
-
Doe je huiswerk eens, denk jij nu echt dat een burgemeester het voor het zeggen heeft of de wethouder en het college?
-
En Leefbaar Rotterdam? Zou je die als links willen classificeren?
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 15:24
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op G.B.
Leuk, eindelijk weer eens huiswerk. En dat op woensdagmiddag.
U stelt: waar de PVDA al jaren de dienst uitmaakt
Resultaat huiswerk: sinds 1994 heeft de PVDA in Rotterdam de dienst niet meer uitgemaakt. (M.u.v. 2009/2010). En tussen 2002/2006 zelfs geheel afwezig.
U stelt: denk jij nu echt dat een burgemeester het voor het zeggen heeft of de wethouder en het college?
Resultaat huiswerk: Nee, geen enkele burgemeester heeft het voor het zeggen. En gelukkig maar. Maar zij of hij staat er ook niet bepaald als een levend standbeeld bij te kijken. Elke burgemeester heeft bevoegdheden zoals m.b.t. openbare orde en veiligheid. En hij vertegenwoordigt de gemeente.
Mijn huiswerk leverde nog iets op. Zeer interessant. Een tekst van Opstelten, de burgemeester:
> De mensen in de stad moeten het wel willen. De nieuwkomers én de huidige bewoners. We moeten in alle openheid gevoelige onderwerpen met elkaar kunnen bespreken. Door respect te tonen voor elkaars mening en achtergrond kunnen we ervoor zorgen dat iedereen zich thuis voelt in onze stad. <
Deze tekst ga ik Opstelten en Tjeenk Willink nog even e-mailen. Er is dus wel een alternatief voor de PVV.
Bron tekst Opstelten, pagina 1, kopje Gevoelige Onderwerpen
http://www.rotterdam.nl/BSD/Document/collegedocumenten/Nieuwsbrief_48_v4s.pdf
Huiswerk: krijg ik een stempel of een plakplaatje?
-
Van mij krijg je ze beide én een tien met een griffel. ;D
-
G.B. Piranesi, do 09 september 2010 00:18
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op G.B.
Dank To. Zo een mooie beoordeling door jou, die telt dubbel. Die neemt niemand mij meer af.
-
Verstandige zet van de koningin. Het is nu echt tijd dat er iemand boven het proces gaat staan en rationeel bekijkt hoe er een goede regering gevormd kan worden, los van persoonlijke voorkeuren en bijbehorend list en bedrog.
Het is natuurlijk bespottelijk wat er nu gebeurt, wat Verhagen, Rutte en Wilders hier laten zien hoort op een schoolplein thuis. Groei eens op, jongens. Het is geen spelletje en het gaat niet om wie er graag met wie wil spelen.
-
Ik denk dat in deze rommelige situatie van de formatie heel duidelijk is geworden waarom we hier in Nederland zeer snel moeten overstappen naar een ceremonieel koningschap en liever nog een gekozen staatshoofd.
Het is duidelijk dat Beatrix, Bea voor vrienden maar niemand schijnt haar zo te noemen - al constateer ik met wonderlijke verbazing dat de SP-ers hier haar zo aanspreken of met " de majesteit'-, met de beperkte staatsrechtelijke middelen die ze heeft de formatie heeft proberen te sturen om niet te spreken van haar niet zichtbare invloed binnen de Haagse politiek en het Nederlandse bedrijfsleven die zij ongetwijfeld heeft aangewend. Hiermee heeft zij het beeld dat het koningshuis de afgelopen 30 jaar zorgvuldig via PR heeft opgebouwd nml een onpartijdig symbool dat alle Nederlanders verenigd, op losse schroeven gezet. Dat Joop hier kopt met het gechargeerde " Bea slaat terug" spreekt wat dat betreft boekdelen.
Dit lijkt dus het juiste moment om de rol van het koningshuis ter discussie te stellen want binnen korte tijd krijgen we in plaats van de stabiele en autoritaire Beatrix de onnavolgbare Wim Lex. In de huidige politieke en staatsrechtelijke situatie zijn we dan in ieder geval verzekerd van een "bananen monarchie". Lachen wordt het wel!
http://www.youtube.com/watch?v=yVwG3FT0lwM
-
--[constateer ik met wonderlijke verbazing dat de SP-ers hier haar zo aanspreken of met " de majesteit'-]---
Het een refereert naar de persoon, het ander naar het grondwettelijke instituut
-
Wat heb jij een wonderlijke gave om wetenswaardigheden die te voor de hand liggend zijn om te noemen en er bovendien niet toe doen te posten.
-
Misschien heeft Beatrix in deze wel al het advies van Wim Lex aangenomen want zoals het beroemde Mexicaanse gezegde luidt:
Een slapende garnaal gaat naar de klote
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 10:41
in reactie op Caligula julii
Reageer op Joop
Ha, ha, ha, ha, ha...
Goeie :-)))
-
Jan B, wo 08 september 2010 10:38
in reactie op Caligula julii
Reageer op Jan
Moet de koningin eraan geloven omdat jij je zin niet meteen krijgt? Kijk liever naar het puberale spelletje van de rechtse hoofdrolspelers en de strategische blunders van de PvdA waardoor de huidige puinhoop is ontstaan. Dat alleen van het staatshoofd nog wijsheid te verwachten valt in deze mag een deel van de politiek zichzelf zwaar aanrekenen.
-
Nou kijk, eindelijk iemand die eens erkend dat de linkse leiders geblunderd hebben. Wat zelf-kritiek is zeer zeker op zijn plaats !
-
Citaat: "Nou kijk, eindelijk iemand die eens erkend dat de linkse leiders geblunderd hebben."
Sinds wanneer is Cohen meervoud?
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 21:39
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
Alleen vandaag:
- Oranje Tomaten
- Oranje Rozen
Komt dat zien, komt dat zien !
-
Mag ik eens vragen waar jouw reactie eigenlijk opslaat? Hij geeft nergens antwoord op en past ook nergens bij. Of was het niet voor mij bedoeld?
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 21:40
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
Sterk punt ! Had ik niet aan gedacht.
-
Jan,
Ik ben geen voorstander van het PVC kabinet dus wat dat betreft gaat het er mij niet om of ik mijn zin krijg. Ik constateer wel dat in deze rommelige situatie de onpartijdigheid van een door mij - als republikein in hart en nieren- ongewenst staatshoofd niet houdbaar is gebleken en daarmee een anachronistische zwakke plek in het bestel is, dat gewijzigd dient te worden.
Deze formatie is geen reclame voor de politiek dat ben ik volmondig met je eens en dat valt mijns inziens vooral het CDA, waarvan ik hoop dat het als partij voorgoed verdwijnt, en de ras-opportunist Wilders te verwijten. De PvdA draagt in deze ook verantwoordelijkheid omdat het met de totaal inhoudsloze en politiek amateuristische Job Cohen inderdaad geen enkele rol heeft kunnen spelen als 2e grootste partij.
Ik denk dat mijn voorkeur ligt bij het totaal onmogelijke minderheidskabinet van VVD-D66-GL dat voor een aantal wezenlijke problemen gedoogsteun zoekt bij verschillende partijen.
-
Ik zal het voortaan over Beatrix hebben, uiteindelijk ben ik met haar op school gegaan.
Ik zal ook nooit meer de misplaatste titel minister gebruiken, of meneer, of groenteboer...
-
wat bedoel je met deze reactie?
Ik Tomaat heb met Beatrix op school gezeten en ben bijzonder?
-
Dat is een uitdrukking, vrind. Iemand per se bij naam willen noemen en niet bij titel getuigt van disrespect en dan zegt men: Heb je soms bij die persoon op school gezeten? M.a.w. waarom eigen jij je de onbeleefdheid toe om iemand die je niet persoonlijk kent te tutoyeren. Of heb jij wel met haar op school gezeten en mag jij haar daarom Bea noemen?
-
Het is wonderlijk om te zien hoe snel het rechtse roeptoeter gedeelte van de bevolking zich tegen de koningin heeft gekeerd. Van onpartijdig symbool van het land is ze verandert in een schimmig, links en onwillig figuur die achter de schermen al haar invloed gebruikt om de formatie naar haar hand te zetten.
Dit heeft natuurlijk niets met de werkelijkheid te maken, en laat zien hoe fundamenteel ontevreden deze mensen zijn, hoezeer ze het niet dulden om ook maar een strobreed in de weg gelegen te worden.
Ze kunnen er niet tegen dat hun favoriete coalitie niet onmiddelijk doorgesluisd word naar de Trêveszaal. Dus is ieder oponthoud nu de schuld van 'mastodonten' en 'linkse vazallen' en een reden om tot ontbinding van de monarchie te roepen.
Het zal wel typerend de constant ongeduldige tijd waarin we leven. Instant gratification slaat nu niet alleen meer op dingen als opwarm maaltijden maar ook op politieke besluitvorming.
Het is tekenend ook om te zien hoe dwingend de 'rechtse' opinie is, dat het werkelijk een debat aan het worden is in deze termen. Joop gaat er ook in mee met een kop als die hierboven.
-
Goed dat koningin Beatrix aan de noodrem getrokken heeft.
Rutte,Verhagen en Wilders spelen graag poppenkast.
Rutte en Verhagen zeggen nu dat ze het logisch vinden dat er toch een informateur is aangesteld. Hoezo draaien ???
-
De kop boven het artikel slaat nergens op!
De majesteit kon niet anders. Nog tijdens haar informatieronde veranderde onze geblondeerde politicus weer eens van mening, waar vervolgens Rutte en Verhagen zich bij aansloten.
Daarmee waren de adviezen die ze had ontvangen achterhaald en kon ze daar niet meer mee uit de voeten. Maar op grond daarvan kon ze moeilijk op eigen houtje ineens afwijken van eerder ontvangen adviezen.
Dus was een nieuwe informatieronde onvermijdelijk. Dat heeft niets met terugslaan te maken.
Het kost mij moeite om het uit de vingers te krijgen maar volgens mij krijgt JOOP zo toch wel erg een linkse Telegraafuitstraling.
Jammer!
-
---[Dus was een nieuwe informatieronde onvermijdelijk.]---
Lijkt mij een uitstekende interpretatie van het handelen van het staatshoofd.
-
---[maar volgens mij krijgt JOOP zo toch wel erg een linkse Telegraafuitstraling. ]---
Lijkt mij een uitstekende interpretatie van het handelen van Joop.nl.
-
[Volgens SP-leider Emile Roemer dreigt ze een figurant van de formatie te worden.]
Laten we het hopen dat de majesteit een figurant wordt en dat eindelijk het parlement (in)formateurs gaat aanwijzen...
-
En zo wordt dit het langstzittende kabinet Balkenende...
-
Die reacties van 10:56 en 11:09 zijn dus geen reactie op dhr. Knollema.
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 13:31
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Piet
Dat is op de één of andere wijze een foutje in het systeem denk ik. Mij overkwam ook al eens zoiets!
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 15:30
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Piet
De kop is gewijzigd!
Beter ten hele gekeerd dan ten hele gedwaald!
-
Zuur, zuur, zuur links Nederland.
Het hele leven is een spel.
En Mevrouw van Amsberg speelt dat spel gewoon mee.
Ze kon namelijk niks meer met de eerdere adviezen die zij had gekregen omdat gisterenmorgen er zich nieuwe feiten voordeden.
Op het eind van de dag (of anders morgen) wordt Ivo Opstelten gewoon weer informateur en gaat het rechtse spel gewoon door.
Cohen, Pechtold en Halsema kunnen op hun kop gaan staan of proberen om nog meer te stoken, dat rechtse kabinet komt er.
De afkeer tegen links van VVD, CDA en PVV wordt zo alleen maar groter.
Rutte 1 is slechts nog een kwestie van tijd!
-
---[De afkeer tegen links van VVD, CDA en PVV wordt zo alleen maar groter.]----
Ik kan me bij een nog grotere afkeer van "links" (dit is iedereen die de PVV een gevaarlijke club vindt) van de PVV niets voorstellen.
Mij lijkt dat een nog grotere afkeer alleen maar een buiten-parlementaire betekenis kan hebben. Misschien moet dat dan maar gebeuren, dan is de PVV driekwart van haar aanhang kwijt.
-
Links Nederland mag dan zuur zijn volgens jouw optiek...
Rechts Nederland is zo bitter als gal.
-
Rouane Rabbit, wo 08 september 2010 10:37
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Rouane
;-)
-
Ze zijn bitter als gal wij zijn lekker als een bitterbal, met lekker Franse mosterd erbij.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 18:06
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Riko
Precies, morgen fris weer op en verder klussen !
-
och och och, wat zijn de rechtse mensen verontwaardigd over de Koningin...
Ze is er nu eenmaal, hoeft van mij ook niet, maar ach, lekker afgeven op iedereen die het niet met Wilders eens is, tja, dat is normaal geworden.
Feit 1: Wilders wilde niet meer! Dus houdt de poging op.
Feit 2: Opstelten maakt eind verslag en gaat terug naar de Koningin.
Feit 3: Koningin maakt nieuwe ronde met fractieleiders.
Feit 4: Koningin benoemd nieuwe informateur.
Feit 5: Nieuwe formatiepoging.
Dat Wilders hier tussendoor jaagt en CDA en VVD dat prima vinden is onbeschoft.
Na de gesprekken bij Feit 3 is het heel goed mogelijk dat er een nieuwe poging komt met CDA/VVD/Wilders. Maar aangezien Wilders laat zien dat hij schijt aan iedereen en alles heeft zit hij nu opgescheept met een Tjeenk-Willink. En dat heeft hij over zich zelf afgeroepen, dan had hij zelf de stekker er maar niet uit moeten trekken.
Dus Beatrix slaat niet terug, Wilders is een verwend jochie aan het spelen die zijn zin wil n dat ene koekje moet hebben. CDA en VVD willen dat koekje ook, die doen dus lekker mee.
Ik ben zeer verontwaardigd over de onbeschofte manier waarop Rutte en consorten dit spel spelen met de Koningin, de kamer en de kiezers. Puberaal gedrag in de kamer, lekker puh zeggen, tjonge, wat een niveau...
En nu niet op links afgeven jongens en meisjes hier! Zowel D66 (eigenlijk niet echt links) Groenlinks, SP en PvdA willen gerust samenwerken met partijen als de CDA en VVD. Zij zien in dat als je dit land wil besturen dat je partijen zowel links als rechts nodig hebt, en dat je er samen uit moet zien te komen.
CDA en VVD willen dit nu absoluut niet. En dat zie ik als voorbeeld voor rigide denken, antwoorden als pubers, dogma's gebruiken om je 'tegenstanders' weg te zetten.
Heb er één woord voor: Bah!
-
Hear hear!
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 10:20
in reactie op Kikker Landje
Reageer op Piet
Lief Groen beestje, je heb het grootste gelijk van de vismatkt.
Maar ik denk dat onze rechtse vrienden vooral in de rode vlekken schieten door de stupide kop boven dit artikel.
Stom, stom, stom!
-
Helemaal gelijk Piet!
-
marc de jong, wo 08 september 2010 10:33
in reactie op Kikker Landje
Reageer op marc
Kikker het spijt me maar je vergeet een belangrijke zoniet belangrijkste schakel: opstappen van Klink
Ook ik ben geen groot bewonderaar van Wilders, maar kan mij wel voorstellen dat het vertrouwen tot een nulpunt is gedaald als je onderhandelingspartner een dergelijke brief opstelt. Onverstandig van Klink immers hij had samen met overige 'dissidenten' eenvoudig een akkoord kunnen torpederen op het congres. Netto resultaat nu is dat de slagkracht van de drie dissidenten nog maar 66% is van wat hij was (waarbij ik gemakshalve uitga van een uniforme verdeling). Met het wegvallen van Klink is (bezien vanuit Wilders) de vertrouwensrelatie hersteld, lijkt mij gezien de democratische verhouding logisch dat onderhandeling wordt voortgezet. Uiteindelijk heeft Klink door zijn opstappen in de loop van maandag voor de wanorder gezorgd, immers wat hadden Wilders, Verhagen en Rutte indien zij beschikte over de kennis ontrent opstappen dan geadviseerd aan Bea ? Hoogstwaarschijnlijk doorgaan!
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 10:37
in reactie op Kikker Landje
Reageer op Joop
Top.
-
Jouw interpretatie van de gebeurtenissen staan naar mijn mening ver weg van de werkelijkheid. Na een omweg via PaarsPlus, daar ooit beland omdat Cohen in eerste instantie de straat naar een middenkabinet afsloot, komt bestuurder Rutjes bij CDA en PVV terecht. Dat de PVV niet mee kan regeren, is vanaf het begin duidelijk, dus wordt een variant met gedoogsteun bedacht. De heren onderhandelen en komen tot de conclusie dat met het drietal heel wel een regeerakkoord te produceren is. Sterker, het akkoord kan al deels worden geschreven. Vervolgens laat Ab Klink een kink in de kabel ontstaan. Wilders ziet het niet meer zitten en taait af (het zou ook mijn keuze niet zijn geweest, maar a la), komt weer terug zodra Klink, wiens mening immers gewicht in de schaal legt, de hielen heeft gelicht. De drie heren, die zo dichtbij zijn, willen de koers voortzetten en Rutte neemt het stuurwiel stevig in handen. Nederland heeft immers snel een nieuw kabinet nodig. Daadkracht. Daar gaan we! Bix vindt de auto kennelijk te snel rijden. Bovendien wil ze zelf sturen.
-
Een PvdAer in de onderhandelingen tussen PVV, VVD en CDA is een goede zet van de konigin! Ik wil ook graag iets meer transparantie over de onderhandelingen niet dit soort "Ab Klink heeft gelogen", "Nee, Verhagen is niet eerlijk" en Wilders in de achtergrond touwtjes aan het trekken.
By the way, Wilders doet geen "kwajongensstreken", dat is koudbloedige machtspolitiek (de woordkeuze is verkeert!), Misschien moet je hier iets doen met worden zoals Wilders "dolkstoot in de rug" van ...(in te vullen, bijv. Klink).
-
De politici past bescheidenheid ten aanzien van de grondwettelijke bepalingen. Deze bescheidenheid mis ik.
Het koningshuis is een grondwettelijk ingericht instituut, en als men zo makkelijk de grondwettelijke bepalingen kan negeren/passeren, dan zie ik met angst en beven de toekomst van ons land tegemoet.
Want de formatie gaat gewoon door, ondanks de activiteiten van het staatshoofd. Ik ben zelf geen monarchist, maar het in dienst zijnde staatshoofd negeren riekt naar anarchie. En ik ben ook zeker geen anarchist.
Mij lijkt dat dit ernstige consequenties kan hebben voor de toekomst van het koningshuis. Zoals ik al zei, ik ben geen monarchist, maar om het koningshuis en passant feitelijk af te schaffen vind ik ook niet juist.
Liever zou ik zien dat hierover wordt nagedacht en dat er democratisch wordt besloten tot een alternatief.
-
Maar ondertussen regeert het kabinet Balkenende ( demissionair of niet ) gewoon verder. Ze hebben nog nooit zo gemakkelijk besluiten genomen. In alle rust verzint de Jager de ene list na de andere.
Pers en volk let alleen maar op de toneelstukjes op het Binnenhof. Iedereen roept maar wat doch de Balkenende karavaan trekt gewoon verder
Ik ben echt benieuwd naar Prinsjesdag. Het schijnt dat al ruim 3 miljard aan bezuinigingen ( oh nee - hervormingen) gevonden en ingeboekt is.
Rutte c.s. hoeven nog maar 15 miljard - dat scheelt weer een slok
-
Yep. Je hebt helemaal gelijk; opzet of niet, maar dit gebeuren, deze live-soap is wel een gigantische afleidingsmanoeuvre natuurlijk...
-
Het is niet om het even, maar ik vraag me zo langzamerhand werkelijk af of we überhaupt wel een regering nodig hebben. Iemand als Verhagen die beweert dat hij zijn post als Minister van Buitenlandse Zaken zo belangrijk vindt kan zich kennelijk al minstens twee maanden of meer met partijpolitieke dingen bezig houden, waarbij ik nog niet eens denk over de eraan voorafgaande verkiezingscampagne.
Datzelfde geldt voor minister Klink die tegenwoordig zelfs twee petten op ministerieel gebied draagt en vanaf binnenkort staatssecretaris v. Bijleveldt.
Kennelijk is het minister-zijn bijzaak in dit soort situaties. Of is het CDA zo'n piepklein clubje geworden dat er verder niemand te vinden is die zulke onderhandelingen voeren? Zelfs niet de partijvoorzitter?
Alleen om die reden is een kleine pauze wellicht zinvol, al is het maar dat de betrokken ministers net helemaal vergeten waar zich hun ministeries bevinden. Eerlijk gezegd vind ik het een totaal krankzinnige situatie. Als je minister bent zou je wat mij betreft in het landsbelang dit soort tijdvretende "bijbaantjes" niet mogen uitoefenen.
-
Het staatshoofd heeft even laten zien dat ze niet gediend is van dit soort kwajongensstreken. Kwajongens, dat is misschien nog wel de beste omschrijving van het onzalige driemanschap Rutte, Verhagen en Wilders. In het debat van gisteren kwamen ze in ieder geval niet veel verder dan pre-puberaal gedrag. Op beargumenteerde vragen vanuit de kamer kwamen niets dan oneliners: "Dat is fijn voor u," "O, leuk," "Ik wel," provocerend tiener-gedrag, tokkie-taal en schoffering van parlement en daarmede het volk, verder kwamen de drie niet.
Maar ik moet gewoon de klagers van de PVV over het optreden van de Koningin wel een beetje gelijk geven. Natuurlijk is het ongehoord (hoe normaal we dat hier ook mogen vinden) dat een monarch in deze tijden nog zo kan ingrijpen in het democratisch proces. Ik kan ze echter niet steunen in hun kritiek op de LinksMensch die nu opportunistisch achter de koningin zou gaan staan nu deze de rechtse coalitie een streek levert. Sinds de weerstand van de "mastodonten" van het CDA, sinds de brief van Klink heeft het rechtse kamp voortdurend gehamerd op het zorgvuldig volgen van procedures en (ongeschreven) regels. Moet ik nog uitleggen dat de kritiek op deze handelswijze van het driemanschap niets met links-rechts te maken heeft? De kerels zijn gewoon super opportunistisch bezig, en *dat* krijgen ze hier terug.
-
Precies Winston.
Ik zie deze ' Battle of Structure and Content' als een goedkope retorica truck. Dit hebben ze waarschijnlijk geleerd van Bolkenstein (Ook zo'n gevoelsarme intelligente idioot.): 'Wie de vorm beheerst, is de inhoud meester'.
Dat ze een fascistoïde griezel nodig hebben zal ze een rotzorg zijn.
Het is onethisch. En dát geeft mij de stok ze te slaan.
: )
-
Waar zie jij een democratisch proces?
Een of ander warhoofd, die met 20 vazalen in ons parlement is terecht gekomen en die aan niemand verantwoording hoeft af te leggen, die per dag van mening verandert en daarbij de indruk wekt alleen maar bezig te zijn de zaak te verzieken noem jij dat een democratisch proces?
-
Winston V., wo 08 september 2010 10:30
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Winston
Ik noem niets een democratisch proces; dit is gewoon onze democratie in actie, hoe gemankeerd ook. Ik deel je minachting voor deze gang van zaken hoor; het doet vrezen voor de toekomst als de partijen nu al bereid zijn geschreven en ongeschreven regels naast zich neer te leggen. Rouane merkt terecht op dat met het passeren van de Koningin feitelijk ook de grondwet gepasseerd is. Omdat Wilders een stelletje ja-knikkers heeft weten te verzamelen voor zijn dictatoriale eenmansbeweging moet geen reden zijn voor de rest van de politiek om naar zijn niveau neder te dalen. Althans, dat denk ik ervan.
-
Ik ook.
-
Hier nog één!
-
Dan zijn we het eens!
-
En zo is het maar net, Winston!
-
En terwijl in restaurant "De Vergulde Schallebijter" het kabinet Rutte1 verder vormgegeven wordt, moet onze informateur van de Vorstin met mevrouw Thieme gaan praten om te zien welke mogelijkheden er zijn tot een regering te komen.
-
Jammer, zo'n koningin die zo nodig even op haar strepen moet gaan staan, omdat ze zich gepasseerd voelt. Kost weer een paar dagen tijd, en de uitkomst kan alleen maar zijn dat VVD, CDA en PVV verder gaan onderhandelen.
Reden te meer om eens na te gaan denken over de rol van de koning(in) in het formatieproces. Het is toch te gek voor woorden dat hij/zij zich zo inhoudelijk met de gang van zaken kan bemoeien?
-
Rouane Rabbit, wo 08 september 2010 09:57
in reactie op Last Shadow Puppet
Reageer op Rouane
---[omdat ze zich gepasseerd voelt.]---
Ze is gepasseerd, en met haar is ook de grondwet gepasseerd. Het koningshuis is een grondwettelijk bepaald instituut
-
Irma Noord, wo 08 september 2010 11:47
in reactie op Last Shadow Puppet
Reageer op Irma
"Jammer, zo'n koningin die zo nodig even op haar strepen moet gaan staan, omdat ze zich gepasseerd voelt. Kost weer een paar dagen tijd, en de uitkomst kan alleen maar zijn dat VVD, CDA en PVV verder gaan onderhandelen."
Feiten zijn genoemd hier, formatiepoging was afgerond, verslag was ingediend, Koningin was aan zet. Ik ben SP-er en tegen de politieke bemoeizucht, maar zo is het spel momenteel nu eenmaal.
Verder denk ik dat er gerede en terechte twijfels zijn bij een hernieuwde PVC-poging. Verhagen kan honderd keer zeggen dat hij 21 zetels gaat leveren, de dissidenten die bekend zijn zeggen hun oordeel pas te vellen als de gesprekken rond zijn. Hoeveel andere CDA-ers nog moeite zullen hebben met het regeer- en gedoogakkoord weten we niet. Dan is er nog een CDA-congres dat het moet goed- of afkeuren. Verder de toespraak van Wilders in NY en de impact die dat heeft op de wereld, op ons land en op de CDA-ers. Verder is het natuurlijk een farce, zo'n minderheidskabinet, wanneer er meerderheden mogelijk zijn. Ik denk dat het erg slim is dat de Koningin even op de rem trapt, liefst tot maandag, en dan zien we wel verder.
Ook denk ik dat rechts zich eens moet realiseren dat een Kabinet een afspiegeling zou moeten zijn van de verkiezingsuitslag en dat is een PVC-kabinet absoluut niet. Persoonlijk voel ik me door geen van de 3 heren vertegenwoordigd, en met mij een groot deel van de bevolking.
-
Ten eerste snap ik niet dat Beatrix iemand aanstelt die de vorige keer gefaald heeft.
Ten tweede vind ik het vreemd om een PvdA-er aan te stellen. De meerderheid in de Kamer wil CDA/VVD/PVV. Dan stel je toch niet een PvdA-vazal aan?
En ik ben benieuwd of Willink weer een anti-PVV brief gaat schrijven.
De vorige keer viel dat ook zo fijn. Vooral die passages die beschreven hoe een kabinet de Tweede Kamer moest passeren hebben veel kwaad bloed gezet.
Kortom: een misser van de koningin.
Misschien tijd dat ze op vakantie gaat. Waarschijnlijk haar tiende vakantie dit jaar, maar dat maakt niet uit, het volk betaald het wel he?
Of misschien nog beter: dat het koningshuis helemaal weg gaat.
-
wltr biesbosch, wo 08 september 2010 09:07
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op wltr
Typische reactie van een PVV aanhanger. Iedereen die niet naar de pijpen van Wilders danst moet maar verdwijnen. Dat belooft nog wat voor de toekomst. Ons land wordt straks geleid door een regering die wordt gesteund door mensen die geloven in samenzweringen en zich laten door waanvoorstellingen.
Moeten critici en tegenstanders van Wilders ook verdwijnen omdat anders niet aan de behoefte aan wraak, genoegdoening en zelfbevrediging van zijn 1,5 miljoen zelfzuchtige en hebzuchtige volgelingen tegemoet wordt gekomen?
-
---[Ten tweede vind ik het vreemd om een PvdA-er aan te stellen. De meerderheid in de Kamer wil CDA/VVD/PVV. Dan stel je toch niet een PvdA-vazal aan?]---
Er is ook een meerderheid te vinden voor PvdA/CDA/VVD, je verwart de positie van onderhandelaars op een bepaald moment hebben met de wens van de Kamer.
-
De koningin heeft er dankzij deze move "opeens" een boel linkse fans bij merk ik! :-)
Links lijkt op dit moment met iedereen die heulen....als ze maar tegen Wilders zijn!
-
Jan L., wo 08 september 2010 09:42
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Jan
Inderdaad. Vooral de opmerkingen van Roemer, die zich ineens wél iets van het koningshuis aan gaat trekken, waren vermakelijk. Wat een opportunisme.
-
Nonsens: zie mijn reactie hierboven wo 08 september 2010 09:33.
-
Een roereitje is goed voor je, Roemer is goed voor de hele Nedelandse beschaving.
Wees blij dat jij je ei nog kan roeren.
-
Wat een mensenkennis!
-
---[De koningin heeft er dankzij deze move "opeens" een boel linkse fans bij merk ik! ]----
De koningin is een grondwettelijk instituut, en links houdt van de grondwet waarin het functioneren van onze democratie is bepaald.
De grondwet veranderen is aan procedures onderhevig.
De grondwet negeren is ongepast voor politici dier zich beroemen op democratie.
Voordat je het weet negeert dit formatie-drietal nog meer grondwettelijke bepalingen. Juridisch gezien kan dat omdat de rechter niet mag toetsen aan de grondwet.
Staatsrechtelijk is de huidige situatie, naar mijn leken-inschatting, ingewikkeld.
-
---[Links lijkt op dit moment met iedereen die heulen....]---
Het woord "heulen" heeft een negatieve connotatie.
Mij gaat het om de grondwet, die nu genegeerd wordt. De grondwet is voor mij de basis van de rechtsstaat, en als je die wil veranderen hoor je daarvoor procedures te volgen. Negeren past een democratisch politicus niet.
Ons land verkeert in staatsrechtelijke crisis, en termen als "heulen" en dan in samenhang met "links", lekker vaag allemaal, zijn dan wel erg kwalijk. Wat is de volgende stap na zo'n beschuldiging?
Alsof links met de Duitsers heult in WO2.
Misschien moet je toch maar eens je vocabulaire gaan verrijken.
-
Zo! dát zijn wijze woorden, zeg.
-
Ach het woord heulen mag, het woord elimineren niet.
Je kunt wel zien welke principes rechts erop na houdt. Die van lage hypocrisie en onterechte superioriteit.
-
Hahaha wat een opportunisme!
Nu is "opeens" de grondwet en het respecteren daarvan doorslaggevend??
Er is v.w.b de nieuwe coalitie helemaal geen sprake van de grondwet negeren....dit is nergens op gebaseerd en boven alles een politiek argument want uiteindelijk is dit natuurlijk een ordinaire strijd om de macht!
En elk argument wat je daarbij aan kunt halen om mogelijk je gelijk te krijgen word -vooral door links met de nodige bangmakerij- ingezet.
-
Winston V., wo 08 september 2010 11:03
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Winston
Hahaha, astronomisch zijn de afmetingen van de balk in uw oog... Florian Lichti, als je niet gevoelig bent voor het grondwet-argument (verbaast me niets), dan geldt nog altijd hetgeen ik in mijn reactie van wo 08 september 2010 09:33 stel. Dus het opportunisme dat je hier anderen aanwrijft is exact hetgeen waaraan de rechtse club zich schuldig maakt. Hahaha.
-
Citaat: "En elk argument wat je daarbij aan kunt halen om mogelijk je gelijk te krijgen word -vooral door links met de nodige bangmakerij- ingezet. "
Met die bangmakerij van Links valt het wel mee, maar hoe zit dat eigenlijk met die bangmakerij van je Grote Leider?
-
, wo 08 september 2010 10:49
in reactie op Florian Lichti
Reageer op
Rechts *heult * tegenwoordig ZELFS met de pvv.
Ik denk dat dat een stuk erger is.
-
Van mij van het CDA een kerk gaan beginnen of worden ze allemaal kunstenaars, beeldhouders, Maria beelden maken bijvoorbeeld.
Dan kunnen zij lekker gaan hakken, op de stenen en niet op de moslims en de Marokkanen.
-
"Ten eerste snap ik niet dat Beatrix iemand aanstelt die de vorige keer gefaald heeft."
Daarom stelt ze Rutte zelf ook niet aan als informateur. Die eeft al twee keer gefaald.
-
Een reactie die getuigt van onmacht, onkunde en wrok. Sneu.
-
Een zooitje zeg maar?
-
Tsja, drie "dissidenten" was een probleem. Nu zijn het er nog twee en die hopen ze te compenseren met de gedoogsteun van de SGP. Per saldo maakt het allemaal niet veel uit, Rutte en Verhagen willen hun minderheidskabinet dus ongeacht welke informateurs er worden aangesteld en hoeveel informatierondes er nog komen alles loopt uiteindelijk naar dat ene moment: het CDA congres. Daar gaat het licht op groen of op rood voor de PVC coalitie. Dat weten de onderhandelaars verdomde goed: uit de brief van Klink blijkt niet voor niets hoe Verhagen een slinkse manier had bedacht om het partijcongres te omzeilen.
-
Los van de hele formatie is het natuurlijk onverteerbaar dat de koningin 'terug kan slaan' en het proces vertraagt. Dit is nou precies de reden waarom ik tegen het koningshuis ben. Ze moet linten knippen en verder niks. Maar wel geestig om te zien hoe links het koningshuis nu opeens omarmt. De wereld op zijn kop.
-
Ton evertsen, wo 08 september 2010 08:56
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Ton
koningshuis predikanten die kerk en staat scheiding niet erkennen allemaal krijgen ze schouderklopje als ze maar tegen wilders zijn
-
Rob van Koot, wo 08 september 2010 11:04
in reactie op Ton evertsen
Reageer op Rob
Ha ja, dat is zo en de koningin is fel tegen Wilders, zoveel is zeker. En ook dat snap ik. Maar Thorbecke had de koning nou juist onschendbaar gemaakt en van het politiek toneel getrokken. Nu zit Bea er toch middenin. Sterker nog, we hebben het nu zelfs over het schaden van haar reputatie. Wel of niet, daar gaat het nu even niet om. Maar dat we het nu ineens over de koningin hebben in het kader van de formatie. Dat bevalt me niet. Ze mag niet in het politiek spel verward raken.
-
Citaat: "Ze mag niet in het politiek spel verward raken. "
Dan had ze daar niet bij betrokken moeten worden door de actie van Wilders en Rutte! Wat men over zichzelf afroept, daar moet men niet over klagen!
-
Er is eigenlijk maar een manier waarop Bea het formatie-proces flink op zijn kop kan zetten en dat is Lubbers aanwijzen als informateur van de rechtse coalitie. Dan zijn de rapen gaar zou Evert ten Napel zeggen.
Haar actie van gisteren lijkt meer op een rondje eerherstel voor Willink zodat die uiteindelijk toch nog met opgeheven hoofd met pensioen kan na zijn afgang in een eerdere informatie-ronde.
-
, wo 08 september 2010 08:48
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Haar actie van gisteren was geen rondje eerherstel voor Tjeenk Willink.
Die heeft dat helemaal niet nodig.
Haar actie van een rondje* op de vingers tikken *van het onbeschofte drietal.
-
Zou die Bea het staatshoofd van Nederland zijn? Zelfs als er een gekozen president zou zijn in ons goede land, dan zou hij/zij in het kader van het Staatsrecht ook het een en ander te zeggen hebben over de formatie. Dat je dit ontgaan is.
-
Een ding maakt mij erg blij en voel me gelukkig: Rutte kreeg van de konigin geen taak als informateur, het is ook een teken dat zij niets in hem ziet, heerlijk om zo te kunnen zien.
Rutte is boos omdat hij weet dat de konigin ziet in hem eerder een medeslopen van de samenleving en de sociale stabiliteit dan een liberale bouwen.
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 08:09
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Just
Bruin I gaat er komen, zonder meer, daar zullen de tegenstanders - waartoe ik uiteraard ook behoor - in moeten berusten, maar van het feit dat Rutte bij voorbaat al aan gezag heeft ingeboet (als hij het al ooit heeft gehad), kan ik wel genieten.
-
, wo 08 september 2010 08:30
in reactie op Just Lurking
Reageer op
Misschien komt Bruin 1 er, hoewel de zwaarste onderhandelingen nog moeten komen.
Daarin zal ook wildersmans concessies moeten doen, en dat zal zijn aanhang niet bevallen.
O.a. de zorg, daar zal fors op gekort worden en dat is dan het tweede pvv- breekpunt dat overboord gaat.
Als Bruin 1 er komt zal het, zeker gezien de krankjoreme manier van handelen nu al, zeker geen lang leven beschoren zijn.
Het wordt beslist een nog beschamender vertoning dan Balk 1.
Enfin, Lurk, misschien moeten we het gewoon even ondergaan.
Bij de volgende verkiezingen, ik vermoed medio 2011, zijn de kaarten heel anders geschud, denk ik.
Dan gaat in elk geval Machiavelli Verhagen af door de zijdeur.
Dat scheelt al ongeveer de helft.
-
"Daarin zal ook wildersmans concessies moeten doen, en dat zal zijn aanhang niet bevallen."
Je moet de aanhang niet overschatten, Red, het zal ze waarschijnlijk een biet zijn, net zoals het laten vallen van het AOW-breekpunt ze een rotzorg was. Een issue dat zo zwaar politiek beladen was en zo speelde in de maatschappij laten vallen, zou elk ander politicus de kop kosten in de peilingen. Zo niet bij Wildermans. Het PVVee bestaat voor een groot deel uit trouw gelovige apostelen, die kritiekloos de Grote Leider volgen en alles prachtig vinden wat hij doet.
Mvgr - B
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:29
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op Riko
excellente typering van de PVV-stemmer !!!!
*zucht*
-
[...] Daarin zal ook wildersmans concessies moeten doen, en dat zal zijn aanhang niet bevallen. [...]
Ben het met Magnor eens, zijn aanhang geeft totaal niets om zijn programma, buiten het aspect moslims en veiligheid, en daarin zal Wilders tot op zekere hoogte zijn zin krijgen.
Als ik hier een buschauffeur de handhaving van de HR hoor toejuichen en de aanscherping van de Ziektewet e.d., dan weet je het wel.
-
Het verontrustende is juist dat Wilders bij zijn achterban overal mee wegkomt. Wat hij ook zegt, wie hij ook schoffeert, of hij nou stekkers uit onderhandelingen trekt of binnen een paar uur draait, 1,5 miljoen Nederlanders hebben besloten hem onvoorwaardelijk trouw toe te zeggen en blijven klappen en juichen, ook zonder AOW, ook met hogere huren, lagere zorgtoeslag, hoger eigen risico en bezuinigingen in de zorg. De peilingen wijzen dat keer op keer uit, Wilders heeft een machtsbasis gebaseerd op mensen die in hem de Grote Verlosser zien. En Wilders weet dat en speelt dat tot nu toe perfect uit. Zolang hij dat gevoel van "wij" tegen "jullie" weet uit te dragen is hij spekkoper, waarbij "jullie" voor zijn achterban betrekking heeft op "links", "de islam", "moslims, "de Haagse achterkamertjes", enz., enz. Holle retoriek, populistische symboolpolitiek, maar het werkt. De aanhang van Wilders vindt het blijkbaar prima dat hij zijn hele sociale agenda overboord zet zolang hij zijn xenofobe agenda maar overeind houdt. En DAT vind ik eigenlijk veel zorgelijker.
-
Dat is kuddegedrag. Dat is massahysterie.
Je ziet dat wel vaker gebeuren bij een over het algemeen dommer maar vooral beïnvloedbaar segment van de bevolking, machteloos als zij zich voelen nergens gehoord en gezien te worden. Wilders schoffeert net als zij zouden willen, maar niet durven en/of kunnen. Wilders zet zichzelf doorlopend in een slachtofferrol, net zoals als zijn adepten zich een slachtoffer van de maatschappij vinden. Wilders doet verongelijkt, net zoals zijn volgelingen zich voelen. Wilders geeft een groepering de schuld van alle ellende, waardoor zijn goedgelovige aanhangers hun onvrede een plek kunnen geven en elke eigen verantwoordelijkheid van zich af kunnen schuiven.
De volgelingen van Wilders zijn hun eigen angsten onmachtige gevoelens niet de baas en daardoor zijn zij - net als sekteleden - gevoelig voor holle retoriek en volksmennerij.
-
Tja, zolang CDA, VVD en PVV een kamermeerderheid heeft is Rutte eigenlijk de informateur.
Willink is alleen maar schijn, of het CDA moet opeens wel centrum links inclusief de SP willen.
Wel bijzonder om te volgen, evolutie binnen partijen. Het centrum dreigt nu te verdwijnen om het sentiment te behagen.
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 08:17
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Des
Nee Mostafa, dit heeft niets met Rutte te maken. Beatrix bewandelt de juiste democratische weg. Zij is koningin van alle Nederlanders en niet alleen van de rechtse meerderheid. In de benoeming van Tjeenk Willink ligt imho dan ook geen waarde oordeel. Als aanhanger van de PVC coalitie vind ik dat zij een terechte keus heeft gemaakt. Als Tjeenk Willink ook concludeert dat PVC de onderhandelingen moeten voortzetten, wat hij ook zal doen, dan heeft zij de juiste weg bewandeld. De koningin mag geen zweem van partijdigheid over haar functie krijgen.
-
Als de heer Willink zegt: gaan jullie maar door, betekend niet dat hij ook het van harte meende. Het kan ook een democratische trucje zijn.
Over een paar dagen kan hij ook zeggen: jongens! wij gaan ook andere opties bekijken, bijvoorbeeld praten met Cohen (30 zetels).
Het kan ook gek lopen, de staatsman met ervaring en gezag de heer Cohen als nieuwe informateur.
Of zegt Willink tegen Rutte: Jij bent niet volwassen genoeg en dus je moet geen informateur worden, ga mevrouw Kroes zoeken of iemand anders...
-
Des Duivels, wo 08 september 2010 08:46
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Des
Dat lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Er komt gewoon een rechts kabinet. Ik begrijp dat u dat niet wenselijk vindt maar zo zijn de kaarten nu eenmaal geschud. In DWDD van gisteren werd de exit-strategie van Cohen reeds voorbereid. Er ligt een gapend gat in het centrum van de politiek klaar voor de PVDA om op te rapen. Ze moet zich dan wel ontdoen van de Vogelaars.
-
Nico ., wo 08 september 2010 09:26
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
"bijvoorbeeld praten met Cohen (30 zetels)'
En welke coalitie moet er dan op tafel komen volgens u?
-
Met 30 zetels in de kamer kun je alles blokkeren natuurlijk en geen extreem en onmenselijke wet kan door.
Rechts mag gaan regeren maar heeft weinig macht en weinig zetels.
-
Nico ., wo 08 september 2010 10:17
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
"Met 30 zetels in de kamer kun je alles blokkeren natuurlijk en geen extreem en onmenselijke wet kan door.
Rechts mag gaan regeren maar heeft weinig macht en weinig zetels'
=================================================================
Nou moet je me dit toch eens uitleggen, met 30 zetels kun je alles blokkeren, hoe in vredesnaam wil je dat doen??
-
Als ze gaan stemmen in de tweede kamer over de hoofddoekbelasting bijvoorbeeld, 30 gaan nee zeggen en dan zitten ze met Aaaaaa..
Oom agent Wilders heeft ook géén opa of opa in de Eerste Kamer, dus?
-
Nico ., wo 08 september 2010 10:48
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
Als er 30 nee zeggen, dan zeggen er blijkbaar 120 ja...
76 tegen 74 is ook genoeg, geloof niet dat je helemaal begrijpt hoe een stemming werkt in de 2e kamer.
-
Wilders heeft géén opa of oma in de Eerste Kamer, bedoelde ik.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:15
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
Nee dat klopt....nog niet in ieder geval, ik spreek je in Maart weer over deze situatie.
-
Al deze al dan niet bewust opgezochte vertragingen zijn in ieder geval voor 1 ding goed: maart 2011 komt met rasse schreden dichterbij. Dan knallen we alles ook gewoon door de Eerste Kamer !
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:45
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Nico
Precies, niets aan toe te voegen.
-
Droom maar door, heren. Nu kan het nog.
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:06
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Word dromen straks verboden??
-
Is dat een retorische vraag?
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:42
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Jij stelt dat het nu "nog" kan, dus ik vraag of dat straks verboden gaat worden, misschien dat het bij wet geregeld kan worden onder het aankomende rechtse kabinet, je weet tenslotte maar nooit ik heb al de gekste beweringen langs zien komen hier over de naderende zwarte toekomst die op ons land afkomt.
-
Whatever...
-
Nico ., wo 08 september 2010 17:03
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Geen antwoord is ook een antwoord.
-
Lieve knul, retorische vragen beantwoordt men in het algemeen niet. Als jij daar dan zo nodig je eigen antwoord op moet geven en tegelijkertijd vindt dat geen antwoord van mij toch een antwoord is, dan bestendigt het toch mijn opvatting dat een retorische vraag niet beantwoord hoeft te worden omdat degene die hem stelt hem tevens ook beantwoord? Of niet?
-
Dan zit ik lekker in mijn huisje in Marokko, aan de strand. Kijk naar de zee, rondes varen met mijn kleine bootje en genieten van de mooie weer en mensen. Jij mag de naardigheid van Maart mee maken.
-
Nico ., wo 08 september 2010 12:01
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
"Jij mag de naardigheid van Maart mee maken"
Mijn stem uit brengen valt m.i. niet onder narigheid, ik ga ervan uit dat je toch wel iemand machtigt anders gaat je stem 'verloren' hoor en bestaat de kans dat rechts plotseling een meerderheid in de 1e kamer, dat wil je vast meemaken als je weer thuis komt.
-
, wo 08 september 2010 14:36
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Mag ik mee, Mostafa??
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:52
in reactie op
Reageer op Nico
Vergeet je machtiging niet te tekenen voor je weg gaat.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:10
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Riko
Medelanders met een sympathie voor de Koningin: hartverwarmend !
-
Bea doet er goed aan om de rust te bewaren. De politieke situatie is anders geworden na de bezoeken van de fracties. Dat ze terugslaat is populistische rethoriek. Ze doet wat ze normaliter behoord te doen.
-
"Bea slaat terug"
lol
Alsof Bea iets kan veranderen aan wat er komen gaat...
-
, wo 08 september 2010 08:20
in reactie op Henk Jansen
Reageer op
Ze heeft het stel er in elk geval op een fijnzinnige wijze aan herinnerd dat het niet noodzakelijk is het staatshoofd te schofferen om dat ze zo geil op regeren zijn dat ze zich door wilders heen en weer laten sturen.
Ze hebben kennelijk zelfs zijn onbeschaafdheid, zijn juridisch onbenul en zijn verregaande onbeschoftheden overgenomen.
Hoe dan ook, dit kabinet is nog voor zijn ontstaan al een groter en bespottelijker circus dan Belkenende 1
Maar ook beschamender.......
En dan een groot deel van de bevolking dat niet ziet, of dat accepteert, is het onbeschaafdste van al.
-
en dat rechtse kabinet Bruin I komt er toch wel.
-
Ik vermoed wel dat het "rechtse" drietal gedogend zal gaan regeren en wel vlg. de eerder -door de PVV afgebroken- constructie.
De Majesteit (en ook Tjeenk Willink) kan niet anders dan tot een dergelijk democratisch gelegitimeerd besluit komen.
Het huidige vluggertje van TW is van louter formele, procedurele aard.
De Majesteit is wijs genoeg om het bij deze ene, formele, tik op de vingers van met name MR te laten.
De gedoogconstructie is inhoudelijk gezien echter toegeven aan het "free rider's" gedrag van de PVV.
Geen goede zaak voor Nederland, dit spreken met 2 monden op de internationale fora. En zeker als er 1 zo'n wispelturige, haast "autistische" spreker bij betrokken is.
Klink heeft goed ingezien hoe "onbetrouwbaar" GW als partner is.
De hele affaire -en het formeel juiste optreden van de Majeteit- heeft wel verdere verzwakking van het imago van MR als beoogd premier van zo'n kabinet veroorzaakt. En dat is niet mis.
Het zou Rutten en de VVD dan ook sieren als een "onbeschadigde" figuur premier zou worden en MR in de TK als fractieleider zijn toegezegde ferme taal richting GW zou uiten.
En ja voor mij persoonlijk is MV nu helemaal afgebrand. En het CDA met hem zal in de komende rechtse kabinetsperiode door VVD en PVV verder worden leeggezogen.
Zijn schoffering van de formele (in)formatieregels mag een zich betrouwbaar noemende bestuurderspartij flink worden aangerekend.
Ik hoop dat ook dat besef zal doorbreken op het CDA-congres.
MV is nu naar verschillende kanten uitermate chantabel geworden.
Als ik 1 en ander optel ben ik er allerminst gerust op dat het ook daadwerkelijk "puinruimen" wordt.
Ik mag voor Nederland wel hopen dat het geen "slopersjob" wordt van deze 3 hoofdrolspelers met als reclameslogan: "op weg naar een onbezorgde toekomst met het trio 'onbesuisd, onbeschoft en onbetrouwbaar'. De 3-O formule, dus !
Een minder ideologisch beladen term dan Bruin 1.
-
> 'Rutte weet niet hoe het hoort'
Zou ze gistermiddag hebben lopen stampvoeten in paleis Noordeinde? Of zou ze haar majesteitelijke kalmte hebben bewaard? Niemand die het weet, maar Jan Vis, staatsrechtgeleerde, meent dat VVD-leider Mark Rutte gisteren de fatsoensregels tegenover de koningin met voeten heeft getreden. > Trouw
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3198508.ece/_rsquo_Rutte_weet_niet_hoe_het_hoort_rsquo___.html
Zelf zie ik Rutte die Rouvoet (naar mijn beste herinnering) aan het schofferen was tijdens het kamerdebat. Rutte aan het katheder, zeer ongeduldig. Vrije interpretatie van het laatdunkende gezegde door Rutte: ja ja, maar waar wilt u nu heen? We hebben allemaal staatsrecht op school gehad?
Zou majesteit meekijken, wat denkt u mijnheer Rutte? was ook een vraag tijdens het debat.
Me dunkt! U na zoveel lange, lange uren op Paleis Noordeinde inmiddels ook?
Is het staatsrecht door majesteit nu beter uitgelegd? Heeft u nu wel opgelet?
Dat de hele tijd met het jochie naast u in de schoolbank te kletsen heeft u niet afgeleerd. En dan mis je nog weleens wat. Maar hooghartig brallen over niet aanwezige parate kennis kan iemand duur komen te staan. Ga zo door.
-
Ongelooflijk dat de meesten hier geen flauw benul hebben wat er speelt. Dit is een tactische blunder geweest van de koningin, en kon heel goed het einde inluiden van de invloed van het koningshuis op de formaties in de toekomst.
Door deze beslissing heeft ze een heel groot deel van het electoraat in één klap anti Oranje invloed gemaakt.
Als ze daarmee nou iets zou kunnen bereiken, dan had het nog nut. Maar ze bereikt geheel het tegendeel dan wat ze voor ogen heeft.
Nu zullen definitief alle andere coalities stuk voor stuk afgeschoten gaan worden, daar ze aan een machtsstrijd begonnen is met Rutte en Verhagen. Nu is het persoonlijk geworden voor deze twee. Die krijgen nu de drang om duidelijk te maken dat de politiek het voor het zeggen heeft en niet het koningshuis.
Willink gaat heel snel tot de volgende conclusies komen;
Iedere optie waarbij VVD en/of CDA nodig zijn (Allemaal!!) zullen niet eens de fase van praten bereiken omdat zowel Rutte als Verhagen ze gaan blokkeren.
Een links minderheidskabinet is onmogelijk, omdat duidelijk is dat bij de eerste beste gelegenheid dit kabinet zal vallen daar VVD,CDA en PVV nu eenmaal een meerderheid hebben. Daar verandert geen Beatrix of Willink wat aan.
Dus komt Willink tot de conclusie dat alleen rechts nog mogelijk is.
En daarmee is gelijk de strategische blunder openbaar, want als ze nou eerst Opstelten benoemd had, dan zou ze bij het mislukken van die besprekingen, altijd die andere opties tenminste nog openhouden. Opties die nu stuk voor stuk afgeschoten gaan worden.
Ook strategisch een blunder omdat ze nu duidelijk heeft laten zien aan een meerderheid van de kamer dat de inmenging van het Oranjehuis niet langer gewenst is. Waar VVD en CDA nog niet per definitie tegen de rol van staatshoofd waren, zullen ze dat nu wel zijn geworden. D66 en SP waren dat al. Tel uit je winst. In één klap 2/3 van de Tweede kamer die wel te porren zijn om de rol van vorst of vorstin te herzien en in te perken.
-
Rob van Koot, wo 08 september 2010 08:37
in reactie op Amber Peen
Reageer op Rob
Inderdaad, ik ben al niet zo pro oranje maar politieke inmenging van Bea is onverteerbaar. Zo had Thorbecke het niet bedoeld. En ik bedoel dit los van de hele links-rechts discussie. Dit kan toch niet zeg.
-
Ik weet niet wat Thorbecke bedoeld heeft, ik heb immers geen lijntje naar boven. Beatrix is het staatshoofd en doet haar werk als staathoofd. Dat heeft niets met politieke inmenging te maken. Het formeren van een kabinet is een serieuze zaak en met wetgeving en dergelijke omgeven. Dat zouden de heren Rutte, Verhagen en vooral Wilders ook moeten beseffen.
Voor zover politiek nog enig vertrouwen genoot, doet het drietal wel erg hard hun best om het om zeep te helpen. Hier zijn drie ego's op onverantwoordelijke wijze aan de gang.
-
Als pure liberaal in hart en nieren had Thorbecke zich nooit laten verleiden door het puberale spelletje van neolib Rutte, die het hele liberale gedachtegoed ten schande brengt!
-
"verleiden door het puberale spelletje"
moet worden verleiden TOT het puberale spelletje...
-
Uw reactie slaat nergens op. Deze tussenstap met een externe onderhandelaar is juist nodig om Beatrix neutraal te houden, en niet haar eigen interpretatie te hoeven geven over het twitterbericht van Wilders dat hij weer verder wil.
-
Dat snapt hij toch niet. Want dat past niet in zijn denkraam.
-
De vorming van de rechtse coalitie heeft veel weg van een hindernisbaan, waarbij obstakels van formaat -opgeworpen door Gutmenschen- moeten worden overwonnen. Het kan niet anders dan dat er een sterk rechts kabinet uit voortkomt.
-
Een zeer verstandige beslissing van Hare Majesteit die tenslotte niet alleen de Nederlandse politiek maar ook in het bijzonder de taak heeft om de belangen van ons land in het buitenland te behartigen.
Als er sprake zou zijn geweest van een absolute meerderheid, dus een volwaardig kabinet bestaand uit de drie partijen in kwestie zonder enigerlei reserves van wie dan ook dan heeft ze inderdaad de democratische plicht om de situatie te aanvaarden zoals die is ontstaan.
Maar in de huidige situatie spreek je van een regering die berust op 55 zetels en de toezegging dat Wilders hen welwillend zal zijn. Dat is hoe je het ook wendt of keert een regering die op niet veel meer dan eenderde van de parlementszetels berust.
Als je nagaat dat zelfs meneer Baroso in zijn eerste EU State of the Union verklaring een zijdelingse opmerking maakte over de wijze waarop zich Nederland ontwikkelt, onze belangrijkste handelspartner Duitsland zich allerbehalve prettig voelt bij wat zij zien als een ruk richting racisme en fascisme, en dat in nagenoeg elk Europees land waarvan ik het nieuws kan ontvangen en begrijpen zo is, dan doet Hare Majesteit er bijzonder goed aan om hier eerst een onderzoekende pas op de plaats te maken alvorens er getuige van te zijn hoe Nederland zijn hoofd in de strop steekt.
Als alleen Cohen zich eens als leider in plaats van luie dromer zou gaan gedragen, en gedegen afspraken zou maken met Roemer, Halsema, Pechtold en liefst ook Rouvoet dan zou het voor de leden van het CDA wellicht een stuk gemakkelijker worden om te zien of zij zich in die combinatie misschien wel prettiger zouden kunnen voelen. Tenslotte zijn D'66 en Groen Links toch redelijk ver naar rechts opgeschoven zodat het CDA zich echt niet in een minderheidspositie zou hoeven te voelen. Daarnaast zou de aanwezigheid van de Christen Unie ook een zekere garantie vormen voor het gegeven dat men op zaken die op hun christelijke kalender staan ook niet alleen hoeft te voelen.
Er is alleen maar een flinke dosis politieke goede wil voor nodig. De luxe om je als PvdA negatief jegens mede-socialist SP op te stellen is een gepasseerd station, zeker nu Roemer steeds weer zijn bereidheid om verregaande compromissen te sluiten aangeeft. Als Cohen niet in staat of bereid is om het voertouw te nemen en het ook niet aan anderen gunt om dat te doen dan is hij er meer de oorzaak van dat we straks met een PVC kabinet te maken hebben dan Verhagen of Wilders.
-
Elegante oplossing van Beatrix. Een democratische meerderheid blijft echter niet te ontkennen. Ook niet door haar. Roerige tijden.
-
Her Majesty was not amused en Rutte's mimiek sprak boekdelen.
Hij deed zijn uiterste en stinkende best om zijn gezicht te redden.
De snelle jongen die het effe tot MP schopt is op zijn neus getikt.
Ik wens Willink veel succes in het zoeken naar een kabinet dat op iets meer steun kan rekenen dan 1 zetel meerderheid.
Overigens Han, je hebt wel je zin gekregen; Bea heeft de zweep erover gehaald maar helaas zonder camera's erbij.
-
Het bezoek van Rutte aan het staatshoofd deed me sterk denken aan het fragment in The Queen als de jonge Tony Blair de toen ook al wat oudere koningin Elisabeth II bezoekt.
Graag verfilmen over een paar jaar, wordt een klassieker.
-
Beatrix slaat helemaal niet terug, maar is door de omstandigheden gedwongen een tussenfase in te lassen. De politieke realiteit is immers een andere geworden tijdens het consulteren van de fractievoorzitters. In plaats van te kiezen voor het circus dat Pechtold schetste (allemaal bij haar op de borrel en later nog mee-eten ook) laat ze die extra consultatieronde over aan Willink. Ik zie er geen goeds en geen kwaads in: gewoon een praktische oplossing.
-
Home Quest, wo 08 september 2010 01:47
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Home
Helemaal eens. En jawel PVC komt er, of ik hier blij mee moet zijn als VVD-er, ik weet het nog niet. De hoop van "links" Nederland is nu dictatuur...
Dit is een begrijpelijke tussenstap, meer niet...
76 tegen 74 punt uit..Ook daar zal ons koningshuis zich aan houden.
-De VVD wil niet met de PVDA...
-Het CDA wil niet met de PVDA...
-De PVV heeft geen opties meer (schaakmat)...
3 partijen met een meerderheid van de bevolking die het voor 95% eens zijn geworden.
Dit is puur voor de vorm "linkse" vrienden, meer niet..Jammer een aantal reaguurders zijn nu dus van mening dat de 18 eeuw een stuk beter was......
-
Als u als VVD-er niet blij bent met PVC zou u dat ook aan de VVD kunnen laten weten in plaats van het hier te melden. Dan kunt u in elk geval ook vragen of Rutte wil ophouden met het verkondigen dat Cohen de matchmaker is van dit kabinet. Duidelijker dan dat kon het gisteren niet worden.
We gaan lastige tijden tegemoet. De houding van uw voorman in deze zal alles bepalend zijn. Wat is gisteren van de heer Rutte gezien heb stemt mij zeer somber hierover. Het is te hopen dat er in zijn regeerperiode geen zaken gebeuren zoals de moord op Van Gogh. Ik zie Rutte het land dan echt niet in toom houden. Het wordt tijd dat fatsoenlijk rechts (en u lijkt me daar gezien uw reactie toe te behoren) zijn mond eens open trekt om te zeggen dat de manier waarop men nu met elkaar omgaat niet kan en niet hoeft.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 11:24
in reactie op Liset van Dijk
Reageer op Riko
... en maar betuttelen ... gelukkig zijn we dat straks een keer kwijt.
-
Is de mening van een ander minder waard dan die van jou?
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 18:02
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
Nee hoor, mening is prima. De manier van betuttelen vind ik onnodig; draagt namelijk niets bij aan het argument.
-
Wat jij in jouw ogen zo netjes "betutteling" noemt, noemt een ander gewoon een mening, een opinie, een denkwijze. Het feit dat jij dat betuttelend vindt zegt meer over jouw manier van denken dan over degene die volgens jou "betutteld".
-
Hare majesteit de koningin (God zij met ons)
a. slaat wel degelijk terug
b. heeft Twitter ondanks haar kersttoespraak
c. EN humor
d. heeft ook zonder de titel koningin der Nederlanden de meest machtige positie in het land.
Wilders op 9:01 AM Jul 6th via Twitter for BlackBerry®
Retweeted by you and 72 others:
"Bijlage Tjeenk Willink bij zijn eindverslag: hij blijkt dus gewoon een links eurofiel anti-PVV mannetje te zijn. Een informateur onwaardig."
Bron: http://twitter.com/geertwilderspvv/status/17850331959
-
Kan die man zich nou nooit een keer netjes uitlaten. Hij heeft helemaal niks met Europa te maken die meneer Willink nog kennen wij zijn standpunten hierover. Dus waarom word dat ook gemeld? Kan een PVV stemmer mij even uitleggen waarom de man Eurofiel genoemd moet worden in een denigrerende toon? Of is dat gewoon om dat de PVV stemmer dat leuk en humor vind.
-
Als Beatrix de PVC hun gang had laten gaan, had haar zoon geen baan meer gehad! Zij moet de rol van de koning tijdens de formatie in stand houden, dus dat begrijp ik wel.
Maar Tjeenk Willink zal snel klaar zijn met zijn opdracht.
Ik vrees met grote vrezen voor de gevolgen voor dit land, maar we zullen eraan moeten geloven met de PVC. Overigens zal deze combinatie niet lang stand houden, want binnen het CDA zal enorm veel onrust blijven bestaan zodat de PVC snel uit elkaar klapt. En dan moet de PVC na nieuwe verkiezingen zonder de C verder. Gevolg: geen meerderheid meer voor rechts.
Ik heb geduld.
-
De koningin belichaamt de eenheid van ons land. Dat is een van haar constitutionele taken. Deze eenheid dreigt te worden aangetast als er een buitengewoon uitgesproken rechtse regering komt die berust op een meerderheid van nog geen half procent, als je tenminste de beide christenfundamentalisten van de SGP er niet bij telt, maar dan nog houdt het niet over.
Zo'n regering kan voor veel tweedracht zorgen, veel tegenkanting en een hoop chaos. Dat is slecht voor het moreel gezag van de overheid.
Juist als ingrijpende maatregelen op de agenda staan, is er een regering nodig met een breed draaglvlak die respect geniet ook bij de tegenstanders. Daarom verdient een breed samengesteld kabinet in deze moeilijke tijden de voorkeur boven een ideologisch scherp geprofileerd kabinet met een wankele meerderheid.
Mocht toch blijken dat er geen andere optie is dan dat rechtse gedoogkabinet, dan moet overduidelijk en nog eens overduidelijk zijn dat er geen enkel ander haalbaar alternatief was, dat met andere woorden het rechtse gedoogkabinet het enige monster is dat nog uit de politieke doos van Pandora kon springen. Daardoor krijgt zo'n kabinet dan wat meer gezag en stevigheid. Dan is het iets minder wankel dan zonder een nieuw intermezzo Tjeenk Willink.
Dat zit er achter en niets anders.De PVV magmajesteit wel dankbaar zijn. Dit in navolging van Marc Rutte, die blijkens zijn uitingen in het middernachtjournaal vierkant achter de keuze van de koningin staat.
-
Piet de Geus, wo 08 september 2010 01:02
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Piet
"de beide christenfundamentalisten van de SGP"
Wat een grappige karakterisering uit jouw mond. Ik kan me nog een column van jouw hand herinneren waarin je beschreef hoe jullie je preventief lieten censureren door zulke fundamentalisten en dat dat eigenlijk van veel betere omgangsvormen getuigde dan de huidige polarisering. Mag ik uit de benaming christenfundamentalisten concluderen dat er sprake is van voortschrijdend inzicht?
-
Nee, je hebt dat stuk verkeerd begrepen. Dat ging over de zaken niet op de spits drijven als dat onnodig is. Dat ging over elkaar wat gunnen. En die dingen, Piet, die dingen lijken uit de tijd te raken.
-
Piet de Geus, wo 08 september 2010 10:08
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Piet
"Dat ging over elkaar wat gunnen."
In mijn ogen ging dat over christenfundamentalisten censuur gunnen, maar waarschijnlijk heb ik me teveel van de lijn van je betoog laten afleiden door het (m.i. ongelukkige) voorbeeld dat je gebruikte.
In algemene zin ben ik het helemaal met je eens wat betreft elkaar wat gunnen maar het voorbeeld maakt het voor mij tot een principekwestie: je gunt religieuzen een gebedshuis maar niet hun intolerantie.
-
Ik vind het onbegrijpelijk van de koningin dat ze dit doet. Blijkbaar beseft ze niet hoe gevoelig dit ligt.
Beetje het nivo van de acties rond het vakantiehuis in Mozambique, en de uitspraak van Maxima dat "de Nederlander niet bestaat".
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 00:34
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
De Nederlander bestaat ook niet.
Als er een Limburger op nationaal tv komt wordt hij ondertiteld.
-
Nu weten we zo ongeveer wel wat je van de wijze beslissing van de Nedelandse koningin denkt, van Velzen.
Je went er maar aan dat er nog meer Nederlanders in jouw en mijn land wonen dan alleen jij en je PVV-adepten.
-
Co Wiersma, wo 08 september 2010 01:16
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Co
Wat had de koningin dan moeten doen ?
Gewoon de adviezen van de meerderheid der Tweede Kamer volgen ?
Dan had ze dus Rutte opdracht moeten geven een proeve te schijven!
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 08:07
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Just
"de Nederlander niet bestaat"
Sinds de stormachtige opkomst van de PVV helaas weer wel... Bevoogdend, humorloos, cultuurloos, ernstig gebrek aan decorum, etc. etc.
-
Citaat: "Bevoogdend, humorloos, cultuurloos, ernstig gebrek aan decorum, etc. etc. "
Zout in wonden, Just. ;)
-
Zojuist in het journaal had Mark Rutte na zijn urenlange bezoek aan de koningin beduidend minder praatjes dan vandaag overdag. Hij heeft op zijn falie gehad. Dat was zichtbaar: lichaamstaal! En terecht. De koningin is geen boodschappenmeisje van het trio Rutte, Verhagen en Wilders. Rutte was vandaag overtuigd van het feit dat hij 'gewoon' doorging met formeren o.l.v. Opstelten en schoffeerde de koningin opnieuw. Vanavond heeft Hare Majesteit hem fijntjes duidelijk gemaakt dat zo het spel niet gespeeld wordt. Grote klasse.
-
Lange leve de Koningin.
-
De hypocrisie van Roemer is lachwekkend. Volgens mij koestert de SP, socialistisch zijnde, warme republikeinse gevoelens, maar nu staat de partij volledig achter de monarchie. Heerlijk opportunistisch. De koningin behoort nog niet eens figurant te zijn!
-
>>Volgens mij koestert de SP, socialistisch zijnde, warme republikeinse gevoelens, >maar nu staat de partij volledig achter de monarchie.
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 00:26
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zeer
Volgens uw logica kunnen ze Suárez gewoon lam schoppen, zolang ze maar niet voor Ajax zijn. Beschaafde mensen echter noemen dat nog steeds onbehoorlijk, of ze nu voor of tegen voetbal zijn.
Zo kun je ook vinden dat de vorst onheus wordt behandelt, of je nu voor of tegen het koningshuis bent.
Je zou verwachten van iemand die moord en brand meer blauw op straat roept dat doet omdat ze beschaving willen. Beschaving begint echter bij jezelf.
Met rechts als hoeder van goed fatsoen zou je verwachten dat je het boetekleed aandoet als je de koningin schoffeert ... o nee wacht, rechts kan enkel met het vingertje wijzen.
-
Of wij als SP-ers wel of niet achter de koningin staan heeft in deze niets te maken met het feit dat je niet zomaar mensen schoffeert en aan de kant schuift als zijnde onbelangrijk. Aangezien wij in Nederland nog steeds een monarchie hebben, zijn wij beleefd genoeg om het spel volgens de regels te spelen!
Dat in tegenstelling tot Wilders die afspraak na afspraak schendt en dan weer wel of niet stekkers uit of in stopcontacten wil steken en mensen inclusief de koningin op een ontoelaatbare manier voor Jan lul zet. Op zulke draaikonterij en minachting zul je de SP niet betrappen.
Want of je nou wel of niet voor de SP bent, de SP is altijd consequent in haar beleid.
-
Nico ., wo 08 september 2010 08:31
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
"Want of je nou wel of niet voor de SP bent, de SP is altijd consequent in haar beleid'
Daar heb je zeker een punt, je weet waar je aan toe bent met de SP, in de oppositie...
-
Gavi Mensch, wo 08 september 2010 00:59
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Gavi
Een ding dat je het niet zo eens bent met een monarchie en het andere is dat je in een democratisch land leeft en een koningin als staatshoofd hebt, het één sluit het ander niet uit.
En of jij nu genoeg hebt van Bea of niet zal iedereen verder aan de kont roesten.
Je bent gewoon een stampvoeter en altijd ontevreden!
;-)
-
Just Lurking, wo 08 september 2010 08:36
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Just
Ik ben geen SP-er, maar ben het niet met je eens. Natuurlijk koestert de SP republikeinse gevoelens, daarin staan ze overigens niet alleen. Maar we moeten uitgaan van de realiteit, en de realiteit is dat in situaties als deze de koningin geadviseerd wordt en na ingewonnen advies een beslissing neemt.
Als men denkt daaroverheen te kunnen walsen, zoals Rutte c.s., en zonder overleg opeens een andere weg te kunnen inslaan, heeft men domweg een gebrek aan beschaving. Niet alleen naar de koningin toe, maar ook naar de volksvertegenwoordiging. Dat staat los van voor of tegen iets zijn.
-
Het lijkt me dan ook tijd om de rol van de koningin te bespreken. Wat mij betreft wordt Wim-Lex een echte lintjesdoorknipper.
-
Tussen droom en werkelijkheid staan wetten en praktische bezwaren.
Als Alex lintjesknipper moet worden, zal dit via een grondwetswijzing geregeld moeten worden. Maar ja dat zul je ook wel weer gezeur vinden.
-
Absoluut geen gezeur, kan in de Grondwet worde aangepast. Meteen in een kramp schieten en net doen of de Grondwet onaantastbaar is -een wet beweegt, ook de Grondwet!- dat is pas gezeur.
-
, wo 08 september 2010 11:07
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op
Maar Harry, zolang die grondwet nog niet is aangepast en dat KON nog wel eens een tijdje duren, ga ik er van uit dat iedereen zich te houden heeft aan de bestaande wet- en regelgeving.
Wilders cs. overtreden de wet.
Ook al willen ze die ooit veranderen(wat ik ernstig betwijfel, daar doen CDA en VVD niet aan mee), de huidige vigerende grondwet dient men zeker bij coalitievorming en formatie, te volgen.
-
Ach, en dan hebben we een president, dan zal jij ook daar weer wat over te zeuren hebben. Bij sommige mensen is iets niet gauw goed als het niet in het straatje past.
-
Harry de Zomer, wo 08 september 2010 11:29
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Harry
Schitterend om te zien hoe ik als zeurpei wordt weggezet, terwijl het linksmens alhier reeds weken steen en been klaagt. Nu ja, op die euforie van vrijdag na dan.
-
:)
-
, wo 08 september 2010 14:38
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op
Welk linksmens??
Ik bedoel, WIE klaagt er steen en been?
-
Ik denk dat onze vorstin woedend op de bank zat, dat had ik graag op tv gezien.
(ook al ben ik republikein)
-
En dit niet vergeten:
'Nadat Klink maandag bekendmaakte op te stappen uit de Tweede Kamer was Wilders bereid om weer aan tafel te gaan. De twee andere critici binnen het CDA, Ad Koppejan en Kathleen Ferrier, neemt hij voor lief, omdat zij minder gewicht in de schaal leggen.'
Vorm i.p.v. inhoud.
Ik vond Tichelaar te snel afgekapt door Femke bij P&W.
Tichelaar heeft gelijk. Het is een voorop gesteld plan volgens simpele herkenbare patronen. Rat herkent Rat.
Maar dit terzijde.
-
Rob Geurtsen, wo 08 september 2010 00:21
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Rob
"Rat herkent Rat", precies... daarom een slimme zet om 'de boe' uit te nodigen.
Overigens ben ik wel verbaasd over de vermoeidheid en geraaktheid van Verhagen, of hij weet dat hij op het scherpst van de snede de machtstrijd binnen het CDA speelt of femke heeft meer gelijk dan Tichelaar.
De Koningin heeft deze weg gekozen als Koninklike midden weg, waar Rutte onfatsoenlijke machtswllust niet meer kon bedwingen, aangestoken door Opstelten en Verhagen.
-
Piet de Geus, wo 08 september 2010 01:07
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
"De twee andere critici binnen het CDA, Ad Koppejan en Kathleen Ferrier, neemt hij voor lief, omdat zij minder gewicht in de schaal leggen."
Het grappige is natuurlijk dat ze exact hetzelfde gewicht in de schaal leggen: een hele Kamerzetel per persoon.
Ik ben overigens benieuwd hoeveel "slapers" er in de fractie zitten. Mensen met bezwaren tegen het minderheidskabinet die zich de kans niet willen laten ontnemen door Klink c.s. om op het juiste moment (als de fractie het regeerakkoord bespreekt) die bezwaren te uiten.
Nog benieuwder ben ik naar het aantal CDA-fractieleden dat een geweten claimt te hebben dat daar ook de consequenties uit durft te trekken door tegen stoomwals Verhagen in te gaan. Ik gok dat je ze op de vingers van geen hand kunt tellen.
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 10:08
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
Die menig deel ik.
Ik begrijp dan ook niet waarom ze die man helemaal uit Assen laten komen, die er dan denk ik ook nog midden in de nacht voor terug moet, voor een zo korte door Femke afgekapte bijdrage.
Trouwens die man met zijn raar dopje op zijn kop, die het stenigen van vrouwen verdedigde, heeft mij een deel van mijn nachtrust gekost. Wat een oen!
-
Citaat: "Wat een oen! "
Zeg maar gerust een sneue stumper. Maar hij studeert wel in Nederland, het fijne meneertje die vervolgens wel weer alle vooroordelen van de moslim zou bevestigen als hij geen moslim opponent had - de schrijver Hafid Bouazza - die m.i. te weinig spreektijd kreeg maar er heel andere gedachtegangen op nahoudt zodat men tenminste kan blijven nuanceren.
Humorloos kleurloos geval, dat mutsje en al. ;)
-
Piet Knollema, wo 08 september 2010 15:34
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Piet
Hij pakte ook te weining spreektijd. Die muts was veel brutaler. Dat is ook één van de problemen, de 'goede' moslims lijken over het algemeen te zacht!
-
Dat is waar, hij was ook veel te beleefd en netjes.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 10:26
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
Ik bedenk me net dat als ik gelijk heb ik dan ook een rat moet zijn.
Rat herkent Rat & Rat.
; )
-
Als echte oranje-liefhebber begin ik een stevige hekel te krijgen aan het vuile politieke spel van Beatrix.
BTW: ik denk steeds meer dat Tomas Ross gelijk had en Beatrix en Lubbers samen een plannetje hebben gemaakt om de PVV te weren.
-
Erik Does, wo 08 september 2010 00:21
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Erik
Meneer Peet, deze samenzwerings theorie heb ik al vaker gelezen van u hier op het forum, maar als er sprake zou zijn van een samenzwering van Beatrix en Lubbers en Klink zoals u beweerde om de PVV buiten het spel te houden, dan had Lubbers toen hij informateur was beter zijn opdracht terug kunnen geven toen bleek dat CDA, VVD en PVV geen meerderheidskabinet konden vormen (hij had namelijk toen de sleutel in handen), en had de heer Klink zijn kamerzetel niet op moeten geven zo lang er geen nieuw kabinet was. Kortom, als er sprake zou zijn van een samenzwering hebben de drie deelnemers het wel heel bijzonder slecht gespeeld, vindt u ook niet?
Het zou toch te zot zijn als Beatrix zich nu ook maar zomaar zou schikken naar de nukken van de PVV?
Overigens denk ik dat dit puur een formele stap is en dat het door u zo vurig gewenste kabinet er wel komt - tenzij in het CDA uiteindelijk alsnog dissidenten op staan die nee zeggen.
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 00:50
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
Behoorlijk asociaal van de VVD dat ze per-see over rechts wil.
Er is geen meerderheid voor rechts in de kamer.
We kiezen een volksvertegenwoordiger, niet op een partij.
Je zal maar op Klink gestemd hebben, binnen het CDA betekent dat dan pech gehad geachte kiezer, wij vinden die miljoen stemmers op de pvv belangrijker dan die stemmer op Klink.
Rutte beweerd dat hij de premier voor alle Nederlanders wil zijn, hou dan toch op met deze onzin.
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 00:51
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
De PVV wil koningshuis afschaffen. Moet de koningin daar aan meewerken?
-
Als hier ook maar een greintje waarheid in zou zitten dan hang ik de vlag uit.
Laat Bea dan direct de regels voor politieke partijen aanscherpen zodat beweging Wilders een democratische partij wordt of uit de Kamer en landsvertegenwoordiging geweerd wordt.
Ik kan echt niet begrijpen dat mensen met een beetje verstand voorstander zijn en ook nog stemmen op een dictator want op geen enkele andere manier kun je beweging Wilders met zijn marionetjes noemen.
Als je dan ook nadenkt over de PVV adept die zich wil laten besturen door een persoon die geen enkele discussie aangaat maar steevast gilt Houdt je bek ....... onvoorstelbaar dat er van dit soort middeleeuwse lieden in Nederland rondhuppelen.
-
Flipje Tiel, wo 08 september 2010 09:46
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Flipje
Beatrix houdt niet van de PVV, maar voor zover ik weet heeft ze geen bezwaar tegen de gedoogconstructie. Ze wil gewoon niet met een kabinet waarin PVV of SP voorkomt op het bordes gezien worden omdat dat haar status aantast.
Voor de SP is ze extra bang omdat die nogal de neiging hebben om obscure declaraties e.d. aan te kaarten. Dat kun ze niet gebruiken op een ministerspost.
Verder is voor haar de samenstelling van de regering niet zo van belang, als de positie van de vorst en haar privileges er maar ongeschonden uitkomen.
-
Ik begin schoon genoeg te krijgen van Bea.
Eerst had ze al Lubbers aangesteld. Deze stond natuurlijk "boven de partijen". Dat hebben we dus later gezien.
En nu weer deze streek van Beatrix.
Hoog tijd om de rol van de koningin en de kosten van deze poppenkast eens goed tegen het licht te houden.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 00:10
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Joop
: )
-
komt hij weer aan met zijn geklets over de koning, die paar dubbeltjes van jou daar wordt ze niet rijk van. laat koning met rust, zij doet wat voor Nederland goed is .
-
, wo 08 september 2010 10:44
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Je realiseert je hoop ik toch wel, Peet, ik bedoel zoveel zal je toch wel weten, dat wanneer de koningin aftreedt, er een president moet komen??
Net als in Duitsland?
En dat die dan dezelfde rol in de coalitievorming krijgt als de koningin NU heeft?
En dat zo iemand per definitie NIET boven de partijen staat, want door de grootste partij voorgedragen EN gekozen?
Die echter wél langer, véél langer, zijn functie houdt??
Dan ben je van de regen in de drup.
Ik ben geen monarchist, maar republikein.
Maar zolang de koningin zit waar ze zit dient men haar respect te betonen.
Kennelijk is respect een woord waarvan de mensen niet meer weten wat het betekent.
-
Gunnen 'ze' ons 'het randje van de afgrond'?
Bedankt majesteit.
Kan ik toch nog rustig slapen....
Welterusten allemaal.
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 00:12
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
Zei Arthur Neville Chamberlain ook geloof ik.
Han?
-
Rob Geurtsen, wo 08 september 2010 00:21
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Rob
Nee, ik denk dat het onze Nederlandse minister-president was.
-
, wo 08 september 2010 08:50
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op
Idd. Dat was Colijn.
Chamberlain zei:It's peace for our time.
-
G.B. Piranesi, wo 08 september 2010 01:41
in reactie op Joop Schouten
Reageer op G.B.
Bedankt majesteit.
Kan ik toch nog rustig slapen....
Welterusten allemaal.
- - - - - - - -
Goedemorgen Joop,
Lekker uitgerust en monter?
Door jouw Welterusten moest ik denken aan de prachtige film Good Night, and Good Luck.
A nation terrorized by it's own government
Fijne dag
http://www.cinema.nl/films/1926037/good-night-and-good-luck
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 08:58
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Joop
Bedankt voor de filmtip Piranesi.
: )
-
Joop Schouten, wo 08 september 2010 09:00
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Joop
...En nee, ik ben niet monter.
(2 Nachtbrakende purkies.)
Maar ik heb wel een goed humeur.
: )
-
De regels worden gespeeld zoals het behoort.
De majesteit laat niet met zich sollen.
-
Kom op zeg. De koningin moet zich hier niet mee bemoeien. Dit is het bewijs dat ze teveel macht heeft. Als drie partijen die een meerderheid hebben samen aan tafel willen, dan moet je daar een bijpassende onderhandelaar voor zoeken en niet een idiote tussenstap maken die weer voor een week vertraging zorgt.
-
Isis Maät, wo 08 september 2010 00:10
in reactie op Job van Kemenade
Reageer op Isis
Volgens mij wilt u van Nederland een bananenrepubliek maken.
-
nee hoor, ik ben ontzettend bedroefd wanneer de rechtse coalitie tot stand komt. Deze zet van de koningin vertraagt dit slechts enkele dagen. Het heeft geen enkele zin deze stap te nemen en de koningin moet haar persoonlijke mening gewoon buiten haar beslissingen laten.
-
Wilt u maken? Dat zijn we al.
-
Het is een redelijk publiek geheim dat de Koningin meer met de PvdA heeft dan met 'rechts'. Ik had graag van alle oranjegezinde mensen hier gehoord wat zij van de handelswijze van de koningin zouden vinden als zij meer van de PVV was geweest en in die hoedanigheid vertragingen jegens een links kabinet had ingebouwd.
Ik denk dat er dan ineens een hoop mensen hier toch wel heel erg republikeins waren geworden.
Maar ja jongens, dat geeft niet! Jullie zijn toch moreel superieur!
-
emma de voogt, wo 08 september 2010 07:54
in reactie op Wouter Groote Schaarsberg
Reageer op emma
bea wil cohen als mp, en niemand anders wacht maar af
-
Nico ., wo 08 september 2010 08:32
in reactie op emma de voogt
Reageer op Nico
Kan Bea misschien wel willen maar dat gaat zeker niet gebeuren, moet er ook niet aan denken.
Vond zijn optreden gisteren tijdens dat debat wederom zeer zwak.
-
ze heeft nu een reden om rutte opzij te zetten, omdat hij haar "schoffeerde", de tijd zal het leren
-
Nico ., wo 08 september 2010 09:19
in reactie op emma de voogt
Reageer op Nico
Rutte opzij en dan??
-
een regering met pvda en....., maar in ieder geval cohen als mp
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:38
in reactie op emma de voogt
Reageer op Nico
Geef mij dan eens een coalitie zoals jij die voorstaat, en die ook mogelijk is.
-
Wat fijn dat u zulke heerlijk wensdromen heeft.
-
, wo 08 september 2010 13:53
in reactie op emma de voogt
Reageer op
Nou, van mij mag ze.
Ik ben geen echte oprecht fan van Cohen, maar alles is beter dan........
-
"Het is een redelijk publiek geheim dat de Koningin meer met de PvdA heeft dan met 'rechts'."
Volgens mij zie je dat verkeerd. Ze weet dondersgoed dat ze staatshoofd is van het hele volk, dus behartigd ze de belangen van het hele volk, en niet alleen van de rijke autochtone nederlanders.
Dat ze daardoor enigszins links uitkomt is toeval, als rechts meer aandacht zou hebben voor iedereen zou het wellicht anders zijn.
-
Grappig dat een Koningin die niet luistert naar de meerderheid bij mijn weten in meer weg heeft van een bananen republiek. Heel links is zo ongeveer tegen de Koningin en de monarchie, maar nu opeens niet zeker. Ik ben erg teleurgesteld in de rol van de Koningin. Tijdens deze formatie is haar gekleurdheid en dominantie naar boven gekomen. Willem Alexander moet dit toch echt anders gaan doen, anders geef ik Willem de eer om als laatste Koning te worden.
En uiteraard gaan CDA PVV en VVD gewoon tegen Tjeenk zeggen dat ze een centrum recht kabinet willen met gedoogsteun van de PVV. Tjeenk moet dat dan na een week vertellen aan Bea en vervolgens wordt Opstelten de Informateur die na een week praten en een kamerdebat laten weer naar Bea gaat om te zeggen dat de onderhandelingen voort gezet kunnen worden. En vervolgens hebben we dan pas na de derde dinsdag van september een Kabinet.
-
Inderdaad, 3 partijen die samen de meerderheid hebben willen hierover praten.
Dan heeft het sturen van haar linkse vazal TW geen zin.
-
Zeer Voornaam, wo 08 september 2010 00:53
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
We kiezen geen partijen, we kiezen een volksvertegenwoordiger.
Het CDA zit vol mensen die tegen de PVV zijn, meer dan hun mond durven te openen ( je ziet wel wat er gebeurt als je binnen het CDA voor je menig uitkomt: kop eraf ).
-
, wo 08 september 2010 13:51
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Hébben ze de meerderheid?
1 zetel.
Met twee dissidenten nog in de fractie.
Zooooh.
Wát een meerderheid..........
-
, wo 08 september 2010 08:34
in reactie op Job van Kemenade
Reageer op
De koningin heeft het volste recht te eisen dat de procedures worden gehandhaafd.
Je kan als pvv niet het ene moment die mevrouw laten aandansen en anderhalve dag laten vergaderen, omdat dan a bout portant te melden dat ze wel weer kan opzouten met haar natte nek.
Die onbeschoftheid zou IK me niet laten welgevallen, dus waarom zou zij dat wél accepteren??
Wat erger is , is dat de beide andere partijen kennelijk ook alle fatsoensnormen kwijt zijn en bereid zijn dat gebrek aan respect en beschaving als modus operandi te aanvaarden en over te nemen.
-
Da's duidelijke taal, helemaal mee eens.
-
Al die fatsoensrakkers opeens hier die weglopen met onze vorstin.
Eerst geen woning geen kroning roepen, nu opeens niet weten hoe snel ze moeten roepen over fatsoensregels.
-
, wo 08 september 2010 10:57
in reactie op René van Geels
Reageer op
Goh, Rene, wat wéét jij toch véél.
Al die fatsoensrakkers die weglopen met onze vorstin hebben dus vroeger *geen woning geen kroning* geroepen??
Wat goed dat jij dat allemaal weet, zeg?
Waar heb je die gegevens vandaan?
Geef eens een linkje??
Ik heb een nieuwe voor je, die je vast niet hebt gevonden:
Ik heb NIET *geen woning geen kroning* geroepen, en ik ben OOK al niet iemand die wegloopt met onze koningin.
Ik ben echter wél voor een minimum aan respect voor het staatshoofd, of dat nu een president (dus NIET de MP)of een koningin
is, zij vertegenwoordigt on land, en ze doet dat buitendien niet onaardig.
Maar zoals al eerder gezegd, respect is voor velen een vreemd begrip.
-
Goh blijkbaar heb ik een "gevoelige snaar geraakt?"
Heb ik ook een nieuwtje voor u.
Niet alle rechtse reageerders hebben lopen roepen dat alle allochtonen per direct gedeporteerd moeten worden.
Ik heb dat bijv nooit geroepen.
Niet alle rechtse reageerders zijn dom, fascistisch, xenofoob enz.
conclusie? Dat wat je zelf niet wilt namelijk op 1 hoop gegooid worden omdat je keuzes iemand niet aanstaan, moet je jezelf dus ook niet schuldig aan maken.
-
, wo 08 september 2010 13:50
in reactie op René van Geels
Reageer op
Waarom stem je dan op een l.. die dat wél roept??
-
Pardon? Heeft Rutte dat geroepen?
heeft u een linkje voor me?
-
, wo 08 september 2010 15:03
in reactie op René van Geels
Reageer op
Jouw Rutte gaat vrijwillig in zee met iemand die dat roept.
(Sorry, aan je reacties te zien ben je gewoon een pvv-adept)
En als JOUW Rutte met zo iemand in zee gaat , me dunkt, dan moet hij het toch op zijn minst niet zo erg vinden dat zijn gedoogpartner dat roept.
Of hebben ze bij de VVD ook al geen principes meer??
-
Daar ga je weer met je geroep.
Toon me dan even uit welk van mijn reactie's je dat haalt?
-
90% van het verkiezingsprogramma van GW is racistisch, xenofoob en in strijd met de democratische rechtstaat, zo ook zijn uitlatingen in de pers e.d.
Als Geerts aanhangers van dat racisme e.d. afstand nemen, blijft er weinig redenen meer over om achter hem aan te hobbelen. Dan hadden ze net zo goed VVD kunnen stemmen.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 18:19
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Riko
90%? heb je hiervoor de keren dat het woord "islam" voorkomt gedeeld op het totale aantal woorden ? Of het aantal pagina's met foto's van satellietschotels oper gewoon zo niet mee eens, dat je maar wat roept ?
-
Waarschijnlijk ben je niet op de hoogte van wat er in het verkiezingsprogramma van de PVV (= Geert Wilders) staat. Of wat hij al jarenlang roept. Ik denk dat een aantal linkse forumleden je wel wil bijpraten. Kom op Zjen en To Maat geef hem van Jetje!
Neen, gedeeld door het aantal smurfen dat per liter uit je kraan komt. Vervolgens daarbij opgeteld de derde macht van het aantal roze olifantjes plus vliegende schotels dat je dagelijks ziet. Minus de cosinus van het aantal gespleten haarpuntjes van Geerts neushaar. En dit alles weer gedeeld door het superioriteitcoëfficiênt van Henk en Ingrid.
Welterusten en vergeet het grof vuil niet.
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 21:33
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Riko
Indrukwekkend betoog.
-
Dat is een mening en geen feit. Volstrekt subjectief dus.
-
Ik heb helemaal nooit 'geen woning geen kroning geroepen'! Wel even noteren graag. Ik wil niet dat ZE me komen ophalen omdat ik iets niet gezegd zou hebben :-)
Ook heb ik liever een republiek. Maar dan zou er ook gezeurd worden over een president die zijn/haar persoonlijke mening belangrijker zou vinden dan het landsbelang. Geraniums praten niet terug. Dus dan maar klagen over Beatrix.
-
Een wrokkig non-argument gebaseerd op vooroordelen en een persoonlijke mening maar niet gestaafd door enige kennis of directe relevante inhoud.
-
René van Geels, wo 08 september 2010 13:45
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op René
Dat is jouw mening ja.
Je zou het bijv. ook kunnen onderbouwen?
Dat doet Red cat dan weer wel, ook al speelt daar dan weer wat sentiment mee.
-
Zelf heb ik de gedachte dat wat ik zeg altijd mijn duidelijke en uitgesproken mening verwoord. Ik zie niet in wat in min reactie nou voor onduidelijks in staat en waarom ik die duidelijke mening dan ook nog eens woord voor woord zou moeten onderbouwen. Je snapt het of je snapt het niet. Het was dan ook geen reactie op een reactie van jou, dus dat begrijp ik.
-
René van Geels, wo 08 september 2010 16:26
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op René
Nochtans staat er boven dat je op mij reageerde:
To Maat is Links en er trots op!, wo 08 september 2010 12:32 in reactie op >>>>>>>>>> René van Geels Reageer op To
-
Inderdaad, daar was ik ook al achter. Echter vond ik het niet de moeite waard om te corrigeren, want mijn opvatting blijft toch hetzelfde.
-
, wo 08 september 2010 16:37
in reactie op René van Geels
Reageer op
Ja. En dat is nu precies wat me stoort aan * rechts*
Dáár speelt geen enkel sentiment mee.
Noch enig principe.
Noch enig ideaal.
-
Gaap. Wat een onzin. Rechts heeft net goed ideologie, als compassie, als intelligentie - empathie of visie. Dat u het niet kunt zien, of juist zo ziet, maakt het nog geen waarheid. U preekt verder voor eigen parochie vrees ik en de nog wel hier aanwezige rechtsmensen zijn waarschijnlijk beter dan ik - ze reageren nog niet eens op dit soort aantijgingen.
-
, do 09 september 2010 08:17
in reactie op Robert J Jansen
Reageer op
Ik zou het prettig vinden als je even meldt in welk opzicht rechts zo sociaal en empathisch is.Mocht dat al zo zijn dat weet men het goed te verbergen.
-
wat een oranjefanclub hier
-
J J, wo 08 september 2010 11:33
in reactie op emma de voogt
Reageer op J
Dat valt best mee, ondanks dat je op principiele gronden kunt vinden dat HM haar rol niet zou moeten hebben, kun je van mening zijn dat ze die rol uitstekend vervult.
-
Nico ., wo 08 september 2010 11:39
in reactie op emma de voogt
Reageer op Nico
Is slechts tijdelijk.
-
Katje, katje, wat laat jij jezelf toch over de rooie helpen over een mogelijk procedure vergissinkje. Als je hier al last van je hart van krijgt, hoe moet dan dan in de komende 12 jaar?
-
Hear,hear
-
Waarom doe jij zo badinerend en denigrerend naar een mede-forummer toe. Heeft ze het over/tegen jou persoonlijk? Waarom jij dan wel?
Denk nou niet dat je leuk bent, maatje, want eigenlijk hebben jouw "argumentaties" net zo weinig inhoud als een lege peroxidefles van Geert.
-
Nico ., wo 08 september 2010 12:56
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
"net zo weinig inhoud als een lege peroxidefles van Geert"
En dat spreekt iemand anders aan over zijn gedrag, ik moet wel zeggen dat de "solidariteit" onder de SP forummers hartverwarmend is, dat dan weer wel.
-
Het is bij je aangekomen, en daar gaat het mij om!
-
Nico ., wo 08 september 2010 13:20
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Ik stel alleen iets vast hier en je reageert dat is voor mij meer dan voldoende.
-
:)
-
, wo 08 september 2010 14:00
in reactie op Nico .
Reageer op
Ja, dát kennen ze bij *rechts* niet.
Daarom zijn ze ook rechts.
Snap je het dan nu??
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:32
in reactie op
Reageer op Nico
Nee leg dat nou eens uit want ik snap er helemaal niks van.
-
, wo 08 september 2010 16:23
in reactie op Nico .
Reageer op
Ik had het even over solidair zijn met je medemensen.
Ken je dat begrip??
-
Nico ., wo 08 september 2010 16:39
in reactie op
Reageer op Nico
Jawel vroeger stemde ik zelfs op een partij die dat 'hoog' in het vaandel heeft staan.
-
René van Geels, wo 08 september 2010 13:47
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op René
Stel jezelf even dezelfde vragen. ;)
-
Tuurlijk, Renee, ik ben fair, maar jij mag toch ook tegen mij aanzeiken. of verbied ik je dat. ;)
-
Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 17:57
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
ik constateer erg veel schuttingtaal in de postings van de mensen die hier pleiten voor fatsoen en moraal, dat vind ik moeilijk met elkaar te rijmen ...
-
, wo 08 september 2010 14:02
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Rikootje.
Dat is geen proceduréél vergissinkje( even goed leren omgaan met je taal) dat is een verregaande vorm van onreschoftheid en disrespect.
Maar dat ZIEN jullie niet eens hé??
-
Nico ., wo 08 september 2010 14:33
in reactie op
Reageer op Nico
"even goed leren omgaan met je taal"
=========================================================================
Enkelvoud/meervoud in welke vorm moeten we deze posting nou lezen?
-
, wo 08 september 2010 14:46
in reactie op Nico .
Reageer op
Meervoud.
Noem het een pluralis.
-
, wo 08 september 2010 14:46
in reactie op Nico .
Reageer op
Brilsmurf
Je bent namelijk niet de enige die zo krom reageert.
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:06
in reactie op
Reageer op Nico
Brilsmurf dat is ook wel een leuke, was volgens mij wel een van de slimste smurfen die er rond liep toch?
-
Brilsmurf de slimste? Nou nee, de zeurderigste en vervelendste.
-
waarom valt men Riko telkens aan op onbenullige taaldingetjes (zoals touché ipv touche), terwijl andere posters toch veel grovere fouten maken (zie Mostafa Mouktafi). Zou het iets met zijn mening te maken kunnen hebben? Ook zie ik veel platvoerse opmerkingen over bijvoorbeeld de peroxidefles van GW langskomen. Waarom wordt hier op een dergelijke wijze gediscussieerd?
-
Arnold, lees nou maar een tijdje mee. Dan merk je het vanzelf. Mostafa is van origine geen Nederlander en onze taal is moeilijk. Van mij mag hij dan ook fouten maken omdat ik hem heel goed kan volgen en precies begrijp wat hij bedoelt. Ik ken hem dan ook al een tijdje hier op JOOP.
Wil je daarentegen als Nederlander op een Nederlands forum een buitenlandse taal spreken dan moet je dat wel goed doen om niet voor een korte achternaam te staan. En ja, dan mag hij weten dat hij daarin een fout maakt. Raak?
-
Haha, een mooi onderscheid wordt hier gemaakt: ben je van origine buitenlands, mag je grove spelfouten maken want men kan je toch wel volgen. Heb je een niet-linkse mening, dan is het niet geoorloofd om leestekens weg te laten.
-
, wo 08 september 2010 16:47
in reactie op Arnold Snorreboom
Reageer op
Is Riko dyslectisch dan??
-
Waarom nou een poging tot belediging ?
-
== waarom valt men Riko telkens aan op onbenullige taaldingetjes ==
Dat is gemakkelijk te weerleggen. "Men" valt Riko niet "telkens" aan.
Een dergelijke manier van discussiëren wordt stante p;ede afgeschoten, dus ik zou je aanraden om in het vervolg niet te generaliseren.
Wat overigens niet onverlet laat, dat de taalbeheersing van de doorsnee zich "rechts" noemende poster op dit forum doorgaans tenenkrommend slecht is. Vandaar dat er wel eens een plaagstootje wordt uitgedeeld.
Of kan rechts nou helemaal nergens tegen?
-
Het noemen van "men" is ongeoorloofd generaliseren? Ik vraag mij af waaronder ik uw opmerking dat 'de taalbeheersing van de doorsnee zich "rechts" noemende poster op dit forum doorgaans tenenkrommend slecht is' van u kan scharen? Oh wacht, uw mening is "links" dus dan is het ongetwijfeld wel geoorloofd om te generaliseren. Toch grappig hoe u en ook To Maat zichzelf verheven lijjken te voelen boven mensen met een andere mening. Dat is nu precies de reden dat veel mensen genoeg beginnen te krijgen van de linkse partijen en hun holle retoriek.
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 10:05
in reactie op Arnold Snorreboom
Reageer op Riko
Arnold, dank voor je bijval.
Helaas lijkt dit het niveau waarop discussies zich hier voltrekken.
-
Oei, pot, ketel, zwart...
-
Riko Rechtsaf, do 09 september 2010 14:10
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Riko
To - ik pas me gewoon netjes aan, integreren weet je wel?
-
Nico ., wo 08 september 2010 15:32
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
Kijk dat wou ik nou net even horen, normaal ben je niet zo complimenteus maar deze aanvaard ik in dank:-))
-
, wo 08 september 2010 16:31
in reactie op Nico .
Reageer op
Dus jij bent ook van buitenlandse origine??
Of heb ik het nu weer mis??
-
Nico ., wo 08 september 2010 16:58
in reactie op
Reageer op Nico
Waar maak je dat uit op?
-
Red - dat neem ik dan maar als compliment voor mijn reacties !
