-
Sorry, maar als je bedenkt dat JOOP een gemodereerd forum is en je ziet vervolgens het taalgebruik dat men hier `gepast' acht om een `andersdenkende', een tegenstander naar het hoofd te moeten / mogen slingeren, dan blijkt dat toch veel mensen veel met Wilders gemeen hebben. Het is een wedstrijdje grof de tegenstander beschimpen, vaak zonder inhoud, gewoon omdat men zijn zin niet heeft gehad of omdat zijn mening niet als de ware door de rest van nederland wordt erkend. Hoewel `links' zo pocht op tolerantie en het voorstaan op dicversitiet, blijkt dat toch voornamelijk een dun laagje vernis. Wie niet is zoals wij, die maken we af!!
Van bacterie tot intermurale verpleging tot... vul maar in. Pure frustratie, geen beschaving, zeker geen tolerantie of respect voor mensen die anders zijn. Zoals gezegd, Wilderiaans.
Overigens, gewoon ter info ..Wellicht moeten we allemaal eens vanavond naar de VPRO/TELEAC gaan kijken. Daar worden een stel amerikaanse studenten getoond met geen enkele kennis van Nederlandse politiek (of Nederland) en zij krijgen foto's van onze voormannen en -vrouwen te zien. Vreemd genoeg scoret Balkenende daar opeens plaats 1 ...
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3003894.ece/Studenten_VS__Balkenende_bekwaamste_politicus.html
Oh, nogmaals, voor de goede orde, nee, ik ben geen CDA-er, heb er nooit op gestemd, niet mijn partij en niet mijn standpunten ...
-
Beste Van Ginkel - een deel van uw reactie klopt wel, een ander gedeelte minder, vind ik.
8 jaar Balkenende heeft ertoe geleid dat ik me alleen nog maar in dit soort bewoordingen over de man kan uitlaten.
U moet mijn bijdrage maar zien als nogal schertsend, met een zwaar ironische onder- of boventoon.
Aan onze huidige MP zit een duidelijk tragische kant: de man doet enorm zijn best, maar hij heeft het niet en zijn MP-schap werkt niet.
Dat is sneu voor de man zelve, maar dat dient zijn probleem te blijven, en niet dat van 16.000.000 landgenoten.
Zijn uitstraling blijft te flets, er komt te weinig tot stand - we hebben net tig-jaar verwoestende stilstand achter de rug, en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Kortom: de man is best wel in orde, maar niet op deze plek.
Ik zou graag de verkiezingen ingaan met de leus: "Jan Peter, dit land verdient zoveel beter!"
Maar ook deze uitspraak zult u wel weer onnodig chagrijnig vinden.
Helaas...
-
Balkenende bedoelt hier te zeggen: iedere coalitie met Brekebeen (de huidige MP) is ongeloofwaardig. Kan die man niet intramuraal en naar behoren verpleegd worden? Dit begint echt stuitend te worden.
Doet me vaag denken aan de man die dacht dat i premier van Nederland was. Waan en werkelijkheid lopen bij dit heerschap gruwelijk door elkaar... Ab Klink, op naar de medicijnkast - dit gaat zo niet langer.
-
Nee dat kapsel..., dat is wel geloofwaardig zeker ?
Laat het volgend kabinet maar lekker heel rechts zijn.
Er moet flink bezuinigt worden, dat kan PvV/VVD dan doen, zodat die oenen die daar op stemmen erachter komen dat ook zij niet veel rijker worden met rechts aan de macht ( immers, minder belasting betekent alleen maar dat je meer zelf moet betalen en dus minder aan de middenstand kwijt kunt ).
En dat meer Politie op straat alleen maar meer confrontatie betekent met meer gebroken winkel ramen en kapotte bushokjes. Je kan wel in elk bushokje een camera zetten, maar die fikken zo lekker dus dat gaat dan klauwen met geld kosten. Geld dat niet uitgegeven kan worden aan de Vvd-ers.
Misschien zijn we mak genoeg om tot een 1984 zombie te worden verpakt, maar ik denk dat we nog net niet dom genoeg zijn gemaakt door gebrekkig onderwijs en dommig tv om ieder een chip te laten inspuiten. Of, althans, dat hoop ik dan maar.
-
chip inzetten niet, maar verplicht een mobiel op zak hebben die dan aan moet staan omdat je via GPS op elk moment van de dag kan worden gelocaliseerd behoort nu al tot de mogelijkheden. We zijn heel hard bezig om "A brave new World" werkelijkheid te laten worden. En natuurlijk met een door de media zo gemanipuleerde bevolking dat er slechts enkelingen zijn die dat geen goed idee vinden.
-
Balkenende, de mafkees die zijn eigen partij een flink verlies laat lijden omdat hij zo nodig moest vasthouden aan de optie "in Uruzgan blijven" waarvoor zelfs al had de PvdA middels woordbreuk aan zijn eisen had voldaan het toch zou zijn gestrand in de 2e Kamer. Een stompzinniger reden om je kabinet te mollen is nauwelijks denkbaar. Maar goed, dat het CDA nog steeds niet doorheeft dat mensen als hij en Verhagen het imago van hun partij enorm naar beneden halen dan zullen ze het maar moeten voelen. Potsierlijk hoe Balkenende wel meent een partij met lange democratische traditie als de PvdA te moeten uitsluiten maar een neo-fascistische "beweging" onder de eenhoofdige leiding van een dictator die geen inspraak en dus ook geen lidmaatschap duldt niet wil uitsluiten. Dan heb je toch wel ergens een schroefje los, of niet?
Ik zit me intussen rot te ergeren aan het gebrul en geschreeuw van de politici op dit moment bij Pauw en Witteman. Hersenloos geschreeuw en presentatoren die onvoldoende kundig zijn om gerichte vragen te stellen. Van Geel en Rutten brullen om het hardst "dat allochtonen maar fors moeten meebetalen aan hun taalcursussen", en dat ze om hier te kunnen werken volledig geintegreerd moeten zijn. Ze moeten zelfs twee coupletten (Van Geel) of alle coupletten (Rutten) van het Wilhelmus uit hun hoofd kennen.
Stoere bullshit voor mensen die geen enkel geschiedenisbesef hebben. Want waren het niet de werkgevers, vrijwel uitsluitend VVD en voorlopers van CDA partijen, die koste wat koste wervingscampagnes in o.a. het Marokkaanse en Turkse opzetten omdat ze zo dolgraag wilden dat die mensen in Nederland konden werken. Werken??? Ja werken!!! Toen kon je kennelijk heel goed in Nederland werken zonder een woord Nederlands te spreken.
Dat je mensen helpt om de taal te leren is vanzelfsprekend. Dat je eerst zelf mensen zonder enige taalvoorwaarden hierheen haalt en als het dan economisch wat minder gaat hen het mes op de keel zet is volstrekt immoreel. Maar goed, immoraliteit is hen niet vreemd.
Dan gaan Kant en Halsema haast met elkaar op de vuist over de vraag of je allochtonen in duurdere wijken moet gaan wegzetten als integratie maatregel. Klinkt leuk maar is totaal onrealistisch. Ik ben Nederlander, maar omdat ik al 10 jaar als full time vrijwilliger zonder enig eigen inkomen aan het werk ben woon ik in een van de goedkoopste volkswijken van onze stad. Krijg ik dan ook de kans om in een dure wijk te gaan wonen? Vast niet!
Intussen hoor in mensen door elkaar heen brullen en schreeuen omdat ze zichzelf zo belangrijk vinden. Net als eerder deze avond toen dhr. Teeven steeds opnieuw zijn superioriteitscomplex meende te moeten loslaten door anderen volstrekt onzinnig te onderbreken. Steeds weer brullen over de onveiligheid waar iedere burger mee zou worden geconfronteerd. Maar in werkelijkheid alleen komend met voorbeelden uit de grote steden. We staan verdomme op de avond voor de gemeenteraadsverkiezingen. Verkiezingen waarbinnen dit soort brulapen met hulp van de media de vele mensen die in plattelandsgemeenten waar vrijwel nooit iets crimineels gebied toch zo bang te maken dat ze vooral maar rechts en extreem rechts gaan stemmen.
Nee, ik ben echt letterlijk beroerd van deze malloten die hun verstand opzij zetten en denken dat wie het hardste schreeuwt wel gelijk zal hebben. Dit alles meemakend moet ik zeggen dat ik alles behalve zin heb om morgen naar de stembus te gaan. Waarom zou ik me druk maken over de vraag welke primates uiteindelijk morgenavond met twee vuisten op hun borst zouden gaan kloppen?
-
zorba de griek, wo 03 maart 2010 01:03
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op zorba
--- Een stompzinniger reden om je kabinet te mollen is nauwelijks denkbaar.--
Ik weet er 1. Als PvdA 4 maanden lang Bert Koenders mee laten werken aan een 3D-compromis, Verhagen mandaat geven om met het voorstel naar de NATO te gaan en op het moment dat de SG van de NATO de postzegel op de envelop aan het plakken is ineens Nee zeggen omdat Hamer zich bedacht met de Gemeente-raadsverkiezingen. En dan zeggen dat je je rug recht gehouden hebt.
De kiezer vreet het wel, je bent alleen je geloofwaardigheid kwijt als politieke partij.
Iemand die zijn rug recht houdt zegt direct Nee. Niet als de postzegel wordt geplakt op een compromis dat tot stand is gekomen met medewerking van Koenders en in afstemming met Bos.
-
-[Verhagen mandaat geven om met het voorstel naar de NATO te gaan]-
Jij gaat dus voor de Verhagen-lezing van de feiten?
-[De kiezer vreet het wel]-
En je denkt dat de PvdA-kiezer dom is?
Een interessante visie voor iemand die op de PVV stemt.
-
, wo 03 maart 2010 08:50
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Rouane, het is nu eenmaal zo:
Op het moment dat Balkenende besloot de PVV niet uit te sluiten wordt hij door de aanhang van onze geblondeerde held niet meer aangevallen.
Ze kruipen als een hond op hem af, bedelend om nóg zo'n aaitje.
-
, wo 03 maart 2010 08:52
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Overigens wél grappig voor iemand die Bos ervan beschuldigt van ondemocratisch handelen om dat die samenwerking met de pvv uitsluit........................
-
Balkenende zit in Moraalridders en zegt op de vraag gaat u regeren met de PVV: zoals het er nu uitziet niet !!??
-
Bij de formatie zal de PvdA en het CDA gewoon weer bij elkaar in de bedstede kruipen.
Dan krijgen we het kabinet PvdA-CDA-VVD-D'66
Onder het motto: "met zijn allen de schouders eronder"
Ik ben benieuwd wat de linkse front mannen vanavond gaan doen.
Wilders is er niet bij dus arme Pechtold kan zijn enige troefkaart niet uitspelen; het Wildersbashen.
Ik hoop dat Femke, Wouter en Agnes nu Pechtold gaan aanvallen op zijn sociaal-economische agenda wat desastreus zal uitpakken voor de zwakkeren in de samenleving.
daarna hoop ik dat Bos ook frontaal de aanval op het CDA gaat inzetten om de linkse CDA'rs tot opstand te verleiden.
Dat zal nog een hele klus worden met dat ingedut klapvee maar toch niet geschoten is altijd mis.
Mocht het CDA morgen gigantisch verliezen dan is er wellicht een momentum ingezet die niet meer te stoppen is tot aan de landelijke verkiezingen.
En dan
Dan is er inderdaad een kans dat er een Links kabinet komt.
-
Zelf ben ik een voorstander van een paarsplus kabinet zonder CDA, en dat zal geen verrassing zijn, ook zonder PVV.
De kaarten zijn nu goed geschud. Voor jou is het jammer dat jouw gehate Pechtold dan in het kabinet komt, maar D66 heeft tweemaal paars meegedraaid en redelijk aardige standpunten ingebracht.
Dus, ik heb goede hoop dat paars gaat lukken.
Bij de peiling van Synovate zouden ze nog de PvdD erbij moeten hebben, bij Peil.nl kan het al gelijk.
Maar het is nog drie maanden te gaan. Er kan nog van alles gebeuren.
Links zou mogelijk zijn voor de peiling, maar ik denk niet dat dat verstandig is, een snipper-kabinet met 6 partijen. Rechts hetzelfde.
Eigenlijk is paarsplus het enig mogelijke kabinet.
-
Wat mij betreft kunnen we Balkenende het beste op een stille post zetten waar hij niet meer in de media komt. Bijvoorbeeld, burgemeester van Delfzijl? Sorry, beste Groningers, als burgemeester valt hij best wel mee.
Het lijkt mij een goed idee indien we eens een rondje CDA overslaan. De peilingen lijken het mogelijk te maken. CDA en PVV in de oppositie. Gezellig toch?
-
Het is beter als hij aan een boek gaat beginen, met ''Hallo Irak'' als titel bijvoorbeeld, in plaats van later, als de heer Balkenende 82 jaar en twee weken wordt, kijk naar Van Agt.
Als ze bejaarde mensen worden, worden zij pas wijzer, eerlijker en correct en dat heb je altijd met gelovige politici, dan worden ze ineens echt bang dat God hen gaat straffen, voor het misbruik van zijn naam ''GOD'' tijdens huin macht.
Nou, geef mij een ongelovige politicus als premier die later (82jaar!) een echte gelovige wordt, dan pas na zijn pensioen.
Politici mogen van mij gelovigen zijn, maar niet als ze tegelijk volksvertengenwoordigers zijn. Ik geloof ze niet en daarom ga ik morgen op de PVDA stemmen en helaas mag ik niet 1 miljoen PVDA stemmen tegelijk in dat gat deponeren!!
-
Geen president van Europa geworden, geen één van de vier kabinetten Balkenende heeft haar termijn netjes afgemaakt. Tijdens Balkenende schijnt vallen en opstaan in Nederland een beleid te zijn.
-
" 'De kiezer zou het ook niet begrijpen als je nu het kabinet laat vallen om een paar maanden later weer door te gaan,' aldus Balkenende."
Even dit zinnetje onthouden voor de volgende kabinetsformatie.
" Ook PvdA-leider en oud-vicepremier Wouter Bos zei maandag al dat hij voorlopig even niet moet denken aan een nieuwe coalitie met het CDA"
En natuurlijk deze.
De overeenkomst tussen beide?
Als puntje bij paaltje lomt liegen ze beide, zoals we gewend zijn.
-
-[Het betekend ook weer dat Wilders, wel eens Minister President zal worden. ]-
Ja, ja Bromberen, droom maar lekker.
Als Wilders premier wordt is Nederland aan zijn einde. Wilders is een clown die alleen in Israël serieus wordt genomen.
Nederland het nazi-staatje in West-Europa, waar vrouwen met hoofddoekjes hun kinderen niet naar het voetballen mogen brengen.
Zie je het voor je?
-
- bromberen -
U zou zo maar eens gelijk kunnen hebben, en dit zou ook zo maar eens de reden voor mij kunnen zijn om niet op de PVV te stemmen, immers het roer moet echt om betreffende een hoop zaken, maar we moeten niet uiterst rechts gaan worden, en al helemaal geen 8 a 12 jaar.
-
Ik sluit me van harte aan bij de constatering van Han van der Horst: "Progressief Nederland moet proberen de discussie naar zich toe te trekken en niet alleen maar te reageren op provocaties die van alle kanten op ons af komen. Er is dringend een eigen verhaal nodig."
Echter, ik zie wel grote problemen voor links, waaronder een groeiende in plaats van krimpende onderlinge verdeeldheid; op de keper beschouwd heeft Nederland nog maar één echt linkse partij over, en dat is de SP. En ook binnen de SP zijn ontwikkelingen richting de rechterflank gaande...
Het grootste probleem voor links is echter dat binnen het dogma van de vrije markt bijna geen ruimte is voor linkse politiek. Het marktfundamentalisme kan nog wel eens schadelijker blijken voor links dan het moslimfundamentalisme. Een groot deel van het naar rechts verschuiven van de PvdA en andere traditioneel linkse partijen is te verklaren uit het zich simpelweg neerleggen van het geldende marktfundamentalisme. Want eigenlijk leven we nog steeds in een systeem dat niet zo heel veel verschilt van het feodalisme; nog steeds *accepteren* we met z'n allen dat een piepklein groepje plutocraten alle productiemiddelen (anders dan arbeid, dwz de grond, de grondstoffen, de gebouwen, de machines, de technologische kennis etc.) in handen heeft.
Een verhaaltje met een typisch linkse moraal:
"Stel je voor, een kerstdiner. De hele familie zit aan een rijk gedekte tafel en geniet intens. Ook de dochter, die een studie economie volgt aan de universiteit heeft tijd gevonden aanwezig te zijn. Aan het eind van het diner vraagt de grootmoeder aan de dochter of zij de vuilnis naar buiten wil brengen. De dochter, die op de universiteit alles heeft geleerd over de productieve kracht en efficiency van de vrije markt aarzelt niet en antwoordt: 'Natuurlijk grootmoeder, dat is dan drie Euro.' Op dat moment springt de vader op van woede en vermaant zijn dochter: 'Dat is walgelijk!! Dat slaat toch nergens op meisje! We zijn toch familie!? We houden allemaal toch van elkaar?? Wij vragen elkaar geen geld! Geld verdienen en winst maken is voor buiten de deur: binnen de familie is het de ergste vijand van de liefde!' ... De vader probeert zijn dochter een belangrijke waarde bij te brengen; hier helpen we elkaar, we houden van elkaar, delen we in elkaars geluk en verdriet. Hij leert haar dat je geen *liefdevolle relatie* met elkaar kunt hebben als elke interactie een economische interactie is, een 'transactie.' Dat de vrije markt okay is buiten het gezin, maar het is de vijand van liefde binnen het gezin... Nu is het misschien niet geheel ondenkbaar om de woorden van deze vader toe te passen op de maatschappij als geheel. De woorden van de vader rechtvaardigen de vraag of wat binnen het gezin geldt, misschien ook geldt buiten het gezin."
Bovenstaande is een stukje (vrij vertaald en aangepast naar Europese gebruiken) uit een interview met hedendaags socialist Richard Wolff. In zijn verhaaltje illustreert hij volgens mij de impasse van links; linkse waarden, dat wil zeggen meer menselijkheid en minder zakelijkheid, meer humanisme en minder militarisme, meer zorg en minder markt, zijn *alleen* mogelijk indien men bereid is te breken met het dogma van de vrije markt. Ik vul het verhaaltje van Wolff maar even aan met de wetenschap dat wij hier allemaal hebben geleerd: het gezin is de hoeksteen van de samenleving... Wolff vervolgt:
"De bottom line is dat de vrije markt, anders dan wat geleerd wordt bij de lessen economie, *niet* geaccepteerd is als de universele manier om dingen met elkaar gedaan te krijgen. Zoals binnen het gezin, waar de vrije markt als een monster beschouwd wordt, blijkens het verhaal over het kerstdiner. Als ik gewoon aan jou zou vragen om een eindje met mij te gaan lopen omdat ik me eenzaam voel en behoefte heb aan gezelschap en een goed gesprek, dan zou het toch niet bij je opkomen mij daar geld voor te vragen? Maar dat verschilt fundamenteel niet veel van het stellen van de vraag: okay, we moeten een ziekenhuis bouwen, want dat is nodig om mensenlevens te redden en ziektes te genezen... Dus ik heb een stuk grond nodig, een boel cement, bakstenen, staal... En voordat we de zin kunnen afmaken, moeten we *betalen* voor het staal, cement, de grond etc. Maar we hebben dat ziekenhuis toch *nodig*...? Kijk, de vraag is niet of we voor elkaar moeten zorgen, natuurlijk moeten we dat en iedereen erkent dat. We weten allemaal dat in dit plaatje de staalman een salaris moet verdienen, de cementmensen moeten hun brood kunnen kopen enzovoorts. Het is niet een kwestie van het erkennen dat we elkaar nodig hebben. Het is een kwestie van je afvragen of de vrije markt wel de juiste manier is om daar uitdrukking aan te geven. Welnu, in onze maatschappij is de vrije markt heilig verklaard, en dat zie je ook terug in de manier waarop economie wordt onderwezen."
Dat is het probleem van links en daarom schuift alles, links en rechts, steeds meer naar "dienstig zijn aan de markt," richting marktfundamentalisme. Han van der Horst heeft helemaal gelijk. Er moet een eigen verhaal komen van links, en dat verhaal moet volgens mij zijn dat na de democratisering van de politiek, het nu de beurt is aan de economie om gedemocratiseerd te worden. En dat zal gepaard gaan met één of andere vorm van democratisch bezit, of inspraak in de wijze van gebruik/inzet, van al het productiekapitaal dat nu in handen is van de "happy few..."
-
Ik lees net dat de kleinzoon van Churchil overleden is en vraag me af of mijn achterkleinkinderen ook uit het nieuws zullen mogen vernemen dat de kleinzoon van JPB overleden is als deze komt te overlijden. Ik heb lang getwijfeld maar ik denk van niet hoewel Jan Peter er anders over kan denken zoals bleek uit zijn eerste reactie op het rapport Davids waarbij eens te meer bleek dat deze man leeft in zijn eigen wereld met eigen interpretaties van de feiten en het ergste is hij is niet op andere visies of gedachten te brengen als hij eenmaal een visie heeft.
-
Dit is koren op de molen van de PVV, nu is er alleen een coalitie mogelijk van PVV en TROTS en VVD ( CDA). Meer smaken zijn er niet.
Het blijkt ook dat de Pvda en met alles wat zich links noemt, een tiental jaren in de oppositie moet.
Het CDA heeft de peulen van de Pvda, schijnbaar is de frustratie van 3 tropenjaren met de Pvda niet in de kouwe CDA kleren gaan zitten.
Het betekend ook weer dat Wilders, wel eens Minister President zal worden. Zijn succes lijkt onstuitbaar. Ook nu maakt de Pvda weer dezelfde fout als tijdens Melkert in de periode Fortuyn, door allerlei cordon sanitaires af te kondigen.
Het kan niet zo zijn dat 2,5 tot 3 miljoen kiezers zomaar aan de kant kunnen worden gezet, omdat hun stemgedrag niet in de linkse kerk past. Dat is onze democratie welke dat onmogelijk maakt.
Ook is er geen enkel geluid binnen de PVDA en SP en Groen Links, hoe het komt "waarom" de kiezer zo massaal naarde PVV overloopt en er duidelijk voor kiest. Wordt om moverende reden een keuze maakt.
Men ( de PVV bashers) komt niet verder als "dom" en laagopgeleid ,enz. Gewoon degenerend te aanzien van deze mensen. Let wel 2,5 tot 3 miljoen kiezers kunnen niet allemaal dom zijn ...toch?
Ook zal de Pvda iets moeten leren van deze uitsluiting door het CDA, het heeft te maken met betrouwbaarheid,eerlijheid, geloofwaardigheid. Gewoon de hand in eigen boezem steken en er lering uit trekken.
Nu heeft de Pvda tijd genoeg om haar zonden te overdenken, een tiental jaren, en die mensen die een te grote remmende factor hebben uit de partij te verwijden. En met haar de andere linkse partijen, Groen Links, SP.
-
2,5 tot 3 miljoen kiezers staan voor zo'n 41 tot 44 zetels. In de peilingen staan uw helden vooralsnog op 27 zetels, dat zijn zo'n 1,6 miljoen kiezers. Nog veel, maar aanzienlijk minder dan de aantallen die u hier te berde brengt. Gelieve enige zorgvuldigheid te betrachten ten einde een juiste voorstelling van zaken te geven.
Even zoveel kiezers lijken vooralsnog op de PvdA te stemmen.
-
Fortuyn zei ooit luid en duidelijk: ''Balkenende is nog te jong en onervaren om premier te worden van Nederland'' Fortuyn was bijna premier!
Dus, is Fortuyn geen profesor geweest? begrijpt hij er niets van?!!
Balkenende is verleden tijd en als hij weer premier gaat worden, moeten wij hem wel gaan houden aan zijn normen en waarden en dat gefatsoen?!
Een ding is zeker: de hele wereld gelooft dat Balkenende geen gezag heeft en dat is een zwaar zwak punt van een volksvertegenwoordiger.
Bos straalt uit hoop.
-
Och, zonder JPB en V kan het best.
-
Het zou van meer hypocrisie getuigen als, na de beschamende chaos van de afgelopen weken, die door beide partijen is aangericht en aan te rekenen valt, CDA en PvdA in een volgende coalitie weer samen zouden gaan regeren.
Dit gaat hier uiteindelijk om een vertrouwensband die niet te repareren valt op korte termijn, het gaat niet om de ideologische verschillen. Dat is de essentie van het conflict geweest. Daarom slaat het vergelijk dat Balkenende een coalitie met de PVV niet uitsluit met deze uitspraak als een tang op een varken.
Wel illustratief dat hier collectief moord en brand wordt geschreeuwd, terwijl Balkenende hier voor de verandering eens een keer blijk van enig besef van realisme geeft.
Overigens, de enige mogelijk coalitie waar het CDA straks níet in zit, is een progressief linkse. En dat is dermate onwaarschijnlijk dat het CDA beseft dat ze bijna geen campagne hoeven te voeren, ze blijven toch wel regeren. Ondertussen de gevoelige onderwerpen die ze misschien tóch het pluche zouden kunnen kosten, zorgvuldig mijdend.
-
dan zal je eerst moeten onderzoeken wie die band geschaad heeft.
komt nog steeds niet en nergens naar voren ,.dus???
afspraken 2007 waren afspraken,ook nog luid onderstreept door cda en als het er op aan komt,...percies .
lijkt mij handiger daar eerst naar te kijken alvorens hupeldepup..
-
Mijn eerste reactie werd door Joop weg-gemodereerd... is me nog nooit overkomen!
De kop boven deze column "Balkenende sluit PvdA uit" is suggestief en feitelijk onjuist. Volgens mij zegt hij in het interview letterlijk "het is niet echt geloofwaardig". Dit vindt ik een belangrijke nuance, zeker in de politiek electorale context waarin deze geplaatst moet worden.
Wie zei er voor de vorige verkiezingen NOOIT zitting te zullen nemen in een kabinet onder Balkenende... juist Bos. Bos zei destijds in een interview met dezelfde Frits Wester letterlijk het volgende over: "Het is geen gedachte waar ik warm van wordt. Hou het er maar op dat ik daar nee tegen zeg". Ergo conclusio... zo werkt het politieke bedrijf. Onder het mom van het landsbelang schuiven de heren over 3 maanden makkelijk weer aan tafel als het moet. Let maar op.
Een kop mag niet opiniemakend. Een andere kop had de lading beter gedekt: "Balkenende vindt coaltie met PvdA niet echt geloofwaardig".
De luisteraars/lezers kunnen dan hun eigen conclusies trekken. Nu wordt deze me in de mond gelegd. Jammer.
-
en wat is het verschil ,..?
als je weet dat balkeneinde zijn zin door dreef ,..zijn cda man verhagen beschermend ,en daartoe een hele kabinets val weet uit te lokken. wetend ,jawel wetend
dus kom op zeg, noem elkaar geen mietje nu.
-
Helaas ben je halverwege mijn reactie gestopt met lezen en is het punt dat ik wilde maken aan je voorbij gegaan... tsss
-
Tadaaa tadataaa tadaaaa
Dat wordt: Prins Jan Pieter de Balkenbrei den 1e ,met het krijtwit geblondeerd wild zwaaiende dansmarietje voorop die de weg voor hem al vrijmaakt (Opzij opzij, mensen aan de kant aan de kant) dat samen zijn intrede straks neemt voor het "carnaval maladie d'hollandaise."
Hoe gek kun je een volk krijgen. Nou ja, als er maar feest is.
-
en wie is u een smeerlap die een kabinet heeft laten vallen voor de gemeente verkiezingen.?
als je tot voor 24 uren daarvoor niemand uitsloot.
he"s great in het laten vallen van een kabinet en great in timing die balkenbrei wanneer je wat moet zeggen en (nog) niet .
ik heb nog een grotere afkeer van deze lijn vanuit cda,.als welke ook die ik voorbij zag komen vanuit politiek den haag.
koelbloedigheid binnen volstrekte ongeloofwaardigheid die zomaar door kan gaan..
geil op macht en geen middel is die grrristenen malloot te weinig.
-
Zjen van Laar schreef: "Het alternatief van links"
Job Cohen.
-
Ja..Job Cohen is een troef. Een man die zich op allerlei fronten bewezen heeft.
Maar ik kan me voorstellen dat ie bedankt voor de eer.
-
Ik vind dat Bos moet blijven als lijsttrekker, maar ik zie Job Cohen zeker als premier. :D
-
*Mic
Zjen van Laar schreef: "Het alternatief van links"*
Job Cohen.
Job Cohen is een uiterst intelligent man, die zal zo'n job nooit aanvaarden. Hij zit trouwens prima op het grachten pluche, weinig reden tot het verruilen voor een spijkerbed..
-
Ben bang dat het CDA een dikke lachende derde gaat worden.
Bos heeft nu vrijwel alleen de keus voor een centrum links kabinet...althans zoals het er nu voorstaat. Ik ben bang dat een formatie met SP/D66/GL of wat er dan nog bij komt heel moeilijk gaat worden.
Dat Balkenende niet met de PvdA nog eens in zee wil gaan was al bekend, liegt de beste man niet dan vertelt hij waarheden die iedereen al weet. 'Spannende' uitspraken van een stervende prins.
-
Cohen in de landelijke politiek zou voor mij reden zijn niet meer op de PvdA te stemmen.
-
want ?
-
Job Cohen en Gerd Leers, dat zou prima samengaan. Willekeurig wie van de twee Premier of Vice Premier zou zijn.
-
De top van het CDA....beschamende partij
'Links leerde niets van Fortuyn'
'Links leerde niets van Fortuyn' Volgens CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel hebben de linkse partijen niets geleerd van de periode-Fortuyn. Pim Fortuyn klaagde over 'demonisering' door de PvdA en D'66. Volgens Van Geel speelt Wilders nu de rol van Fortuyn en heeft Wouter Bos het stokje overgenomen van Ad Melkert.
-
Links heeft niets geleerd? Een gotspe! CDA heeft niets geleerd van de ervaring met de LPF door Wilders niet uit te sluiten. Ongelooflijk, wie gelooft er in hemelsnaam nog in het CDA?
-
Ja, het voetje vrijen met de PVV is begonnen, net als destijds met de LPF.
Homo's de communie weigeren, RK geestelijken die kinderen e.a. sexueel misbruiken, een democratische partij uitsluiten, liegen en bedriegen...: toppie die joods-christelijke cultuur.
Hieronder de echte Jezus, niet degene die de christenen ervan gemaakt hebben.
http://www.youtube.com/watch?v=R5eq5f77AGs
-
Hoe gek wil je het nog hebben? PvdA uitsluiten en de PVV (democratische partij, roept het CDA voortdurend) niet!
-
Dat is het bewijs dat het CDA heel dicht tegen Wilders aanschurkt.
Het CDA is tegenwoordig heel wat rechtser dan de VVD.
-
Bos schijnt vergelijkbare uitspraken gedaan te hebben.
(zie nu.nl)
"Ook PvdA-leider en oud-vicepremier Wouter Bos zei maandag al dat hij voorlopig even niet moet denken aan een nieuwe coalitie met het CDA. Hij heeft er zijn ''bekomst'' van hoe het de afgelopen jaren is gegaan toen hij in het kabinet te maken had met het ''harde, conservatieve en neoliberale'' deel van het CDA."
De scheiding doet duidelijk zeer. Maar het is de verkiezingsuitslag die gaat dicteren wie met wie gaat. Daarbij is er minstens 90% kans dat het CDA erbij betrokken is ... (tenzij een nu nog niet waarneembare instorting van het CDA plaats vindt en een nu nog niet zichtbare groei binnen de linkse partijen). Een verstandshuwelijk moet - bij de huidige verplintering in de politiek - nooit uitgesloten worden ... maar gezellig gaat het dan echt niet worden. Maar in de nederlandse politiek - van links tot rechts is er een oud adagium : never say never!
-
Even een blik om de hoek...
ik zag Balkenende gisterenavond gloreren bij Pauw en Witteman. Hij trok zich terug achter algemeenheden en visies.
Hij biedt in verkiezingstijd preceis wat mensen zo missen bij politici. Visie en positivisme. Dar zat geen verslagen premier. Daar zat een inspirerend (niet mij) mens plezier te hebben in de campagne en in het laten zien dat hij de wereld snapt - en hij gelooft het ook nog zelf.
Helaas, Bos die het zo geod zou hebben gedaan in het Één Vandaag debat, keek een stuk serieuzer en chagrijniger. Wel bestuurlijke wijsheid maar geen inspirerend positieve visie.
Balkenende is niet verslagen. Let maar op het veelvuldig verschijnen van Jacko...
-
- -, di 02 maart 2010 17:16
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op -
Mee eens. Ik vrees dat Balkenende wederom de verkiezingen zal gaan winnen. Weer vier jaar Balkenende. Hoewel één maand meer realistischer klinkt natuurlijk gezien de 'bindende' talenten van Balkenende en de onbekwame raadsleden bij de PVV als het CDA daar mee gaat regeren.
Balkenende 6?
-
De situatie van beide heren was natuurlijk wel totaal verschillend. Bos had te maken met vijf andere lijsttrekkers plus het verbale geweld van Wilders in het een op een debat. Balkenende had als enige bij P&W alle ruimte - en ononderbroken - om zijn visie te ventileren.
-
Mee eens, echter.
Het punt is: Wat straalt Balkenende uit? En dat verrekte vitaal. Een direccte bedreiging voor andere partijen - en ik spreek over de tweede kamer verkiezing.
Bos kan het, en het is zijn drijfveer, net als het vermogen compromissen te sluiten.
Mijn statement was en uititng van verbazing over de veerkracht van Balkenende en daarmee tegelijkertijd de realisatie van het risico.
Over Bos was het een kwestie teleurstelling dat ik te weinig non-verbaal zie wat ik verbaal hoor en lees. En dat is een zwak punt in een campagne. Dat werd vanavond ook weer zichtbaar in het overigens prima debat bij Pauw en Witteman.
Non-verbale communicatie is de essentie van vertrouwen.
-
Heb je Balkenende wel eens anders horen praten dan in visies en algemeenheden. Ik zou zeggen sprak hij zich maar eens uit maar hij is zo'n typische CDA politicus die alle opties altijd open houdt en zich het liefst nergens aan commiteert om later als de buit verdeeld moet worden als eerste vooraan te staan.
Dit is trouwens Balkenende ten voeten uit dat kan je lezen in het boekje hoe toepasselijk "De lachende derde" genaamd dat Peter Middendorp van De Pers over hem heeft geschreven.
In tegenstelling tot wat logisch lijkt en wat anderen voorspellen denk ik niet dat het CDA met Balkenende de verkiezingen gaat winnen. Hij heeft wel een enorme plaat voor z'n kop maar na het verlies zal hij plaats maken voor een ander en als hij dat niet kan zal de partijleiding hem wel uit zijn lijden verlossen denk ik.
De reden waarom ik voorspel dat hij zal verliezen is simpel.
De Nederlandse kiezer is Balkenendemoe en is zijn doorzichtige praatjes zat daar hij al meerdere malen opzichtig door de mand gevallen is de afgelopen jaren.
Die Balkenendemoeheid zal alleen maar toenemen naar mate 9 juni nadert want vergis je niet het is nog lang tot de tweede kamerverkiezingen.
-
Rob Geurtsen, wo 03 maart 2010 02:13
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Rob
Dennis, ik zeg niet dat Balkenende de verkiezing gaat winnnen. Moge de CDA-God niet in Balkenende als politicus geloven. Maar hij is nog niet verloren...
-
han van der horst@: "Er is dringend een eigen verhaal nodig."
precies,...!en je daar enkel aan houden!
maar is dit niet al langer gevraagd in de reacties de laatste weken ,op de gepubliceerde betogen van buitenaf , en de resultaten vanuit de media m.b.t de uitlatingen van politici??.
-
Volgens mij heeft deze brekebeen helemaal niks te willen. Of zou hij de peilingen nog niet bekeken hebben ?
-
Balkenende denkt slim te zijn: Bos ziet een coalitie van links niet voor zich vanwege de vermoedelijke uitslag van de verkiezingen, Balkenende ziet een coalitie met PvdA niet voor zich, simpelweg omdat hij daar geen zin in heeft... Dus denkt hij met een dergelijke uitspraak de PvdA in de oppositiebanken te kunnen manoeuvreren... 'Allemaal vuile politiek', zou mijn nog steeds in politiek geïnteresseerde 87-jarige moedertje zeggen. :)
Hm... toch maar weer paars proberen? ;)
-
Sir Charles, di 02 maart 2010 17:35
in reactie op Just Lurking
Reageer op Sir
Ik ga voor paars met GL en SP dat lijkt me wel wat. De "C" van het CDA en de CU liever niet meer:)
-
Maar of de VVD ooit met SP door een kabinetsdeur kan... Het lijkt me onwaarschijnlijk. GL, D66, PvdA en VVD misschien realistischer. Maar ach, de wonderen zijn de wereld nog niet uit.
-
Sir Charles, di 02 maart 2010 18:03
in reactie op Just Lurking
Reageer op Sir
Heb er ook een hard hoofd in Renee maar zeg nooit nooit en de bevlogen Agnes Kant zie ik graag als minister van VWS.:)
-
Ziehier de hypocrisie van het CDA, wel de PvdA bekritiseren wanneer zij de PVV uitsluiten maar ondertussen zelf nu de PvdA uitsluiten.
Maar goed, ik ben niet verrast. Het CDA likt de laatste tijd al aan de hoge hakken van Dhr. Wilders. Het is zonneklaar, het CDA maakt vooralsnog een grote kans de verkiezingen te gaan winnen. Die zien een samenwerking met de PVV wel zitten zelfs wanneer dit zal resulteren dat een aantal CDA coryfeeën zich dan van de partij zullen distantiëren.
Ik denk dat de PvdA meer kans maakt de landelijke verkiezingen te winnen wanneer zij een PvdA coryfee en Burgermeester van Amsterdam Dhr. Cohen naar voren zullen schuiven als de mogelijke nieuwe premier van Nederland. Ik heb er geen vertrouwen in dat Bos de verkiezingen kan gaan winnen en ik heb zo'n flauw vermoeden dat een groot gedeelte van het electoraat Balkende moe is. In ieder geval één kiesgemachtigde die ook nog één woord Frans spreekt; moi.
-
---Ziehier de hypocrisie van het CDA, wel de PvdA bekritiseren wanneer zij de PVV uitsluiten maar ondertussen zelf nu de PvdA uitsluiten.---
Ziedaar de prijs voor de hypocrisie van de PvdA, wel de PVV bekritiseren wanneer zij (delen van) de moslims en allochtonen uitsluiten maar ondertussen de PVV uitsluiten.
-
- -, di 02 maart 2010 17:13
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
paul dijkhuis: "Ziedaar de prijs voor de hypocrisie van de PvdA, wel de PVV bekritiseren wanneer zij (delen van) de moslims en allochtonen uitsluiten maar ondertussen de PVV uitsluiten"
Wat is daar hypocriet aan? Lijkt mij niet meer dan een goede zaak.
-
In deut 32-35 zegt de Heere Heere: Mij alleen is de wrake.
Het CDA kent zijn eigen Schrift niet en is stiekem uit op revanche na al de vernederingen die het heeft moeten slikken.
Wij sluiten geen democratische partijen uit, zegt de demissionaire premier, maar we willen niet met de PvdA.
Dat is pas duidelijkheid: het CDA zet in op scenario dat de in ultra rechtse kringen goed ingevoerde Siep Wynia onthulde: een minderheidskabinet met gedoogsteun van extreem rechts.
Zoals je bij een rookworst gratis zuurkool schijnt te krijgen geeft Balkenende in ruil voor een stem de PVV cadeau.
Balkenende was al een beetje het heilig boontje onder de brokkenpiloten maar hij blijft ook kamikazeachtige trekjes te vertonen. Het is nog maar de vraag of met pasen de CDA achterban ook zo hard klapt als Balkenende glimlachend en olijk grapjesmakend uit de zojuist door hem geslagen krater opstijgt.
-
Als het CDA met PvdA en met nog wat andere partijen toch een coalitie gaan vormen, dan zal Balkenende er dus niet bij zijn... En dat is een pak van mijn hart.
-
Hierop is maar een degelijk antwoord te geven: een anticrisisplan waarin helder en op maximaal drie a-viertjes wordt uitgelegd, wat we allemaal wel gaan doen om ons land uit de dalles te trekken. Met een begroting erbij. Het alternatief van links. Burgers kunnen zich bij dat initiatief aansluiten. Partijleiders wordt gevraagd of ze op basis van dit anticrisisplan de onderhandelingen aan zouden willen gaan over een kabinet.
Progressief Nederland moet proberen de discussie naar zich toe te trekken en niet alleen maar te reageren op provocaties die van alle kanten op ons af komen.
Er is dringend een eigen verhaal nodig.
-
jan horst, di 02 maart 2010 16:00
in reactie op Han van der Horst
Reageer op jan
Han ik hou van je!
-
Just Lurking, di 02 maart 2010 16:09
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Just
Hear hear! :D
-
Zjen Zen, di 02 maart 2010 16:10
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Zjen
Het alternatief van links.
goed plan Han.
-
Applaus Han! :)
-
Nee, samen met de PVV, dat is nog eens geloofwaarig!
Maar een regering PvdA - CDA lijkt mij nog wel mogelijk. Maar wel zonder Balkenende en Verhagen!
Overigens heeft dat niet mijn voorkeur. Op de een of ander wijze Paars mag van mij!
-
willemarin ter horst@ Ach, komnou.
Mensen die nu nogop het CDA stemmen weten wat ze doen.
Ze stemmen op de PVV.""
kijk en dat is nou ergens komen waar je wil komen en toch grrrristelijk je de handen in onschuld wassen,...
ik klaag elke cda stemmer nu al aan,dat hij dat doet als volgeling van balkenbrei.
En balkenbrei laat wilders doen ,wat hij met zijn ongebleekt keurig kapsel niet durft te doen ,..slim he van de grrrristennen.
die waren altijd al slim.
wilders is een politieke emotionele geladen ondeskundige niemendal.
een lege retorieke tendense de commerce infantile.
die kun je gebruiken als grrrristenen .
zo grrrristenen door de geschiedenis heen wereldwijd ook in hun machts veroveringen "opereerde "
zo jezuieten dat konden.
het zijn de anderen ,inderdaad schone handen houdend.
bah
al bij uitkomst het rapport davids .
bij elke kabinets val,..dat doen anderen bijv. nu weer bos.
en ieder stond erbij en keek er naar,o het was en wonder.
-
Zoals altijd draait Balkenende de boel weer om. Geloofwaardiger is 't, dat de andere partijen het CDA uitsluiten. Wie (bij zijn/haar gezonde verstand) wil een volgend kabinet met het CDA erin?
-
De aanval op de PvdA is geopend!
Het CDA, met de Vries als spindokter, gaat weer (zoals in 2006) een polariserende campagne voeren.
Immers, door de PvdA uit te sluiten staat de kiezer straks GEVOELSMATIG voor de keuze om óf links te kiezen óf de zogenaamde middenpartij (CDA) die dan wel met een paar andere partijen wordt aangevuld.
Wie dat zullen zijn weten ze natuurlijk niet en zullen ze zeker in het midden laten, maar de VVD, D66 en CU liggen goed bij het CDA.
De PVV zullen ze eigenlijk wel niet willen, maar door de PvdA wél uit te sluiten suggereren ze dat de PVV eventueel binnen de mogelijkheden ligt.
Dit alles om vooral de INDRUK te wekken (beeldvorming) dat een stem op het CDA toch een beetje lijkt op de PVV stemmen.
Ze suggereren dus een zogezegd veilige keuze op de CDA die de PVV niet uitsluit en daarmee er 'een beetje op gaat lijken'.
Wat ze er even niet bij zeggen is dat een stem op het CDA dus een absolute keuze is voor een rechts kabinet.
Niet om het een of ander, maar de mensen gaan hierin trappen.
Bos doet zijn eigen spindokterdingen. Sorry, hoor, maar dat is echt niet goed genoeg tegen de sluwe de Vries.
Laat hem steun zoeken in professionele hoek want hij wordt weer in het pak gedaan. Niet op argumenten of de waarheid, maar op beeldvorming.
-
Ik kan een heel eind met je meegaan.
Echter je vergeet dat Balkenende mateloos onpopulair is, OOK bij zijn eigen achterban.
Ik vermoed dat het CDA dit niet kan 'spinnen'
Zaak voor Wouter is zijn kop helder te houden
Bij het laatste debat was hij goed en maakte hij slechts 1 fout (de zaak Brinkman aanhalen) maar hij was tevens de enige die zich 'premier-fähig toonde)
Kant heeft zichzelf (helaas) buitenspel gezet.
Halsema doet het goed en ik verwacht dat ze het vanavond bij het debat ook weer uitstekend zal doen dus GL zal een stabiele factor worden.
Dus moet Bos de zetels weg zien te kapen bij het CDA, D'66 en Wilders.
Bij het CDA zit 20% winst te halen (zeker nu het CDA de PvdA wel en PVV niet uitsluit)
De D'66 kan volledig opgepeuzeld worden want man o man wat toont Pechtold zich een zwakke debater en zijn Wilders-trucje is nu ook wel uitgewerkt. De man is rechtser en leger dan velen nu nog bevroeden.
Bij de PVV is nog een zetel of 3-5 te halen van mensen die wel boos zijn maar de recente rare capriolen van Wilders toch met argus-ogen aan het bekijken zijn.
Mijn inschatting is dat de PvdA de grootste partij zal worden.
-
Ik hoop het Jonathan!
Maar ik heb mijn twijfels. Niet omdat ik twijfel aan de kwaliteiten van Bos, maar omdat je maar zo onderschat hoeveel kracht een polariserende strategie heeft.
Kijk naar hoeveel Wilders baat heeft bij het polariseren.
Bij een polariserende strategie maken ze gebruik van een psychologisch mechanisme wat in Amerika zijn kracht allang bewezen heeft.
Zo heeft de beeldvorming die het CDA in de polariserende campagne van 2006 heeft neergezet, met het centrale thema 'Bos de draaikont', veel meer impact gehad dan je mag verwachten.
Nu heeft vandaag Verhagen én Balkenende een aanzet gegeven om de PvdA in het verdomhoekje te zetten.
Dat doen ze echt niet voor niets.
Dat duidt weer op een polariserende strategie. Bos/PvdA negatief neerzetten met iets waar heus wel een kern van waarheid in zal zitten, maar niet meer dan voor henzelf of anderen geldt.
En de PvdA heeft tot nu toe altijd een congruente (zeg maar), rechtuit campagne gevoerd op grond van argumenten.
Een congruente campagne win je alleen als mensen LUISTEREN en dat doen ze niet, ze horen weleens wat, letterlijk en figuurlijk en daar wordt op in gespeeld bij het polariseren.
Nogmaals, ik hoop dat je gelijk hebt.
Maar laat de PvdA goed opletten en het steeds op tijd agressief pareren want anders zit de PvdA straks weer met een nette inhoudelijke campagne die volledig teniet gedaan wordt door beeldvorming neergezet door de ander.
-
Ernst anepool@:En gisteren in Pauw & Witteman, beweerde de beste man nog met grote stelligheid dat ie *niemand* uitsloot?"
zie mijn berichten hier ,.ik wist dat hij het weer zo flikken zal.
een intrigant en manupilator van media en niemand heft het door.
deze man acht ik gevaarlijker als wie ook in politiek nederland,..hij leidt ,..mar waarheen en welke middelen ziet geen mens.
hoe komt dit??
hoe kan dat?
terwijl ik de media toch heus als handige jongens zie is dit mij een raadsel,zelfs die stinken er intussen in.
gggggrr
-
, di 02 maart 2010 15:03
Reageer op
Ach, komnou.
Mensen die nu nogop het CDA stemmen weten wat ze doen.
Ze stemmen op de PVV.
JP zegt het luid en duidelijk, NIET met de PvdA, eventueel WEL met de PVV.
Kijk, dan weet je tenminste welke partij je stem NIET verdient.
-
had er iemand zin in een kabinet met het cda dan ? volgens mij moet er ook iets mogelijk zijn zonder de christen appel
-
En gisteren in Pauw & Witteman, beweerde de beste man nog met grote stelligheid dat ie *niemand* uitsloot?
EN dan beweert ie dat Bos een draaikont zou zijn...
Word het niet hoog tijd dat dit soort onbetrouwbare zichzelf tegensprekers voor ze toegang krijgen tot het Catshuis een psychologisch onderzoek ondergaan om de betrouwbaarheid vast te stellen ?
Zeg maar zoals de buitenlanders moeten bewijzen dat ze het volkslied kunnen zingen, dat politici moeten laten zien dat ze betrouwbaar zijn?
Of op zijn minst iets van het dossier kennen wat ze in hun portefieulle willen nemen, want zulke onbetrouwbare leiders maken meer kapot dan drank goed kan maken :(
-
Rob van Koot, di 02 maart 2010 23:05
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Rob
Het is waar, maar ehh moet Bos dan ook niet weg? Of eigenlijk de hele Haagse clan?
-
Het is duidelijk, JP gaat liever met de PVV in zee dan met een democratische pertij. Het is maar waar je voor kiest.
-
Goed voor de kiezers om te weten!
-
Aan de ander ekant
Dit is puur politiek
Wanneer puntje bij paaltje komt zullen beide machtsdronken partijen wel weer 'naar elkaar toegroeien'.
Feitelijk zijn er nu twee realistische mogelijkheden
VVD-CDA-CU-D'66
VVD-PvdA-CDA-(D'66 en/of CU)
Hoe een links kabinet te bewerkstelligen
VVD (25) Groen Links (12) PvdA (28) D'66 (12)
Zaak is dan het CDA dusdanig te minimaliseren dat ze geen verbond kunnen sluiten met VVD (en PVV als een partij die gedoogsteun verleent)
Dus laat Wilders links liggen en ten aanval !
-
- bromberen -, di 02 maart 2010 19:48
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op -
Jonathan,
de coalitie PVV, TROTS en VVD + het CDA behoort tot een van de kansrijke mogelijkheden.
Het is alleen jammer dat jij deze eerste klas mogelijkheid buiten jouw relaas laat.
-
je schrijft:
"Hoe een links kabinet te bewerkstelligen
VVD (25) Groen Links (12) PvdA (28) D'66 (12)"
Hoe zie je een kabinet waar de VVD deel van uitmaakt en dan ook nog D'66 als links????
Te diep in het glaasje gekeken misschien?
-
Wat en grote woorden.
Hij draait de rollen om.
-
Ja hoor, dacht ik 't niet. Dat wordt wéér jarenlang tegen dat hoofd van meester Balkende aankijken en zijn lesjes aanhoren.
En Woutertje B. vind een linkse coalitie niet realistisch (waar die ook gelijk in heeft), dus die staat dalijk lelijk in de kou.
Hoewel.....op het hoofdkantoor van de Shell zal het best lekker warm zijn.
-
, di 02 maart 2010 14:34
Reageer op
Enfin.
Het maakt voor eens en voor al duidelijk wat voor iemand Balkenende is.
Niet met een fatsoenlijke partij als de PvdA.
Wel met de p v v .
-
Juist. PVV moet kunnen. PvdA dat kan echt niet.
Lijkt me voldoende reden voor een CDA stemmer de keuze nog eens te overdenken.
-
man waarom pakken jullie hem niet aan ,had hem toch eens gisteren bij p&w al op die pijnbank gelegd waarom zijn kabinet is gevallen.
Niemand waagt zich aan dat vraagstuk.
Raadselachtig ook de 2 kamer niet die dit wellicht had kunnen blootleggen.
Hoe moet dat ooit weer geformeerd worden straks ?.
Juist omdat dit grote euvel in de verkiezingstrijden naar achter wordt en blijft geschoven is formeren straks onbegonnen werk.
En wie begint weer met die strategie,hij die elk kabinet naar de donder weet te helpen.
De man krijgt een onrechtvaardig krediet bij kiezers politiek den haag én media.
TEL UIT.
O die manier kun je jezelf stoicijns je levenlang opnieuw als mp voor blijven stellen .
ziet nu niemand dit patroon.?
-
Strategisch geen domme zet van JP, nog los van het feit dat hij een punt heeft, net als Bos. En het geeft wel duidelijkheid. Maar ik denk dat deze uitlating de CDA zwevers terughaalt en de kiezer naar rechts trekt. Het worden hoe dan ook wel spannende verkiezingen dus in dit stadium zijn WIJ de winnaar.
-
Gelukkig sluit Bos Balkenende uit. Zo komt alles nog op z'n pootjes terecht.
-
Ik denk dat deze voor het CDA ongewone voorkeurskeuze goed is voor de helderheid. Na Balkenendes tirade in de kamer over 'Marokkaans tuig' ligt het ook veel meer voor de hand dat de christendemocraten samenwerking zoeken met de PVV.
-
Op naar een CDA-VVD-D'66-CU kabinet
Wat een ellende
-
Zjen Zen, di 02 maart 2010 14:29
in reactie op Jonathan Leguat
Reageer op Zjen
Zo schudt Balkenende zijn kaarten nu.. daar lijkt het op Jonathan.
-
En dus moet Links nu een blok zetten.
Stoppen met Wilders bashen (ik denk dat de methode Bos veel beter werkt, ik sluit dan ook niet uit dat juist hij nog enkele Wilders zetels kan terugwinnen)
En de aanval openen op het CDA, VVD en (wellicht) D'66.
Maar eerste prioriteit is de linkerflank van het CDA overnemen.
Vandaag het laatste debat.
Wilders doet niet mee (dus niemand hoeft afgeleid te worden)
NU is de laatste kans voor de gemeentelijke verkiezingen !!!
-
en ook hier plaats ik dit:
over...iets wat mij gisteren door het hoofd schoot,toen ik de zenders en hun "missies" niet meer bij kon houden.
Daar stonden alweer de anderen de kolen uit het vuur te halen, in 1 vandaag .
al of niet gesabotteerd met die stemmen.
"Stommerikken" dacht ik,want bij de buren heeft er eentje de rust en alle ruimte en het heeeeele podium voor zichzelf en weer alleen ,...om ononderbroken door welke politicus ook zijn politieke weg weer verder te egaliseren .
Die heeft zich daar stil om kapot gelachen,in zijn slinksheid die te te verwoesten lijkt .
Weet je wat die heeft gedacht ?:
Maken jullie elkaar maar af daar,voor de rotzooi die ik heb aangericht .
Want kijk :Ik zit riant rustig in mijn voor de eeuwigheid van gezalfde premierschap mijn programma hier af te maken ,en ben dat van plan ook verder te doen in edzelfde eeuwigheid ,en dat lukt me nu al.
man wat was ik hier giftig om ,op P&W. die hem uitgerekend deze avond daar het podium toe gaven,.......
terwijl aan de andere kant op de tv schermen dergl taferelen zich af speelden ,met politici die uit de bacterieen van een val van Zijn kabinet , die allemaal intussen aan een chronishe diarree lijden,en in die kramp elkaar te lijf moeten,teneinde zijn rotzooi op te ruimen elek keer weer.
Dan heeft balnbrij de lef om de dag erna weer dit te ventileren..
bah.
-
ps de politieke bacterieen waar een pvv mee rondstrooit die kun je tenminste identificeren teneinde te weten wat je daar voor je hebt.
maar deze man en zijn partij,waardoor elk kabinet aan een hardnekkig politieke influenza elke keer ten onder gaat ,houdt als ziektekiem de grootste opraatjes.
ziet nu niemand dit?
-
Dacht je dat D66 niet van vorige fouten heeft geleerd?
-
Niet echt, we horen alleen de mond van meneer Pechtold bewegen waaruit we kunnen concluderen dat hij een begaafd redenaar is. Als bestuurder had hij alleen te maken met een relatief kleine gemeente in Gelderland. Bovendien is hij qua standpunten eerder een VVD'er dan iemand die in de sociaal denkende hoek zit.
-
Wilders niet uitsluiten maar Bos wel, wat een domme zet. Zijn argument "de kiezer is eerst aan zet, wij sluiten niemand uit" valt nu dus geheel om, wat betekent dat hij prima met Wilders wil regeren. Daar zal een deel van de CDA achterban niet blij mee zijn. De CU, VVD en PvdA zullen er zeker stemmen door winnen.
-
, di 02 maart 2010 14:12
Reageer op
Vervolgens kunnen we vaststellen dat het CDA klaarstaat om samen mket de VVD en de pvv te gaan regeren.
GOD BEWARE ME.
-
, di 02 maart 2010 14:11
Reageer op
Dit is dus een uitlating die Bos, al veel eerder, had moeten doen.
We wisten het allang, die twee kunnen niet met elkaar, maar dat Bos dat tot nog toe niet waar heeft willen hebben, is "een beetje dom".
-
Ik heb tot gister altijd gehoord dat het CDA geen partij uit sluit. Maar nu lijkt het er toch wel op dat het CDA dit wel doet.
Wel opmerkelijk: Niet met de PvdA, maar wel met de PVV. Dat krijg je met machtsbeluste bestuurders a la Verhagen en Balkenende
-
" ongeloofwaardig"
heeft ie daar niet het verkeerde woord gebruikt?
Dat zou toch ..." onzorgvuldig" moeten zijn? Dat woord ligt en lag in zijn mond bestorven.
