-
Jantje Pedantje overleeft dan wel, maar alleen omdat de Arrebeiers Partij het in de broek doet van angst over TE vroege verkiezingen.
Tijd rekken is het parool. En in de tussen tijd schipperen ; géén Uruzgan maar wel misschien een ander obscuur gebied, géén tachtig nieuwe straaljagers maar wel misschien 2 testmachientjes.
Maar hoe lang blijven "the natives restless" ? Zal Wilders voldoende zijn "ontmaskerd" tegen de tijd van de geplande verkiezingen ?
De "natives" voldoende tot kalmte gemaand ?
-
huh, volgens mij komen er door de stellingname inzake afghanistan van de PvdA vervroegde verkiezingen. U praat een dom riedeltje van rechtse rakkers na.
-
Ik heb ook een teiltje nodig.
-
Ik word hier vreselijk moedeloos van.
Kunnen we dan ooit ontsnappen aan die lui? Welnee, we komen nooit meer van dat kneuzenkabinet af en zeker niet van Balkenende, in de volksmond zo terecht Bak-ellende genoemd.
-
'Het debat was live te volgen via Politiek24'
Dat was fijn geweest!
-
Balkenende kan zich niet losmaken van zijn rol als toenmalig premier. Als hij dat wel kon, zich kon verheffen boven de situatie en met een open blik terugkijken, dan zou hij nu excuus moeten maken.
Als het CDA het niet aankan om vanuit de huidige kennis terug te kijken, dan zou de PvdA dat gewoon niet moeten accepteren. De PvdA zit NU in de regering en heeft NU haar verantwoordelijkheid te nemen. En had daarom voor de motie van wantrouwen moeten stemmen en daarmee de regering naar huis sturen.
-
Technisch gezien heb je gelijk ben het daar dan ook mee eens.
Het politieke spel is nu echter op de wagen en zoals het er naar uitziet laat Bos zijn CDA makkers Balkenende en Verhagen bloeden.
Verhagen die politiek zo door de wol geverfd is maar nu op dit punt in de luren gelegd lijkt te worden door Bos en dat is politiek een knappe prestatie van de PvdA leider die de laatste tijd de juiste vorm gevonden lijkt te hebben. Dit conflict kan niet anders dan tot het einde van dit kabinet leiden. Bos kan hierna als leider van de PvdA, ongeacht wat het kabinetsbesluit in het Uruzgan dossier, niet doorgaan zonder zijn geloofwaardigheid te verliezen. Ik denk dat het voor het weekend zover is.
-
JOOP schijnt een bolwerk van de linkse oppositie te zijn geworden. of was dat de opzet vanaf het begin?
Wat een "heilige" verontwaardiging t.a.v. dit huidige kabinet, lezen we, men komt superlatieven te kort om al het "slechte, misdadige, onbetrouwbare" te benadrukken.
Naar mijn idee was Balkenende goed "in vorm" dit keer, gaf toe waar het terecht was, maar dat was voor de drammerige oppositie niet genoeg. Door het stof moest hij en dan zo diep mogelijk.
Ik was destijds ook tégen de inval, maar kan vandaag prima genoegen nemen met de uitleg van de MP. Daarin sta ik geheel achter Wouter Bos c.s.
Ik begrijp best dat de opposietie zit te tandakken om het roer over te nemen, maar hoe meer ik hen te keer hoor gaan, in sarcastische termen, hoe minder vertrouwen ik daar ik krijg.
Laat dit stel ajb nog een poosje zitten, er is nog veel te doen en dat doen zij zo goed mogelijk, gezien de crisis-omstandigheden.
Kabinetten naar huis sturen moet liever maar geen hobby worden.
-
M Haarlemmer, wo 17 februari 2010 08:53
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op M
Je hebt gelijk, kabinetten naar huis sturen moet geen hobby worden. Maar op geen enkele manier ooit kunnen accepteren dat je misschien iets fout hebt gedaan, niets toegeven, je eigen onderzoek naast je neerleggen en heilig overtuigd blijven van je eigen gelijk, dat moet OOK geen hobby zijn. Zeker niet van een MP.
Zeg nu eens eerlijk: als blijkt dat JP op een heel ander dossier een verkeerde beslissing heeft genomen, geloof je dat hij het dan zou toegeven? Ik niet. Ik geloof dat hij daar gewoon niet toe in staat is. En ik wil liever niet geregeerd worden door iemand die zo met oogkleppen op loopt.
-
--- JOOP schijnt een bolwerk van de linkse oppositie te zijn geworden. of was dat de opzet vanaf het begin?---
Ja, dat was inderdaad de opzet van het begin. Een site waar het nieuws vanuit een linkse bril wordt gebracht en waar linkse mensen met elkaar kunnen discussieren. Zoiets als de Huffington Post in Amerika.
Daar is wat mij betreft niets mis mee. Het betekent alleen dat je de redactionele stukken soms/meestal met een korreltje zout moet nemen. Net als bij de Telegraaf.
Ik ben eerder positief verrast dat de PVV-stemmer volop de ruimte krijgt te reageren op deze site.
Kortom, ja de site is links biased, en nee, daar is niets mis mee.
-
De uitingen die ik gehoord heb betroffen het functioneren van de MP in de parlementaire democratie en zijn persoonlijke rol daarin, omdat het toevallig in een en dezelfde persoon was in de besproken periode. D
De nieuwe mantra waarmee CDA, PVDA en CU de komende jaren genoegen mee zullen moeten nemen wanneer zij anderen beoordeeld hebben is ´dat er lessen getrokken zijn/zullen worden voor de toekomst´.
Ik hoor het Wilders, Pechthold en anderen al zeggen: 'meneer JPB/Bos/mevrouw Hamer als dat onbedoelde effect zich zou voordoen, dan trekken wij dan lessen voor de toekomst'. Die boemerang komt een keer terug, hoe parlementair ongewenst ook.
We gaan zeer binnenkort zien welke lessen de kiezer getrokken heeft voor de zeer nabije toekomst. Daar ligt nog altijd het definitieve oordeel.
-
Beau Massa, wo 17 februari 2010 11:20
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op Beau
Hadden we een tiental jaren terug net met elkaar afgesproken dat we zouden afrekenen met de vreselijke "sorry" cultuur , en dat was iets dat toch breed werd gedragen in de samenleving, moeten we sinds gisteren meemaken dat het nieuwe credo "lessen geleerd" is geworden.
Afrekenen en fouten afstraffen , falende mensen op alle niveaus wegsturen , dat heeft ons land nodig. Krijgen ook meer mensen een keer de kans om te laten zien wat ze wel dan niet kunnen , en niet alleen diegenen die van de juiste partijpolitieke kleur zijn.
-
Helemaal eens, en ik ben benieuwd welke prijs de PVDA in het kabinet gaat betalen voor de oorverdovende stilte.
Want voor wat, hoort wat in de echte wereld. We gaan het op de voet volgend.
Er is overigens altijd nog de Eerste Kamer. Ik ben heel benieuwd.
-
, wo 17 februari 2010 12:25
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op
Joop is een keurig tegenwicht tegen haatzaai-sites als Geen Stijl, NUjij, en de Pers(hoewelNUjij en de Pers ook wel een beetje een gemengd publiek hebben, is toch het overgrote deel er sektarisch "in"wilders.
-
Als Joop een tegenwicht vormt, dan is het dus zelf ook een haatzaai-site.
Joop is links en vooringenomen, dat merk je aan de bijdragen van de medewerkers en vooral aan de koppen. Een soort linkse Telegraaf. Prima, maar wees dan niet verontwaardigd over de zogenaamde rechtse media.
Overigens vind ik de bijdragen van de reageerders vaak van een beter niveau dan die van de Joop-scribenten.
-
Kabinetten naar huis sturen moet geen hobby worden, inderdaad. Je bent het eens met aanblijven, en blijkbaar interpreteer je het issue als een wissewasje in verhouding tot mogelijke ander zaken.
Bestaat er een betere reden om een kabinet weg te sturen dan vast te stellen de Premier, een oorlog heeft helpen opstarten die onnodig was, en bovendien illegaal?
Bestaan er echt zaken die nog schandelijker zijn? Graag voorbeelden daarvan.
-
leo dijkstra, wo 17 februari 2010 13:09
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op leo
Nou, ik denk dat veel Irakezen blij zijn dat Saddam weg is. En dat er veel doden zijn gevallen in Irak, kun je de Amerikanen niet echt verwijten: het waren en zijn vooral buitenlandse jihadisten die veel slachtoffers maken.
-
Leo
Dat is dus allebei onzin.
1 "Nou, ik denk dat veel Irakezen blij zijn dat Saddam weg is."
Dat was inderdaad het geval vlak na de val van Saddam's regime. Vandaag de de verlangt de meerderheid van de Irakezen terug naar de relatieve veiligheid van toen. Daar is uitgebreid opinieonderzoek naar gedaan.
Natuurlijk is het zo dat Saddam een verschrikking was met vele gruweldaden op z'n geweten. Dat neemt echter niet weg dat Je onder Saddam alleen hoefde te vrezen als je je tegen Saddam uitte, en dan alleen omdat je 's nachts van je bed kon worden gelicht.
Nu heeft iedereen in Irak 24 uur per dag reden om te vrezen.
Maslow's behoeftepiramide maakt duidelijk waarom de meerderheid van Iraki's terug verlangt naar de situatie onder Saddam waarin aan basisbehoeften als bijvoorbeeld bestaanszekerheid is voldaan. Dat is nu namelijk niet meer het geval. Dat wil men eerder gerealiseerd zien dan een opgedrongen democratie die nooit democratisch kan functioneren omdat het land bezet is, en men moet leven met de dreiging van Amerikaans ingrijpen als de meerderheid in Amerikaanse ogen verkeerd kiest, en het daardoor wellicht niet durft.
2. "En dat er veel doden zijn gevallen in Irak, kun je de Amerikanen niet echt verwijten: het waren en zijn vooral buitenlandse jihadisten die veel slachtoffers maken."
Ook dat is natuurlijk onzin. Het zijn inderdaad veelal buitenlandse jihadisten die de dagelijkse aanslagen (inderdaad, nog steeds) op hun geweten hebben. Maar, het zijn de Amerikanen die de omstandigheden hebben gecreerd waarin deze jihadisten de ruimte hebben om dit te doen.
Je herrinnert je naar ik aanneem toch bijvoorbeeld wel dat Amerika door Rumpsfeld werd gedwongen om de invasie met minder mankracht te doen dan het leger wist dat nodig was?
Welnu, door dat bewuste besluit van de US is de chaos onstaan die buitenlandse Jihadisten in Irak alle ruimte biedt die ze nodig hebben. Dat kun je dus (naast deze jihadisten zelf) de Amerikane wel degelijk verwijten.
-
Beste mevrouw Stapraden.
Het schijnt u blijkens uw commentaar volledig te ontgaan dat het kabinet-bestaande uit christen- en sociaal democraten (beetje links, beetje rechts) - bestookt zijn met een motie van wantrouwen vanuit linkse, centrum- en rechtse partijen.
De motie was vooral gericht tegen het functioneren van de premier. Dit belangwekkende parlementaire nieuws staat in werkelijk alle kranten, uitgezonderd de shownieuwsbladen. Dat Joop.nl een discussiesite van de VARA is staat rechtsbovenaan. Laat uw complottheorie varen.
Uw associaties met een links bolwerk zijn vergezocht gevonden achter een open deur. Zolang u al starend uw linker met uw rechterhand zal blijven vergelijken zal u van top tot teen volledig blijven ontgaan.
Heeft de premier al een aanmoedigingsansicht van u gehad?
m.vr.gr.
-
leo dijkstra, wo 17 februari 2010 13:12
in reactie op Ellen Stapraden
Reageer op leo
Ik ben het met je eens.
Verder verloopt de discussie weer volgens de geeikte banen: politici lijken alleen geinteresseerd in procedures en niet in resultaten. Willen we de volgende keer weer steun verlenen aan een oorlog, dan moeten er eerst 8 stempels op zo'n steunverklaring, bij 7 stempels gaat het feest niet door.
Ook de rol van Wouter Bos is weinig fraai. Hij was voor steun aan de oorlog, maar tegelijkertijd ook tegen. Wat een windvaan...
-
Fouten toegeven is sowieso al een onmogelijkheid voor de gemiddelde politicus (iets dat altijd weer erg, eh, 'gebalanceerd' overkomt - not), maar onze premier laat zijn emotionele onvolwassenheid altijd wel ERG graag zien. 'Ik deed nihiks...' Tuurlijk jochie, ook al ben je het niet, je ZULT jezelf wijsmaken dat je het braafste jongetje van de klas bent. Dream on. Deze man zou zich onderhand voor heel wat dingen diep moeten schamen.
-
Ontluisterend, ongrondwettelijk, onvoldoende informatievoorziening maar reële machtspolitiek. Een zeer droef dieptepunt van de parlementaire democratie. Geen van de partijen waardig om op te stemmen.
-
Nuancering nodig gezien tijdstip; bedoelde partijen: cda, pvda & vvd om van de kleine christelijke partijen nog maar te zwijgen.
-
Direct een enquete was goed geweest, nu lijkt het mij mosterd na de maaltijd.
JP is weer een drama... waarom blijven al die mensen op hem stemmen?
-
Ongelofelijk daat de MP namens het kabinet mag en durft te zeggen dat bij dezelfde omstandigheden als toen met de kennis van nu hij weliswaar een andere discussie zou zien gebeuren maar niet bereid is met stelligheid te beweren dat er een ander besluit zou volgen, v.w.b. volkenrechtelijk mandaat.
Heel raar, hij moet spreken namens het huidige kabinet en dat deed hij niet. Het CDA is een gevaar voor de vrede!
-
"Het CDA is een gevaar voor de vrede."
Zo is het, alleen ben ik bang dat dit geldt voor alle partijen die in de kamer voor steun aan de invasie van Irak hebben gestemd. Ergo, dit geld alleen niet voor GL en voorlopig niet voor PVV en de dieren (bestonden toen nog niet)
-
Misselijk van Van Geel? Had je Verhagen nog niet gezien dan?
Om kotsmisselijk van te worden!
@Vaclav
De enige juiste reactie naar mijn mening, die van de SP. Er had gelijk al een parlementaire enquete moeten komen. Waanzin dat die mogelijkheid geblokkeerd is door een regeerakkoord. Zoiets mag nooit meer gebeuren, dus MOET die parlementaire enquete plaatsvinden, om te laten zien dat ook Balkenende daar niet mee wegkomt.
Het recht op een parlementaire enquete mag de Tweede Kamer NOOIT ontnomen worden!
Principekwestie
-
Zjen Zen, wo 17 februari 2010 00:07
in reactie op Irma Noord
Reageer op Zjen
Verhagen is een probaat middel om spontaan te moeten ontgiften.
grijns.
-
Prins Pils, wo 17 februari 2010 10:57
in reactie op Irma Noord
Reageer op Prins
Irma,
Ik vind ook dat Balkenende ons een zeer verwerpelijke oorlog heeft ingeluisd, maar om iemand na een enquête naar huis te sturen heb je toch ook nog steeds motie van wantrouwen nodig die aangenomen wordt?
-
Irma Noord, wo 17 februari 2010 11:59
in reactie op Prins Pils
Reageer op Irma
Natuurlijk, en die meerderheid krijg je in ons systeem alleen als er bewezen en onomstotelijk (dus onder ede, via parl. enq.) vaststaat dat de andere coalitiepartijen een crimineel steunen. Dat zou zelfs PvdA en CU te ver gaan!
Nu kunnen ze elkaar afdekken, Balkenende's woord tegen dat van de rest van de wereld (hij heeft wel degelijk onvolledig geinformeerd). Na een enquete kan dat niet meer.
-
PP
Iedereen die toentertijd de actualiteit volgde wist dat de inval onnodig was, en iedereen die toentertijd de actualiteit volgde wist dat de inval volgens internationaal recht illegaal was.
Op basis van deze kennis, die we ook in Nederland hadden, hebben Belgie, Duitsland en Frankrijk gedaan wat ze moesten doen. Dat had in Nederland ook gekund.
Alleen GroenLinks heeft in Nederland tegengestemd toen het over steun aan de inval ging.
Daarmee is stellen dat JPB ons erin geluist heeft is wat te makkelijk, dat geldt namelijk ook voor SP, PvdA, CDA, LPF, VVD, CU, SGP, het leger, BuZa, de inlichtingendiensten, de media, en voor jou en mij voor zover we onze mond hebben gehouden. Iedereen was er met vol verstand bij.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat JPB de primair verantwoordelijke was, en daardoor de eerste is, maar zeker niet de enige, die gestraft moet worden.
-
Stop met het ophemelen van de SP. Die hebben ook gewoon voor de politieke steun aan de inval in Irak gestemd. En ook de SP wist toen dat dat onnodig en illegaal was.
-
Het is weer eens duidelijk dat ook het internationale gerechtshof, net als het Yougoslavie tribunaal, alleen een instrument van de westerse imperialistische oorlogsmisdadigers is. Ik verwacht niet dat Balkenende en de andere leugenaars ooit voor het gerecht zullen verschijnen. Het schrijnende is dat dit soort lieden ons land veranderen in een stasi staat zgn om het terrorisme te bestrijden...
-
Van leidend naar lijdend.
Of hoe een rapport vakkundig wordt afgeschreven
-
Aftreden is een makkelijke manier om er van af te komen.
Eigenlijk zou Balkenende gezamenlijk met andere deelnemende 'leiders' en hoofdverantwoordelijk betrokkenen voor een internationaal oorlogstribunaal moeten verschijnen.
-
Nee, Balkenende is Omar Bachir( Soedan) niet!
Raar, bijna alle achternamen die met een B beginnen worden onvriedelijke mensen als ze macht krijgen.
Bush, Blair, Balkenende, Bachir, Big-Bos , Big-jan...Bommenmakers ect...
-
Had ik me nooit gerealiseerd, maar't klopt
Berlusconi, Bolkestein, Begin, Bumibol, Beatrix, Baby Doc, Bouterse, Braamhaar, Brandt, Bijlhout, van Bommel, Bosma, Brinkman, Bos, ...
Wie biedt meer?
-
William P, wo 17 februari 2010 22:43
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op William
Bin Laden?
-
Sir Charles, do 18 februari 2010 00:43
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Sir
Je dacht gemakshalve ah, zijn naam begint met een B dus hij zal er dan ook wel onder horen bij het rijtje van onvriendelijke machthebbers. :(
Bhumibol de koning van Thailand hoort daar beslist niet onder, als iemand geliefd en populair is bij het Thaise volk dan is hij dat wel, de langstzittende monarch ter wereld.
-
laten we nu niet elkaar voor de gek houden
bos zal niet de trekker overhalen, het risico voor zijn partij is te groot, op korte termijn met de gemeenteraadsverkiezingen en zonder dat hij een idee heeft hoe de kiezer erop zal reageren
Het simpele feit is dat de 99% van de kiezers onderwerpen als de crisis, de economie e.d 100x zo belangrijk vinden dan of en hoeveel steun (politiek nog wel) men heeft gegeven aan het afknallen van of all people saddam hoessein. Als bos het kabinet doet springen wordt hij elke dag tot de verkiezingen om de oren geslagen met kijk daar loopt wouter bos hij liet het kabinet vallen in een cruciale periode, elk missertje, elk dipje elk aspect wat daardoor niet op tijd afgehandeld zal worden wordt dan aan zijn nek gehangen.
Hij zou wel gek zijn.
-
De VVD, di 16 februari 2010 21:03
in reactie op Ton evertsen
Reageer op De
En van de CU hoef je al helemaal geen spijt te verwachten. Bij die club is de naastenliefde slechts een symbool, ongeoorloofde oorlog is de wil van god.
-
Iedereen zag het, iedereen ziet het nu weer, iedereen weet het: JPB heeft de boel bewust misleid.
Hij is nooit aanwezig op de cruciale momenten, schuift reactie op kritiek naar 'later', net zo lang tot iedereen denkt: ach, laat maar, zo lang geleden.
Het is typisch Berlusconi-taktiek.
Dus blijft hij rustig zitten en daar zitten wij dus mee opgescheept.
Mijn weerzin tegen dit kabinet groeit met de dag.
-
Het CDA is een politieke factor van betekenis waar niemand omheen kan, helaas. Ik ben katholiek opgevoed, heb het van me afgeschut maar het goede behouden, vind ik zelf. Er is niets of niemand waarachter ik me kan verschuilen. Daarom vraag ik me af hoe JPB het als mens in overeenstemming met zijn geweten en normen en waarden kan krijgen om zo halsstarrig vast te houden aan dat wat evident verwerpelijk is gebleken.
Ik geloof niet in een god, maar als JPB voor hem staat komt hij niet weg met een gereformeerde leugen. Ik mag voor hem hopen dat er een god bestaat, die vergevingsgezind is en geen wraakzuchtige.
-
Dik Brix, wo 17 februari 2010 21:21
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Dik
:-)) Ik ben niet wraakzuchtig, integendeel, dus ik hoop ook dat er voor JPB een vergevingsgezinde god bestaat.
Alleen jammer dat JPB zich dan pas zal beseffen wat vergeving precies betekent.
Zonder naastenliefde kan vergeving niet bestaan.
En daaraan ontbreekt het nogal in dit kabinet.
-
" Ik geloof niet in een god, maar als JPB voor hem staat komt hij niet weg met een gereformeerde leugen. "
Tenzij die god toevallig ook gerformeeerd blijkt te zijn natuurlijk, dan zal zo'n leugen wel gewaardeerd worden;)
-
De regie op dit debat is toch wat beter dan op de discussie van de fractievoorzitters van de grotere politieke partijen. Steun door de PVDA aan de minister president levert op, dat de troepen terugkomen uit Uruzgan en dat er hooguit humanitair nog wat ondersteund wordt in Afghanistan. Dan wordt er nog steeds niet echt geregeerd omdat er vooral wordt terug gekeken en gehandjeklapt, maar duidelijker wordt het wel.
-
Balkenende blijft toch zitten....dat doet ie al jaren. Intussen krijgen steeds meer mensen een afkeer van deze man en geven uit onvrede hun stem aan Wilders. Dit kabinet is passé, over en uit...het lijkt op een stukje smakeloze kauwgum waar je al de hele dag op kauwt maar op de ene of andere manier komt het je mond niet uit. JPB veroorzaakt veel schade!! Wees een echte VOC-er en trek de stekker er uit!!
-
Beste redactie van Joop,
Ik mis in dit artikel de opstelling van de Partij van de Arbeid tijdens het debat. PvdA en CDA hebben de handen ineen geslagen en hebben beiden gezegd, bij monde van Van Geel en Hamer, dat het kabinet onjuiste info heeft verstrekt maar dat dit 'onbewust' is gebeurd.
Ik citeer Femke Halsema op Twitter: "PvdA vindt niet erg dat het kabinet jarenlang onjuiste info heeft verstrekt omdat is beloofd 'dat het nooit meer gebeurt': wat een knieval!"
Het had de berichtgeving van Joop gesierd als ze het hele plaatje hadden laten zien en niet alleen hadden gefocused op JPB.
Nu is het een soort progressieve Fox: Fair & Balanced maar dan binnen eigen denkraam.
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 19:07
in reactie op Bas Paternotte
Reageer op Zjen
De PvdA was nog niet aan het woord geweest toen dit artikel geplaatst werd.
-
Was ook niet nodig. De Pvda steunt Balkenende door dik en dun.
Dat was even anders toen de Pvda in de oppositie zat. ;-)
Wat ik niet begrijp is dat de kamerleden, ministers enz. zich niet schijnen te interesseren hoe dit over komt bij de burger. Blijkbaar mag je als minister ongestraft alles doen wat je maar wil. Verantwoording ergens voor nemen is niet aan de orde.
Een partij dit dit gedrag goedkeurt en dus steunt is de naam volksvertegenwoordiging onwaardig!
Ik heb even zitten kijken naar het debat maar snel weer uitgezet. Om kotsmisselijk van te worden dat gedraai, geslijm en het maar geen standpunt in willen nemen. Als je als partij je eigenwaarde zo aan de kant zet om maar te voorkomen dat het kabinet valt dan ben je als partij geen knip voor de neus waard. Walgelijke vertoning!
-
De VVD, di 16 februari 2010 19:10
in reactie op Bas Paternotte
Reageer op De
In dat geval opteer ik voor het aftreden van het volledige kabinet.
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 19:12
in reactie op Bas Paternotte
Reageer op Zjen
Ik word warm van het vlammende betoog van Thieme van de Partij voor de Dieren.
Wat een intelligente gepassioneerde vrouw.
-
Zjen, ik heb u zojuist toegevoegd aan de Joop commentatoren waar ik het geheel tegen mijn verwachting in, toch 1 keer mee eens geweest ben. Al heb je er niks aan natuurlijk.
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 20:30
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op Zjen
Maar het is wel lief, Zaag.
-
De VVD, di 16 februari 2010 19:51
in reactie op Zjen Zen
Reageer op De
Teiltje Zjen?
;-)
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 20:42
in reactie op De VVD
Reageer op Zjen
Te laat Aert, ik heb de troep al opgeruimd.
-
Het lijkt mij beter JP te houden. De kiezer kan volgend jaar beslissen of zij met hem verder willen.
Parlementaire enquête aanvraag is weer een typische SP reactie. Dat heeft geen zin meer.
-
Wel omwille van de waarheidsvinding.
We hebben het nog steeds over oorlog.
Je zou maar Irakees zijn.
Ik ben benieuwd of er Irakezen deze discussie volgen op deze site.
Dus, Beste Irakees geef ook eens een mening astublieft.
-
Nederland heeft alleen politieke steun gegeven.
En veel Irakezen in Nederland waren juist voor een aanval, omdat zij waren gevlucht voor Saddam.
Ik was tegen de oorlog, nam deel aan de demonstraties in A'dam, Davids was nodig voor de laatste mensen die nog in het CDA standpunt geloofde, maar nu is het afgehandeld.
-
Nee, Balkenende moest gister al aftreden.
Het gaat niet om die kiezer het gaat om rechtvaardigheid!
Hopelijk kan Balkenende daarna vervolgd worden voor medeplichtigheid aan oorlogsmisdaden. Dat kan nu niet omdat ie minister president is.
-
Daarom blijft 'ie ook zitten. ;)
-
Ik werd fysiek onpasselijk van van Geel.
Ik ben even bejeweled gaan spelen op facebook
-
Teiltje Zjen?
:-)
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 19:06
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
De hele vloer lag al onder...te laat Joop..shit!
-
Ben ik daar ook al te laat mee...
-
Zjen Zen, di 16 februari 2010 20:29
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Nee, nu was Aert te laat,,hehehee...
