-
Merkwaardige taal van kakel Ali.
Zij verwijt Wilders niet dat zijn beleidsvoorstelen moreel verwerpelijk zijn, nogal weerzinwekkend, maar dat ze "technisch niet uitvoerbaar zijn. Wie moet je wegsturen, en hoe regel je dat?" (vrij citerend).
Zo mevrouw Ali - wordt het weer eens duidelijk waar u staat en al die tijd gestaan heb.
Pleiten voor massadeportaties op dit continent na 40-45 is een weinig verheffend tijdverdrijf. En ook als goed geïntegreerde nieuwkomer, zou u dat kunnen weten.
-
Ik was ook al zó blij toen ik weer iets las van Ayaan in het magazine van de Volkskrant, en nu dit er ook nog bij.
Je kunt zien dat het goed met haar gaat.
Hierin heeft Ayaan denk ik gelijk.
Wilders gaan inderdaad grote kans maken op 9 juni.
Maar waar ik ook bang voor ben dan, als Wilders de grootste partij is en de premier word, en hij word vermoord, door wie word zijn plaats dan in genomen?
-
Ik wil zo langzamerhand wel eens weten wie die Wilderskliek financeert.
-
Lang niets gehoord van mevrouw Ayaan Hirsi Ali die nu als een duiveltje uit het doosje komt . Grappig wel dat als er iemand in ons land een vergelijking maakt tussen de PVV en de leider van jaren 40 /45 hij of zij meteen op de vingers getikt wordt en deze dame mag hier zomaar schrijven dat er massa deportaties zullen plaats vinden, wat we dan maar meteen aan nemen als waarheid . Dat G.W het graag zou zien gebeuren geloof ik wel maar dat het niet gaat geburen omdat het de rechten van de mens onderuit haalt en een groot deel van de Nederlander zich met hand en tand zouden verzetten mag toch ook duidelijk zijn. Voor zaken als deportatie is geen meerderheid in ons land en zeker niet in de kamer .
We kennen nog wel enig fatsoen .
-
Wat is je probleem met Ayaan Hirsi Ali nou precies? Staat niet al in de kop van het artikel dat zij een deportatiebeleid onuitvoerbaar acht?
-
Als je onuitvoerbaar beleid wil aanpakken, kun je volgens mij - veel actueler - beter je pijlen richten op Balkenende, die de crisis- en herstelwet graag in zijn geheel door de Eerste Kamer wil forceren.
Laat Wilders zijn plasje maar even ophouden, hoor, denk ik dan, tot HIJ aan de macht is.
-
Je mag best emotioneel worden. Sommige zaken kunnen niet zonder emotie bestaan.
Ik kan niet oordelen of Hirsi Ali wel of niet gelijk heeft, ik ben te weinig thuis in de Islam.
Wat ik wel vond is dat ze soms te weinig onderbouwd en te aanvallend over geloofszaken met name de Islam en moslims sprak.
En ja, over vrouwenverminking praten als jezelf verminkt ben is inderdaad geen kunst, maar wel een heel pijnlijke en verdrietige ervaring. En het is goed dat daar telkens weer over gesproken wordt. En weer, en weer tot het niet meer nodig is.
Dank voor je antwoord.
-
Yusuf Farah, vr 12 maart 2010 22:59
in reactie op To Maat is Links en er trots op!
Reageer op Yusuf
Touche, alleen begrijp je mijn punt niet over vrouwenbesnijdenis.
Dat het verschrikkelijk is en dat je er over moet praten, is vanzelfsprekend. Wat ik bedoelde was: dat je vrouwenbesnijdenis niet op conto kunt schrijven aan Ayaan Hersi Ali(Megan). Maar, eerder aan organisaties en mensen die zich daarvoor hard maakten. Mede door te verwijzen dat vrouwenbesnijdenis niet uit koran kan worden ontleend. Het was meer een oude traditie en cultuur gerelateerd. Terwijl mevrouw Ayaan over daken zat te schreeuwen, dat het door islam komt.
Ook ik, dank u voor uw antwoord!
-
Ayaan Hirsi Ali ook: "Alles wijst er op dat hij gaat winnen"
-
Toch mag ze blij zijn dat ze niet meer in Nederland woont, anders waren de doodsbedreigingen, kogel- en poederbrieven en hatemails niet van de lucht geweest.
Wat ze (hoe heet ze echt?) in het openbaar beweert is velen malen erger dan wat een enkele oudere cabaretier zegt. Haar woorden zijn een 'dolkstoot in de rug' van Duce GW. Dat zullen sommigen van zijn losgeslagen aanhang (ze zijn absoluut niet allemaal zo) niet in dank afnemen.
-
Gedemoniseerd?
Ayaan zegt ware dingen, maar dat gezever over dat Wilders wordt 'gedemoniseerd' ... Punt 1.: Wilders doet niets anders dan andere politici 'demoniseren'; punt 2. : wat is de betekenis van het woord 'demoniseren' eigenlijk nog hedentendage? Deden politici ooit iets anders ?
-
Ze heeft gelijk maar dat hij gevaarlijk is, is onzin. Zijn beleid zal onuitvoerbaar blijken, dat is evident. Maar wie bang is voor Wilders moet eerst naar zichzelf kijken. Kom op zeg. Kijk als hij nou richting 75 zetels gaat, dan ga ik me zorgen maken. Maar eerder niet hoor.
-
Zo is het maar net. Ieder laat zich angst aanjagen door Wilders. Hij is een nul die uit z'n nek l*lt. Net zo een nietszeggend figuur als Balkenende die het christelijk fundamentalisme aan iedereen in Nederland wil opdringen. Alsof dat een oplossing en zegen zou zijn. Beiden hebben nog een puur 19de eeuws belevingswereldje en zullen door de geschiedschrijving al heel snel in de analen worden bijgeschreven als foute Nederlanders.
-
Ik ben het deels met Hirsi Ali eens. Alleen zie ik Wilders niet als een gevaar, maar als een zegen. Laat hem a.u.b. de verkiezingen winnen, dan zijn we binnen 6 tot 12 maanden van hem af. Voor veel van wat Wilders wil is een grondwetswijziging nodig. Om die wijzingen door te voeren moet de Tweede Kamer ontbonden worden en nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. Dan kunnen we weer gewoon gaan stemmen op de andere nietszeggende politici en is alles weer bij het oude.
-
Mees ., vr 12 maart 2010 21:54
in reactie op Christiaan Kramer
Reageer op Mees
En ondertussen is Nederland dan economisch het ravijn ingestort dankzij hem,buitenland zal niets meer met Nederland te maken willen hebben,geen hamdel meer wil drijven...dat nooit niet dus....ons ooit eens zo mooi bloeiende handelsland door hem kapot laten maken?
Nooit!
-
Wees realistisch, Nederland is al de afgrond in aan het storten. Dank zij Balkenende een zijn pseudo christenen en pseudo democraten. Keer op keer verloochenen zij de normen en waarden van hun eigen godsdienst. Dergelijk 'christenen' zijn een schande voor hun eigen religie. Dank zij Balkenende c.s. zijn kortzichtige en halfslachtige maatregelen genomen die alleen bedoeld waren om geld te genereren voor voornamelijk de eigen achterban; bijvoorbeeld afschaffing van de hoogste belastingschijf en instandhouden van de hypotheekrenteaftrek. En ook de schepping van hun eigen god betreden zij met voeten door het milieu op te offeren aan de jacht naar geld, weet je nog kortgeleden die polder in Zeeland? En denk ook eens aan de verheerlijking van het Nederlands landschap van Glossy Gerda. Geen woord over de negatieve zaken, behoudens een nietszeggend artikeltje over de Q-koorts. Waar alweer een CDA-er, niet adequaat op heeft gereageerd. Met het kleuter gekibbel van het CDA over al dan niet ontpolderen, is de naam van Nederland beschadigt bij de Belgen. Daarnaast lijkt het er op dat Verhagen, ook CDA, de naam van Nederland nog meer te hebben aangetast uit pure egotripperij en machtswellustige kronkel-gedachten.
Wat kan Wilders nog meer vernielen denk je? Het CDA, een partij die minstens zo intolerant is als de PVV, heeft dat toch al voor hem gedaan?
-
Mees ., za 13 maart 2010 01:04
in reactie op Christiaan Kramer
Reageer op Mees
Nog meer vernielen?
Dat buitenlandse partijen zich uit Nederland terugtrekken?
Dat investeerders hun geld terugtrekken van de AEX vanwege de kans op aanslagen door de taal die Wilders uitslaat zoals laatst weer in Engeland?
Dat daardoor dan weer de huizenprijzen scherp zullen gaan dalen met alle nare gevolgen vandien?
Dat doordat onze grote internationale bedrijven Nederland de rug toekeren en hier weggaan waardoor duizenden banen zullen verdwijnen?
Dat daardoor de werkeloosheid tot schrikbarende hoogte zal gaan stijgen?
Dat het buitenland zijn produkten niet meer uit Nederland wil importeren?
Dat daardoor de haven in Rotterdam voor een groot gedeelte komt stil te liggen?
etc etc etc
-
Nogmaals: wees realistisch! Ten eerste zal Wilders nooit alles wat hij wil kunnen doorvoeren. Vooral omdat hij zelf nooit eerste-minister zal worden, simpelweg omdat hij dat niet wil. Hij weet dat hij dan door de mand zal vallen. Hij zal zelf zoveel mogelijk buiten schot willen blijven. Zou hij wel zo onnozel zijn - wat hij beslist niet is, integendeel, hij is sluw en berekenend, zal hij binnen een paar maanden of volledig bijgedraaid of gevallen zijn. Al wat jij nu voorziet zal nooit in die korte tijd uitgevoerd kunnen worden.
Je laat je angst aanjagen. En met die angst speel je in Wilder's zijn kaart. Misschien is dat het echte gevaar: de angst voor Wilders. Hierdoor zullen andere problemen, de werkelijke problemen, minder aandacht krijgen. Je noemt bijvoorbeeld het voortbestaan van Rotterdam als grote havenstad. Rotterdam heeft door de Klimaatcrisis zijn langste tijd gehad en zal sowieso van de wereldkaart verdwijnen. Waarschijnlijk veel sneller dan je kunt bedenken. Dat de prijs van huizen naar beneden gaan, is gerechtvaardigd. Ze zijn te duur door de hypotheekrenteaftrek, bouwfraudes en op geld beluste banken. Ook zal de komende tijd de werkloosheid stijgen. De Financiëlecrisis is nog lang niet voorbij. Die zal komende zomer opnieuw toeslaan en ditmaal medogenloos. Niet door Wilders, maar door de laksheid van de huidige machthebbers.
-
Maak je daar maar niet zo druk over Mees.
Handelaren maakt het niet uit wie er aan de macht is.
Als er wat te verdienen valt zijn ze er als de kippen bij en aan wie er verdient wordt maakt ze geen neut uit.
Wat dat betreft zijn handelaren net zo integer als politici.
-
red cat, za 13 maart 2010 15:13
in reactie op Peer JaWel
Reageer op red
De handel maakt niet uit wie er aan de macht is??
Wie dan wel??
-
Citaat uit het artikel: "[...] en nu demoniseren ze Wilders"
Als er al iemand demoniseert dan is het Wilders zelf. Hij demoniseert niet alleen zijn tegenstander en de moslims (Marokkanen) maar vooral zichzelf door zijn absurde "gedachtegoed".
-
Mevrouw Ayaan Hirsi Ali,
Naar ik hoop kon er zomaar ineens een andere wind gaan waaien onder stemmend nederland straks .
Het is nog niet 9 juni.
En ik voel een opkomende bries daartoe al als de eerste "Aufforderung ".die voelt als de eerste aanzet en verlossing tot het weghalen van de verstikkende broeiende hitte in den haag .
-
Verrassend deze move!
Wel rammelt haar verhaal op een aantal punten. Ik denk niet dat de toetreding van Turkije in de EU in de komende verkiezingen een issue is. Dat het hier crisis is en we een gigantisch gat in de begroting hebben en hoe we dit gaan betalen schijnt hirsi ali ontgaan te zijn.
Dat Wilders een populist is dat wisten we al en het word tijd dat zijn ´oplossingen´ worden doorgeprikt. Populisten hebben nog nooit ergens in de hele wereld ook maar iets blijvends tot stand gebracht. (wie het daar niet mee eens is daag ik uit met concrete voorbeelden te komen!!!!) Ze komen snel op en verdwijnen weer even snel, omdat als ze het stuur in handen hebben het altijd brokkenpiloten blijken te zijn.
Het is alleen maar schreeuwen tegen de ´elite´. Wie dat dan ook maar mogen zijn. Wilders is kwaad op de hele wereld en op de islam in het bijzonder. Kwade mensen zijn emotioneel. En emtionele mensen doen vooral domme dingen waar ze later spijt van krijgen. Zo iemand het stuur van Nederland in handen geven zou roekeloos zijn.
-
Rouane Rabbit, vr 12 maart 2010 16:49
in reactie op Een BeetjeNuanceGraag
Reageer op Rouane
Het viel mij ook op dat ze behoorlijk wat steken laat vallen, het zal te wijten zijn aan dat ze niet in Nederland woont.
Maar het grote nieuws is dat ze stelling neemt tegen Wilders, zijn methodiek van populisme en de doelstellingen van de PVV.
Uit haar mond vind ik dat echt een opsteker voor dat deel van Nederland dat niet naar de maatschappij wil die Wilders voor ons zegt te willen regelen.
-
Verbaast je dat echt uit haar mond? Wat je ook van Ayaan kunt zeggen, het is toch volstrekt duidelijk dat zij meer verstand in haar pink heeft dan Wilders in zijn hoofd. Er is een verschil tussen scherp zijn (als Ayaan) en plat zijn (als Wilders). Dat kan een tijdje gezamenlijk optrekken in een fractie maar op een gegeven moment wreekt het verschil in niveau en intelligentie zich toch.
-
Ik vind het interessant dat de ene knuffel-allochtoon van (nieuw extreem-)rechts, Hirshi Ali, kritiek geeft op de andere knuffel-allochtoon van (nieuw extreem-)rechts GW, als het om het aanpakken van het islamfundamentalisme gaat.
Het islamfundamentalisme (net als alle fundamentalisme) is een probleem bij ons, maar een reële bedreiging in sommige delen van de wereld. Hirshi Ali lijkt me vanuit haar achtergrond oprecht bezorgd over bijvoorbeeld het lot van meisjes en vrouwen. Ook is zij nu (dat was wellicht anders toen ze hier nog verbleef) in eerste instantie niet uit op sensatie, lijkt me. Als het om argumenten en inhoud gaat, wat je er ook van vindt, moet je bij haar zijn.
GW daarentegen vult een gat in de markt, hij heeft de islam nodig om zich te profileren. Anders had hij zich in te weinig onderscheiden van de VVD. Kritiek op de islam is terecht, zeker de fundamentalistische, maar GW maakt er een karikatuur van en jaagt met zijn 'oplossingen' de overgrote meerderheid van de Nederlanders tegen zich in het harnas. Als het om het oplossen van maatschappelijke problemen gaat is dat niet zo heel erg zinnig. Zo bezien is GW bezig sommige geesten rijp te maken voor zijn opvolger, die nog extremer zal zijn.
-
het was toch Guusje ter Horst die opriep tot een Opstand der Elite ?
-
Lees hier wat ze ermee bedoelde:
http://www.vn.nl/Opiniemakers/Max-van-Weezel/Artikel-Max-van-Weezel/Guusje-ter-Horst-Een-opstand-van-de-elite-is-hard-nodig.htm
Hier de reacties van de aangesproken intellectuele elite
http://www.vn.nl/Dossiers/Meer-dossiers/Wilders-en-de-PVV/Artikel-Wilders/Opstand-van-de-elite.htm
Niet zo spannend, is mijn mening. Veel ivoren torens.
-
Tsja...
als Rutte nou ook weggaat (ben benieuwd wat voor excuus hij heeft : prive ? tegenvallende cijfers ? nieuwe baan ? burgemeesterspost ?) heeft ie in ieder geval al een opvolgster
-
LOL! Rutte weg: "ik wil graag meer tijd doorbrengen met mijn moeder"
-
Pot Blok, vr 12 maart 2010 18:12
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op Pot
waarschynlyk huilt hy daar al dagelyks uit... voordat ie z'n donald duck pyamaatje aan mag en met fris gewassen haartjes nog even naar het journaal van 8 u mag kyken (ja, boffen als z'n favoriete voorleesjuf er is).
En dan onder z'n dekentjes met de race-autootjes kruipt en nog even een kusje geeft aan Bollekje die boven zijn netjes opgerumd burootje hangt, naast de knipsels van Wappie en Maxie.
-
Rutte is al lijsttrekker en Rutte is een man met een ruggengraat.
-
:-D Dat vind de beste grap van vandaag!!!
-
Met een ruggengraat?
Vast wel. Maar gebruikt hij hem ook?
-
Dat is vandaag veranderd.
Job Cohen heeft de statuur en het CV , de overtuigingskracht en het communicatieve vermogen om de beweging van Wilders de wind uit de zeilen te nemen.
Haar opvattingen kloppen vanaf vandaag niet meer.
-
Ik hoop met je mee dat Cohen een goede bestuurder zal zijn.
Een nieuw elan is nodig, en dat kan eigenlijk alleen maar van nieuwe mensen komen.
-
Een nieuw elan is zichtbaar niet iets wat het voorrecht van nieuwe mensen is.
Nieuwe mensen zijn meestal jonge mensen die zich veilig wanen in een democratisch Nederland maar de kastanjes daarvoor nog niet uit het vuur hebben hoeven halen.
Vaak hebben ze te weinig levenservaring en vooral te weinig wijsheid om overtuigend en vertrouwenwekkend te zijn.
Bindend vermogen is een "zachte" kwaliteit die je met kracht moet neerzetten.
Ik zie jonge mensen, nieuwe mensen dat niet doen.
-
sam tosha, vr 12 maart 2010 20:21
in reactie op Zjen LinksMensch
Reageer op sam
Mmmm ik vond Bos de laatste jaren erg sterk. Toegegeven hij heeft hij destijds bij de Christelijke maffia ingekocht door de parlementaire enquête naar Irak als notnegotiable in het regerings akkoord te laten noteren, maar dat was een (inderdaad Hans: fnuikend voor de democratie) offer wat de PvdA moest brengen om te zorgen dat er in Nederland weer eens enig sociaal beleid gevoerd kon gaan worden en niet weer de VVD ("omdat het land roept?) kon aanschuiven.
Ook de wijze waarop hij zijn poot stijf hield wat betreft Afghanistan en er ondanks al het geblaat van linkse en rechtse oppositie, dat het een verkiezingstruuk zou zijn, het kabinet er op stuk heeft laten lopen en tevens heeft weten te overtuigen dat de PvdA puur wilde nakomen wat beloofd was en bovenal zijn buik meer dan vol had van het internationaal politiek geile CDA. Herinnert iemand nog het fotootje wat Verhagen op de tribune bij de VN gezeten van de sprekende Balkenende nam? Symbolischer kan het niet. (Ben ergens bang dat het CDA in al hun gezagsgeilheid en Neoliberaal Christelijk übergevoel straks 'gewoon' aanschuift bij een regering PVVD)
Denk ook dat Bos erg op dreef aan het komen was in zijn weerwoord naar Wilders en dat hij in tegenstelling tot Cohen meer twijfelaars (IslamAngst of eerlijk verdelen van de komende bezuinigingen) naar zich toe had getrokken. Cohen wordt en werd er ook meteen ermee om z'n oren geslagen door Wilders, toch door al die Nederlanders die bang zijn voor een multiculturele samenleving meer gezien, als van de PvdA lichting die pfffffffff al die 'ellende' heeft veroorzaakt.
Denk wel dat Cohen het als een morele plicht ziet zich nu kei en kei hard ;-) in te zetten voor hard werkend sociaal Nederland en al die mensen met een minder grote voet in de economie (for what ever reason) dan dat deel wat veel heeft, naar meer en meer smacht en zich laat wijs maken dat er allerlei krachten zijn datgene waar zij 'recht' op hebben van hun af willen pakken.
Om Ayaan in deze thread niet te kort te doen: Wel frappant dat ze zich geroepen voelt afstand te nemen van de realiteit van Wilders. Je zou zomaar kunnen denken dat ze inziet dat Wilders ontspoort / ziek is en een (jammerlijk vast mede ingegeven door zijn abnormale leefsituatie) zwaar verstoord wereldbeeld heeft. Heb persoonlijk (zag laatst het debat met Bos waar hij totaal van de kaart werd geveegd mijnsinziens) een vreemde sympathie voor hem. Het is volgens mij een hele lieve man. Door de bliksem getroffen weliswaar. Een bemiddeld neonliberalistisch rechts Israëlisch karretje? Hij zag er al met al slecht uit, alsof hij zich net als Ayaan realiseerde dat hij niets anders te weeg brengt dan een splijtzwam van Nederland te maken en een reete gevaarlijke beweging in gang heeft gezet / met al zijn retoriek heel goed de vlam kan steken onder groepjes gefrustreerden in de groep die hij stigmatiseert en onder groepjes gefrustreerden in een groep nationalisten die zijn woorden als legitimatie zien om ???.. de straatcomando uit te gaan hangen.
Inderdaad een situatie die vraagt om iemand die 'de boel bij elkaar' kan houden. Wordt een knap lastige taak. Want als je het mij vraagt is Kristallnacht niet eens zo heel ver weg.
Zet hem op Job!
-
Prachtig je gedachten op papier gezet.
Het angstbeeld aan het einde, dat is jammer, maar met Wilders is de Kristallnacht een reëele optie!
-
-[maar met Wilders is de Kristallnacht een reëele optie! ]-
Dit soort dingen met stelligheid voorspellen kan rampspoed oproepen.
In feite raakt door het regelmatig benoemen van dit soort concrete angsten de maatschappij verder gepolariseerd, en wordt het een self-fullfilling prophecy
-
red cat, za 13 maart 2010 08:37
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op red
Iedereen wordt kennelijk wilders-moe.
Zelfs Hirsi Ali.
Wat mij zo irriteert is dat de man nooit iets positiefs weet te zeggen.
Alles is altijd even negatief en zuur, nog nooit kon er tegen wie dan ook een complimentje af, in het beste geval blijft hij zwijgen.Die man heeft geen greintje positivisme in zich, en dat stoort me met de dag meer.
Alsof hij elke morgen een kopje azijn drinkt.
Daarbij komt nog dat er ook niets productiefs uit z'n str.. komt.
-
-[Iedereen wordt kennelijk wilders-moe.]-
Zijn venijn is zijn belangrijkste kenmerk. Dat klopt. Waarschijnlijk worden mensen daar moe van. Wilders heeft een arm emotie-spectrum. Daar ben je snel op uit gekeken.
