-
Amsterdam profileert zich steeds meer als een gemeenschap die zich superioriteit en totale autonomie toeëigent wat betreft de joodse en homo-elite! De dynamiek en de stadse stuipjes worden uitgelegd als een dreigende kakkerlakkenepidemie veroorzaakt door moslimjongeren!? Ik moet kotsen van deze interne ontwikkeling! Daar ik zelf homo ben wil ik er aan herinneren dat de "kankerjood" en de "kankerhomo" een NEDERLANDS product zijn, en niet een ISLAMITISCH! Dus!? Onze interne cultuur reikt ZELF z'n giftige vooroordelen aan!
-
Wat een heerlijke scherpzinnigheid.
Ik snap ook niet waarom beleidsmakers niet zien dat ze veel katten op het spek binden. Of het nu gaat om privatisering en daardoor corrumperen van management of lokgasten inzetten.
Integriteitsbeleid en methoden om pesten tegen te gaan staan allemaal in de Arbowet omschreven en grote bedrijven hebben dat goed voor elkaar. Kan iedere burger raadplegen om hetzij assertief te worden, hetzij om om te gaan met ongewenste omgangsvormen, hetzij naar de rechter te gaan bij overschrijdingen die structureel zonder vertoon van beterschap aantoonbaar zijn, om staatsbijstand vragen.
Laatst stond in de volkskrant dat oxitocine (liefdeshormoon) goed is voor de groepsbinding, maar in relatie staat tot agressie hormonen richtingen buitenstaanders. Logisch, want je wilt geen bedreiger van je pret. Daarom zijn er relatiegeschenken uitgevonden. (daarom kan wellicht een manisch persoon nogal agressief worden, want die heeft veel pret in zijn eentje, veel oxitocine).
Subculturen (vooral chauvinistisch religieuze) moeten elkaar gewoon benaderen met veel relatiegeschenken. Geen gastvrijheid, maar meer geven. En onbaatzuchtig natuurlijk.
-
De aanhangers van Feynoord, roepen altijd openlijk antissemietische uitlatingen, luid en duidelijk, vooral als ze tegn Ajax moetn spelen. Van 'kankerjood' tot met 'joden aan het gas'.
Hoeveel lokjoden hebben wij nodig om alle die onbeschoften te arresteren, of lokjood is alléén bedoeld om Marokkanen aan te pakken?
Bij de SGP zou heel mooi zijn om in hun kerken lokvrouwen in te zetten.
-
Ik begrijp je punt, toch moet er iets gebeuren want mishandelen of bespugen van Joodse medemensen of homosexuelen is in Nederland niet toegestaan en terecht natuurlijk, ik weet niet hoe je dit kunt oplossen maar dat de slachtoffers soms in een wijk moeten verhuizen is de wereld op zijn kop of niet?
-
De Nieuwe extreemrechtse beweging kent veel figuren, zij zijn bekend bij iedereen met hun discriminerende uitspraken over joden.
Hebben wij hier geen Lokjoden nodig?!!
-
het gaat er niet om wie dit gedrag vertoont, of het nou Marokkaanse jongens zijn of Nederlandse extreemrechtse jongens toch, het gaat erom dat iets tegen gedaan wordt, wil je niet dat er iets aan gedaan wordt dan?
-
En wat gingen wij ook weer doen tegen openlijke discriminatie van Marokkanen op de arbeidsmarkt, opleiding en stages?
Veel Marokkanen voelen nog steeds dat onbegrip, maar wie helpt ze? Wat werd toen bedacht?
Helemaal niets, niemand deed of doet nu wat, en dat vind ik ook heel ernsig zoals het pesten en beledigen van de joden op straat.
-
Wie zijn 'wij' en wie zijn 'ze'? We mochten mensen toch niet over 1 kam scheren Mostafa?
Bovendien weet je best dat Feyenoorders laatdunkend over joden doen omdat daarmee Ajacieden bedoeld worden. Niet joden zelf dus. Verder heb ik de laatste paar jaar weinig gelezen over verhoogde agressie tegen joden uit extreemrechtse hoek, uit de allochtone hoek echter des te meer. (En niet alleen in Nederland, ook in Duitsland, en Belgie -Brussel!- is dit het geval.) Je argumenten en vergelijkingen zijn dus weinig overtuigend...
-
Waarom is anti-joods zijn strafbaar, zeer terecht, maar anti-moslims een meningsuiting??
Hier gaat het alles om.
-
U haalt een paar dingen door elkaar.
Mohammedanen als groep beledigen is net zo strafbaar als joden als groep beledigen, op basis van hetzelfde artikel in het Wetboek van Strafrecht. Niet voor niets moet Geert Wilders in oktober weer voor de rechter komen.
Een geloof beledigen, de islam bijvoorbeeld, is echter niet strafbaar. Een geloof is namelijk verzonnen, voor meerdere interpretaties vatbaar, en daarom valt belediging van geloof onder de vrijheid van meningsuiting.
-
Waarom zou je een geloof beledigen terwijl jij als atheist niet een belediging door een gelovige tolereert?
-
Rob Geurtsen, di 22 juni 2010 00:16
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Rob
Mogen andere mensen die niet joods of homo zijn wel bespuugd en mishandeld worden?
Of we hebben het hier over anti-semitisme en racisme of simpelweg of onfatsoenlijk gedrag of bewijsbaar strafbaar mishandelen en bespugen.
-
Rob,
het probleem gaat nu over homoseksuelen en Joodse mensen die lastig gevallen worden en dat ik hier reageer is natuurlijk omdat er inderdaad niemand dit mag overkomen, het probleem wordt niet aangepakt en ik vind het zeker ernstig, het bespugen of wegtreiteren van je medemens om zijn Jood- of homo-zijn is voor mij echt iets waar ik heel boos om word. Je erkent hem/haar niet als mens en dat is toch iets waar het in het leven omgaat, vind ik. Ach, een bescheiden mening. Ik kies niet voor niets Max Havelaar als avatar want Eduard Douwes Dekker streed ook tegen onrecht van zijn Indonesische medemens en Wilders is daarom voor mij ook iemand die buiten alle discussies valt omdat hij niet ieder mens apart kan beoordelen, amen!
-
Het is een keuze welke kant je op wilt met het land cq. je stad. Bij de AnneFrankstichting werden heel vroeger ook wel foto's van mishandelde negers geëxposeerd. Dat racisme bestaat ook. In die tijd vond men uitlokken als beleidsmiddel echter volkomen onaanvaardbaar. Dat lijkt nu anders te zijn, kijk maar naar het hoge aantal gunstige reacties op de lokvoorstellen. In de V.S. is het tenslotte ook vrij normaal. Daar staat wel tegenover, dat de Amerikaanse maatschappij aardig wat meer polarisatie kent dan de Nederlandse, de straten minder veilig zijn, en sommige buurten absoluut te vermijden.
Als je door de voor Europa belangrijke geschriften leest, stuit je overal op antisemitische ideeën, of het nou bij Luther of bij Erasmus is, op anti-islamitische retoriek in geschriften over de kruisvaarten, en op anti-Afrikaanse rassenwaan in de literatuur sinds de Transatlantische slavenhandel. Bestrijding van antisemitisme heeft echter terecht een prioriteit omdat joden en zigeuners hier al tien eeuwen wonen. Naast de discriminatoire elementen in de literatuur, is er daardoor een traditie van discriminatoire beeldvorming in alle lagen van de bevolking die ver terug gaat.
Hoewel ik vermoed dat de jongens die die hitlergroet brengen, ook mij niet met rust zouden laten als ik langloop, is het dus goed dat Asscher prioriteit geeft aan het antisemitische aspect. De manier waarop hij dat doet, is misschien niet de beste. De keuzes van Asscher zijn echter niet altijd de keuze van iedereen: zo was er niks mis met sluiting van de bordelen op de Wallen in Amsterdam, maar is het wel jammer dat de overlast zich nu naar de buitenwijken verplaatst. Zo was er onlangs een bordeel in Amsterdam-Osdorp in opspraak. Asscher verschuift zo de problemen naar de buurten van de economische zwakkeren. Dat is dezelfde tendens, die je in de V.S. kunt waarnemen.
Overigens, nu het toch zover is, pleit ik, zelf geen vechtersbaas, voor lokslappelingen, en lokforensen. Verder ook lokmocro's, om te controleren of al die politielokkers hun boekje niet te buiten gaan.
-
Als ik moslim was, zou ik onmiddellijk lokboerkadraagster worden. Eens kijken hoeveel verbale vuiligheid de tolerante Nederlanders dan tegen me aan zouden slingeren.
Overigens is het geen gek idee dat we allemaal eens een tijdje dienen bij de lokbrigades. Dat je ongeacht je eigen sociale bepaaldheid eens een tijdje lokhomo gaat spelen, of lokdiender. Lokjood of lokneger. Lokleraar of lokblondje.
En dat je er dan achter komt dat discrimineren a) universeel menselijk gedrag is en b) uitgelokt kan worden door heel hard op andermans tenen te gaan staan.
De slotsom is dan ook: laten we allemaal onze tenen er maar af zagen.
-
leo dijkstra, ma 21 juni 2010 16:51
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op leo
Ik zie op straat -in Amsterdam- veel vrouwen met hoofddoekjes etc op straat lopen en heb niet de indruk dat die vaak worden lastiggevallen. Sterker nog, het zijn eerder vrouwen zonder hoofddoek die worden lastiggevallen.
-
Er wonen slechts 7 miljoen Joden in Israel, die kunnen toch nooit de schuld hebben aan alle ellende in het Midden Oosten?
-
- Puszkin, ma 21 juni 2010 15:27
in reactie op leo dijkstra
Reageer op -
Aan Leo Dijkstra
"Er wonen slechts 7 miljoen Joden in Israel, die kunnen toch nooit de schuld hebben aan alle ellende in het Midden Oosten? "
Weet u zeker dat u deze reactie hier wilde plaatsen?
-
Israel is daar als een bewakingspost voor de Arabische olie, meer niet. De opdrachtgever van de bewaking zijn de Amerikanen.
-
Want? Wees eens wat duidelijker, ik vindt het namelijk dat Leo een goed punt heeft.
-
- het
-
Een populistische benadering van een ernstig probleem. Ik heb dit heel uitgebreid uitgelegd, ik verwijs daarnaar, en laat het nu hierbij.
De praktische (en ook juridische) bezwaren die op lokhomo's van toepassing zijn, zijn ook op lokjoden van toepassing.
Lees mijn reacties:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/lokhomo/
-
Hans Laros, ma 21 juni 2010 15:18
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Hans
Ik zie niet in waarom rondlopen met een keppeltje uitlokken is, meer hoef je wmb niet te doen om negatieve reacties te krijgen. Waarom zou dit volgens de wet niet kunnen?
-
Dat kan wel, maar je wil als politieteam toch wel wat resultaat.
Je kan niet met een aantal mensen bezig zijn om dan eens per dag iemand op met brengen die een hitler-groet brengt.
En dan krijgt die persoon een boete? Want wat kun je met iemand doen die de hitlergroet brengt? 300 Euro, dan is het toch echt gedaan.
Ik ben trouwens benieuwd of je die een per dag haalt, het kan.
De politie-inspanning (enkele mensen, plus vermomming, plus bureau-personeel) zijn te hoog voor het resultaat.
Het laten aankomen op een werkelijke mishandeling kan al helemaal niet, want je kan zelfs op basis van vrijwilligheid niet van politie-personeel toestaan dat ze zich laten verwonden.
Dus je vangt nooit iemand die een Jood mishandelt heeft, dus het is een actie van niks.
Tot zover de praktische bezwaren, ik ben daar nog gedetailleerder op ingegaan op de link die jij waarschijnlijk niet gelezen hebt.
-
Er zijn helemaal geen juridische bezwaren voor het inzetten van 'lokjoden'.
Met een keppeltje op je hoofd rondlopen is namelijk niet strafbaar, ook niet als een undercoveragent er een draagt. Het is toch juist goed dat (vl. allochtone) jongens die joden uit willen schelden danwel molesteren zich wel tweemaal bedenken, omdat het slachtoffer best wel eens een politieagent zou kunnen zijn?
Leg eens uit, wat is daar nu op tegen?
-
---[Met een keppeltje op je hoofd rondlopen is namelijk niet strafbaar, ook niet als een undercoveragent er een draagt.]---
Ook jij hebt de link niet gelezen waar ik dit al uitgelegd heb. De juridische bezwaren zijn deels het gevolg van de praktische bezwaren.
Lees mijn uitleg (zie link hierboven) en kom dan terug voor een reactie, ik heb werkelijk geen zin om het vijfdubbel uit te leggen.
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/lokhomo/
-
Kom op Asscher,
zoprg dat je de woorden die in deze zaak aan jou worden toegedicht, zuiver blijven. Zelfs je woordvoerder is niet in staat gebleken de bevlekking van het woord 'lokjoden' van je weg te houden.
Houdt een eigen persconferentie en geef aan dat je het woord nie meer wilt horen omdat het associeert met andere scheldwoorden die disciminerend zijn. Onverstandig woordgebruik omdat het mensen en geoperingen tot functies degenereerd. Dergelijk ontmenselijking hebben we al gehad.
A.u.b. red je hachie... Marcouch besmeurt en beklad teveel.
-
Vervolgens kan ieder Joods gekleed mens een lokjood zijn. Straks zijn er alleen nog maar lokjoden. Lijkt me geen goed plan
-
Mooie baan voor de "Damschreeuwer"
-
;-)
-
Asscher reageert op racistische uitlatingen met het accepteren van dat label en er vervolgens als tegenreactie net zo racistische oplossing voor te bieden.
Dat is een neerwaartse spiraal.
Dat gaat van kwaad tot erger.
-
Wat is er racistisch aan een rechercheur die met een keppeltje door de stad loopt? Het is u misschien ontgaan, maar dat is tegenwoordig genoeg om bedreigd, uitgescholden of bespuugd te worden. Prima dat Asscher dat aan wilt pakken!
-
---[Prima dat Asscher dat aan wilt pakken! ]---
Het is zeker goed dat het beschimpen van mensen met een ander ras of religie wordt aangepakt.
Maar het moet wel effectief gebeuren, je moet wel iets bijdragen tot oplossing van het probleem.
Ik zie dit niet als een goede oplossing. Er kleven heel veel praktische bezwaren aan.
Beter zou ik vinden, veelvuldig politie-surveillance op plaatsen waar Joden worden lastig gevallen, camera-toezicht, arrestaties, onderzoek naar daders, fotograferen van daders, noem maar op.
Ik hoorde van Moslims die voor de tweede keer hun moskee in brand gestoken zagen, dat de politie hun de aanbeveling gaf om het gebouw te bewaken, dag en nacht, en de daders te fotograferen.
Dat heeft geholpen, de daders op de foto's werden door de politie herkend, typisch pubers, en ze zijn gearresteerd en de zaak is voor de rechter gebracht.
Wat de daders kregen wil je niet weten, 160 uur taakstraf + aansprakelijk voor de schade (de ouders dus)
Het gaat om racistisch geweld, en de politie is blij met alle steun die ze krijgen om de zaken op te lossen.
-
Ik heb geloof ik gisteren ergens op de radio gehoord dat het plan van lokjoden origineel uit PVV koker komt? Kan iemand dit bevestigen? Dacht in het interview met Marcouch op BNR.
1 hitlergroet lijkt me overigens nog geen rede om dit plan massaal te omarmen.
Wat vind de linkse reaguurder hier op Joop trouwens van Marcouch?
-
@Hjalmar. Het is niet dat er maar 1 Hitlergroet is gebracht! Het is een reeks van incidenten in de hoofdstad van de afgelopen jaren, waardoor in 6 wijken Joden niet meer met een keppeltje kunnen lopen. Een synagoge is verdekt en onherkenbaar gemaakt omdat hij anders beklad en vernielt wordt. Hoe kan je zulke problemen anders aanpakken?
-
Aanpakken? Waarom? Gewoon een pot thee, een voorlichting, een paar sombere gezichten op het nieuws en weer verder gaan toch? Probleem lost zichzelf wel op joh: als ik iemand met een hoofddoek op inzet als lokmoslim, dan kan die dagenlang rondlopen zonder iets naar haar hoofd te krijgen. Zie je wel? incidenten zijn het.
-
Ben het eens met dit probleem, net als het treiteren van homosexuelen of vrouwen en nu weer Joden, hoe kun je hier de daders eens pakken, dat is het probleem en hoe je ze pakt maakt mij niet zo uit eigenlijk, het probleem moet aangepakt worden, heb zelf niet een idee, iemand anders hier op de site wel?
-
Ik heb een probleem met overgewicht. Vroeger toen ik mijn kinderen naar school moest brengen ging er geen dag voorbij of ik kreeg van allerlei beledigingen over me heen als ik dat deed. Zou Asscher daar ook iets aan doen??? Wedden van niet?
-
een prima vent, met een misselijk makende insteek als politicus en bestuurder.
-
Gewoon niks aan doen, aan dat antisemitisme? Pappen en nathouden en wachten tot het overgaat?
-
, ma 21 juni 2010 15:01
in reactie op leo dijkstra
Reageer op
Nee.
Indien mogelijk oppakken en flink straffen, WIE het ook doet.
In Duitsland bv. is een grote groep neonazi's op dezelfde manier bezig, of nog erger, véél erger.
Dat kost regelmatig slachtoffers, zelfs dodelijke slachtoffers.
En die zijn net zo blank en blond en blauw-ogig als als us Geert.
Allen is us Geert geblondeerd en draagt hij blauwe lenzen om maar zo arisch mogelijk over te komen.
Vervolgens nadenken over het WAAROM ervan.
Misschien eens nadenken over de vraag of het gedrag van de Israëlische regering van de afgelopen ca. 60 jaar er iets mee te maken zou kunnen hebben??
Sure, niet alle Joden zijn verantwoordelijk voor dat beleid, maar wanneer je iets negatiefs over de oorlogsdaden van Israel zegt wordt je wél direct, door o.a. het CIDI of Leon de Winter, voor anti-semiet uitgemaakt.
Ook al ben je zelf Joods.
Dan wordt het nog erger, dan word je uitgemaakt voor verrader.
-
No way Leo...
mijn verhaal is alleen dat als je deze jongens aanpakt je niet met de strijd tegen anti-semitisme bezig bent, maar een deuntje voor de eigen bühne speelt.
Met het aanpakken van deze onfatsoenlijk rotjongens verandert er helemaal niets aan anti-semitisme... dat probleem ziet dieper in onze Europese cultuur verankert en wordt gevoed door de menselijk onvermogen 'de ander' de vreemde naast je in jouw leven te accepteren.
