-
Dat men door wil gaan met het jsf project ,gaat veel meer kosten dan de rekenkamer heeft berekend .Het in amerika gestarte programa van de f35 of te wel de jsf gaat volgens de amerikanen 145 billioen dollar kosten .Verder bezint men zich daar ook al over het wel of niet doorgaan ,op de eerste plaats vanwege de kosten en in de tweede plaats vanwege dat het niet eens zeker is gezien de problemen rond de bouw of het ooit zal vliegen .De start van het bouwen is in 2001 begonnen ,en nu al durft de fabrikant niet te beamen dat het toestel na 19 jaar ook werelijk geleverd kan worden .En mocht dat wel het geval zijn dan nog maar mondjesmaat .Vandaar dat in amerika al stemmen opgaan om dit hele project over te slaan ,ook al vanwege de kosten .Want zoals nu al blijkt dat ook het vliegen met de jsf duurder is dan de huidige f16 .Men wil eigenlijk beginnen met een geheel nieuw vliegtuig dat veel gavanceerder zal zijn dan de jsf .ik heb dus het vermoeden dat de rekenkamer zich aardig heeft laten beinvloeden door vvd lobyisten .
-
Gelukkkig is iedereen ontevreden! VVD zal krimpen en PvdA ook. Rara wie straks de teugels overnemen. Niet meer strategisch stemmen gewoon!!
-
Belasting verlagen voor de rijken is het stomste dat linkse partijen als de PvdA kunnen doen.
Wat je op dat gebied prijs geeft laten de rijken en VVDers zich nooit meer afpakken.
Het is een ijzeren wet, belastingverlaging jas je zo door het parlement heen, belastingverhoging is altijd uit de boze en mocht dat toch ooit gebeuren dan zal links electoraal boeten.
Eenmaal gegeven is altijd gegeven.
-
Beperkte visies mogen ook:)
Ik denk dat de beoogde coalitie een koers heeft uitgezet die het mogelijk maakt om in de toekomst het tarief te verhogen als dat zo uitkomt. Of heeft u soms het kwartje van Kok al teruggekregen?
-
het geweten, vr 26 oktober 2012 21:55
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op het
Wanneer de rijken verarmen, verhongeren de armen.
-
Zorgtoeslag gaat verdwijnen, laatste belastingschijf gaat naar 38% (wat ik al vermoedde aangezien de HRA tot 38% zou worden afgebouwd).
http://www.nu.nl/algemeen/2943333/vvd-en-pvda-schaffen-zorgtoeslag-per-2014-af.html
Voor mij persoonlijk natuurlijk prettig, want nu verdien ik teveel voor zorgtoeslag en te weinig voor 52% HRA. Maar ergens klopt het toch niet, want zo gaan de laagste inkomens er weer voor opdraaien...
-
Er is een begrotingstekort dat heel hard aangevuld moet (?) worden en nu huizenbezitters met bestaande hypotheken -iets minder belastingvoordeel- krijgen dan ze al hebben, moeten ze gelijk gecompenseerd worden ??? En dan met name de -hogere inkomens- ?
Huurders werden nooit gecompenseerd voor "gederfd" voordeel, maar moeten alleen maar -nog meer woonbelasting- betalen voor belastingvoordelen huizenbezitters.
Of begrijp ik iets niet goed ?
-
Ik begrijp niet dat de VARA deze site niet sluit nu het een uitlaatklep is geworden voor al wat rechts is in dit land met af en toe een desperate tegenstribbelaar. Aju.
-
het geweten, vr 26 oktober 2012 14:15
in reactie op Klaas Zunderdorp
Reageer op het
Hahaha......................
Mooi man!
En wie weet, repte al eerder dat Rutte2 kaalslag gaat plegen op de PO.
En laat nou de VARA één van de kleinere omroepen zijn, en wie weet worden uw wens gehoort. ;-)
-
Jac Schmidt, vr 26 oktober 2012 16:07
in reactie op Klaas Zunderdorp
Reageer op Jac
De VARA is een rechtse elitaire omroep. Heb je ooit wel eens naar De Wereld Draait Door gekeken?
Populisten als Jord Kelder, Jan Mulder en Felix Rottenberg kunnen daar vol uit hun demagogie kwijt.
-
Het lijkt erop dat VVD en PvdA gewoon doen wat ze moeten doen, en dat is minstens 15 miljard bezuinigen om de begroting in balans te brengen. Dit is bovenop de 12 miljard van het Lente-akkoord. Zodoende wordt het restant van de bankencrisis van 2008 eindelijk opgelost. De vorige kabinetten kwamen er niet aan toe omdat ze vielen.
Misschien wel belangrijker is de toekomst van de EU. De eurocrisis lijkt over zijn dieptepunt, en nu is de vraag hoe dit soort grote crises voorkomen kunnen worden. Men denkt in Brussel aan meer Europees toezicht op banken en begrotingen, en wellicht ook een Europees ministerie van financien. Dit lijken goede maatregelen. Ik ben benieuwd wat het kabinet doet.
-
Beste Erwin,
Ik begin nu wel genoeg te krijgen van uw EU verhaaltje, kom laat ons aan de hand van cijfers nu zien dat de euro-crisis over zijn hoogtepunt heen is.
Is er al economische groei in de zuidelijke landen van de EU/EMU?
Misschien heeft u het niet mee gekregen maar S&P heeft gisteren nog de rating van Franse banken naar beneden bijgesteld.
Deel met ons de laatste cijfers over de armoede in de EU/EMU.
Misschien ook even contact leggen met de ECB en ons laten zien dat het vertrouwen tussen banken onderling weer hersteld is?
En zo kunt u ons van nog veel meer informatie voorzien, maar stop nu eens om dat lulverhaal zonder onderbouwing van cijfers elke dag weer de wereld in te slingeren.
Ja mooi hé dat de PvdA de belastingbetaler bovenop alle eerdere bezuinigingen nog eens 16 miljard laat ophoesten voor het tuig uit de financiële sector, probleem opgelost?
-
Erwin Lamme, vr 26 oktober 2012 11:39
in reactie op Frank Schutte
Reageer op Erwin
Frank, sinds de ECB heeft aangekondigd de euro te willen beschermen door tegen voorwaarden obligaties op te kopen, lijkt het vertrouwen van de markten in Europa enigszins hersteld, waardoor de eurocrisis in rustiger vaarwater is gekomen. Het is nu natuurlijk de vraag hoe de eurozone verder gestabiliseerd kan worden. Dit kan waarschijnlijk via meer toezicht op banken en begrotingen. Maar dit betekent niet dat er geen problemen zijn in de eurozone. Veel economieen staan er niet best voor en in sommige landen is de werkloosheid hoog. Hier moet natuurlijk ook wat aan gebeuren, net als in de VS.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 11:41
in reactie op Frank Schutte
Reageer op REALIST
De socialist Hollande heeft binnen zijn verkiezingsbelofte een aantal belastingen verhoogd.
Gevolg : de Franse industrie kan geen financiers meer vinden en gaat over de rand.
Is blijkbaar ook geen goede oplossing. Meten = weten.
De SP-oplossingen blijken in de praktijk ook niet te werken.
-
Peter D., vr 26 oktober 2012 12:44
in reactie op REALIST .
Reageer op Peter
Hollande dekt zich in omdat de Franse economie ook gaat klappen. Daarom wil hij z.s.m Eurobonds en een bankenunie zodat hij straks ook aan het infuus mag. Sociaal is het wel natuurlijk onder het motto de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.
Van zijn lastenverzwaringen voor bedrijven ziet hij inmiddels af omdat dat de druppel is om de industrie helemaal om zeep te helpen. In plaats daarvan denkt hij juist aan subsidies om te redden wat er nog te redden valt. Verder staan de Franse banken er zeer belabberd voor vanwege hun activa in Zuidelijke landen. Vorige week heeft BNP Paribas een Griekse bank verkocht voor 1 Euro en schreef meteen 3 miljard af. Vandaag heeft S&P de bank afgewaardeerd en zijn de vooruitzichten voor andere banken negatief. Alle reden dus om meer bezorgd te zijn om Frankrijk dan Italie en de crisis is allesbehalve over.
-
Arie Roos, vr 26 oktober 2012 12:24
in reactie op Erwin Lamme
Reageer op Arie
[Het lijkt erop dat VVD en PvdA gewoon doen wat ze moeten doen, en dat is minstens 15 miljard bezuinigen om de begroting in balans te brengen. Dit is bovenop de 12 miljard van het Lente-akkoord. Zodoende wordt het restant van de bankencrisis van 2008 eindelijk opgelost.]
Integendeel. Er is nog helemaal niets opgelost van de bankencrisis in 2008. Lees over wat Lagarde gisteren in Toronto zei:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2012/NEW102512A.htm
Het enige effect dat de bezuinigingen gaan hebben, is dat er nauwelijks economische groei of misschien zelfs economische krimp gaat optreden. En dat betekent, dat over een jaartje of anderhalf weer een nieuw bezuinigingspakket nodig is, omdat we de Heilige Drie Procent niet halen. Dan valt het kabinet, want de PvdA kan niet akkoord gaan met nog meer bezuinigingen. En aan deze voorspelling mag je me houden; we zijn dan vast nog wel actief hier.
-
Inclusief alle plussen en minnen, krijgen wij nu wel een regering die democratisch door het volk, met 79 zetels, is gekozen.
Een beetje links en een beetje rechts. Ofwel recht door het midden.
Is ook de wens van D66 en het CDA. Zijn dus de gedogers.
Ofwel ruim 2/3 deel van de Kamer. In principe kunnen ze de grondwet veranderen.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 11:19
in reactie op REALIST .
Reageer op 1
Het volk kiest geen regering, het volk kiest een volksvertegenwoordiging.
-
Daaruit ontstaat een regering, nu met 2 partijen. Is vooraf bekend dat het zo werkt.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 12:06
in reactie op REALIST .
Reageer op 1
Ja en? Het is nog steeds niet zo dat het volk de regering dan democratisch kiest. Als deze uitslag op voorhand bekend was dan had het deze uitslag niet geworden. Daarbij zijn er meerdere combinaties mogelijk die een meerderheid van het volk zouden vertegenwoordigen, niet de meest voor de hand liggende misschien, maar toch ontkracht ook dat jou stelling dat de regering democratisch is gekozen.
-
Een beetje simpele gedachtegang van jou.
Vertel dan maar hoe wij een regeerakkoord moeten maken. Ook de inhoud vermelden.
-
Is het wel mogelijk uit 16.000.000 meningen één regeerakkoord te maken.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 16:39
in reactie op REALIST .
Reageer op 1
Dat wij als volk slechts de volksvertegenwoordiging kiezen en niet de regering. Is dat een simpele gedachtegang???? haha jij bent grappig (maar ook een beetje dom)
-
Vol verwachting klopt ons hart, wie de koek krijgt, wie de gard...
-
Het is toch een merkwaardige gedachte dat veel linksmenschen in de veronderstelling leven dat bedrijven er naar streven om zoveel mogelijk mensen aan te nemen.
Mensen zijn productiekapitaal en, afhankelijk van de soort business, een motor om geld te verdienen of alleen een noodzakelijke kostenpost.
WSW'ers bijvoorbeeld, worden alleen aangenomen in het reguliere bedrijfsleven als ze aantoonbaar een evenredige bijdrage leveren als hun 'gewone' collega. Eerder niet.
Er is nog geen alternatief voor de kapitalistische samenleving, de alternatieven die er waren zijn opgedoekt omdat ze op termijn bleken te weinig of in het geheel geen rendement op te leveren.
Dat is niet hetzelfde als dat marktwerking heilig is, er zijn terreinen die zich in de moderne westerse samenleving daarvoor niet lenen zoals de zorg en het onderwijs.
Die sectoren zijn weer sterk afhankelijk van het solidariteitsprincipe en je uitsluitend afhankelijk maken van marktwerking is ook een stap naar het opheffen van de middeninkomens: De zorg en het onderwijs wordt dan op termijn alleen nog maar betaalbaar voor de hoge inkomens omdat er minder mensen zijn die de bijbehorende premie kunnen opbrengen.
Om precies dat te voorkomen heeft Obama zijn 'Obamacare' ingevoerd, daarmee heeft hij bewezen de eerste president sinds lang te zijn die een stip op een kaart weet te zetten.
Wij daarentegen, zijn met onze marktwerking in de zorg een heilloos pad ingeslagen.
-
Nou dat klinkt veelbelovend, goed gedaan mannen!
-
Wientjes zegt dat hij bij de onderhandelaars heeft gepleit voor een stabiel kabinet. "En dat kun je alleen maar bereiken in Nederland als je daarnaast ook sociale stabiliteit hebt".
Wientjes én 'Sociale Stabiliteit' ???
Deze berekenende man calculerert nu al hoeveel mensen er nog kunnen worden uitgeknepen zonder dat er een grote volksopstand uitbreekt.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 10:20
in reactie op Joop Schouten
Reageer op REALIST
Wientjes, is een persoon die alleen zichzelf belangrijk maakt.
Of wij het willen op niet, Europa en Duitsland maken ons beleid.
Binnen Europa en Duitsland, is de macht van Wientjes vergelijkbaar met de kracht van een mier. Puur een formaliteit.
Joop, je bent nog steeds bezig met "dorpspolitiek", net als Han. Het is 2012.
-
Dorpspolitiek? In een samenwerkingsverband met andere grotere landen (slechts een cijfer) zijn onze lokale belangen altijd doorslaggevend voor de politiek. Niet andersom.
Juist om de eigen belangen te verdedigen (ik denk dan als eerste aan onze verzorgingsstaat, onderwijs en wetenschap) heb je een stabiele interne politiek nodig. Als 'Brussel', (met het IMP en ECB in hun kielzog) hier straks de interne besluitvorming overhoop haalt is het hek van de dam. Je zal zien dat de Nederlandse bevolking zich dan nóg meer tegen deze neoliberale technocraten zal verzetten. Het gevolg zal zijn dat je ook nieuwe en betere afspraken (...) onmogelijk zijnj geworden omdat de onderbuik regeert.
De grote landen mogen dan denken meer invloed te hebben maar als hier massaal een volksopstand uitbreekt dondert alles in elkaar. Onder de huidige smerige kapitalistische neoliberale economische dictatuur komt dit steeds dichterbij.
...
Wat we hier tijdens de onderhandelingen zien zijn slechts cosmetische aanpassingen. De neoliberale trein dendert ondertussen voort op een doodlopend spoor met Van Rompuy als machinist en Barosso als kaartjesknipper.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 11:18
in reactie op Joop Schouten
Reageer op REALIST
Tegen windmolens vechten
-1- d.w.z. een denkbeeldig gevaar bestrijden
-2- zoeken te veranderen wat toch niet te veranderen is.
Het geeft je een doel in het leven en het houd je van de straat.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 11:25
in reactie op Joop Schouten
Reageer op REALIST
Joop ? Wanneer ga jij eens snappen dat politiek een boekhouding is en niets meer.
-
'Joop ? Wanneer ga jij eens snappen dat politiek een boekhouding is en niets meer.'
Klopt. Neoliberale boekhouding. Dit gegeven feit produceert inderdaad lucht als die van windmolens. Het feit dat jij dit fatalistisch accepteert zegt meer over jou dan over mijn vermeende gevecht tegen windmolens. Ik zal dit NOOIT zal accepteren en het maakt mij geen reet uit om als een Don Quichot te worden weggezet. Ik blijf liever integer.
PS,
Ik kom net van de straat af en heb een gesprek gehad met een vertegenwoordiger van een groene energieleverancier met het doel om landelijk de armoede te bestrijden met ons 3xgroenlicht-concept
En jij?
-
Nu snap ik ook waar het merendeel van die 41 zetels van de vvd vandaan komen. Ik las gisteren het artikel over de HRA op de telegraaf en alle reacties daaronder waren woest. Mensen die alleen op de vvd hebben gestemd vanwege de hra. Ik,ik ik en de rest kan stik. De vvd is het goed gelukt om mensen daaromtrent angst in te boezemen. Zo de helft van de zetels zijn ze nu alweer kwijt me dunkt.
-
Je hebt gelijk, regelrechte verkiezingsfraude.
-
Piet Jansen, vr 26 oktober 2012 13:28
in reactie op Evert van Vliet
Reageer op Piet
Verkiezingsfraude?? Als ik mij niet vergis is 75% van de VVD-stemmers van mening dat de HRA aangepakt mag worden (EenVandaag opiniepanel). Het ziet er eerder naar uit dat het meerendeel van de VVD-stemmers geen bezwaar heeft tegen verandering van de HRA zolang de VVD mee mag bepalen op welke manier het wordt aangepakt.
En wat betreft die boze reacties op de Telegraaf: als hetgeen dat uitgelekt klopt (half procent afbouw per jaar zodat in 28 jaar de aftrek van 52% verminderd wordt tot 38%) waar lullen we dan over. Op een hypotheek van 300.000 Euro tegen 5% rente gaat dat 6,25 Euro per maand/ per jaar extra kosten. Als dat de prijs is die wij moeten betalen om de overheidsfinancien te verbeteren is dat een prijs die ik graag betaal. Persoonlijk denk ik dat die mensen die zo boos reageren niet helemaal op de hoogte zijn van de financiële gevolgen van deze maatregel (mits hetgeen dat uitgelekt is klopt). Ik lees namelijk ook reacties van mensen die veronderstellen dat zij hun huis moeten verkopen/ failliet gaan.
Ik persoonlijk juich de beslissing om alle hypotheken aan te pakken juist toe omdat ik veronderstel dat partiële aanpak tot stagnatie van de koopmarkt had geleid.
-
Mensen die alleen op de vvd hebben gestemd vanwege de hra. Ik,ik ik en de rest kan stik. De vvd is het goed gelukt om mensen daaromtrent angst in te boezemen.
========================
Dom stemvee dat alleen vanwege dat punt VVD stemt en Rutte goede marktkoopman die iedereen, dus ook Samson ("nu liegt u alweer" + "Rutte = wel betrouwbaar": Samson dan ook met bovenstaande achterelkaar gehijgde uitspraken ?)inpalmt.
En trouwens, wat stelt die "fluwelen aanpak van bestaande villa-subsidies" eigenlijk voor, als die gelijk gecompenseerd moet worden (met nog meer woonbelasting voor huurders t.g.v. belastingvoordelen huizenbezitters ) ?
.......
Zo de helft van de zetels zijn ze nu alweer kwijt me dunkt.
==========================
Geloof je dat nu echt, over 5 jaar al lang vergeten. PM JP, hij was nog geen 3 weken aan de macht of kelderde gelijk in peilingen. Komt verkiezingstijd, en hup het stemvee is alles weer vergeten.
En zo ging dat ca. 3x op rij.
-
"zullen de zorgpremies deels inkomensafhankelijk worden"
Dat moet natuurlijk zijn: zullen de zorgpremies nog meer inkomensafhankelijk worden. Ze zijn dat immers al voor het overgrote deel.
-
Als het goed is, vinden de VVD-ers dat de PvdA de onderhandelingen gewonnen heeft en de PvdA-ers dat de VVD er met de zege vandoor is gegaan.
Of niet soms?
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 09:55
in reactie op Han van der Horst
Reageer op REALIST
Niet juichen, voordat de haas geschoten is.
-
Joop Schouten, vr 26 oktober 2012 10:31
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Joop
Het wordt een cosmetische 'Pyrrusoverwinning'.
Alle partijen kennen hun Pappenheimers en zullen straks veel retorisch voorgekauwde blabla over ons uitstrooien.
Ik voorspel dat mensen in de financiële shit het nóg moeilijker zullen krijgen. De 'middenmoot' er bekaaid afkomt en de mensen bovenaan de voedselketen blij zijn dat ze hun kjacht niet hoeven te verkopen.
De onderliggende ideologie wordt niet besproken of omzeild.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 10:44
in reactie op Joop Schouten
Reageer op REALIST
Joop HEEL VEEL eigenaren van jachten varen een aantal maatjes te groot.
Je ziet alleen de blink-blink.
De boot is zo heilig dat ze door de week speklappen eten. Alles voor de status.
-
"Beperkt kinderpardon"
"1 miljard bezuinigen op OSW"
Alleen dat laatste klinkt als VVD, al het andere wat ik tot nu gehoord heb lijkt erg PvdA. Best verrassend eigenlijk...
Gokje verder voor de VVD:
- meer geld voor wegen
- meer 130
- geen bezuinigingen op defensie
- wel JSF
- wat meer?
-
Het ontslagrecht en de WW gaan eraan.
Ik heb u gewaarschuwd.
Wat rest is nu nog iedereen het stemrecht te ontnemen die geen economische bijdrage levert, en daar hebben we onze brave new world.
-
peter h, vr 26 oktober 2012 00:06
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op peter
Ontslagrecht wordt juist teruggedraaid uit het Kunduz akkoord...
Lijkt me een grote overwinning voor Samsom.
-
Nee, het wordt iets aangepast, maar in grote lijnen blijft het zoals in het Kunduz accoord besloten bestaan.
-
•Verkorting van de WW-duur en een versoepeling van het ontslagrecht
Bron NRC
-
Als dat de kramp is waarin u blijft zitten doet u om te beginnen zichzelf tekort.
-
Dit lijkt me een gemakkelijke reactie van iemand die waarschiijnlijk jaren geleden het arbeidsproces al vaarwel gezegd heeft.
Het is geen kramp, maar de naakte realiteit waarmee Spanjaarden en Grieken dagelijks gefronteerd worden.
Een totaal zinloze exercitie, gebaseerd op de aanname dat flexibelere arbeidsverhoudingen meer werk opleveren.
Nee, het vergemakkelijkt het streven naar winstmaximalisatie, maar dat wodt niet automatisch omgezet naar meer banen.
Het zorgt wel voor meer teveredenheid bij de aandeelhouders.
-
Ach, zolang het maar over geld gaat.. hypotheken moeten toch afgelost worden (niet zeiken, dat deden ze op feessies ook toen de bomen tot in de hemel groeiden, althans, in mijn ogen)
Ik zie nu al een nieuwe trend, mensen zijn veeel meer bereid samen te werken, te delen, kleinschaliger en duurzamer te leven. Ondertussen moeten er wat erfenissen uit het verleden opgelost worden, zou ik ook doen als ik zulke schulden had. Schone lei is ook wat waard!
-
Dat voortdurende irriterende grijnzen van Samsom voorspelt weinig goeds.
-
Dat voortdurende irriterende grijnzen van Samsom voorspelt weinig goeds.
=========================
En dat misselijkmakende aanhoudend lachje van Mw. Bos helemaal ziekmakend.
Kunnen ze zoon overbetaalde bij KPMG dan zo gemakkelijk missen, behalve op de vrije vrijdag, zaterdag en zondag ?
-
Zoals het er nu naar uit ziet heeft de VVD duidelijk de formatie gewonnen. Dat de PvdA door de knieën moet voor je JSF is nog wel het mooist. Volstrekt onhoudbaar standpunt en symbool van het wegloop gedrag van de PvdA. Onder Kok is de PvdA in de JSF gestapt maar op de golven van het populisme wou de PvdA ineens niet meer. Bijna kinderlijk zonder enig verantwoordelijkheidsbesef.
Het leger zonder JSF is hetzelfde is het zelfde als internet via de analoge telefoonlijn (F16). Ook als men tegen de JSF stemt gaat hij nog door. Zelfde zien we nu met het Elektronisch Patiënten Dossier EPD. De kamer was tegen en het komt er toch. Evidente ontwikkelingen kun je niet tegen houden
-
Arie Roos, do 25 oktober 2012 22:03
in reactie op Jan Peters
Reageer op Arie
[Zoals het er nu naar uit ziet heeft de VVD duidelijk de formatie gewonnen.]
Euh ? Soms heb ik het idee dat jij in je geheel eigen werkelijkheid leeft. Laten we de boel eens ff op een rijtje zetten:
- HRA sterk beperkt, ook voor bestaande gevallen. Dit is de facto het breken van een VVD verkiezingsbelofte.
- zorgpremies inkomensafhankelijk. Volgens mij is het toch echt de VVD die hier inlevert.
- verzwaren lasten voor de bedrijven. Alweer: dit lijkt me nogal tegenstrijdig met het VVD verkiezingsprogramma.
- Versoepeling van ontslagrecht teruggedraaid. Het begint een beetje saai te worden, maar dit lijkt me niet een VVD maatregel.
Ik hoor niets over Rutte's natte droom van 1000 euro voor iedere werkende Nederlander. Kennelijk vindt hij het voldoende dat de JSF gekocht gaat worden. Waarschijnlijk aast hij op een commissariaatje bij Stork oid, over een jaartje of twee, als zijn tweede kabinet is gevallen omdat zijn eigen partij hem niet meer ziet zitten ...
-
Arie Roos, do 25 oktober 2012 22:34
in reactie op Arie Roos
Reageer op Arie
Maar laat ik hier maar aan toevoegen, dat ik verwacht dat we nog niet alles weten. Samsom is slim, maar niet slim genoeg om een akkoord als dit met de VVD te kunnen sluiten. Hij is geen god, zeg maar. Dus er komt heus nog wel iets voor de VVD. Geen zorgen.
-
Jan Peters, vr 26 oktober 2012 00:01
in reactie op Arie Roos
Reageer op Jan
- HRA wordt beperkt voor aflossingsvrije hypotheken maar…. Fiscaal gecompenseerd. Dus zeg maar wat je niet meer mag aftrekken krijg je als korting op je aanslag. PvdA blij want het heet geen HRA meer. Hoe makkelijk kan het zijn.(VVD)
- Huurmarkt gaat volledig op de schop (VVD)
- Ontwikkelingsamenwerking met een miljard gekort (VVD)
- Lasten verzwaringen voor bedrijven. Haha. Op papier ja (PvdA blij) maar krijgen daar tal van compensaties voor terug. Een gezond bedrijf zorgt er überhaupt al voor dat het bijna geen belasting betaald door dit te investeren. (VVD)
Ach ja, PvdA is altijd blij met symboliek ook al betekend het niks. VVD gaat voor de inhoud.
-
Arie Roos, vr 26 oktober 2012 02:29
in reactie op Jan Peters
Reageer op Arie
[- HRA wordt beperkt voor aflossingsvrije hypotheken maar…. Fiscaal gecompenseerd. Dus zeg maar wat je niet meer mag aftrekken krijg je als korting op je aanslag. PvdA blij want het heet geen HRA meer. Hoe makkelijk kan het zijn.(VVD)]
Je moet je wel in de meest vreemde bochten wringen om te ontkennen dat de VVD hier een kiezersbelofte heeft gebroken, niet ? Zullen we gewoon even afwachten tot bekend is hoe de voorstellen er precies uit zien ?
[- Huurmarkt gaat volledig op de schop (VVD)]
Dat ben ik nog nergens tegengekomen, maar inderdaad, dat is wat ik wel wat ik verwacht. Waarschijnlijk pakken ze het plan van een huur die een maximaal percentage van de WOZ mag zijn, of zo. Het lijkt erop dat D66 zijn woningmarktplan integraal ingevoerd gaat zien worden, zonder zelf in het kabinet te hoeven zitten.
[- Ontwikkelingsamenwerking met een miljard gekort (VVD)]
Dat neem ik toch aan ... de VVD zal toch iets terug willen hebben, en voor veel VVD kiezers is dit een enorm emotioneel onderwerp. Rutte kan het simpelweg niet maken om hier niet op te bezuinigen, dat kost hem waarschijnlijk zijn baan.
[- Lasten verzwaringen voor bedrijven. Haha. Op papier ja (PvdA blij) maar krijgen daar tal van compensaties voor terug.]
Eerst maar eens de concrete plannen afwachten. Maar ik neem toch wel aan dat Rutte inderdaad iets van compensatie heeft uitonderhandeld. Dit is weliswaar niet zo belangrijk voor zijn kiezers als de ontwikkelingssamenwerking, maar met alleen lastenverzwaringen kan hij zich op een VVD congres niet meer vertonen.
-
Versoepeling ontslagrecht terug gedraaid?????
Het is er door, net zoals de verkorting van de WW.
De natte droom van de Eurofielen want dan kunnen we concurreren met de Chinezen.
Bij de konijnen af dit.
Maar Arie zal hier nog vrolijk de loftrompet blijven afsteken over de PvdA ook al wordt zijn buurman zonder baan uit huis gezet.
-
Arie Roos, vr 26 oktober 2012 02:31
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Arie
[Maar Arie zal hier nog vrolijk de loftrompet blijven afsteken over de PvdA ook al wordt zijn buurman zonder baan uit huis gezet]
Het spijt me zeer, maar de voorstellen die hierboven genoemd werden waren toch echt allemaal PvdA punten. Het lijkt me dan een terechte conclusie, dat de PvdA het meest uit de onderhandelingen heeft gesleept. Ik merkte al op, dat ik verwachte dat dit nog lang niet alles was. Rutte is niet zo slim, maar zo dom is hij nu ook weer niet.
-
"Het leger zonder JSF is hetzelfde is het zelfde als internet via de analoge telefoonlijn (F16)."
deze baksteen van 54 tot 120 miloen dollar per stuk is niet eens een air-dominance fighter, kansloos tegen de talloze echte jagers die je kan kopen voor een fractie van de prijs. Wat wou je eigenlijk gaan doen met dat ding?
-
1 1, vr 26 oktober 2012 12:33
in reactie op Jan Peters
Reageer op 1
Het leger zonder JSF is hetzelfde is het zelfde als internet via de analoge telefoonlijn (F16)
We zijn het drone tijdperk binnen getreden op het moment dat die jsf in de lucht hangt is deze al achterhaald door de drone technieken.
-
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/mobile/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2012/10_oktober/25/binnenland/rutte-II-hypotheekrenteaftrek-wordt-verder-beperkt.xml
Hypotheekrenteaftrek beperkt, terugdraaien ontslagrecht, verzwaren lasten bedrijfsleven, inkomensafhankelijke zorgpremies, aanvullende studiebeurzen, etc.
Klinkt toch behoorlijk als het PvdA programma. Vraag me echt af wat de VVD als tegenprestatie krijgt, heb het gevoel dat er echt wat nare dingen aanzitten te komen die we niet zien aankomen...
-
Heerts, ook PvdA is akkoord gegaan?
En Wientjes ook?
Dan weet de oudere en de minderbetaalden ook hoe laat het is.....
-
Natuurlijk zijn ze er uit , wie had anders verwacht zowel in het europarlement als in de landelijke volgt men het neo liberaal geloof .De hele sociale democratie is al jaren afgedwaald van het padje .in europa stemt men in met ondermijning van een sociaal europa laat staan hierten lande .En rutte zal net als samson het afbreken van alle sociale voorzieningen ,zoals ww ,ontslagrecht zorg en ga zo maar door recht weten te praten .Men heeft tog niets te vrezen van het stemvee .Leve het neo liberaal beleid goed voor europa goedvoor nederland .maar ja men krijgt wat men kiest .
-
Volgens mij heb je het woordje neoliberaal nog niet gebruikt.
-
De sociale partners, de VNG en de waterschappen zijn vandaag voor de kat z'n viool uitgenodigd en ons duo doet net alsof er nog ruimte is om iets aan te passen. De partijen die vandaag op de koffie mochten komen zijn naïef of doen net alsof. We worden gewoon bedonderd. Ik heb er totaal geen vertrouwen in. Zeg maar dag tegen het ontslagrecht, de marktwerking in de zorg blijft en die JSF, daar gaan we gewoon mee door. Ik zag Angelien Eisink van de PvdA gisteren al terugtrekkende bewegingen maken. Hopelijk is mijn wantrouwen onterecht, maar ik denk het niet.
-
"De polder is terug."
We modderen aan met onze poten in het slijk. We polderen en polderen, en ineens barsten de dijken.
Wie herinnert zich paars 1 en 2 nog? En vooral hoe dat tot fortuyn leidde en meer dan een decennium aan politieke instabiliteit?
Wat we nodig hebben is niet nog meer gepolder maar een goed alternatief voor het neoliberale bewind dat sinds Lubbers en kok ons land overspoelt.
Geen gepolder, dijken moeten we bouwen! Investeer nou eens in ons land in plaats van alleen maar af te breken!
-
Ja, de bedjes zijn gespreid, het kossie gekocht.
En het kiezersverraad dan ? Who cares. Mark en Diederik lachen zich een krul in hun....nou ja, een krul.
-
Tot de harde feiten bekend zijn zal ik deze politici geen 'Paarse Plurken' noemen.
Wat ik onderschrijf is Han's opmerking hier onder dat zij zich baseren op cijfers van de 'Waarzeggers van het CPB'.
Ik voorzie dat mogelijk 'Paars' deze berekeningen zal misbtruiken om zich achter te verschuilen teneinde mensen een rad voor ogen te draaien. Ten eerste om dit 'kromme gelijk' te staven en ten tweede om mensen suf te lullen zodat zij er uiteindelijk werkelijk in gaan geloven.
eminder. Saffier II (CPB-computermodel) gaat uit van berekeningen gestoeld op neoliberale economische aannames met veronderstellingen voor de komende 10 tot 30 jaar.
Waarzeggerij én Misleiding dus...
-
W iperX, do 25 oktober 2012 20:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op W
U wilt nu gaan beweren dat u dit in uw eentje eentje beter kan dan honderdenden hoog geschoolde economen, econometristen en statistici bij het CPB? Ga toch weg ...
-
ja. Ik zou ze allen heel graag publiekelijk de oren te wassen. De grote lijnen van hun misvattingen zijn kristalhelder voor mij. Ik neem wel secondanten meen voor de details. Ik hou namelijk niet van miereneuken op details en cijfers. Zonde van mijn tijd. Mij gaat het wat de praktijk laat zien. En die is, gezien de enorme ellende, niet meer te verzwijgen of te verdoezelen met eloquent technocratisch gelul.
-
W iperX, do 25 oktober 2012 22:31
in reactie op Joop Schouten
Reageer op W
Gek genoeg zijn alle mensen het bij het CPB het daar niet mee eens.
Ik zou dat wel een willen zien, dat publieke debat. Een aantal gepromoveerde econometristen van het CPB is debat met u. Ik ben helaas bang dat u het dan enorm gaat afleggen, al zou het alleen al gaan om credentie en vakkennis.
-
'Credentie en vakkennis' zijn drogredenen. Ik gebruik gezond verstand en hanteer aandere uitgangspunten.
Kom maar op met die sukkels op sokkels.
-
Piet de Geus, vr 26 oktober 2012 02:30
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
"Ik gebruik gezond verstand en hanteer aandere uitgangspunten."
Alleen het tweede deel van die bewering is waar.
-
PS,
Ik neem Marcel van Dam, Ewald Engelen en Frans Verhaeghe wel mee als mijn secondanten.
-
REALIST ., vr 26 oktober 2012 10:00
in reactie op Joop Schouten
Reageer op REALIST
Vooral die Marcel van Dam.
Dan is onze staatsschuld over 10 jaar groter dan Griekenland en de EU-pot leeg.
-
Pardon; Paul Verhaeghe.
Frans heeft geen tijd.
-
== U wilt nu gaan beweren dat u dit in uw eentje eentje beter kan dan honderdenden hoog geschoolde economen, econometristen en statistici bij het CPB? Ga toch weg ... ==
Wanneer heeft het CPB voor het laatst een accurate voorspelling gedaan? Je weet wel, zo eentje die uitkomt?
-
W iperX, do 25 oktober 2012 22:28
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op W
Het CBP doet geen voorspellingen. Ze kijken naar data en vinden daar dan de beste modellen bij. Dit is absoluut niet gelijk aan het 'voorspellen' van de toekomst. Dat is helaas een grote misvatting, welke onder andere bij u heerst.
-
O go away, dan zou ik de verwachtingen van het CPB er maar eens bijpakken over de jaren 2007/2008, toen de shit in Amerika uitbrak.
Nou als die uit waren gekomen had iedere Nederlander nu 2 Mercedessen gehad.
Theeblaadjeskijkers zijn het.
-
Piet de Geus, vr 26 oktober 2012 02:34
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Piet
"dan zou ik de verwachtingen van het CPB er maar eens bijpakken over de jaren 2007/2008, toen de shit in Amerika uitbrak."
Ik zou een schadeclaim indienen en gevangenisstraf eisen. Wat in Italië kan met seismologen moet in Nederland toch mogelijk zijn met economen?
Je moet trouwens een erg kabbelend bestaan leiden, als je nog steeds meent dat verwachtingen uit moeten komen.
-
Arie Roos, vr 26 oktober 2012 02:34
in reactie op W iperX
Reageer op Arie
[Het CBP doet geen voorspellingen. Ze kijken naar data en vinden daar dan de beste modellen bij. Dit is absoluut niet gelijk aan het 'voorspellen' van de toekomst.]
Maar dan is wat het CPB doet toch een volstrekt zinloze excercitie ? Ik kan altijd wel een leuk model bij data zoeken, dat is niet zo moeilijk. Echter, het wordt pas wetenschap als zo'n model ook voorspellende waarde heeft.
-
Het CPB doet haar voorspellingen onder voorwaarde van ceteris paribus, dwz gelijkblijvende omstandigheden. Exogene schokken als een kredietcrisis kun je ze niet verwijten.
-
Arie Roos, vr 26 oktober 2012 13:10
in reactie op Fred de Kei
Reageer op Arie
[Het CPB doet haar voorspellingen onder voorwaarde van ceteris paribus, dwz gelijkblijvende omstandigheden. Exogene schokken als een kredietcrisis kun je ze niet verwijten. ]
Jazeker wel, want de kredietcrisis was geen "exogene schok". Exogeen betekent, dat iets van buiten het systeem komt. De kredietcrisis, echter, kwam van zo ongeveer van de kern van het systeem.
En dat is ook het probleem met veel macro-economische modellen; de kern van het systeem zit er niet in. De hele financiele sector wordt nauwelijks gemodelleerd. Dat klinkt misschien heel raar, maar dat is de huidige stand van zaken. Zelfs vrij linkse economen als Paul Krugman kijken nauwelijks naar de financiele sector. Een quote van hem:
"Now, I’m all for including the banking sector in stories where it’s relevant; but why is it so crucial to a story about debt and leverage?"
Nou ... zou het misschien relevant zijn, omdat schulden per definitie via banken lopen ?
Er zijn 12 economen, die op basis van modellen wel degelijk de kredietcrisis hebben voorspeld. Het is onzin dat het een "exogene schok" was die "niemand kon zien aankomen". Dirk Bezemer heeft dit uitgezocht:
http://mpra.ub.uni-muenchen.de/15892/
Gerelateerd hieraan, de modellen die het IMF gebruikt (en die heel erg lijken op de modellen van het CPB) bevatten een paar verkeerde schattingen. Dat is nog niet zo lang geleden toegegeven. De zg. multiplier werd veel te laag ingeschat. Dat is een vrij cruciale fout, omdat die multiplier bepaalt hoe de economie reageert op de overheidsbestedingen. Als je die verkeerd inschat, dan ga je bijvoorbeeld fors bezuinigen, om er naar een paar jaar achter te komen dat dat de ellende alleen maar heeft vergroot, omdat de economie veel meer is gekrompen (of veel minder is gegroeid) dan je had verwacht.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 12:17
in reactie op W iperX
Reageer op 1
Nutteloze modellen geven een nutteloze uitkomst. Btw doet de CPB wel enigzins aan voorspellen, ze projecteren namelijk een verwachting aan de hand van rekenmodellen. Als we nu x doen is de verwachting dat dat y tot gevolg heeft. Dat y nooit uitkomt geeft enkel maar weer dat het totaal nutteloos is, er wordt met statistsiche onzekerheden gerekend ipv worst case waarde. Worst case waarde zouden regeringen namelijk veel voorzichtiger en zuiniger maken, iets waar de big boys niets aan hebben die willen zo positief mogelijke uitkomsten. Maar het maakt ook niet uit alles gaat in golf bewegingen en overheden proberen die golfbwegingen te manipuleren wat ze doorgaands niet lukt om dat de kracht van de golven te groot is. Verstandiger is daarom in economisch goede tijden reserves op te bouwen en geen geld over de blak te smijten zodat je in ecomisch slechte tijden geld hebt om te investeren. Maar ja nu hebben we weer hetzelfde zooitje ongeregeld aan de macht die de afgelopen decennia precies het tegenover gestelde deden. Met geld strooien als het goed gaat en de boel afknijpen als het slecht gaat. Zo versterken ze de golfjes nog wat extra. Zo is dus het zuur van balkenden zuurder geworden en zal het onder PVDA en VVD nog veel zuurder gaan worden.
-
Arie Roos, do 25 oktober 2012 22:43
in reactie op W iperX
Reageer op Arie
Nou ... toch heeft Joop Schouten wel een punt.
Er zitten een paar fundamentele fouten in de meeste macro-economische modellen. Dat is een nogal technisch verhaal, maar er is genoeg literatuur over te vinden als je even zoekt. Het IMF, bijvoorbeeld, heeft nog niet zo lang geleden moeten toegeven dat ze de zg. multiplier veel te laag hadden ingeschat. De multiplier geeft aan, hoeveel een economie groeit (of krimpt), als de overheid extra uitgeeft (of bezuinigt). Vandaar de puinhoop in Griekenland; de economie is daar veel harder gekrompen dan het IMF had berekend. Het CPB gebruikt vergelijkbare modellen.
Overigens, het CPB geeft dat zelf ook eigenlijk wel toe. Het probleem is alleen, dat iedereen meteen een soort profetische waarde aan die CPB berekeningen gaat geven.
-
Als historicus moet je toch weten dat er vroeger vele stammen op de wereld waren, waar " de regendans" werd uitgevoerd. Dat is in ons klimaat niet nodig, maar wij hebben hier onze lokale variant.... Het is allemaal zo voorspelbaar als wat: als het droog is word je niet nat, en als het niet regent, blijf je droog.... Bijzonder dit jaar is ( kijk van achter de laptop de natuur in) of ik naast de vallende bladeren nog wat vallende bestuurders weet te ontwaren, en pas wel op met het wandelen in het bos....wat bladeren op je hoofd is niet erg, maar zo´n van Rey......
-
Mooi dat VVD en PvdA er bijna uit zijn. De grote lijnen waren op basis van de programma's al te raden: beide partijen hechten groot belang aan gezonde overheidsfinancien en beide partijen zijn bereid om offers te brengen om de eurozone te stabiliseren en te verbeteren. Dan ben je al een heel eind, dus is het niet raar dat VVD en PvdA er zo snel uit gekomen zijn.
Ik ben benieuwd naar het regeerakkoord. Ik hoop in ieder geval op een beter Europa in het akkoord zodat Nederland niet alleen kritisch is maar ook constructief in het verbeteren van de EU.
-
Ik koester ook positieve verwachtingen met betrekking tot het regeerakkoord. Het moet mij wel van het hart dat er iets niet klopt in je reactie. Beide partijen, zeg je, zijn bereid om offers te brengen. Zou dat niet moeten zijn offers te l a t e n brengen?
-
Erwin Lamme, do 25 oktober 2012 16:59
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Erwin
Han, ik had beter kunnen schrijven: beide partijen zijn bereid om de eurozone bijeen te houden. Dat betekent concreet dat Griekenland meer tijd krijgt en Spanje eventueel een lening. Een offer, zo gezegd. Maar ontvangers van hulp moeten natuurlijk wel orde op zaken brengen, en dus ook een offer brengen.
-
'Maar ontvangers van hulp moeten natuurlijk wel orde op zaken brengen, en dus ook een offer brengen'
'Offer'?
Velen betalen met hun leven Erwin. Miljoenen mensen zien geen oplossing en zijn radeloos.
Brussel verhult deze enorme ellende in technocratische nietszeggende antwoorden. Af en toe mogen zij leugens komen vertellen op de beeldbuis. Leugens die zij zelf geloven. Het zijn incapabele gevoelloze idioten die met veel poeha op een sokkels worden gehesen en zich laten fêteren door het bedrijfsleven en de gemeenschap ...
-
Als jij morgen kanker krijgt, en je kunt je medicijnen niet betalen, dan ben ik benieuwd of je dat offer gerechtvaardigd vindt.
-
'...en beide partijen zijn bereid om offers te brengen...'
De mensen op het pluche zijn niet degene die offers brengen Erwin.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 11:24
in reactie op Erwin Lamme
Reageer op 1
En waarom is daar in voorgaande jaren niets van gebleken, beide partijen hebben vaak genoeg in de regering gezeten en toch zijn ook onder hen de overheidsfinanciering uit de hand gelopen. Je leeft een een droomwereld, je politieke kennis is een totale flop, hou het eens bij schrijven over 3de rangsvoetballers.
-
De polder is weer helemaal terug volgens Wientjes.
Dat zat er dik aan te komen natuurlijk met de PvdAer Heerts als voorzitter van de FNV.
Nu de PvdA zo goed als op het pluche zit laat hij de terughoudendheid naar werkgevers toe al varen. Zonder een cent omgebogen te hebben aan afbraak van arbeidersverzekeringen als pensioen, WW etc.
Wanneer komt de vakbond eindelijk uit de liberale wurggreep van de PvdA?
-
Zou dat nou in andere landen ook gebeuren, dat ze het regeeraccoord eerst laten doorrekenen door een stelletje waarzeggers?
-
Dat zou wel doen hoor, althans hier in Nederland. Weet u het nog! toen monsieur Rutte 50 miljard heeft mis-gerekend?!
-
REALIST ., do 25 oktober 2012 19:22
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op REALIST
Nou en ? Dat is/was geld dat er toch niet is. Monopolygeld. Heb ik ook in een doos.
-
Dik Hoek, vr 26 oktober 2012 01:34
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Dik
Bij het CPB zitten in ieder geval mensen die verstand hebben van economie. Daar heb ik jou nog nooit op kunnen betrappen.
-
1 1, vr 26 oktober 2012 11:21
in reactie op Dik Hoek
Reageer op 1
Is dat zo, waarom rekeknn ze dan vooral met achterhaalde modellen. Kijk voor de gein eens voorgaande doorrekeningen door en wat daar van is uitgekomen. Het zijn dus gewoon prutsers. Die doorrekeningen zeggen niets ze moeten ook afgeschaft worden, want morgen is alles weer anders, het kost enkel maar bakken met geld om een cpb in stand te houden.
