zo 27 mei 2012
Richard priem
Ik ben nog van niemand fan.
Helaas wordt de Tweede Wereldoorlog er in het debat over Israel en de Palestijnen continu bij gehaald. Belachelijke vergelijkingen tussen concentratiekampen en Gaza, of iemand een antisemiet noemen vanwege kritiek op beleid Israel. Het lijkt me dat we het verleden er niet bij hoeven te halen om onze mening over vandaag de dag te geven!
Maar mevrouw Duisenberg heeft nota bene zelf verklaard antisemiet bijna een 'eretitel' te vinden. Ik heb geen oordeel over haar, maar de beladen uitspraken van haar stapelen zich op:
Uitspraken Gretta:
- Joden domineren de regering #depers
- Ze [israeli's] liegen altijd, dat zie je aan de koppen #elsevier
- Ze [Joden] moeten niet denken dat ze Amsterdam-Zuid kunnen annexeren #zwarteschaap
- Ik heb morgen een werkdiner met de Iraanse ambassadeur #KvdB
- ik wil 6 miljoen handtekeningen #nos
- Ze [Joodse vrouwen] staken hun middelvinger naar me op (waaraan herken je een Joodse vrouw?) #zwarteschaap
Dan heb ik de uitspraken die ze heeft gedaan over het midden-oosten, zoals hamas etc. etc., maar weggelaten.
Oordeelt u zelf.
En voor alle mensen die opkomen voor de Palestijnse zaak: Doen zulke uitspraken de zaak goed? Het lijkt me niet!
Meneer Benzakour,
Was u het niet die enkele jaren geleden beweerde dat Joden teveel invloed hadden op de media in Nederland?
http://weblogs.vpro.nl/villavpro/2008/09/02/benzakour-trekt-objectiviteit-interviewer-in-twijfel/
Jemine Joop. Dit is wel heel erg bont..
Een Joodse 'Mullah' zei dat Palestijnen die tegen Israel zijn moeten verdwijnen, zoals Abu Mazen.
Netanyahu heeft er expliciet afstand van genomen op radio, televisie en krant. Ook internationaal.
Mag ik weten welke halvegare er op de Midden Oosten redactie van Joop werkt? Het is natuurlijk erg genoeg dat een Rabbijn dat zegt, maar moet Joop zo KEIHARD verdraaien?
Dit gaat toch te ver Joop
Natuurlijk!
In dit geval noemde ik Joden, omdat Mostafa het over Joden heeft. Geller generaliseert Moslims. Dat is net zo erg.. Gelukkig heeft Mostafa geen enkele invloed in de wereld, maar helaas deze dame wel (in Amerika dan).
Kan je het hiermee eens zijn?
[..Hoe denken de Wilders/Geller types dan dat het zou gaan gebeuren?..]
Eventjes de advocaat van de duivel: Wilders heeft wel eens gezegd dat je niet een meerderheid nodig hebt, maar genoeg angst voor de Islam zodat mensen dingen niet meer durven te zeggen of doen en daarmee onze open-, westerse beschaving ophoudt open en vrij te zijn.
Maargoed.. ik denk: Angst zit in je hoofd ;)
[..hierbij verklaar ik dat mijn dringende oproep Hamas te betrekken bij de komende vredesbesprekingen op 2 september puur eigenbelang is..]
Beste Clara, je mooie woorden lopen helaas bij je eerste zin al naast de realiteit.
Hamas wilt helemaal niet praten met Israel. Vorig jaar kwam er een initiatief vanuit de Israelische Kadima partij (Sha'ul Mofaz) die de optie noemde om ook met de Hamas te praten. Hamas reageerde binnen een paar uur met de volgende worden: .."Wij zullen nooit met de zionistische entiteit praten..] onderlinge gevechten Fatah-Hamas
- Syrie/Iran onder druk zetten -> lijkt ook niet te werken
- Erkenning Hamas door Kwartet in ruil voor erkenning Israel ;> weigering Hamas.
etc. etc. etc.
Het grote verschil tussen de PLO en de Hamas is dat de PLO seculier was en dus op basis van rationaliteit hun idealen/ideeen konden bijstellen en daarom begon ooit het vredesproces. De hamas is religieus en als je gelovig bent kan je op religie geen concessies doen.
Ik wou dat het zo simpel was Clara .. Maar dat is het helaas niet..
We blijven samen hopen ;)
We moeten af om naar mensen te kijken en te generaliseren (zoals Mostafa weer is doet).
Mostafa benadrukt dat zij Joods is en daarom bladiebla ...
Je had in het verleden Joodse Marxisten en Kapitalisten (Marx - Rotschild) en mensen zouden niet op de geschiedenis van een volk moeten wijzen vanwege de afkomst van deze persoon, maar haar gewoon op haar uitspraken be/ver oordelen.
Je hebt vandaag de dag Joodse anti-zionisten/zionisten, religieus/seculier, links/rechts, intilligent/dom, rijk/arm.
je kan deze mevrouw Geller gewoon veroordelen op haar uitspraken als je dat wilt, zonder de hele Joodse geschiedenis erbij te halen.
(Zeker als mensen als Mostafa daar echt niets van weten)
Mostafa,
Wat je ook van deze dame vindt (ik vind dat ze nare standpunten inneemt), je laat wel even aan iedereen zien dat je weinig weet van de geschiedenis van de 2e wereldoorlog.
Ook in Islamitische landen werden Joden verraden en weggevoerd. Weliswaar minder dan in Europa, mede omdat de bezetting niet allesomvattend was daar, maar ook omdat de Nazi's weinig met die 'andere' semieten (Arabieren) op had en geen civiele bezetting uitvoerde.
Toch zijn er veel verhalen, beelden en documenten die laten zien dat ook in de Islamitische wereld Joodse buren en burgers werden uitgeleverd aan de Duitsers. Gelukkig ook heel veel voorbeelden van hoe Joodse families gered werden door hun Islamitische buren.
Doe maar een beetje research en dan zie je dat het niet zo zwart-wit was als jij zegt. Je had inderdaad mensen zoals de Marokkaanse koning, die (hoewel ook uit Marokko Joden werden verraden en weggevoerd) zich fel verzetten tegen de deportatie van de Joden, maar ook mensen zoals Amin Al-Husseini (Groot-Mufti van Al-Quds) die banden onderhield met Hitler en een groot 'supporter' was van zijn werk.
Wederom beste Mostafa, #Lees je in!
P.S.
Tip:
Een goede website om mee te beginnen is het Nederlandse Centrum voor Holocaust en Genocide Studies..
De spijker op zijn kop!
Het is voor mij al langer onduidelijk waarom 'links' begrip toont voor organisaties die de anti-progressiviteit zelve zijn. Neem bijvoorbeeld Hezbollah en Hamas in hun conflicten met Israel. Het begrip lag bij de Hamas/Hezbollah (begrip van Van Bommel/Meulenbelt/Van Agt), en geen begrip voor het Israelische optreden.
Israel is een land waar homo's gelijke rechten hebben, vrouwen premier kunnen worden en progressieve initiatieven ontstaan. Het artikel hierboven zegt genoeg over de andere kant.
Het nederzettingenbeleid is natuutlijk afkeurenswaardig, maar links (Joop) zou in moeten zien dat de progressieve 'partij' in het midden-oosten Israel is.
Maar het anti-israelisch enthousiasme waarmee de Israel-bashers continu alles aangrijpen om Israel zwart te maken is niet gebaseerd op rationaliteit, maar emotie.
Gaan mensen hier de straat op om te demonstreren tegen Israelische acties? Ja, maar ze vergeten erbij dat alleen in Israel en niet in Hamas- of Hebzollah land er vrije pers is. Dat daarom alleen in Israel men 'fouten' kan weergeven.
#De Wereld op zijn kop
[..Tsja, langzaam maar zeker word de werkelijke denktank achter de Irak inval en de Gruwelijke martelingen ontmaskerd...]
Een nieuwe conspiracy-theorie ernst?
[..Wel een beetje zielig voor al die mensen die in het sprookje van Israel als Slachtoffer geloofden, nu onomstotelijk vast komt te staan dat Israel al jaren Dader is :-(..]
Beste Ernst, het is niet zwart-wit, dat weet jij ook.
Gelukkig zijn er in Israel organisaties die deze praktijken aan de kaart stellen..
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8434 x bekeken Korte Scan
Reageer (358) Politiek Twitter
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7852 x bekeken Korte Scan
Reageer (555) Economie Twitter
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
6454 x bekeken Korte Scan
Reageer (206) Media Twitter
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5753 x bekeken Korte Scan
Reageer (132) Politiek Twitter
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
5627 x bekeken Korte Scan
Reageer (200) Media Twitter
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
5388 x bekeken Korte Scan
Reageer (452) Economie Twitter
Live lipdub huwelijksaanzoek verovert de wereld
5242 x bekeken Korte Scan
Reageer (8) Kijknou Twitter
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5152 x bekeken Korte Scan
Reageer (250) Politiek Twitter
UPDATE: Dibi: Kunduz-missie op alle fronten fout ... Halsema staat achter Sap ... Dibi wil samenwerken met PvdA, D66 en Partij voor de Dieren
4797 x bekeken Korte Scan
Reageer (134) Politiek Twitter
'Als de SP de grootste wordt, moet je verantwoordelijkheid nemen' ... SP-leider uit ferme kritiek op Lente-akkoord: 'We moeten investeren, niet afbreken' ... Zes op de tien SP'ers: regeren met VVD reële optie
4605 x bekeken Korte Scan
Reageer (296) Politiek Twitter