-
Nou, dat ik dat op Joop.nl moest vernemen tekent natuurlijk wel de werksfeer.
Het is nogal apart om mijn naam in de Volkskrant en tien keer in dit stuk te zien staan. Zoals ook Gerrit van Doornik eerder al stelt wordt de kritiek immers breed gedragen. Het gaat daarbij niet zozeer om de poppetjes. Wel is het te prijzen dat Francisco zich luisterend opstelt. Vergeet niet, feedback-topics op Joop waren tot nu toe zeldzaam. Ik zou alle belangstellenden van harte willen uitnodigen om zelf te solliciteren.
-
Gefeliciteerd! U gaat door voor de Noord-Koreaanse wasmachine. Joop.nl, de eerste opiniesite waar je zelf geen opinie mag hebben? Dacht het niet.
Maar serieus, dat is een slecht idee. Ik mag dan elders in de discussie opgemerkt hebben dat de waarde van een babbelbox nihil is, maar waardevolle reacties betekenen juist meer dan het hele artikel dat ze heeft uitgelokt (daar is deze discussie overigens een voorbeeld van).
Ik heb er ook eigen ervaring mee. Ik schrijf voor enkele muzieksites, en muziek is nou typisch zo'n onderwerp waar beleving voorop staat. De sites zonder reactiemogelijkheid (en dat zijn er heel wat) zijn wezenlijk minder interessant dan die mét. Bij enkele notabele uitzonderingen (de techsite Slashdot bijvoorbeeld) zijn de commentaren opmerkelijk genoeg zelfs ALTIJD zinniger dan de bijbehorende nieuwsstukjes.
-
Nou, laten we dan vooral de vlag hijsen en een Vlaams biertje klinken (of in uw geval misschien een glaasje sherry) op de voor de hand liggende kritiek. Als Joop.nl een reddeloze bak wrakhout geweest was had ik dit stuk vast niet geschreven, of wel? Ik ben best tevreden met de reacties hier, en het is ook fijn om te horen dat u onderkent dat de opinies op Joop wel eens berusten op menselijke beleving en persoonlijke aannames, want als u dacht dat een opinie vooral formulematig gekopieerd moet worden kunt u beter HP/de Tijd gaan lezen. Zit u toch maar mooi op de goede site!
Ik wens u een prettig weekend, en nu ga ik fijn op de Goffert naar muziek luisteren.
-
Ik ben ook niet tegen lange teksten. Joop heeft alleen te weinig voor de enorme groep kantoorwerkers en jongeren die op zoek is naar snel vermaak nadat ze nu.nl even gezien hebben. En dat hebben andere sites wel. Blijf vooral je ding doen hoor, sowieso staat de inhoud zelf voorop, maar alléén lange beschouwingen vind ik niet interessant.
-
Toegegeven, dat ik wel iets weet van websites is nog geen reden om neerbuigend over oudere bezoekers te doen. Iedereen is even welkom. Sterker nog, aan de hand van de instellingen in iemands profiel zou je de voorpagina juist rustiger kunnen maken qua opmaak. Zoiets zou een mooi voorbeeld zijn van verjonging van de site.
Over polls: ik doe ook lang niet overal aan mee. Maar ze tonen wel mooi onder wat voor publiek je je bevindt. Bij de wat grotere sites zijn de resultaten soms best representatief.
Ik ben niet bang dat er "een eenvormige, moderne, flitsende, provocerende brij van opiniewebsites" komt. Elk artikel moet zichzelf opnieuw bewijzen, zie het nogal wisselvallige resultaat van een site als DeJaap.nl. Je zult bovendien zo ongeveer een bom op de VARA moeten gooien voordat Joop in een Geenstijl-vuvuzela verandert. Maar ik blijf erbij dat Joop beter gehoord zou worden als het wat puntiger en actueler ging schrijven.
-
Vast. Bovendien schrijf ik vanalles en nog wat, en vraagt elk stuk om een eigen stijl. Maar ik kan je vertellen dat lange lappen tekst op internet vrijwel NOOIT werken. Dat leest geen hond (helaas!). Verspilde moeite, 3x jammer, leermomentje, flopinie, bittenkliko, misschien dat wordle.net er in 2037 nog iets mee doet. Sorry.
Obama's speeches zijn trouwens ook redelijk web-proof.
-
Nee. Echt, nee. Ga maar eens googlen op 'schrijven voor internet'. Dan kom je dingen tegen als http://www.oneworld.nl/uploaded_files/Schrijven%20vh%20web%2014102004.pdf , die uitleggen dat het écht iets anders is. En dan bedoel ik niet slordige puberale msn-taal of het onderbreken van onderbouwing, maar echt de vorm.
Overigens bestaat er ook nog zoiets als 'schrijven voor zoekmachines', maar dat is écht tegennatuurlijk en gelukkig is daarvan zelfs al bewezen dat het contraproductief werkt.
-
Geez, wat een epistel. Ik begin de aanvullingen over het reactiesysteem steeds beter te begrijpen.
Ik heb expres weinig over content gezegd, maar zo te zien vind je mijn vorm ook belangrijker dan mijn content. Da's wennen hoor, zulke kritiek krijg ik gek genoeg nooit als ik onder een schuilnaam op internet schrijf... Jouw stelling dat Joop geen internetjournalistiek is, maar "een babbelbox over het weer, maar dan niet het weer maar linkse onderwerpen van het land", bedankt, DIE is raak! De toegevoegde waarde van een babbelbox is namelijk nihil. Joop moet iets bijdragen, iets zinnigs roepen, niet alleen luisteren. En daarvoor is verandering nodig.
Over 'je publiek gebruiken' gesproken: ik vond het 'Dumpert KudoContest-artikel' op Geenstijl gisteren, over de nieuwe Kamerleden, een uitstekend voorbeeld van leuke publieksinteractie met een nieuwsonderwerp. Alleen was het daar volkomen inhoudsloos, omdat er alleen foto's zonder naam beoordeeld konden worden. Zoiets zou dus PERFECT op Joop kunnen. Maar dan mét inhoud en desnoods halve cv's erbij, en dat linkse sausje komt vanzelf wel.
Joop.nl doet het verder redelijk op mijn Android-telefoon, maar de site laadt traag, de uitlijning klopt niet en af en toe staan er reactiekopteksten door elkaar in beeld. Mijn voornaamste punt van kritiek is dat de voorpagina dé manier van navigeren is.
Over plaatjes: rechtenvrije stockplaatjes zijn wel degelijk functioneel, maar alleen op tierelantijntjes zit ik natuurlijk niet te wachten. Tekeningen in context (bijv. van Adriaan Soeterbroek) en zelfgemaakte grafieken bij een onderzoek, dát is mooi eigen werk. En een heel normale taak voor een publieke omroep, ook.
-
Schrijven voor internet is gewoon anders dan schrijven voor papier. Matthijs van Nieuwkerk leest ook niet de Ulysses van zijn autocue, maar hij verimbecielt ook niemand. Concreet: korte zinnen, duidelijke alinea's, vetter aangezette steekwoorden, en dus ook oneliners. Jij noemt het 'scoren' en ik snap je zorg, maar echt, het hoeft niet ten koste te gaan van de inhoud of nuances, tenzij het gewoon niet kan omdat jargon nodig is.
-
Beste meneer Mouktafi, u hebt natuurlijk volkomen gelijk. Dat ik daar niet eerder aan gedacht heb! Ik zal het verder dan maar aan anderen overlaten om u op te voeden, die zijn daar vast veel beter in.