zo 27 mei 2012
Pieter Pan
Ik ben nog van niemand fan.
"DNB is al genationaliseerd."
Maar dat betekent niet dat de macht over de DNB bij de door ons gekozen overheid ligt:
http://www.hetknp.net/articles/viewarticle.php?id=927
"Ach, laat je toch niet bang maken door gruwelpropaganda van politici en obscure internetsites met samenzweringstheorien."
IK ben zelf een expat en heb gedurende 20 jaar in veel landen gewoond, gewerkt en gereist. Ook in die opkomende landen. En geloof me, als niet zoveel westerse bedrijven hun produktie en ontwikkeling naar die landen hadden verplaatst waren die landen nog steeds nergens geweest.
Dat we de concurrentie met die landen aanmoeten gaan is onzin. Die produktiebedrijven halen we nooit meer terug, want we zijn door onze enorme grote overheid en een gigantische belastingdruk veel te duur geworden.
Ik ben voor een minimale overheid en minimale belastingdruk met een toptarief van maximaal 30-35%.
Ik werk nu in een land met weinig overheidsbemoeienis en lage belastingdruk en dat gaat prima. De salarissen zijn een stuk lager, maar men heeft ook veel minder nodig. Weet je wat het voor de Nederlandse economie betekent dat de overheid door alle accijnzen en btw de benzineprijs heeft laten stijgen tot meer dan € 1,80? Om maar een voorbeeld op te noemen.
Er is hier een redelijke middenklasse en een huis koopt men met 20-25% aanbetaling en de rest lost men in 3-5 jaar af. Geen wurghypotheken waar men 30 jaar aan vast zit.
En het werkeloosheidscijfer is slechts anderhalf procent.
Misschien dat je niet anders kan denken, omdat je in een land bent opgegroeid waar de overheid zich overal mee bemoeit, maar je zou het jezelf toch eens een keer moeten voorstellen hoe het is met een minimale overheid.
"70 % van de belastingopbrengsten in Nederland gaan naar zorg, sociale zekerheid en onderwijs ... iets dat jij kennelijk over het hoofd hebt gezien."
Arie, jij hebt hier waarschijnlijk even over het hoofd gezien dat de eventuele betalingen van de garanties niet via de jaarbegroting loopt, maar gewoon rechtstreeks bij de staatsschuld wordt bijgeschreven. Een boekhoudkundig truukje natuurlijk, om niet die heilge 3% in gevaar te brengen.
Maar die 40 miljard euro moet op een gegeven moment wel gewoon afgelost worden met belastinggeld, dat wordt opgebracht door de harwerkende burger.
Het fianciele systeem moet anders. De centrale bank moet genationaliseerd worden en de overheid moet de uitgave van geld in eigen hand houden en zichzelf geld lenen zonder rente.
Zoals je zelf al zegt is geld een ruilmiddel en dienen we het ook als dusdanig te behandelen. Financiele produkten zijn geen produkten.
Ik zeg niet dat er geen geld wordt verdiend in Europa, ik zeg dat centralisatie van de macht en het geld er toe leidt dat een steeds kleinere groep al het geld en de macht bezit. Wat men neo-liberalisme noemt is in feite corporatisme/fascisme en zal de burger steeds meer van zijn verworvenheden beroven. De middenklasse zal worden weggevaagd.
We zien in Griekenland dat de burger per decreet "hervormingen" worden opgelegd. Ook hier in Nederland wordt een pakket lastenverzwaringen van 12 miljard opgelegd en hervormingen dooorgevoerd, die de huizenmarkt onbetaalbaar maakt, ontslag nog makkelijker maakt, het eigen risico verhoogt, etc.
Alles eenzijdig ten koste van de burger en ten gunste van de bedrijven en de elite.
En dat onder het mom dat we de concurrentie moeten aangaan met de opkomende landen. Maar die landen zijn alleen maar opgekomen met behulp van dezelfde bedrijven en banken die ons nu via de politici hel en verdoemenis beloven als we niet doen wat ze willen.
De eurolanden zijn wel degelijk als een ketting aan elkaar verbonden en de zwakste schakels kunnen de rest van de eurolanden onder uithalen als we geen geld blijven storten in de bodemloze putten, om de banken te blijven steunen. De burger ziet helemaal niets van al dat geld. Belastinggeld gaat naar private banken, die het zelf verkloot hebben in hun hebzucht.
Ik had inderdaad moeten zeggen dat de overheid geen rendabele banen creeert en derhalve is iedere pogin daartoe weggegooid geld.
Een kleine overheid voorkomt het rondpompen van geld, waarbij veel geld verloren gaat en alles alleen maar duurder wordt.
Men zou ook geen begrotingstekort groter dan 3 procent hebben of een staatsschuld groter dan 60% of obligaties opkopen van falende landen.
Nu zegt men tegen de eurobonds te zijn, maar neem maar van mij aan dat die er echt wel gaan komen in een van de volgende "noodsituaties".
Ik vind niet dat we moeten stoppen met de euro, omdat we er ingerommeld zijn, maar omdat het europroject nog steeds om dezelfde reden geen haalbare kaart is en alleen kan voortbestaan alls transfer- en schuldenunie met een dictatuur vanuit Brussel.
Gelukkig zijn er steeds meer mensen die dat inzien en wordt het tegengeluid steeds sterker en denk ik dat de euro het tweede decennia niet zal volmaken.
Scholing voor onze kinderen is een investering in de toekomst, maar het feit dat private banken het recht hebben gekregen om geld aan te maken en daar rente voor ontvangen is geen investering in de toekomst van de burger, maar wel in de toekomst van een immer rijker wordende financiele elite.
En zoals we gezien hebben met het Kunduz-akkoord heeft deze elite de 5 politieke partijen aan hun zijde om op schaamteloze wijze de werkende burger verder uit te knijpen en de middenklasse te decimeren. En dit akkoord is nog maar slechts een begin.
Men noemt dit neo-liberalisme, maar het juiste woord hiervoor is corporatisme/fascisme. En met een vrije markt heeft het al helemaal niets te maken.
Men heeft ons de euro ingerommeld, hoewel er geen economische noodzaak voor was en het al van te voren duidelijk was dat 17 landen met zulke grote sociale, culturele en economische verschillen in 1 muntunie nooit zou gaan werken. En dat is nog de steeds de reden waarom de euro in een crisis is geraakt.
Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel, maar de EU-ketting bestaat bijna alleen maar uit zwakke schakels. En de schakel Spanje is de volgende die op het punt staat uit elkaar te vallen, met zijn enorme werkeloosheid, die al tot sociale onrust leidt.
Wie gelooft dat de overheid banen kan creeeren, gelooft in sprookjes. Hier gaat gewoon weer een hoop geld over de balk gegooid worden en is het interessant om te zien wie er weer van gaan profiteren.
En ik vroeg me al af hoe dit gefinancieerd moet worden, maar las vanmorgen al in de krant dat mr Hollande dat wil gaan doen met Eurobonds. En aangezien de voorstanders van eurobonds niet van ophouden weten is het al duidelijk dat deze vroeg of laat ingevoerd worden en is dus de 5de of 6de geldstroom van noord naar zuid een feit.
Maar blijf vooral geloven in je mooie droom dat alles wat de eurofielen doen een sterk en democratisch Europa zal opleveren, waarin de burgers in welvaart zullen leven, Arie.
Arie, jij blijft er van uitgaan dat de euro nog te redden is. Inmiddels hebben we reddingspakket op reddingspakket gehad, noodfonds op noodfonds en iedere keer bezweert men dat de problemen nu definitief zijn opgelost.
Maar zoals ik al eerder zei is het inzettern van geld voor toekomstige arbeid en produktie hetzelfde als een Ponzi-schema, een pyramidespel.
Aangezien je er niet op in bent gegaan neem ik aan dat je het er wel mee eens bent.
Aangezien we niet aan de voorwaarden doen om dit geld in de toekomst op te brengen is het gevaar levensgroot dat de pyramide gewoon helemaal in elkaar gaat storten en daarmee ook de euro.
Meer schulden maken middels het EMS is niet de oplossing, want dat zadelt alleen maar de donorlanden in problemen, omdat hun staatsschuld snel verder zal oplopen.
Zoals ik het begrepen heb moeten ook de landen die in de problemen zijn nu mee betalen aan het EMS, en als ze dat niet kunnen moeten de andere landen een groter aandeel leveren in de 700 miljard.
Verder betalen we ook mee aan de diverse reddingspakketten, het IMF, het EFSF, etc met een totaal van 135 miljard garantiestellingen tot volgend jaar.
Jij gaat er vanuit dat dat geld nooit zal worden opgeeist, maar ik betwijfel dat. We hebben in ieder geval al een machtiging gegeven zodat men het geld zonder meer kan opeisen en kunnen we er niets meer aan doen.
Het grootste gevaar is niet dat speculanten een aanval zullen doen, maar dat de eurozone onder de schuldenlast zal bezwijken en alle landen zal meesleuren in de val.
Nu praat men weer over groei te stimuleren en dat gaat ongetwijfeld weer heel veel geld kosten en ik ben benieuwd waar men mee gaat komen:
Meer vliegvelden bouwen in Spanje? (http://nieuwsuit.com/2011/spookvliegvelden-in-spanje/)
Een nog grotere vissersvloot aan Portugal en Spanje geven, zodat men nog sneller de oceanen kan leegvissen.
Voor mij is de oplossing weg met de euro en of iedereen terug naar een onafhankelijke munt of twee munten voor de sterke landen en de zwakke landen.
ZIe bijvoorbeeld eens de toespraak van W. Hankel, die al sinds voor de euro ertegen vecht, en P. Bagus:
http://bit.ly/K6Hdvk
Een leger is pas effectief als je ook het beste wapentuig hebt. Als je alleen maar pijl en boog en katapults achter de hand hebt, zal je er niemand mee afschrikken.
Zo zal je ook speculanten niet afschrikken als ze weten dat de afgegeven garanties slechts ongedekte cheques zijn.
Bovendien moet je de EU propaganda niet geloven dat we slechts garanties afgeven. We ondertekenen een verdrag de de EMS in staat stelt om ons te dwingen binnen 7 dagen het over te maken bedrag te storten op de rekening van de EMS.
Wil jij voor mij een garantie afgeven voor 100.000 euro, als ik zeg dat het alleen maar theorie is en ik het nooit zal opeisen, maar verder geen toestemming nodig heb als ik het wel zou willen doen?
Ik zou dat in ieder geval nooit doen.
Bovendien geeft men speculanten de schuld, maar de rente loopt op omdat de risico's dat landen als Griekenland, Spanje of Portugal niet terug kunnen betalen steeds groter worden.
De EU was een idee van Adenauer, Schuman en Alcide de Gasperi. Het is iets dat van bovenaf is gekomen en niet van onderaf uit de bevolking.
Zie voor meer info the Tragedy of the Euro van Philip Bagus.
Niet de groei van het BBP is belangrijk, maar wel de volgende cijfers:
Werkeloosheid, economische groei, groei schuldenberg, mogelijkheid om de schulden af te lossen.
En deze vallen allemaal negatief uit sinds de start van de euro.
@Arie Roos.
Je kletst als een typische eurofiele D66-er en blijft maar roepen dat de EU en de Euro zo geweldig en noodzakelijk zijn. Maar sinds de start van de euro zijn alle cijfers slechts omlaag gegaan en heeft het niet de welvaart en groei en stabiliteit gebracht die ons beloofd is.
In de eerste plaats was alles de droom van een enkeling en niet de wens van de meerderheid van de Europese bevolking. Derhalve is de hele EU anti-democratisch en wordt ons slechts door de strot geramd en zet men iedere tegenstander en criticus weg als nationalitisch en populitisch en conservatief.
Ik geloof zelf in de natiestaten en dat ieder volk het recht heeft op behoud van eigen cultuur. Maar dat wordt ons door de EU ontnomen.
Schaalvergroting is nimmer de oplossing en legt slechts de macht in handen van een steeds kleinere groep.
Onze economie is door het fractioneel bankieren inderdaad gebouwd op het feit dat we nu tegoeden opnemen van toekomstige arbeid en productie. Omdat er geen reeele dekking meer is zoals bijvoorbeeld onder de goudstandaard heeft de kapitaalgroei (en dus ook de inflatie) een gigantische toename kunnen nemen.
Een ander woord voor dit systeem is ook wel een Ponzi-schema en dat moet gewoon wel fout aflopen.
Bovendien is het laatste decennia het geld helemaal niet op een goede manier ingezet door verstandige investeringen, maar vooral voor consumptie en megolamane en totaal mislukte projecten, aangejaagd door de immense groep lobbyisten in Brussel, waar corruptie nog steeds gemeengoed is.
Het ESM is geen goede oplossing, want het fonds zal zo groot moeten worden dat het eventuele speculanten zou moeten afschrikken. Maar het is nu al bekend dat 700 miljard niet genoeg zal zijn. De oplossing voor de schuldenberg is........meer schulden. En daardoor zullen binnenkort ook de nu nog redelijk gezonde landen met zo'n grote staatsschuld komen te zitten dat de economische groei niet meer in staat zal zijn om die schulden ooit terug te kunnen betalen. Economische groei die er dus al helemaal niet is en die juist sinds de start van de euro alleen maar verder omlaag is gegaan.
En dat is dus waar het Ponzi-schema van opbrengsten uit toekomstige arbeid en productie te gebruiken de mist in gaat.
Jij bekijkt de wereld slechts met een ideologische bril op, maar weigert te kijken naar de werkelijkheid en die is dat de meerderheid van de Europese bevolking die EU en de euro helemaal niet willen, dat het hele project ons niet brengt wat ons beloofd is: namelijk economische groei, stabiliteit en vrede.
Door de opgelegde bezuinigingen konmt de welvaart in handen van een steeds kleinere groep en wordt de middenklasse weggevaagd en komt de macht in handen van eveneens een steeds kleinere groep.
En hoe zit het met de concurrentieslag die we moeten leveren met de opkomende economieen? Ook die landen zijn slechts in staat om zichzelf te ontwikkelen door de komst van westerse bedrijven die een goedkopere productiemarkt hebben gevonden en opgezet. Inderdaad, dezelfde bedrijven die nu zeggen dat we de concurrentie aan moeten gaan met die landen.
Je beschuldigt tegenstanders van de EU graag van vuile trucjes, maar je hebt het niet over de gigantische bedragen die de EU besteedt om hun propaganda over ons uit te storten. Maar hoe dan ook is de EU en de euor niet houdbaar en is het niet goedschiks, dan zal het geheel kwaadschiks in elkaar storten en persoonlijk kan het me niet snel genoeg gaan. Het hele project zal de geschiedenisboeken ingaan als de zoveelste mislukte poging om onder dwang een geheel van Europa te maken.
Farage brengt wel degelijk oplosingen aan, maar die passen niet in het straatje van de eurofielen. Net als ieder ander die oplossingen aandraagt die tegen het belang van Brussel in gaat, wordt hij afgeserveeerd als populist en zijn oplossingen bij voorbaat als onmogelijk genoemd.
We hebben helemaal niets, nada aan de euro te danken. We waren al welvarend lang voordat de euro werd ingevoerd en sinds de invoering is het alleen maar bergaf gegaan. De crisis is ook helemaal niet wereldwijd, maar speelt zich voornamelijk af in de EU en de USA, maar deze twee zijn wel in staat om de rest van de wereld mee te slepen.
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8420 x bekeken Korte Scan
Reageer (358) Politiek Twitter
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7840 x bekeken Korte Scan
Reageer (555) Economie Twitter
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
6432 x bekeken Korte Scan
Reageer (206) Media Twitter
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5746 x bekeken Korte Scan
Reageer (132) Politiek Twitter
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
5599 x bekeken Korte Scan
Reageer (200) Media Twitter
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
5381 x bekeken Korte Scan
Reageer (452) Economie Twitter
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5152 x bekeken Korte Scan
Reageer (250) Politiek Twitter
Live lipdub huwelijksaanzoek verovert de wereld
5105 x bekeken Korte Scan
Reageer (8) Kijknou Twitter
UPDATE: Dibi: Kunduz-missie op alle fronten fout ... Halsema staat achter Sap ... Dibi wil samenwerken met PvdA, D66 en Partij voor de Dieren
4706 x bekeken Korte Scan
Reageer (132) Politiek Twitter
'Als de SP de grootste wordt, moet je verantwoordelijkheid nemen' ... SP-leider uit ferme kritiek op Lente-akkoord: 'We moeten investeren, niet afbreken' ... Zes op de tien SP'ers: regeren met VVD reële optie
4361 x bekeken Korte Scan
Reageer (276) Politiek Twitter