za 26 mei 2012
Arie Roos
Ik ben nog van niemand fan.
Hm, mijn complimenten... een heel goed verhaal.
[Verder vind ik dat joop.nl ook nog veel moet verbeteren, de controle moet vooral sneller (gewoon achteraf) worden want de discussie zijn nu enorm vertraagd. ]
Nee, achteraf controleren moet joop.nl zeker niet gaan doen. Dan wordt het een puinhoop.
[Wat ik me kan voorstellen is dat de publieke omroep stopt met het uitzenden van reclame. ]
Ja, dat zouden ze eigenlijk wel moeten doen. Want die advertentiemarkt is nu juist waar ze concurreren met commerciele partijen. Ik ben een voorstander van het afschaffen van reclame voor de Publieke omroep.
[Je begrijpt het niet. Het gaat niet om linkse opinies of rechtse opinies. Waar het om gaat is dat de ene partij (VK, Telegraaf) zelf alles moet bekostigen en dat de andere partij (Joop.nl) meelift op subsidies van de overheid.]
Het gaat wel degelijk wel om linkse of rechtse opinies. Remarque en Brussen hebben het bv. niet over Powdned.nl of Stand.nl, terwijl dat net zo goed sites van de PO zijn.
Daarbij komt, dat joop.nl gefinancierd wordt uit het ledengeld van de Vara; er gaat dus helemaal geen sudsidie heen. De heren praten onzin.
Verder ... inderdaad, als je een site op internet wil hebben en onderhouden, dan moet je dat zelf betalen. Dat klopt. En je moet ook zelf een businessmodel vinden om dat geld weer terug te verdienen. Internet is slechts een medium; het is niet bedoeld om direct inkomsten uit te halen, het is bedoelt om informatie makkelijk beschikbaar te maken. Het is dus onzin om over concurrentie te praten. Als je geld wilt verdienen met internet, dan moet je zorgen dat je geld verdient met internet, en niet gaan lobbyen om sites te verbieden.
[Dat heet oneerlijke concurrentie. Overigens blijkt zo'n site als DeJaap het zonder subsidie te kunnen doen.]
Ja, ik heb er eens even rondgekeken. Het is leuk, maar haalt bij lange na niet niveau van joop.nl. Ik kom bij de auteurs nauwelijks bekend namen tegen, en het aantal artikelen is lager dan hier. Verder brengen ze geen nieuws-item om over te discussieren, iets dat joop.nl juist wel doet. Als je kijkt naar het aantal reacties per artikel, dan is dat kwantitatief uitermate teleurstellend. Hier zit je binnen een dag op 150 per artikel, als het om een hot item gaat; dejaap.nl mag blij zijn als ze in een weekend op al hun artikelen 150 reacties in totaal hebben. En met zo weinig reacties is het onmogelijk om het niveau van de discussies te bepalen; er is nauwelijks discussie.
Brussen heeft het wel over 100 000 unieke bezoekers per maand, maar daar geloof ik niks van; het zijn dan wel zeer passieve bezoekers, gezien het aantal reacties. Hij geeft ook niet het aantal views per artikel aan, wat hij op joop.nl natuurlijk wel gebeurd.
Brusse kan dan wel allemaal leuke dealtjes hebben gesloten met mediabureau's, uitgevers, en een debatcentrum, maar ik had om eerlijk te zijn nog nooit van dejaap.nl gehoord. En ik ben echt geen onbekende in media- en internetland; Brusse heeft zijn PR ook niet goed op orde, dit is een site die ik zou moeten kennen.
Wat niet is kan nog komen, en ik wens hem heel veel succes met het verder uitbouwen van zijn site. Het schijnt hem nauwelijks geld te kosten, dus het moet geen probleem zijn om daar goed mee door te gaan. Mocht hij er iets goeds van maken, dan zal ik met veel plezier zijn site bezoeken en er reageren.
[Tip voor dhr Van Jole om eens naar het bedrijfsmodel van Jaap te kijken.]
Nee, dat moet Van Jole helemaal niet doen. Dat zou juist concurrentie betekenen voor dejaap.nl; want het bedrijfsmodel draait om advertenties. Als joop.nl zich nu ook op die adverntentiemarkt gaat begeven, dan wordt het wel een directe concurrent, en dat is inderdaad niet de bedoeling.
[Commerciële media mogen uitsluiten mcContent maken. Het spul moet immers door iedereen gevreten worden, zodat aan een zo breed mogelijk publiek de dagelijkse brainwash toegediend kan worden. ]
Wat een onzin. Kijk eens naar kranten als de NRC of Trouw, of tijdschriften als de Groene Amsterdammer; die worden echt niet gemaakt voor een breed publiek.
[Het punt, Francisco, is zeer zeker niet dat er geen links geluid mag klinken. Het punt is: waarom moet dat door de overheid betaald worden? ]
Dat is geen punt, want joop.nl wordt niet door de overheid betaald.
[Joop, elders onder aanvoering van haar hoofdredacteur Francisco van Jole, stellen zich te weer tegen de, volgens anderen, valse concurrentie die ze vormen.
Enerzijds de zelfbedruipende nieuws- en opiniesites, en anderzijds de publieke, dus gesubsidieerden, zonder noodzakelijk winstoogmerk om gemaakte kosten te dekken, daar ze uit publieke inkomsten worden bekostigd.
Maar als Joop, en Francisco van Jole als hoofdredacteur al helemaal, vinden dat zij geen valse concurrentie vormen, waarom hebben zij zich dan zo druk gemaakt toen zij publieke concurrentie kregen van WNL, MAX, en POW?]
Geen flauw idee, vraag het ze zelf maar eens. Maar het lijkt me niet zo relevant voor deze discussie. Het gaat hier niet om het toetreden van nieuwe publieke omroepen; het gaat erom, dat de publieke omroep wordt gezien als oneerlijke concurrentie.
Het is helemaal niet waar dat PO-sites concureren met commerciele sites of kranten. De inkomsten van de commerciele instellingen komen van advertenties en abonnementen. De PO-sites hebben geen advertenties, en bieden ook geen abonnementen aan. Ze concurreren dus niet. Dit is een vaak gemaakte misvatting; de markt voor massamedia is geen consumentenmarkt, maar een advertentiemarkt.
De echte concurrenten van de Volkskrant en de Telegraaf zijn de NRC, Geen Stijl, Elsevier, etc.; de andere commerciele aanbieders van content op internet. En die doen het vrij goed; ze hebben kennelijk geen last van concurrentie van de PO sites.
[Wat een valse voorstelling van zaken. U wilt de verschillen in obligatierentes die gebaseerd zijn op gezonde of ongezonde overheidsfinanciën, corrigeren met het ESM.]
Maar die verschillen zijn helemaal niet alleen gebaseerd op gezonde of ongezonde overheidsfinancien, dat is nu net het punt. De VS en de UK staan er net zo slecht voor als Spanje, maar hebben geen problemen om geld op te halen.
[Bovendien sponsort de ECB perifere banken met 3 jarige spotgoedkope leningen om vooral de lucratieve eigen risicovolle obligaties te kopen. De ECB levert eigenlijk EUrobonds via private banken.]
Ja, en dat is een heel erg slecht idee en moet dus gestopt worden. Daarom is het ESM bedacht.
[Wederom onzin. Verdragen zullen rekbaar worden, als de EUrocrisis dieper ingrijpt, het vertrouwen weg is en een onhoudbare situatie dreigt.]
Nee. In het oorspronkelijk verdrag moesten alle landen instemmen met sancties bij het overschrijden van de begrotingsnormen. Ook het land dat zelf over de norm heen ging ... en dat land zou natuurlijk nooit met boetes instemmen. Het is dus niet zo raar dat er nooit iets is gebeurd. Dat verdrag zat niet goed in elkaar.
[Het ESM schijnt zo opgesteld te zijn zodat er harde bezuinigingen en hervormingen aan de perifere landen opgelegd kunnen worden. Die bij Griekenland vrijwel kansloos zijn. Griekenland kan de EUrozone chanteren door in de EUzonen te blijven om steun te trekken. Dikke kans dat de EUrozone Griekenland niet failliet wil laten gaan uit angst voor domino chaos en verliezen, zodat het ESM al spoedig aangesproken kan worden.]
Dat denk ik niet ... de afgelopen weken is er geen millimeter toegegeven. We hebben nu anderhalf jaar de tijd gehad om de riskante Griekse posities van de hand te doen, en dat is goed gelukt. Als de Grieken niet meewerken, dan gaan ze kapot. Let maar op.
[Precies, de New Deal in de VS en het Marshall-plan na WOII ...]
Ho. Wacht even. Dat was iets heel anders. Deze programma's werkten, omdat er geld in de economie werd gepompt voor infrastructuurprojecten. Maar dat is dus niet wat Merkel hier voorstelt; het gaat hier zuiver en alleen om speciale zones, waar bedrijven belastingvoordelen en deregulering krijgen. Ik verwacht er weinig heil van, en ik denk dat het ook de verkeerde richting is. Zoals Piet al opmerkt, we moeten juist streven naar het gelijktrekken van de belastingen voor bedrijven in de hele eurozone.
[Neen, centrale planning werkt niet ABSOLUUT NIET EN NERGENS NIET.]
Ho. Dat heb ik nooit gezegd, dat is het stokpaardje van onze eigen huis-Oostenrijker Des Duivels. Maar dit plannetje van Merkel doet niet aan centrale planning.
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8210 x bekeken Korte Scan
Reageer (356) Politiek Twitter
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7726 x bekeken Korte Scan
Reageer (554) Economie Twitter
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
6185 x bekeken Korte Scan
Reageer (198) Media Twitter
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5700 x bekeken Korte Scan
Reageer (131) Politiek Twitter
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
5294 x bekeken Korte Scan
Reageer (448) Economie Twitter
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5150 x bekeken Korte Scan
Reageer (250) Politiek Twitter
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
5094 x bekeken Korte Scan
Reageer (175) Media Twitter
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3425 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter
Partij wil regeren maar kiezers niet zo: GroenLinks nadert in peiling zetelaantal Partij voor de Dieren ... Sap bij Tros Kamerbreed: Als Dibi wint, weet ik niet of ik terug de Kamer in wil
3247 x bekeken Korte Scan
Reageer (77) Politiek Twitter
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3133 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter