De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (113) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Kees Gelijkhebber, wo 27 april 2011 17:20 Reageer op Kees

  

  De tegenstanders van de PVV hebben geluk dat ze Hero Brinkman mee hebben. Brinkman en ook zijn baas Wilders bezitten het vermogen om op het verkeerde moment foute uitspraken te doen. Wilders verknoeide de show van Bram door op het eind van de verhoring van Schalken met een van zijn bekende Geert-stijlfiguren te komen. Brinkman deed een domme duit in het zakje toen de speech van Von der Dunk al was afgeserveerd.
  
  Von der Dunk bezit heeft dan weer de capaciteiten om bij de tegenstanders van de PVV toch sympathie voor Wilders te kweken. Een droevig stel bij elkaar gewaaid zo.

• Likoed Nederland, za 23 april 2011 14:58 Reageer op Likoed

  

  De lezing is vernoemd naar Willem Arondéus, een Nederlandse verzetsstrijder uit de Tweede Wereldoorlog.
  
  Von der Dunk plaatste onze verzetstrijders recent op 1 lijn met Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden.
  
  Mensen die Joden willen vermoorden vergelijken met mensen die Joden het leven wilden redden.
  Wat een belediging.
  Alleen daarom al is hij ongeschikt voor die lezing.

• Anton Schaafsma, za 23 april 2011 15:10 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Anton

  

  We wilden graag iets kritisch zeggen over het belabberde mensenrechtenbeleid van Israel. Maar met het rechtse gedoogbewind ,en het intimiderend gegrom van Likoed Nederland op de achtergrond, wordt je al snel bestempeld als anti-semiet. Helaas konden we niet zo gauw een Palestijnse vlag met een jodenster er op vinden om daarmee buiten schot te blijven

• Aert Willem d'Holbach, za 23 april 2011 19:12 in reactie op Anton Schaafsma Reageer op Aert Willem

  

  Dus toch partijpolitiek?
  
  Dank voor deze openhartige onthulling.

• stan van houcke, za 23 april 2011 22:21 in reactie op Likoed Nederland Reageer op stan

  

  likoed nederland weigert zich te distantieren van de zionistische terreur van onder andere menachem begin. wat dat betreft heeft likoed nederland geen recht van spreken. geweld blijft geweld, ook als die door joden wordt gepleegd.

• Lex Goodies, zo 24 april 2011 04:20 in reactie op stan van houcke Reageer op Lex

  

  Ho even, we hoeven elkaar toch niet de mond te snoeren ?
  
  Likoed Nederland vertegenwoordigt de huidige main stream in Israel en de helft van het gedachtengoed van de PVV, (hehehe ik mis smileys nu..). Waarom zou je daar niet mee in discussie mogen gaan ?
  
  @Likoed het enige wat Nederlanders willen, is EINDELIJK EENS EEN KEER vrede daar !! Netanyahu zou veel meer kunnen bijdragen aan de vrede. Bijvoorbeeld zorgen, dat Palestijnen bij de volgende verkiezingen op Abbas stemmen en niet op Hamas. Waarom die muren, weg ermee. Probeer kolonisten uit te kopen, in plaats van toe te staan dat de nederzettingen juist worden uitgebreid.
  
  http://www.reuters.com/article/2008/09/07/us-palestinians-israel-idUSL745624820080907
  
  Lx

• stan van houcke, zo 24 april 2011 09:26 in reactie op Lex Goodies Reageer op stan

  

  mond snoeren niet, maar enige logica is wel gewenst wanneer men zijn mond opendoet, logica, bescheidenheid, ec.

• Lex Goodies, zo 24 april 2011 21:52 in reactie op stan van houcke Reageer op Lex

  

  Je zei "geen recht van spreken" dat is mond snoeren.
  
  Ik vind het zelf moeilijk hoor, ik merk dat ik veel van de Israel-kritiek deel, maar dat er bij de critici ook veel clichees ontstaan, die stigmatiseren (in feite antisemitisch zijn) en het debat schaden. Die vergelijkingen zijn (vaak) zo'n clichee. Het maakt dingen te makkelijk en onoplosbaar: "jantje en pietje zijn even slecht en iedereen heeft schuld". En dan ? Als we dat weten, wat doen we dan daarna ?
  
  Waar het volgens mij om gaat, is dat we elkaar blijven respecteren. Als jij wilt dat Likoed (of Israel) luistert, wanneer wij in Europa de mensenrechtenschendingen van 1948 en bijv ook 1982 op dezelfde manier bekijken als bijv. aanslagen op kolonisten in bezet gebied, dan moet je aannemelijk maken, waarom je dat denkt (zoals Niemoller heeft gedaan) en niet de deur dicht gooien.
  
  Lx

• stan van houcke, ma 25 april 2011 13:54 in reactie op Lex Goodies Reageer op stan

  

  met mensen die terrorisme goedpraten valt niet te discussieren, zo weet ik uit lange ervaring als journalist. maar als jij denkt dat het wel kan, moet je het zeker doen. ga je gang. overtuig likoed nederland dat de oprichter van likoed, een terrorist was. menachem begin was de leider van de joodse terroristische organisatie irgoen. en ook likoed-premier yitzhah shamir was een terrorist. hou me op de hoogte van het resultaat. het is mij niet gelukt. lees maar:
  
  http://stanvanhoucke.blogspot.com/search?q=likoed+nederland

• Mees ., za 23 april 2011 23:42 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Mees

  

  U hebt zichzelf bij deze ongeschikt verklaard

• . ., za 23 april 2011 23:53 in reactie op Mees . Reageer op .

  

  Ongeschikt voor wat?

• Dehnus Nörder, za 23 april 2011 23:53 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Dehnus

  

  GVD man, ga eventjes in eigen land de politiek bedrijven. Maar goed we happen wel weer op Likoed Kleuters Nederland die niet met Hamas Kleuters op kunnen schieten. (Sorry hoor maar je werkt als een rode lap op een stier voor mij). Ten eerste is het niet bewezen dat het Palastijnen zijn die dat kind de strot door hebben gesneden het kan ook een import kracht zijn geweest die daar werkte en niet betaald kreeg. Tot nader onderzoek graag geen dingen claimen die geen feiten zijn.
  
  Verder leer godverdomme eens met zijn tweetjes daar die ZANDBAK te delen. Want bij zit die hele Israël-Palastina kwestie me al ver tot over mijn oren. Sterker nog ik ben er zo ziek van dat ze van Palastina een parkeer plek mogen maken en van Israël "Atheisten land!". Ik heb Niks tegen Joden, Moslims, CHristenen of welke sub vorm van die geloven dan ook. Maar zoals het daar gaat is het gewoon een excuus geworden om mekaar voor de bek te meppen en heeft het totaal NIKS meer te maken met de originele lessen die geleerd dienen te worden uit deze met elkaar verwante mythologieen, want JA meer is het niet! En dan heb Jij en je Likoed Nederland ook nog het lef om die hele zooi HIER te importeren, samen met HAMAS loyaal figuurtjes. Man ga toch lekker in je zandbak spelen man.
  
  Ja sorry hoor maar ik ben wat Likoed Nederland moe.

• Joop Schouten, zo 24 april 2011 08:09 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Joop

  

  'Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden'.
  Zo, dat is een binnenkomer...
  En een kulvergelijking..
  
  'Beschaafd' vermoorden onder de vlag van zogenaamde vrijheid onder een democratische dwingelandij is ook vermoorden.
  Het is ALLEMAAL vreselijk.
  (Heb je enig idee hoe de Palestijnse kinderen eraan toe zijn tegenwoordig? Bloedverwanten van oudsher notabene.)
  
  Dit Bruine 'in stammen denken moet stoppen'. Het is godverdomme het schoolplein niet !

• YggY ..., zo 24 april 2011 10:28 in reactie op Likoed Nederland Reageer op YggY

  

  met Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden.
  ================
  
  Nee, een leider van een bepaalde organisatie met een raket uit een rolstoel schieten, dat is pas humaan.

• jose van leeuwen, zo 24 april 2011 11:57 in reactie op Likoed Nederland Reageer op jose

  

  Nee Likoud of CIDI is een goede gesprekspartner voor 5 mei,een goede gesprekspartner als het gaat om democratie en mensenrechten.
  Andre van Duijn zou er volle zalen mee trekken.

• Sylvia Stuurman, zo 24 april 2011 14:26 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Sylvia

  

  [Von der Dunk plaatste onze verzetstrijders recent op 1 lijn met Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden.]
  
  Citeer maar eens wat hij precies heeft gezegd.
  Daarmee zul je demonstreren hoe je hier iemand in een kwaad daglicht stelt...

• Jan de Boer, ma 25 april 2011 08:17 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Jan

  

  Likoed Nederland: Een buitenlandse politieke partij die invloed probeert uit te oefenen op de maatschappelijke politieke discussie hier in Nederland:
  laat De Grote Leider het maar niet horen!
  Oh, wacht als vanuit Israel komt, dan mag het weer wél :$

• Jan de Boer, ma 25 april 2011 08:20 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Jan

  

  "Mensen die Joden willen vermoorden vergelijken met mensen die Joden het leven wilden redden.
  Wat een belediging.
  Alleen daarom al is hij ongeschikt voor die lezing."
  
  Pardon???
  Dat doet Van der Dunk niet, dat doet Adriaan hier.
  Overigens zullen zowel Van der Dunk als Adriaan joden het leven willen redden.
  Uw insinuatie is nogal een belediging.
  Alleen daarom al bent u ongeschikt voor deelname aan deze discussie.

• Jan de Boer, ma 25 april 2011 08:25 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Jan

  

  "Von der Dunk plaatste onze verzetstrijders recent op 1 lijn met Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden."
  
  Ah, adus als ik één jood kan aanwijzen die een baby heeft vermoord - moet niet zo moeilijk zijn - dan kunnen we nog een leuke discussie krijgen :$

• Jan de Boer, ma 25 april 2011 08:29 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Jan

  

  Beste meneer of mevrouw Likoed Nederland.
  Toen de bruinhemden nog keurig democratisch waren, wilden ze helemaal geen joden vermoorden!
  
  Een vergelijking trekken tussen de PVV nu en de NSDAP vóór 1933 is dus zeer wel mogelijk.

• N N, ma 25 april 2011 11:16 in reactie op Likoed Nederland Reageer op N

  

  Maak er a.u.b. geen religieus spektakel van, de feiten zijn simpel: Israël bezet Palestijns grondgebied en bouwt er kolonies en muren.

• Sjbel Myd, ma 25 april 2011 23:39 in reactie op Likoed Nederland Reageer op Sjbel

  

  "Von der Dunk plaatste onze verzetstrijders recent op 1 lijn met Palestijnse terroristen, die een baby de hals hebben afgesneden."
  
  Wel een erg ongenuanceerde typering, zullen we dan Joden maar op een lijn zetten met oorlogsmisdadigers die fosforbommen gooien op woonwijken en ziekenhuizen?

• Lex Goodies, za 23 april 2011 02:10 Reageer op Lex

  

  Terecht dit plaatje, Brinkman zaagt aan de wortels van Artikel 7.
  
  En jammer ook, gemiste kans om het taboe rond godwinnen in verband met de PVV eens een keer bij te lichten ! Hoe hypocriet is de verontwaardiging eigenlijk, wanneer men zich boos maakt om Anne Frank met een Palestina-sjaal en tegelijk van mening was dat Sahar moet worden uitgezet...
  
  Ironisch ook. Hero zegt "antisemiet" over Von der Dunk.. terwijl er juist deze week antisemitische maatregelen worden getroffen door deze regering, die joden concreet treffen. Slachtverbod. Wat betreft Israel, met Wilders en Brinkman als vriend hebben de joden geen vijand meer nodig ! "collateral damage" sure..
  
  Het zou me dus niets verwonderen, dat de reden is dat Brinkman zo over Dunk roeptoetert, om weer eens wat positiefs te kunnen "uitstralen" richting deze kiezersgroep. Uiteraard ten koste van verdieping van het debat, maar verdieping valt van Hero ook niet te verwachten.
  
  Nog een linkje, de tekst staat online
  
  http://opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/8356/Het_nieuwe_taboe_op_de_oorlog
  
  Lx

• Eric Jan Taapken, za 23 april 2011 10:36 in reactie op Lex Goodies Reageer op Eric Jan

  

  Wat hebben die PVV ers toch een lange tenen he, hun partij heeft toch echte de verkeerde naam he, vrijheid voor hen zelf alleen en de rest moet lekker zijn .... houden, mooie cartoon en ik heb persoonlijk liever een stevige cartoon dan dit stomme ge..l van enkele PVV ers die nergens tegen kunnen, gooi de bal naar een ander en ontvang hem ook eens terug en doe gewoon normaal en volwassenen, uitdelen en ontvangen!

• Ginger Ted, za 23 april 2011 00:56 Reageer op Ginger

  

  In aansluiting op de discussies hieronder:
  
  Het is even terecht en fris om PVV-ers in algemene zin als neonazi's af te beelden als dat je alle linkse mensen als antisemieten afschildert omdat ze kritiek hebben op Israël.
  
  Er is bij de PVV-aanhang een deel die racistische uitspraken doet en beleid goedkeurt, dat is onmiskenbaar. Maar daartegenover staat een groter dee, niet alleen bij de PVV,l dat terechte niet-racistische kritiek op immigratiebeleid en mislukkend integratiebeleid heeft. Deze mensen verdienen het niet om als fascisten of nazi's weggezet te worden. Degenen die dat doen maken zich zelf schuldig aan iets wat even erg is als wat ze de meeste anderen onterecht verwijten.
  
  Er is onder de linkse aanhang een deel dat anti-semitisch is, met onder anderen het aloude complotdenken in relatie met joden en het grote geld, en ook is er onmiskenbaar een links deel dat homofobie en vrouwenonderdrukking vanuit racistische motieven goedpraat of bagatelliseert, dat is onmiskenbaar. Ze doen dit namelijk alleen in geval van allochtonen en hebben dat in het verleden nooit van bekrompen autochtonen geaccepteerd. Maar daartegenover staat een groter deel dat zorg heeft over de spanningen en het onrecht in het Midden-Oosten (maar zij begrijpen tenminste niet alleen door en rond Israë)l en de de spanningen In Nederland tussen auto- en allochtoon.
  
  Persoonlijk wordt ik kotsmisselijk van de mensen die bovenstaande cartoons maken en prijzen evenals ik dat wordt van dat del van de PVV-aanhangers (of erger) die onmiskenbaar racistische en/of discriminerende uitspraken doen en beleid voorstaan.
  
  Laten de grotere delen in beide kampen zich eens realiseren dat een betrokken en openlijke politieke discussie belangrijk is en dat het dus beter is de rabiate haatzaaiende delen van eigen aanhang zelf eens aan te pakken i.p.v. van alleen die van het andere kamp uit te vergroten, onterecht te veralgemeniseren, en eenzijdig op de korrel te hebben.

• Theo Joubert, za 23 april 2011 08:55 in reactie op Ginger Ted Reageer op Theo

  

  Ik vind dit een mooie analyse, Ginger.
  
  Ik wil in dit forum vooral discussie voeren, om mijn eigen opvattingen te scherpen, maar ook om contact te krijgen tussen groepen die meestal tegenover elkaar staan. Juist door te appelleren aan de mensen die oprechte en verifieerbare goede bedoelingen hebben en ook uit zijn op communicatie.
  Jammer genoeg stuit ik steeds op roepers die meteen iedere uitspraak die ze verdacht vinden wegmaaien. De redelijken manifesteren zich te weinig.

• N N, di 26 april 2011 00:19 in reactie op Theo Joubert Reageer op N

  

  Let je er af en toe ook op hoe redelijk je zelf redeneert?

• Dr. Strangelove, za 23 april 2011 10:23 in reactie op Ginger Ted Reageer op Dr.

  

  "Het is even terecht en fris om PVV-ers in algemene zin als neonazi's af te beelden als dat je alle linkse
  mensen als antisemieten afschildert omdat ze kritiek hebben op Israël."
  
  Ik snap je punt wel, en ik zie ook onder de 'Israël critici' duidelijke vormen van racisme.
  Maar je vergelijking gaat m.i. niet op: de PVV heeft een onvermijdelijk racistisch beginsel, kritiek op Israel niet.
  
  "Er is bij de PVV-aanhang een deel die racistische uitspraken doet en beleid goedkeurt, dat is onmiskenbaar."
  
  klopt, maar die uitspraken zijn niet alleen van de PVV aanhang, maar -ook- van de partijleiding.
  daar stap je wel erg makkelijk overheen.
  
  "Maar daartegenover staat een groter dee, niet alleen bij de PVV,l dat terechte niet-racistische kritiek
  op immigratiebeleid en mislukkend integratiebeleid heeft."
  
  wel, richt dan een eigen partij op die die kritiek heeft zonder te vervallen tot racisme. slecht excuus om
  op de PVV te stemmen. bijvoorbeeld: 'Ik ben tegen Hitler's ideen over Joden, maar ik wil -wel- betere snelwegen.'
  
  "Deze mensen verdienen het niet om als fascisten of nazi's weggezet te worden."
  
  ik vind dat ze het verdienen om opeen gevaar gewezen te worden dat echt is.
  
  "Degenen die dat doen maken zich zelf schuldig aan iets wat even erg is als wat ze de meeste anderen onterecht verwijten."
  
  nogmaals: de PVV heeft een racistisch beginsel, veel van de kritiek op Israel niet.
  
  "Er is onder de linkse aanhang een deel dat anti-semitisch is, met onder anderen het aloude complotdenken in
  relatie met joden en het grote geld, en ook is er onmiskenbaar een links deel dat homofobie en vrouwenonderdrukking
  vanuit racistische motieven goedpraat of bagatelliseert, dat is onmiskenbaar. Ze doen dit namelijk alleen in
  geval van allochtonen en hebben dat in het verleden nooit van bekrompen autochtonen geaccepteerd. Maar
  daartegenover staat een groter deel dat zorg heeft over de spanningen en het onrecht in het Midden-Oosten
  (maar zij begrijpen tenminste niet alleen door en rond Israë)l en de de spanningen In Nederland tussen
  auto- en allochtoon."
  
  er is onder de PVV aanhang ook een onmiskenaar deel dat homofobie en vrouwenonderdrukking ontdekt heeft
  vanwege racistische motieven. overigens steunt de PVV een minister die het ambtenaren toestaat hun religie
  hoger te achten dan de nederlandse wet. de PVV heeft blijkbaar alleen iets tegen een homofobe religie als
  het de islam betreft.
  
  "Persoonlijk wordt ik kotsmisselijk van de mensen die bovenstaande cartoons maken en prijzen evenals ik dat
  wordt van dat del van de PVV-aanhangers (of erger) die onmiskenbaar racistische en/of discriminerende
  uitspraken doen en beleid voorstaan."
  
  de PVV -partijleiding- doet racistische uitspraken, zit in het centrum van de macht, en heeft een racistisch programma.
  Je kan niet PVV stemmen en dan zeggen: ja maar met dat racistische ben ik het niet eens. stem er dan niet op.
  
  "Laten de grotere delen in beide kampen zich eens realiseren dat een betrokken en openlijke politieke discussie
  belangrijk is en dat het dus beter is de rabiate haatzaaiende delen van eigen aanhang zelf eens aan te pakken
  i.p.v. van alleen die van het andere kamp uit te vergroten, onterecht te veralgemeniseren,
  en eenzijdig op de korrel te hebben."
  
  Degene die deze boodschap het dringenst moet opvolgen is Geert Wilders. Met je oproep zelf ben ik het van harte eens.
  
  Hero Brinkman heeft deze cartoon verdient. Brinkman gaat het debat niet aan, hij snoert de mond. Omdat Brinkman
  niet kan duiden wat er precies 'gewonnnen' is, vat hij samen: Afgang Von der Dunk. Hij bluft stoer hem
  'af te zagen in debat', maar doen doet hij het niet.

• Ginger Ted, za 23 april 2011 11:23 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Ginger

  

  Ik verdedigde met mijn stukje niet zozeer de PVV, die ik net als extreem-links en populistisch links voor een groot deel op politiek gebied veracht, maar grote delen van hun aanhang en grote delen van de aanhang van álle(!) andere partijen die ook zorgen hebben over immigratie- en integratieproblematiek en het bagatelliseren en/of wegmoffelen en daar zat van zijn.
  
  Die verdienen het niet om met racisme of fascisme, e.d. in verband gebracht te worden. Zelfs niet als velen de ergernis er over ongelukkig uiten. Foute uitspraken dienen benoemd te worden en, zoals ik al schreef, bij voorkeur binnen eigen kring tegengesproken worden. Dat gebeurt te weinig betoogde ik. Dat geldt voor rechts én links.
  
  Die uitingen ter rechterzijde komen echter wel voort uit frustratie bij het gebrek aan initiatief van de gevestigde partijen uit het recente verleden, én het systematisch verdacht maken door links van iedere kritiek op immigranten, immigratie, en integratie. Dat gebeurde naast hen die het verdienden ook onterecht met oprechte mensen als Bolkestein, Scheffer, en Fortuyn. Het met hen oneens zijn excuseert het in de fascistische of racistische hoek zetten nog niet.
  
  VVD en CDA erkennen dat nu, maar ook binnen D66 en zelfs GL is er nu een onderstroom van erkenning van deze problematiek en begrip voor hen die het op redelijke wijze aankaart(t)en.
  
  Overigens: Binnen de SP was de kritiek op immigratie er vanaf haar ontstaan al al maar die putte qua motivatie uit dezelfde populistische bron als de PVV tegenwoordig doet. Gek genoeg werd Marijnissen's SP er in die tijd door de linkse broeders niet op gelijke wijze als de anderen op afgerekend. Maar zo gauw het om linkse idealen gaat is zelfs racisme en ander onrecht geoorloofd of wordt het feit genegeerd.
  
  Aardig om te zien dat Marcel Möring in het boekenprogramma Boeken van de VPRO deze week ook al verhaalde over fout links. Je kon in de jaren tachtig met grote delen van links geen zinnige discussies voeren. Het is dus niet iets van de laatste tijd. Activistisch links was ideologisch zo verwrongen, wat overigens een pleonasme is, dat een discussie net zo zinvol was als met een door evangelie van de Pinkstergemeente bevangene. En grotere anti-semieten dan onder krakers had hij nooit meegemaakt. Als redelijk links persoon die nog echt kritisch naar zichzelf kon kijken kon je beter discussiëren met VVD-ers, CDA-ers, ja zelfs GPV-ers, aldus Möring.
  
  Ik begrijp wel dat het moeilijk is om in de spiegel te kijken omdat men weet dat men er naast het vertrouwde er ook iets heel lelijks zal zien. Maar plastische chirurgie heeft een grote vlucht genomen en is niet in alle gevallen een overbodige luxe. Het mes er in.

• Anton Schaafsma, za 23 april 2011 13:54 in reactie op Ginger Ted Reageer op Anton

  

  "" Ik verdedigde met mijn stukje niet zozeer de PVV, die ik net als extreem-links en populistisch links voor een groot deel op politiek gebied veracht, maar grote delen van hun aanhang en grote delen van de aanhang van álle(!) andere partijen die ook zorgen hebben over immigratie- en integratieproblematiek en het bagatelliseren en/of wegmoffelen en daar zat van zijn. ""
  
  Ik kan mij wel vinden in een deel van uw betoog. Blijft niettemin een hard feit dat de aanhang van de PVV bewust voor deze zich rechtsradicaal uitende partij heeft gekozen om hun ongenoegens te ventileren. Ondanks dat ze goed op de hoogte waren van de kwalijke uitlatingen van Wilders en diens fractiegenoten. Dat geeft hoe dan ook aan dat dit soort partijaanhang er ook racistisch en haatzaaiend gedachtegoed op na houd. Iemand anders met wel ethisch normbesef zou het wel nalaten om steun te geven aan zo'n abject gedragende partij. En ik twijvel er niet aan dat kiezers op de PVV ook even gemakkelijk en enthousiast op een Mussert of Hitler zouden hebben gestemd. Het is een typerend slag mensen dat excuses verzint om dergelijk moreel negatief grensverleggend kiesgedrag goed te praten.

• Ginger Ted, za 23 april 2011 14:24 in reactie op Anton Schaafsma Reageer op Ginger

  

  Dus, om te voorkomen dat terechte kritiek en oorzaken van sociale onrust politiek misbruikt worden door extremisten ter rechter-en linkerzijde om elkaar te bestrijden en niet de problemen, dienen redelijke en rechtvaardige linkse en rechtse politici, zaken, die onder het volk (ook het allochtone deel) als belangrijk en soms zelfs ondraaglijk ervaren worden, deze liefst gezamenlijk te benoemen en aan te pakken. Dat wil niet zeggen dat je radicale oplossingen moet bieden of door partijpolitiek ingegeven, integendeel, dat is iets van de extremistische politici. Maar wel moet je komen met oplossingen die zoden aan de dijk zetten. Daarnaast het volk duidelijk maken wat je aan die niet langer verzwegen of gebagatelliseerde problemen doet, en daarnaast liefst samen met je redelijke politieke tegenstanders uit kunnen leggen waarom je niet kiest voor onnodige harde oplossingen, of waarom sommige onrechtvaardig zijn. Partijpolitiek zwart-wit-denken en extremistische elementen in eigen kringen beheersen het debat nu nog te veel.

• Anton Schaafsma, za 23 april 2011 15:19 in reactie op Ginger Ted Reageer op Anton

  

  Inderdaad. En het zwaar laakbaar gedrag vanuit de PVV en de huidige regeringscoalitie maakt de situatie er alleen nog maar slechter op. Het is de voedingsbodem voor nog meer grootschalige burgelijke teleurstellingen en volkswoede. Helaas is de doorsnee burger van tegenwoordig volgende maand al weer vergeten hoe ze vandaag belazerd zijn door hun eigen politieke helden.

• Ginger Ted, za 23 april 2011 19:00 in reactie op Anton Schaafsma Reageer op Ginger

  

  Jammer dat je het in je reactie dan nog steeds bij die splinter in het rechtse oog houdt.

• Anton Schaafsma, zo 24 april 2011 02:52 in reactie op Ginger Ted Reageer op Anton

  

  "" Jammer dat je het in je reactie dan nog steeds bij die splinter in het rechtse oog houdt. ""
  
  Die splinter is al lang een balk geworden. Nog even en conservatief rechts ziet door haar verregaande bekrompenheid, wrok, haat, en angstsyndromen, door de bomen het bos niet meer. Maar mischien is dat juist hun bedoeling: tenslotte is "Holland" een naamsverbastering van het middeleeuwse "Holtland", oftewel houtland. Het zo snel mogelijk door neoliberaal rechts afbreken van onze sociale verzorgingsstaat en de kunst-en cultuursector is zondermeer een goede garantie dat “Nederland weer teruggegeven wordt aan de oerrund-Nederlander”.

• Ernst Anepool, vr 22 april 2011 22:59 Reageer op Ernst

  

  Zaag Heil

• . ., vr 22 april 2011 23:36 in reactie op Ernst Anepool Reageer op .

  

  "Zaag Heil"
  
  :-)
  
  Is dat niet uit die nieuwe VPRO-serie 'Creatief met Godwin' van Arian Edertorf?

• N C, za 23 april 2011 01:29 in reactie op Ernst Anepool Reageer op N

  

  :))

• El Che, vr 22 april 2011 22:43 Reageer op El

  

  Tja, het is bekend dat je van overmatig alcoholgebruik waanideeën krijgt.

• Marc 's Mening in de Marge, vr 22 april 2011 20:22 Reageer op Marc

  

  Hero klust bij als timmerman?

• , za 23 april 2011 08:23 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op

  

  Kom nou, hij is Jesus niet!!

• YggY ..., za 23 april 2011 10:54 in reactie op Reageer op YggY

  

  Nou daar denkt hij zelf toch heel anders over.

• , za 23 april 2011 11:24 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Gut, daar zou je wel eens gelijk aan kunnen hebben.
  Ze hebben daar allemaal nogal een verwrongen zelfbeeld.
  Jij denkt af en toe nog net even vileiniger dan ik, hé?? LOL

• Mostafa Mouktafi, vr 22 april 2011 19:32 Reageer op Mostafa

  

  Zagen, zagen zaaaaaaaagen..w....ect....en toen niemand was thuis en dat soort dingen...
  Ik weet het niet meer hoor.

• Dr. Strangelove, vr 22 april 2011 18:46 Reageer op Dr.

  

  "PVV-Kamerlid Hero Brinkman heeft in het verleden een alcoholcontrole geprobeerd te ontwijken. Met gedimde lichten reed hij met 100 km/uur in de bebouwde kom weg van de politie. Later is hij thuis gearresteerd op verdenking van rijden onder invloed. Uiteindelijk trof hij een schikking met de politie
  ...
  Brinkman zegt in een verklaring 'geen zin te hebben gehad om aan de kant gezet te worden door de politie'. "

• Dr. Strangelove, vr 22 april 2011 18:30 Reageer op Dr.

  

  Het soort mensen dat elke kritiek op Israël afdoet als anti-semitisme, is het soort volk dat de voordeur dicht hield voor vreemdelingen met angst in de ogen. Risicoloos meelopen. Schaar je bij de winnaars.
  
  Sommigen hebben uit (onder andere) WOII geleerd dat er is mis is met het vervolgen van mensen op basis van ras, religie, seksuele geaardheid, geestelijke of lichamelijke handicap, enzovoorts.
  
  Anderen menen te weten dat het alleen fout is om dat met Joden te doen, en reduceren een wereldwijd drama tot hun persoonlijk bezit, waar niemand mee aan mag komen zetten behalve zij zelf - om elke discussie te vermijden met de anti-semitisme dooddoener.
  
  Met moslims mag het wel, want die zijn natuurlijke echt kwaadaardig en de bron van alle ellende.
  
  Parallelen PVV en NSB? Reken maar.

• Ernst Anepool, vr 22 april 2011 23:02 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Ernst

  

  Dom en Onwetend
  hebben zichzelf
  en nu heel het land
  in blinde angst geketend.
  Angst voor het onbekende

• Frits Fransen, vr 22 april 2011 18:19 Reageer op Frits

  

  De tekening geeft het mooi aan: Gauleiter Hero die de brand in de boeken steekt.
  
  De PVV: schreeuwen naar en intimideren anderen. Krijgt de PVV een kritisch geluid tegen: (mag ik het in hun domme terminologie zeggen): 'huili, huili.
  
  Blonde Geert en zijn Hero: jullie hebben echt geen historisch benul, he?

• sjaak de intellectueel, vr 22 april 2011 17:46 Reageer op sjaak

  

  Haha leuke cartoon, maar waarom altijd Hero brinkman en nooit iemand anders van de pvv?

• Jan vdH, vr 22 april 2011 19:13 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Jan

  

  Omdat Hero
  
  ==
  Ik heb toen gezegd: als jullie deze antisemiet Von der Dunk een podium geven om zich tegen de PVV af te zetten, zal ik hem niet alleen in het debat bij de enkels afzagen, maar dan is het misschien ook de laatste Willem Arondéus Lezing geweest', aldus Brinkman.
  ====
  
  http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/politiek/article/detail/1878867/2011/04/22/PVV-achter-schrappen-lezing-Von-der-Dunk.dhtml
  
  Lief he... hij heeft nog nooit een debat gewonnen

• , za 23 april 2011 08:50 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op

  

  Omdat het ( niet alleen dit keer) Brinkman is die weer eens heeft zitten klungelen.
  Met schraalmans, vanzelfsprekend.

• Mike DB, vr 22 april 2011 16:16 Reageer op Mike

  

  Hele goeie, Surebroek. Precies Thomas von der D., als 'ie weer eens één van z'n tirades houdt tegen Israël of Joden-in-het-algemeen. Wat men, door allerlei nieuwe taboes, opeens geen antisemitisme meer mag noemen. Daar zou eens iemand 'n lezing over moeten geven.
  
  Of refereert 't aan TvdD's vergelijking van 'Submission' met 'Der ewige Jude'? In elk geval is TvdD iemand die zaagt aan de stoelpoten van de immer fragiele beschaving.

• Jan vdH, vr 22 april 2011 16:31 in reactie op Mike DB Reageer op Jan

  

  ?

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 16:36 in reactie op Mike DB Reageer op Joop

  

  Selectieve argumenten. Je snapt er geen reet van zo te lezen.

• Han van der Horst, vr 22 april 2011 17:03 in reactie op Joop Schouten Reageer op Han

  

  Hij haalt Thomas von der Dunk en Geert Mak door elkaar. Maar dat zal in zijn kring wel vaker voorkomen.

• Mike DB, vr 22 april 2011 20:15 in reactie op Han van der Horst Reageer op Mike

  

  Ach, Han von der Mak, Geert Dunk, Thomas van der Horst. Wie kan die onderling inwisselbaren uit elkaar houden? Who cares?
  
  Ik zie 't maar als 'n onheilige drie-eenheid. Die, linksom of linksom, altijd tot de 'wetenschappelijke conclusie' komt, dat de eigen politieke wanen meer waarde hebben dan de politieke wanen van anderen.
  
  En met z'n drie-enen ben je / zijn jullie nog Homo Universalis-er. TV presenterende, columnistende, fictie en wetenschap publicerende, film recenserende, homo-motormuizende, weg-met-Israël schreeuwende, ze rauw lustende alleskunner(s)!
  
  Die Leonardo kan wel inpakken, met z'n marginale gerommel.

• Gerwin van Eersel, vr 22 april 2011 21:15 in reactie op Mike DB Reageer op Gerwin

  

  Les 23 uit de inburgeringscursus voor fatsoenlijke integratie in de Nederlandse samenleving;
  
  "Als iemand je erop wijst dat je de feiten niet op een rijtje hebt, zeg dan; "sorry, je hebt gelijk, ik had de feiten niet op een rijtje" , in plaats van; "who cares".

• Han van der Horst, za 23 april 2011 01:14 in reactie op Mike DB Reageer op Han

  

  Ik vind het prettig dat Leonardo da Vinci kennelijk ook tot onze eenheid wodt gerekend.

• , za 23 april 2011 11:01 in reactie op Han van der Horst Reageer op

  

  Als je er even over nadenkt bevind je je in uitstekend gezelschap, Han, en wat een compliment om met de beide anderen vereenzelvigd te worden!!Whauw........een opsteker, zo vlak voor de Paasdagen, toch??

• Theo Joubert, vr 22 april 2011 20:26 in reactie op Han van der Horst Reageer op Theo

  

  Dat is ook één pot nat.

• , vr 22 april 2011 16:37 in reactie op Mike DB Reageer op

  

  Pardon, dus wanneer iemand volledig terecht kritiek heeft op de manier waarop de Israeli's omgaan met de Palestijnen in hun concentratiekamp de Gazastrook, is hij meteen een antisemiet?
  Dan weten we weer genoeg, denk ik.

• zorba de griek, vr 22 april 2011 16:54 in reactie op Reageer op zorba

  

  --- Pardon, dus wanneer iemand volledig terecht kritiek heeft op de manier waarop de Israeli's omgaan met de Palestijnen in hun concentratiekamp de Gazastrook, is hij meteen een antisemiet?---
  
  Nee, je mag jezelf pas antisemiet noemen als je een van de vele "progressieve" linksmenschen bent die "de ewige Juden" uit Israel 100% verantwoordelijk stelt voor alles wat er mis is in het MO en de wandaden van Hamas, Hezbollah, Iran en al die andere Jihaat-clubs doodzwijgt, vergoeilijkt of gewoon ook in de schoenen van de ewige Juden uit Israel schuift.
  
  Medailles hebben namelijk altijd 2 kanten. Maar leg dat maar eens uit aan een SP'er.

• , vr 22 april 2011 17:10 in reactie op zorba de griek Reageer op

  

  Jumping to conclusions.
  Geeft niks,zo kennen we de pvv-ers weer.
  Ik heb niets van dat alles gezegd, maar U doet een beetje aan invullen en dat lijkt me gezien Uw gesteldheid niet verstandig.

• Klaas Klasbak, vr 22 april 2011 19:56 in reactie op Reageer op Klaas

  

  "Jumping to conclusions.
  Geeft niks,zo kennen we de pvv-ers weer."
  
  Over jumping to conclusions gesproken...

• Evert van Vliet, vr 22 april 2011 17:32 in reactie op zorba de griek Reageer op Evert

  

  Sinds wanneer worden er medailles uitgereikt voor het met voeten treden van de meest basale mensenrechten?
  
  Holocaust-fobie is een excuus voor segregatie.
  Een kip en niet gelegd ei verhaal dat generaties terug gaat.
  
  Daar hebben wel meer mensen last van naast de religieuze waanbeeld-aanhang.
  
  Het hele erf'recht' staat er bol van.....individuele inzet, aansprakelijkheid en aanspreekbaarheid overbodig, vaak zelfs ten strengste verboden terrein....de 'belediging'...krijs!
  
  Is het je overigens wel eens opgevallen dat mensen die een lintje krijgen dat nagenoeg nooit weigeren?
  Je zou haast gaan denken dat 'men' daarop uitgechristallahs-eer-d wordt... das' dan wél weer de andere kant van de bling.

• Dr. Strangelove, vr 22 april 2011 18:22 in reactie op zorba de griek Reageer op Dr.

  

  "Medailles hebben namelijk altijd 2 kanten."
  
  O, werkelijk. Leg mij de andere kant van de holocaust eens uit?

• Ernst Anepool, zo 24 april 2011 14:50 in reactie op zorba de griek Reageer op Ernst

  

  Hoe durf je Hamas weg te zetten als de Oorzaak, Hamas is pas in 1987 ontstaan *ruim honderd jaar* na het begin van de Zionistische landjepik taktiek (eerste settlement in 1882) waarbij niets of niemand ontzien werd...
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Rishon_LeZion#History
  Achtien-Honderd-Twee-en-Tachtig dus, nu bijna 130 jaar geleden !
  (En voor je erover begint de PLO is pas van 1964... 47 jaar *na* de eerste landjepik actie gesponsord door de Bankier Rotschild)
  
  [quote]
  The first Jewish organization intent on systematic settlement of Palestine, then part of the Ottoman Empire, was established in Kharkiv in the wake of the pogroms that followed the assassination of Alexander II.
  
  A group of students created BILU (the Hebrew acronym of Isaiah 2:5, ‘House of Jacob, Let us Go’) and in the summer of 1882 sent a band of settlers to Palestine, where the newcomers founded Rishon L'Tzion and G'dera.
  
  Another movement, known as Hibbat Zion (Love of Zion), also became popular in Ukraine. Odesa was a center of Zionist activity. Important early Zionists in Ukraine include L. Pinsker, an Odesa physician who wrote the classic Autoemancipation, and Ahad Ha'am (Hebrew for ‘One of the People,’ pseud of A. Ginsberg), the founder of Cultural Zionism.
  
  Ukrainian Zionists played a decisive role in defeating the so-called Uganda scheme, a plan to settle East Africa instead of Palestine. M. Ussishkin organized a conference in Kharkiv in 1903 to protest the Uganda plan.
  
  Under T. Herzl's leadership Zionism soon became popular in Western Europe.
  
  A wide range of Zionist ideologies were represented in Ukraine.
  
  After the fall of the tsar several world Zionist parties flourished in Ukraine, and Zionism was the most popular ideology of the politically conscious elements of Ukrainian Jewry.
  
  Besides the so-called General Zionists, Ukrainian Jews supported Mizrachi (‘East,’ a religious Zionist party), Zeire Zion (‘Young Zion,’ a socialist-oriented Zionist party), and Poale Zion (‘Workers of Zion’). During the Ukrainian struggle for independence (1917–20) the Zionists participated in the Central Rada, yet their bitter conflict with Jewish socialist parties precluded their involvement in higher levels of government.
  [/quote]
  
  EN helaas voor jou hele betoog, is Irgun van *voor* de tweede wereldooorlog, dus voor de terroristische aanslagen en guerrilla warfare in Palestine kun je zelf Hitler de schuld niet geven.
  
  De Zionistische Terroristen kregen nota bene hun training in Poolse Militaire kampen
  
  http://www.etzel.org.il/english/ac16.htm
  [quote]
  In 1936, Jabotinsky met with the Foreign Minister, Josef Beck, and created the infrastructure for collaboration. The Polish government hoped that the establishment of a Jewish state would lead to mass emigration of Jews, thus solving the Jewish problem in Poland. In November 1937, Avraham Stern (Yair), then secretary of the Irgun General Headquarters, arrived in the Polish capital armed with a letter of recommendation from Jabotinsky. He met with senior government officials and laid the practical foundations for cooperation between the Polish army and the Irgun Zvai Le'umi.
  
  Within the framework of this cooperation, Polish army representatives handed over to Irgun representatives weapons and ammunition which had been kept in special ammunition depots. The weapons remained under Polish army supervision until they were despatched to Eretz Israel.
  
  
  Some of the weapons were concealed in the false bottoms of crates in which the furniture of prospective immigrants was transported, or in the drums of electrical machines.
  
  When the consignments reached Eretz Israel, they were taken to a safe place, and the weapons were removed from their hiding place.
  
  When in Warsaw Avraham Stern was much helped by Dr. Henryk Strasman, a well known lawyer and an officer in the Polish Reserve force. His wife Alicja (Lilka) was also of great help.
  
  The Strasmans introduced Stern to the Polish intellectuals and high officials. It was in their home that the preparations for the publication of the Polish periodical "Jerozolima Wyzwolona" (Free Jerusalem) were begun.
  
  It was Lilka who designed the cover - A map of Eretz Israel with the background of an arm holding a gun and the words in Hebrew: "" (This Way Only).
  
  This became later the symbol of the Irgun.
  
  In March 25,1939, senior Irgun commanders from Eretz Israel participated in a course held in the Carpathian mountains, instructed by Polish army officers.
  
  The course took place under conditions of great secrecy, and the instructors wore civilian clothing.
  
  The participants were not permitted to establish contact with local Jews, and the letters they wrote home were sent to Switzerland, inserted in new envelopes, re-addressed to France, and finally posted from there to Palestine.
  
  The trainees received military training and were taught tactics of guerilla warfare.
  [/quote]
  
  
  
  Israel heeft 60% van het land dat ze nu bezet houden in weerwil met vele VN resoluties *gestolen*, dat kun je zo nazoeken. Waarom toch blijven liegen over de landjepik van Israel?
  
  (om maar te zwijgen van wat er vooraf ging aan gruwelijk terrorisme van de zionisten, *voor* ze de Engelsen weggetreiterd hadden)
  
  
  Zoek maar eens op Irgun Lehi Stern, daar is Hamas niets bij, het opzettelijk en gruwelijk mishandelen van de burgerbevolking van palestina om zo de britten onder druk te zetten...
  
  Ze hebben zelfs vooraanstaande politici vermoord:
  Lord Moyne en Count Folke Bernadotte...
  
  
  Hier nog even het "officiele begin" van de gedoogpoging van Engeland, omdat ze de massa immigratie van Joden in Palestina niet langer in de hand konden houden.
  
  Foreign Office
  November 2nd, 1917
  
  Dear Lord Rothschild,
  
  I have much pleasure in conveying to you, on behalf of His Majesty's Government, the following declaration of sympathy with Jewish Zionist aspirations which has been submitted to, and approved by, the Cabinet.
  
  "His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country."
  I should be grateful if you would bring this declaration to the knowledge of the Zionist Federation.
  
  Yours sincerely,
  Arthur James Balfour

• Ernst Anepool, zo 24 april 2011 14:50 in reactie op zorba de griek Reageer op Ernst

  

  Hoe durf je Hamas weg te zetten als de Oorzaak, Hamas is pas in 1987 ontstaan *ruim honderd jaar* na het begin van de Zionistische landjepik taktiek (eerste settlement in 1882) waarbij niets of niemand ontzien werd...
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Rishon_LeZion#History
  Achtien-Honderd-Twee-en-Tachtig dus, nu bijna 130 jaar geleden !
  (En voor je erover begint de PLO is pas van 1964... 47 jaar *na* de eerste landjepik actie gesponsord door de Bankier Rotschild)
  
  [quote]
  The first Jewish organization intent on systematic settlement of Palestine, then part of the Ottoman Empire, was established in Kharkiv in the wake of the pogroms that followed the assassination of Alexander II.
  
  A group of students created BILU (the Hebrew acronym of Isaiah 2:5, ‘House of Jacob, Let us Go’) and in the summer of 1882 sent a band of settlers to Palestine, where the newcomers founded Rishon L'Tzion and G'dera.
  
  Another movement, known as Hibbat Zion (Love of Zion), also became popular in Ukraine. Odesa was a center of Zionist activity. Important early Zionists in Ukraine include L. Pinsker, an Odesa physician who wrote the classic Autoemancipation, and Ahad Ha'am (Hebrew for ‘One of the People,’ pseud of A. Ginsberg), the founder of Cultural Zionism.
  
  Ukrainian Zionists played a decisive role in defeating the so-called Uganda scheme, a plan to settle East Africa instead of Palestine. M. Ussishkin organized a conference in Kharkiv in 1903 to protest the Uganda plan.
  
  Under T. Herzl's leadership Zionism soon became popular in Western Europe.
  
  A wide range of Zionist ideologies were represented in Ukraine.
  
  After the fall of the tsar several world Zionist parties flourished in Ukraine, and Zionism was the most popular ideology of the politically conscious elements of Ukrainian Jewry.
  
  Besides the so-called General Zionists, Ukrainian Jews supported Mizrachi (‘East,’ a religious Zionist party), Zeire Zion (‘Young Zion,’ a socialist-oriented Zionist party), and Poale Zion (‘Workers of Zion’). During the Ukrainian struggle for independence (1917–20) the Zionists participated in the Central Rada, yet their bitter conflict with Jewish socialist parties precluded their involvement in higher levels of government.
  [/quote]
  
  EN helaas voor jou hele betoog, is Irgun van *voor* de tweede wereldooorlog, dus voor de terroristische aanslagen en guerrilla warfare in Palestine kun je zelf Hitler de schuld niet geven.
  
  De Zionistische Terroristen kregen nota bene hun training in Poolse Militaire kampen
  
  http://www.etzel.org.il/english/ac16.htm
  [quote]
  In 1936, Jabotinsky met with the Foreign Minister, Josef Beck, and created the infrastructure for collaboration. The Polish government hoped that the establishment of a Jewish state would lead to mass emigration of Jews, thus solving the Jewish problem in Poland. In November 1937, Avraham Stern (Yair), then secretary of the Irgun General Headquarters, arrived in the Polish capital armed with a letter of recommendation from Jabotinsky. He met with senior government officials and laid the practical foundations for cooperation between the Polish army and the Irgun Zvai Le'umi.
  
  Within the framework of this cooperation, Polish army representatives handed over to Irgun representatives weapons and ammunition which had been kept in special ammunition depots. The weapons remained under Polish army supervision until they were despatched to Eretz Israel.
  
  
  Some of the weapons were concealed in the false bottoms of crates in which the furniture of prospective immigrants was transported, or in the drums of electrical machines.
  
  When the consignments reached Eretz Israel, they were taken to a safe place, and the weapons were removed from their hiding place.
  
  When in Warsaw Avraham Stern was much helped by Dr. Henryk Strasman, a well known lawyer and an officer in the Polish Reserve force. His wife Alicja (Lilka) was also of great help.
  
  The Strasmans introduced Stern to the Polish intellectuals and high officials. It was in their home that the preparations for the publication of the Polish periodical "Jerozolima Wyzwolona" (Free Jerusalem) were begun.
  
  It was Lilka who designed the cover - A map of Eretz Israel with the background of an arm holding a gun and the words in Hebrew: "" (This Way Only).
  
  This became later the symbol of the Irgun.
  
  In March 25,1939, senior Irgun commanders from Eretz Israel participated in a course held in the Carpathian mountains, instructed by Polish army officers.
  
  The course took place under conditions of great secrecy, and the instructors wore civilian clothing.
  
  The participants were not permitted to establish contact with local Jews, and the letters they wrote home were sent to Switzerland, inserted in new envelopes, re-addressed to France, and finally posted from there to Palestine.
  
  The trainees received military training and were taught tactics of guerilla warfare.
  [/quote]
  
  
  
  Israel heeft 60% van het land dat ze nu bezet houden in weerwil met vele VN resoluties *gestolen*, dat kun je zo nazoeken. Waarom toch blijven liegen over de landjepik van Israel?
  
  (om maar te zwijgen van wat er vooraf ging aan gruwelijk terrorisme van de zionisten, *voor* ze de Engelsen weggetreiterd hadden)
  
  
  Zoek maar eens op Irgun Lehi Stern, daar is Hamas niets bij, het opzettelijk en gruwelijk mishandelen van de burgerbevolking van palestina om zo de britten onder druk te zetten...
  
  Ze hebben zelfs vooraanstaande politici vermoord:
  Lord Moyne en Count Folke Bernadotte...
  
  
  Hier nog even het "officiele begin" van de gedoogpoging van Engeland, omdat ze de massa immigratie van Joden in Palestina niet langer in de hand konden houden.
  
  Foreign Office
  November 2nd, 1917
  
  Dear Lord Rothschild,
  
  I have much pleasure in conveying to you, on behalf of His Majesty's Government, the following declaration of sympathy with Jewish Zionist aspirations which has been submitted to, and approved by, the Cabinet.
  
  "His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country."
  I should be grateful if you would bring this declaration to the knowledge of the Zionist Federation.
  
  Yours sincerely,
  Arthur James Balfour

• Bert Bachstra, zo 24 april 2011 18:46 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Bert

  

  Uw reacties zijn veel te lang om te lezen. Grote witte stukken en lastig taalgebruik. Dit komt allemaal absoluut niet over. Ik raad u aan korter en bondiger te worden. En meer leesbaar.

• Dr. Strangelove, vr 22 april 2011 18:21 in reactie op Mike DB Reageer op Dr.

  

  (A => B) ! => (B => A)
  
  Sommige kritiek op Israël is anti-Semitisch.
  
  Veel kritiek op Israël is terecht en gewoon gebaseerd op internationaal recht, VN resoluties, dat soort dingen.
  
  Dat Israël zichzelf een Joodse staat noemt is geen vrijbrief om alle kritiek maar af te doen als anti-semitisme.
  
  Je beschuldigt Von der Dunk van anti-semitisme. Ik ken hem niet zo goed. Geef eens voorbeelden?

• Frits Fransen, vr 22 april 2011 18:43 in reactie op Mike DB Reageer op Frits

  

  Hm... je wilt het waarschijnlijk niet begrijpen...

• Ernst Anepool, vr 22 april 2011 23:10 in reactie op Mike DB Reageer op Ernst

  

  Je wist niet dat turkije de wieg van het christendom is, en weet ook al niet dat er veel meer antiseitisme is als je je zoals de PVV laatdunkend over de Islam uitlaat...
  
  
  Goe voor de zoveelste keer, alles wat de PVV zegt over Moslims IS antisemitisme...
  
  Laten we de Feiten er eens bijpakken:
  
  Laat ik beginnen met een Wens:
  salām-lisān (arabisch)
  šalôm-lašôn (hebreeuws)
  
  Vrij vertaald: laten we (in) vrede spreken:
  
  
  Ik hoop dat ik met deze tekst niemand tegen de haren instrijk, en hoop dat de bovenstaande wens zijn uitwerking heeft, en tot een gezond debat mag voeren?
  
  
  Ik wens Vrede in de verschillende Semitische varianten, die we allen wel kennen...
  
  
  Uit de verwantschap der talen valt overduidelijk op te merken dat de "on-vrede" tussen Joden en Arabieren niets anders is dan een strijd der onwetendheid.
  
  
  
  
  
  Nu een nadere verkenning van de Feiten, de anti-semitische volgers van Wilders kennen ze helaas overduidelijk niet, en toch roepen ze zonder enige kennis van zaken de meest gruwelijk anti-semitische zaken..
  
  
  Ik vraag me wel eens af; beseffen ze zich eigenlijk überhaupt wel hoe onmenselijk kwetsend ze bezig zijn in hun aantoonbaar *blinde* adoratie van hun geliefde "Geloof" in hun geblondeerde "Messias"?
  
  
  Ik zal ze proberen uit hun boze droom helpen, want kennelijk weten ze niet eens wat anti-semitisme inhoud, wat op zich al te gruwelijk voor woorden is !
  
  Nagenoeg alle Islamitische bevolkingsgroepen die we in Nederland kennen (een paar minderheden uitgezonderd) zijn immers Semitisch.
  
  Het is een veelgemaakte blunder van de Widers adepten ("Zionisten") tegenwoordig, dat ze *zichzelf* een exclusieve Semitische oorsprong aanmeten, om hun criticasters als Anti-Semiet weg te zetten.
  
  De werkelijke Feiten vertellen echter een heel wat genuanceerder verhaal:
  
  
  Het merendeel van de zich Jood danwel Semiet noemende politiek actieve Zionisten, zijn immers helemaal geen Semiet of Sephardisch Joods van bloedlijn.
  
  De meesten zijn immers helemaal niet Sephardisch maar Askenazi.
  
  En de Askenazi zijn in tegenstelling tot de Sephardische (Echte Semieten) grotendeels van Khazaarse afkomst (net als de Oeigoeren in China btw.)
  
  Ik zal even een stukje uit de Groot Joodse Internet Encyclopedie voor je quoten:
  
  [quote]
  http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=402&letter=C
  
  All the skepties of thattime and those mentioned below had no knowledge of the facts concerning the Chazars and Chazarian Judaism as contained in Slavonic Russian sources, or of the "Acta Sanctorum," which discusses those sources. It is therefore not surprising that the first author of a comprehensive history of the Jews, Basnage, who in his "Histoire des Juifs," v. 446, Rotterdam, 1707, prints the Chazarian letters, has the boldness to declare as idle fancy, not only the kingdom of the Chazars, but even the existence of the Chazarian people, which was invented, he considers, by Jewish boastfulness.
  [/quote]
  
  
  Hier zie je dat zelfs de oudere geschiedsschrijvers dezelfde fout als jij en Wilders maakten, ze weten gewoon niet veel van hun iegen geschiedenis, terwijl iedereen die wel opgelet heeft op school weet dat de meeste Sephardische Joden dankzij de bereidwillige Nederlandse en Franse collaberatie in rook opgingen :-(
  
  
  EN Israel is voornamelijk bevolkt geraakt met de Oost Europese (Krim) Joden die onder Stalin het Oostblok uitgejaagd werden, en die zijn dus grotendeels van de Khazaarse bloedlijn.
  
  
  
  
  Maar ik zei met opzet Anti-Semiteisme, waar de Wilders adepten zich jopelijk onbewust schuldig aan maakte, en dat strekt veel verder dan de Sephardische en Mizrahim.
  
  
  Ook dat hadden ze allang zelf kunnen weten als ze opgelet hadden, maar goed het zei ze vergeven, onwetendheid is immers de nieuwe mode, want kennis is iets elitairs tenslotte, en dus *vies*
  
  Ga er maar eens aanstaan om tegen de niet aflatende stroom anti-semitisme in te roeien tegenwoordig :-(
  
  Goed, wat is nou anti-semitisme, en wat is semitisch nu eigenleijk?
  
  Tot de Semiten rekent men iedereen die een semitische taal spreekt:
  
  [In linguistics and ethnology, Semitic refers to a language family of largely Middle Eastern origin, now called the Semitic languages;
  
  Akkadian,
  Amharic,
  Arabic,
  Aramaic,
  Assyrian,
  Babylonian,
  Ge'ez,
  Hebrew,
  Maltese, (de enige officieel erkende Europese Semitische taal)
  Phoenician,
  Syriac,
  Tigre,
  Tigrinya
  Ugaritic
  [/quote]
  
  Van de Semiten zijn de Sephardische Joden een kleine minderheid, die helaas juist door het anti-semitisme in de voorgaande eeuwen zo klein geworden is...
  
  
  En waar we dus voor moeten waken, dat het weer zo'n slchting aan gaat richten, door een paar volksmennende haatzaaiers die alleen op eigen gewin uitzijn ten koste van alles wat anders is...
  
  
  
  
  Anti-Semitisme is helaas een kennelijk veelkoppig monster dat aan het begin van iedere eeuw zijn kop weer opsteekt, vandaar mijn opmerking, dat ik me verbaas over de uiterst kwetsende uitlatingen geboren uit xenofobe onwetendheid en indoctrinatie door kwade genius.
  
  Hier een mooi Kaartje waarop iedereen kan zien zonder echt na te hoieven denken, hoe Anti-Semitisch de uitlatingen van Wilders en de Zijnen zijn.
  
  http://www.rethinkingschools.org/just_fun/games/mapgame.html
  
  Oh, klein probleempje met deze kaart de landen zijn niet ingevuld dat mag eenieder zelf doen, probeer het maar eens, is gelijk een les dat we best nog wat kunt leren over de wereld...
  
  Van al de landen die nu ingevuld mogen worden, spreekt men links van Iran en boven Mali-Niger Semitisch
  
  kortom bijna alles wat hier en elders door anti-islamisten word gezegd *is* de-facto evenzeer Anti-Semitisch.
  
  
  Dat is een onweerlegbaar *Feit*.
  
  
  Ik hoop dat iedereen nu ook iets meer inzicht heeft gekregen in zijn eigen onbewuste anti-semitisme, ik kan me best voorstellen dat eenieder door de aanhoudende indocrtinatie van extremistisch Rechts een beetje (of kompleet) de weg kwijt geraakt is, maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
  
  Mag ik iedereen een welgemeende šalām šālôm salām səlōm wensen?
  
  EN het antisemitisme een spoedig wegebben in de vergetelheid

• Mike DB, vr 22 april 2011 23:58 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Mike

  

  "Je wist niet dat turkije de wieg van het christendom is, en weet ook al niet dat er veel meer antiseitisme is als je je zoals de PVV laatdunkend over de Islam uitlaat..."
  
  Dat van Turkije, daar beschuldigde je iemand anders van, in 't betreffende draadje. Daaronder leg ik je weer keurig uit dat je niets weet en nog minder snapt.
  
  http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/een_waarheidscommissie_in_turkije/
  
  Waarmee ik natuurlijk niet wil suggereren dat ik zo veel weet. Zo heb ik geen idee wat 'antiseitisme' is.
  
  Wel weet ik dat eindeloos geleuter over Khazaren, zionistische nep-Joden en de verruiming van 't begrip 'antisemitisme' er onveranderlijk op duidt, dat men met 'n ouderwets Stormfrontende anti-semiet te maken heeft. Ook als 'ie beweert 'links' te zijn.

• Ernst Anepool, zo 24 april 2011 17:32 in reactie op Mike DB Reageer op Ernst

  

  Leg me geen woorden in de mond AUB, ik geef gewoon feitelijkheden weer.
  
  Al vanaf de 19de eeuw zijn Ukrainse Zionisten met hulp van Polen en ENgeland, bezig de palestijnen uit hun rechtmatige land te pesten:
  
  [quote]
  The first Jewish organization intent on systematic settlement of Palestine, then part of the Ottoman Empire, was established in Kharkiv in the wake of the pogroms that followed the assassination of Alexander II.
  
  A group of students created BILU (the Hebrew acronym of Isaiah 2:5, ‘House of Jacob, Let us Go’) and in the summer of 1882 sent a band of settlers to Palestine, where the newcomers founded Rishon L'Tzion and G'dera.
  [/quote]
  
  
  Dat je daar met zulk een smaad en laster op reageert laat de werkwijze van het IDF achter je optreden vermoeden :-(
  
  De Waarheid mag kennelijk niet aan het licht komen...

• Mike DB, di 26 april 2011 16:24 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Mike

  

  "Dat je daar met zulk een smaad en laster op reageert laat de werkwijze van het IDF achter je optreden vermoeden :-("
  
  En daar hebben we 't bijbehorende Joodse complot. Het plaatje is helemaal af.

• N N, di 26 april 2011 00:25 in reactie op Mike DB Reageer op N

  

  Het valt me steeds op hoe jij moeilijke vragen ontwijkt. Geef eens antwoord op de vraag van Jan Spit, die terecht om voorbeelden van het anti-Semitisme van Von der Dunk vraagt.

• , vr 22 april 2011 14:27 Reageer op

  

  Ach,gossie, en dit stuk onbenul dacht een confrontatie met vd Dunk aan te kunnen gaan zonder totaal, maar dan ook echt totaal afgebrand te worden?
  
  Ik zaag hem bij de enkels af...........
  De schat.
  Ja,bij sommige mensen kun je alleen nog maar een beetje meewarig doen.

• Joaquim Campesino, vr 22 april 2011 14:26 Reageer op Joaquim

  

  Het doet allemaal erg denken aan de opkomst van Fortuyn en Wilders zelf. Door te doen alsof er een taboe bestaat over je mening, krijg je veel media-aandacht. Er heerst gewoon een onderbuikgevoel in Nederland dat Wilders en maten die tegenwoordig de grote bobo's in Den Haag uithangen eigenlijk een stel fascistoïde racisten zijn. Je mag dat natuurlijk eigenlijk niet openbaar zeggen maar iedereen denkt het. Het verbieden van dit soort spreekbeurten en dus het aanvallen van de vrijheid van meningsuiting geeft dit soort gevoelens een enorme impuls. Laten we hopen dat de volgende maffe terrorist niet nog een keer een PVV-er is want dan gaan we helemaal met z'n alle generaliseren en een hele bevolkingsgroep demoniseren.
  Het is dus een vreemde herhaling van de geschiedenis maar dan andersom. Wat we nu nodig hebben is een Moslim leider die tegen PPV haters gaat ageren. Dan lijkt mij de cirkel wel weer rond.

• Rob Geurtsen, vr 22 april 2011 15:43 in reactie op Joaquim Campesino Reageer op Rob

  

  Dus, je erkent dat de PVV ...
  
  of geloof je echt dat de PVV-stemmers en voor de PVV actieve politici niet op onderbuikgevoel drijven.
  
  Bij Wilders dacht ik heel lang dat het een slimme strateeg, en politieke marketeer/ondernemers was.
  Nu weet ik dat hij dat OOK is, maar vooral staatsgevaarlijke maniakale op onderbuikgevoelens inspelende haatzaaiende verhaaltjes rond laat strooien.

• Isis Maät, vr 22 april 2011 13:41 Reageer op Isis

  

  En weldenkend Nederland staat erbij en kijkt ernaar hoe de rechtsstaat en de democratie meer en meer geweld wordt aangedaan.
  Geen enkel protest te horen in de media of waar dan ook.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 13:58 in reactie op Isis Maät Reageer op Joop

  

  Nederlanders zijn meelopers en een lafbekken.

• . ., vr 22 april 2011 14:11 in reactie op Joop Schouten Reageer op .

  

  Spreek voor uzelf.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 14:28 in reactie op . . Reageer op Joop

  

  Ben je het niet eens met deze conclusie?

• . ., vr 22 april 2011 19:07 in reactie op Joop Schouten Reageer op .

  

  Nee, ik vind het een generalisatie en groepsbelediging van een soort waarvan ik dacht dat Wilders daar patent op heeft, u bent verworden tot wie u bestrijdt: gefeliciteerd u bent weer met vlag en wimpel geslaagd voor de opfriscursus populisme van het IPO, Instituut voor de Politiek van de Onderbuick!

• Jager Verzamelaar, vr 22 april 2011 14:18 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  Ik niet

• , vr 22 april 2011 14:42 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op

  

  Jij misschien persoonlijk niet, maar de tendens is duidelijk.

• Jager Verzamelaar, vr 22 april 2011 15:43 in reactie op Reageer op Jager

  

  Nee
  
  een paar miljoen gestoorde zwaluwen maken nog geen winter

• , vr 22 april 2011 16:06 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op

  

  Nee, maar het wintert wel..............Want de politiek laat zich hierdoor beinvloeden en dat is een buitengewoon kwalijke zaak..........zoals v.d. Dunk dus aangeeft in zijn voordracht.
  Niets meer of minder dan dat.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 14:47 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Joop

  

  Waarom niet? De Tweede Wereldoorlog en de huidige gedoog-mentaliteit geven dit toch aan?

• Jager Verzamelaar, vr 22 april 2011 15:44 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  " Nederlanders zijn meelopers en een lafbekken. "
  
  reageerde ik op
  
  de onoverzichtelijkheid van joop

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 16:00 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Joop

  

  : )

• Nico ., vr 22 april 2011 15:39 in reactie op Joop Schouten Reageer op Nico

  

  Ach de Groene Khmer spreekt tot ons.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 15:56 in reactie op Nico . Reageer op Joop

  

  Beste Zwarte Hanne, ik spreek op eigen titel.
  'Rode Joop' is beter van toepassing.

• Nico ., vr 22 april 2011 16:11 in reactie op Joop Schouten Reageer op Nico

  

  Ik hou het toch maar op Groene Joop...

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 16:38 in reactie op Nico . Reageer op Joop

  

  Wat je wil Hanne...
  Dat zouden men bij GL wel leuk vinden.

• kees kortekaas, vr 22 april 2011 19:54 in reactie op Joop Schouten Reageer op kees

  

  "Nederlanders zijn meelopers en een lafbekken."
  Als u van Nederlanders mensen maakt, of misschien nog beter levende wezens, dan ben ik het met u eens en zijn we terug bij evolutie.
  Ben je nl. geen meeloper of lafbek ga je meestal voor de Darwin award.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 22:00 in reactie op kees kortekaas Reageer op Joop

  

  Mahatma Ghandi zei eens: 'als ik gedwongen wordt te kiezen tussen lafheid of geweld, kies ik voor geweld'.

• Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, za 23 april 2011 10:59 in reactie op Joop Schouten Reageer op Fred

  

  I'm starting with the man in the mirror...

• , vr 22 april 2011 14:28 in reactie op Isis Maät Reageer op

  

  Jawel, Isis, hier toch wel??

• Isis Maät, vr 22 april 2011 15:01 in reactie op Reageer op Isis

  

  Het is te weinig Chatte, het zet geen zoden aan de dijk.
  Ik vrees dat Joop.nl en de anti-PVV- forumleden roependen in de woestijn zijn.
  Iedereen heeft het verschrikkelijki druk en is met zichzelf bezig, zodat de gewenning plaats heeft gemaakt voor protest. :(

• , vr 22 april 2011 16:08 in reactie op Isis Maät Reageer op

  

  Klopt, Isis, ze zijn bij Joop ook iets te aardig, af en toe, of iets te weinig kritisch, mag ook wat mij betreft.
  Want wat hier af en toe voorbij komt zeiken is schrikbarend.
  Ik ben hier dus véle malen feller dan is het echie, maar het is keihard nodig.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 16:48 in reactie op Reageer op Joop

  

  '...véle malen feller dan is het echie, maar het is keihard nodig.'
  
  1 op 1.
  
  ; )

• , za 23 april 2011 08:24 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Prettige Paasdagen, Joop!! In pais en vree, hoop ik...........;=)

• . ., vr 22 april 2011 13:40 Reageer op .

  

  Maurice de Hond had dus gelijk, de klusjesman heeft het gedaan.

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 15:03 in reactie op . . Reageer op Joop

  

  : )))

• Joop Schouten, vr 22 april 2011 12:58 Reageer op Joop

  

  Hero's speech was weer van een uitzonderlijke hoge kwaliteit en inhoud.
  Ik weet nu alles over enkels afzagen, koppen klieven met een klein bijltje en, last but not least, alcoholisme als excuus gebruiken om mensen te slaan.
  Na afloop mochten wij dit dit allemaal in praktijk gaan brengen.
  De Zeilstraat is nu verbouwd en de lijken worden nu opgeruimd.
  Het moet immers wel netjes blijven..

• , vr 22 april 2011 16:50 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Stel je voor dat jedit soort uitspraken zou doen over pvv-ers..................Moet je opletten wat er gebeurt........dan is moskjefiets voor de rest van zijn leven binnen met gezanik over bedreiging etc.
  Op kosten van de hardwerkende belastingbetaler...........
  
  DAT dan weer wel, natuurlijk.

• Zingende Zaag, vr 22 april 2011 12:49 Reageer op Zingende

  

  "Wenn ich das Wort Kultur höre, entsichere ich meinen Revolver." - Joseph Goebbels - stammt ursprünglich aus dem Stück »Schlageter« von Hanns Johst. Bron Wikipedia.
  Browning? Dan nog eerder Luger.

• Han van der Horst, vr 22 april 2011 17:09 in reactie op Zingende Zaag Reageer op Han

  

  Ik zie op het internet staan dat dit citaat van Goebbels. Is. Vreemd, ik had het altijd geassocieerd met Goering. Het hoort ook helemaal niet bij Goebbels, zo'n uitspraak. Die vond zichzelf de cultuurpaus van Duitsland en hij had de macht om het ook te zijn. Apart hoor....

• Ernst Anepool, zo 24 april 2011 14:02 in reactie op Zingende Zaag Reageer op Ernst

  

  Wat een vreemde voorkeuren houd jij er op na om je ongenoegen mee te illustreren...

• Sonja van Geloven, vr 22 april 2011 12:16 Reageer op Sonja

  

  "Wenn ich das Wort 'Kultur' höre, entsichere ich meine Browning."
  
  Herman Göring, 1933

• , vr 22 april 2011 14:28 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op

  

  Nou, en, dan klopt het dus.................de godwin.

• Semolina Pilchard, za 23 april 2011 11:31 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Semolina

  

  Deze uitspraak is niet van Göring, maar van Hanns Johst. Althans, ze stamt uit een toneelstuk.

• Sonja van Geloven, do 28 april 2011 16:52 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Sonja

  

  Ja, maar hij hád het kunnen zeggen.