za 26 mei 2012
Bio Bekijk alles van Theo Brand Word fan Abonnement
27 juli 2011 Reageer (33) 933 x bekeken Politiek
Wijsheid en liefde kunnen niet regeren met haat als gedoogpartner
Wilders moet terugkeren naar de tijd dat hij zich afsplitste van de VVD
Ook na de massamoord in Noorwegen neemt Geert Wilders geen afstand van haatzaaien en het demoniseren van de Islam. Alle eerdere uitspraken laat hij overeind staan. Ook die over het deporteren van miljoenen moslims uit Europa.
Afstand nemen van Breiviks monsterlijke daden, zoals Wilders doet, is prima maar ligt erg voor de hand. Nederland zou anders domweg over Wilders heen vallen. En dat zou de bijl aan de wortel van de PVV zijn. Er is méér nodig. Uitsluitend afstand nemen komt voort uit politiek lijfsbehoud en ervaar ik als volstrekt ontoereikend omdat de dader zich mede door Wilders liet inspireren om meer dan tachtig mensen – overwegend jonge socialisten – koelbloedig te vermoorden.
Is Geert Wilders medeplichtig aan de afgrijselijke daad van Breivik? Nee, dat gaat me te ver en is feitelijk onjuist. Is hij medeverantwoordelijk voor het maatschappelijke klimaat waarin gewelddadig extremisme in Europa een grotere voedingsbodem krijgt? Ja, het feit dat Breivik Wilders uitgebreid benoemt en citeert laat hierover geen twijfel bestaan.
Ontken ik met deze stelling het bestaansrecht van de PVV? Nee. Anderhalf miljoen kiezers hebben op deze extreem-rechtse politieke partij gestemd. Maar de gebeurtenissen in Noorwegen zouden Wilders – als onderdeel van de politieke elite en als lid van ons nationale parlement – tot inkeer en reflectie moeten brengen.
Haatzaaien en demoniseren zijn niet onschuldig. Het zou Wilders sieren als hij over zijn eigen schaduw heen springt en dat toegeeft. De PVV kan zich dan ontwikkelen tot een rechts-nationalistische partij zoals de Vooruitgangspartij in Noorwegen. Deze partij heeft zeer rechtse standpunten maar zich nooit verlaagd tot het kwalijke niveau van de PVV. Juist dit zou daarom het moment voor Wilders moeten zijn om door de zure appel heen te bijten. Hij zou moeten terugkeren naar de tijd dat hij zich afsplitste van de VVD: uiterst rechts maar binnen de grenzen en de vertrouwde moraal van onze liberale democratie. Maar ja, een diepe knieval past niet bij zijn onverschrokken imago en electoraal succesvolle pose.
Door geen afstand te nemen van eerdere uitspraken blijft ‘haat’ het centrale thema en 'angst' de electorale motor. En zelfkritiek de grote blinde vlek. Hoe kunnen het CDA en de VVD zichzelf nog langer in het zadel houden door een man zonder reflectievermogen?
Zeker iemand als de jurist Piet Hein Donner zou - beter laat dan nooit – in deze nieuwe fase moeten beseffen dat de weg met de PVV nu echt doodloopt. Jarenlang genoot deze gezagsdrager veel aanzien van links tot rechts, maar die tijd lijkt nu definitief voorbij te gaan. Wordt dus wakker, klassieke christen-democraat. Want van Maxime en de VVD hoeven we dat inzicht waarschijnlijk niet als eerste te verwachten. Wijsheid en liefde kunnen niet regeren met haat als hun gedoogpartner. Lees de Psalmen van David er maar op na, meneer Donner.
Laatste Reacties (33) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Rob Veldhuis, za 30 juli 2011 22:26 Reageer op Rob
Ik denk niet dat CDA en VVD heel graag met de PVV samenwerken, recente gebeurtenissen veranderen daar weinig aan. Maar hoe aantrekkelijk is het alternatief, de PvdA?
De PvdA is sinds Kok de weg kwijt en heeft hem duidelijk nog niet terug gevonden. Men weet niet om te gaan met de onvrede die er onder behoorlijk wat mensen leeft. Een visie ontbreekt en men vervalt al 10 jaar in dezelfde fout: verontwaardigd zijn over politieke partijen en leiders die het beter doen in peilingen danwel verkiezingen. In mindere mate hebben GL en D66 hier ook last van.
De SP heeft wel een eigen verhaal, maar dat is zo radicaal en vooral ouderwets links dat geen enkele andere partij daar graag mee zou willen samenwerken.
Als Links deze patstelling niet doorbreekt, zal het nog lang in de oppositiebankjes hangen. Het gaat in de politiek uiteindelijk niet om moreel gelijkhebben, het gaat erom kwalitatief en kwantitatief aantrekkelijk te zijn om aan een regering deel te nemen. -
Gerben Westra, za 30 juli 2011 18:17 Reageer op Gerben
Waarom wordt Geert Wilders door sommigen aangevallen als haatzaaier en laat men de imams die hetzelfde doen simpelweg ongemoeid. Is dit de zgn linkse correctheid ?
-
Rob Veldhuis, za 30 juli 2011 22:36 in reactie op Gerben Westra Reageer op Rob
Waarschijnlijk omdat er in onze Tweede Kamer geen haatimam zit met 1,5 miljoen kiezers achter hem.
-
Gerwin van Eersel, za 30 juli 2011 23:01 in reactie op Rob Veldhuis Reageer op Gerwin
Die zit er wel, hij heet wilders.
-
Rob Veldhuis, zo 31 juli 2011 00:15 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Rob
Inderdaad, en hij wordt dan ook wèl aangevallen.
-
Gerwin van Eersel, za 30 juli 2011 23:04 in reactie op Gerben Westra Reageer op Gerwin
Zand in je ogen, vrijwel iedereen, links of rechts, die het haatzaaien van wilders veroordeeld, veroordeeld evenzogoed het haatzaaien van extreme islamieten, christenen, joden, hindoeisten en ga zo maar door. Het is alleen minder zichtbaar doordat het probleem minder groot, en daardoor minder urgent is dan het probleem wilders, en daardoor krijgt het minder aandacht.
-
marietje jansen, za 30 juli 2011 23:58 in reactie op Gerben Westra Reageer op marietje
Dit is precies het zwart-wit-denken wat de wortel is van haat. Wie niet voor ons is is tegen ons.
Zou het in je denkraam kunnen passen dat er mensen zijn die alle twee heel verontrustend vinden? -
, zo 31 juli 2011 12:19 in reactie op Gerben Westra Reageer op
Een gegeven waar je misschien iets aan hebt:
In 2008 noemde wilders politici die hem extreem rechts noemden politieke handlangers van de moordenaar van Theo van Gogh.
Hij zei toen: Als er ooit iets gewelddadigs gebeurt met mij of de pvv dan weet iedereen vanaf nu dat zij( die politici) hebben bijgedragen aan een klimaat waarin dat geweld n.a.v. die demoniserende opmerkingen gerechtvaardigd leek.(De bekende Calimero-toer, dus)
Wilders zegt nu:
De pvv noch ik zijn verantwoordlijk voor een eenzame verknipte idioot die de vrijheidslievende anti-islamiseringsidealen op gewelddadige manier misbruikt, hoe graag sommigen dat ook zouden willen.
Laugies hé?
Iedereen is voor de wet gelijk, maar ikke ben een beetje gelijker.
(Citaat uit VN van deze week.
Een lezenswaardig nummer trouwens, zoals zo vaak.) -
Mike Elissen, wo 27 juli 2011 19:38 Reageer op Mike
Helaas zullen de coalitiepartijen geen politieke consequenties trekken uit de situatie ontstaan na de massamoorden in Noorwegen. Het doorvoeren van noodzakelijke, harde bezuinigingen zal na de gebruikelijke plichtmatige rouwbetogingen door VVD en CDA politici gewoon doorgaan (in het lands belang!); er zal geen woord van de lippen van onze plastic premier rollen betreffende de dubieuze rol van gewaardeerde gedoogpartner Wilders.
De reden hiervoor is naar mijn mening dat een relatief groot, en politiek potentieel deel van de Nederlandse bevolking weliswaar de moorden afwijst, maar de politieke standpunten van de moordenaar niet. Het betreft immers Sociaal-Democratische jongens en meiden, volgens de nooit aflatende Extreemrechtse haatpropaganda de veroorzakers van alle hedendaagse ellende met die Moslims.
Zelfs hier in het doorgaans zo rustige Zeeland werd ik vandaag geconfronteerd met de gegroeide onderliggende haat. Met een bejaarde mevrouw, vriendelijk en voorkomend, voerde ik vandaag een gesprekje over het geijkte onderwerp: het weer (en de foutieve voorspellingen). Alles goed en wel, tot ze zei: "Erg he, die ellende daar in Noorwegen". Ik kon enkel beamen. Haar volgende opmerking: "Verschrikkelijk voor die ouders, maar ze hebben het er zelf naar gemaakt. Door al die criminelen naar hier te halen" was toch een mokerslag. Nonchalant uitgesproken, en, waarschijnlijk door mijn geschoren kop, denkende een VolksNederlander te treffen. Alweer, Nederland anno 2011. Een triest, liefdeloos en cultuurloos land.
Met politici die enkel naar opiniepeilingen en Twitter kijken en die iedere maatschappelijke visie ontbeert wachten ons nog desastreuse tijden, ben ik bang. -
Jan Hooivork, wo 27 juli 2011 16:16 Reageer op Jan
Niet te vergeten een aantal politici in de politieke beweging van Wilders die zich schuldig hebben gemaakt aan een aantal strafbare feiten. Daar zijn naar mijn mening meer slachtoffers mee gemaakt en op een ergere wijze dan door van Duyvendak. Je moet dingen wel in proportie blijven zien.
Vermeld die dan ook en vuur je kritiek niet alleen af op linkse politici. -
Sylvia Stuurman, wo 27 juli 2011 12:10 Reageer op Sylvia
[ilders heeft duidelijk gemaakt waar hij staat. ]
Dat klopt.
Hij neemt niets van z'n oorlogsretoriek terug.
Hij laat op geen enkele manier merken dat hij verkeerd is begrepen, dat "oorlog", "Weimar", "onze cultuur herveroveren" slechts beeldspraak was.
Daarmee heeft hij inderdaad duidelijk gemaakt waar hij staat. Dat heb je juist opgemerkt. -
Lot Lievaart, wo 27 juli 2011 20:08 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Lot
Sylvia, voor iedereen die Wilders enigszins (analytisch) heeft gevolgd is dat toch al heel lang duidelijk. Is een idioot haat-uniform met bijbehorende bloedvlekken, nu echt het enige bewijs? Nee Links was al niet goed in analyseren, nu trapt het in de eerste de beste valkuil die alle reden tot "morele" superioriteit zonder blozen over boord gooit.
Zo'n Reivik-kaart zet je in als je al bijna gewonnen hebt. Als het de enige kaart is die je hebt, geef je aan zwak te staan en bovendien eigenlijk niet in eigen rede en gelijk te geloven. -
Lot Lievaart, wo 27 juli 2011 20:32 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Lot
[Ik een beetje moe begin te worden van de gretigheid waarmee ook Groen Links over de rug van de nog warme lijken in Noorwegen probeert zoveel mogelijk politieke munt te slaan uit de aanslagen in Noorwegen]
Nee hoor Zorba, de lijken zijn koud, want dood en "de kogel kwam van" is niet een linkse uitvinding. Roepen dat er uit de moorden politieke munt geslagen wordt is een beetje destructief voor uw eigen zaak. Laten we niet vergeten dat het hele idee van de massamoord WAS dat er politieke munt uit te slaan is voor u.
Waar komt uw "verlichtende" opmerking dat dat niet het geval is als het gaat om uw eigen agenda? Roepen dat iemand anders er politieke munt uit slaat, lijkt meer op een soort jaloersheid, dat het menselijkerwijs onmogelijk is er van uw invalshoek politieke munt uit te slaan; wat eigenlijk de bedoeling was van de hele moordpartij!
Ik ben het niet eens met de meesten hier. Ik vindt dat de zaak Wilders veel beter te ontkrachten is door hem fundamenteel door te lichten, niet door fundamentele logica los te laten en een soort omgekeerd vingertje te laten wijzen.
Maar neemt u nou eens de uitdaging aan. Dit is het beste moment: links is even de weg kwijt door een soort roes van betweterig gelijk, dat uiteindelijk haar eigen gelijk onderuithaalt. Zegt u nou eens heel wijs: de kogel kwam destijds niet van links en nu niet van rechts. Het waren kogels en kogels komen uit een geweer of pistool!
Doe dat nou es:-) -
zorba de griek, wo 27 juli 2011 11:44 Reageer op zorba
Ik een beetje moe begin te worden van de gretigheid waarmee ook Groen Links over de rug van de nog warme lijken in Noorwegen probeert zoveel mogelijk politieke munt te slaan uit de aanslagen in Noorwegen.
Tofik Dibi maakt het nog het bontst door vanaf zijn vakantieadres met zijn gebruikelijke redeneertrant van een HAVO-scholier ook gelijk maar even Paul Rosemoller & Co met terugwerkende kracht vrij te pleiten.
En mijnheer de HAVO-scholier vond ook dat de verklaring van Wilders "niet genoeg was". Sorry? Wie is Dibi dan wel om Wilders via guilt by association in de beklaagdenbank te zetten. Beetje triest allemaal, deze politisering of liever gezegd verwilderisering van de moorden in Oslo.
Wilders heeft duidelijk gemaakt waar hij staat. Wat zijn geloofwaardigheid enorm ten goede komt is dat zijn verklaring volledig consistent is met de talloze eerdere keren dat Wilders afstand heeft genomen van geweld en/of dubieuze extreem-rechtse clubs. Ik zie de toegevoegde waarde er niet van in dat Wilders zijn standpunten 3 of 4 keer moet gaan herhalen om Dibi een goed gevoel te geven.
Daarnaast heeft Groen Links geen zuiver geweten en/of schone handen voor wat het het gebruik van politiek geweld betreft, Wilders en de PVV juist wel. Nog geen bloedlip. Dan is zo'n pedant toontje van Dibi niet op zijn plaats.
Daarnaast begin ik bij wijze van spreken zo onder de hand te hopen dat er binnenkort weer een linksche zelfontbrander af gaat en er weer wat rechtse politici door linksche wereldverbeteraars naar de eeuwige jachtvelden worden geholpen.
Volgens de de afgelopen dagen op dit forum ontwikkelde juridische prudentitie inzake het "indirect verantwoordelijk zijn" kunnen we dan straks honderden linksmenschen aan de allerhoogste boom gaan opknopen.
Want er is de afgelopen dagen toch behoorlijk wat proza geproduceerd door linksch Nederland, wat de schrijvers in grote problemen zal gaan brengen mocht er weer een linksche zelfontbrander als Groen Links-held Volkert van der Graaf opstaan.
"U bent een buitengewoon minderwaardig mens" klonk ineens heel anders na het bericht dat Fortuijn was neergeschoten door een Groen Linksch-aanhanger. Als we die uitspraak als norm nemen om te moeten onderduiken na moord, dan wordt het straks erg rustig op dit forum als Wilders of een andere PVV'' ert onverhoopt (of verhoopt voor de linksche liefhebbers) met vervroegd pensioen wordt gestuurd door de zoon van Volkert.
Daar zou ik me meer zorgen over maken dan over de AIVD meekijkt zoals sommige linksche complotdenkers op dit forum.
En om te begrijpen dat u wartaal uitkraamt, moet u voor de gein eens proberen al die morele verontwaardiging over de verantwoordelijkheid voor Wilders te vertalen naar wetgeving zodat Wilders bij een volgende keer niet alleen moreel maar ook juridisch schuldig kan worden verklaard.
Dan pakken we diezelfde wetgeving straks van de plank als er weer een haatbaard zichzelf opblaast uit naam van het Heilige Boek of een Groen Linksche wereldverbeteraar voor God gaat lopen spelen. Als we dan tot veroordeling over gaan op basis van de nieuwe Groen Linksche-guilt-by-association-wetgeving dan zitten straks alle gevangenissen vol in Nederland. Met linkschmensen en moslims.
Kortom Groen Links heeft boter op haar hoofd. Ga lekker uitwaaien met zijn allen op een Waddeneiland. Hier in Nederland kan dat nog gewoon. -
, wo 27 juli 2011 11:57 in reactie op zorba de griek Reageer op
Die lijken zijn inmiddels wel afgekoeld, hoor.
Wat een walgelijk betoog van je.
Ja, als JIJ met smakeloze epitheta komt, rechtstreeks gejat van GS, kan ik het ook.
*Ga uitwaaien op een waddeneiland* Dat kan hier nog.
Wat ik zo lees en hoor van de rechtse lieden hier en op andere fora, maakt mij heel duidelijk dat het helemaal niet zeker is of dat hier in Nederland nog wel kan.
Wat ik hier lees aan haat en rancune van rechts t.o. links, overtuigt me mij er bijna van dat we hier absoluut niet meer veilig zijn. -
Marc 's Mening in de Marge, wo 27 juli 2011 12:28 in reactie op zorba de griek Reageer op Marc
Beste Zorba je zegt in essentie precies het Zelfde als Theo. Namelijk 'haat zaaien en demoniseren zijn niet onschuldig' en toch doe je het zelf ook. Geld niet voor jou wat ook voor een ander geldt?
Kritiek wordt maar al te graag demonisering genoemd. Zo leg je de schuld bij de tegenpartij en kun je zelf de vermoorde onschuld spelen. -
zorba de griek, wo 27 juli 2011 13:50 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op zorba
Ik hoor de linksmensch als sinds de oprichting van de PVV mekkeren dat Wilders synoniem is voor geweld.
Just show me the facts. -
Joop Schouten, wo 27 juli 2011 14:04 in reactie op zorba de griek Reageer op Joop
Zijn denkbeelden kunnen alleen worden gerealiseerd over mijn lijk, dus met geweld ...
-
Lot Lievaart, wo 27 juli 2011 20:45 in reactie op Joop Schouten Reageer op Lot
Joop, dat klinkt heel simpel, maar hulde voor de fundamentele gedachtegang (hoewel onbedoeld misschien):-)
-
Marjolein Stuijfbergen, wo 27 juli 2011 14:13 in reactie op zorba de griek Reageer op Marjolein
""Just show me the facts"
"
Uw reacties getuigen meer en meer van steeds dezelfde mantra; bewijzen, bewijzen en nog eens bewijzen, terwijl reacties waar u op reageert zijn onderbouwt, en als ze nog eens worden herhaald reageert u er vervolgens niet op.
U ontloopt het debat!! -
Nihilist #1375, wo 27 juli 2011 14:32 in reactie op Marjolein Stuijfbergen Reageer op Nihilist
'terwijl reacties waar u op reageert zijn onderbouwt, en als ze nog eens worden herhaald reageert u er vervolgens niet op.'
Misschien moeten deze reacties een keer onderbouwd worden met bewijzen i.p.v. mantra's op basis van een geloof. -
Erik Does, wo 27 juli 2011 15:31 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Erik
--- terwijl reacties waar u op reageert zijn onderbouwt, en als ze nog eens worden herhaald reageert u er vervolgens niet op.'
Misschien moeten deze reacties een keer onderbouwd worden met bewijzen i.p.v. mantra's op basis van een geloof. ---
Dat gebeurt voortdurend. Alleen, zoals met zo vele PVV sympathisanten hier op Joop, als je Zorba een antwoord geeft met argumenten pikt hij er hooguit een zinnetje uit dat hem goed uitkomt of hij reageert er helemaal niet meer op en gaat door naar de volgende post om een snedig stukkie te schrijven, of hij reageert met een jijbak (zie zijn commentaar hier ook weer). Typisch PVV gedrag. Je schiet er dus helemaal niks mee op.
Ben zo langzamerhand een beetje klaar met discussieren met PVV'ers, maar ja, opgeven lijkt me ook niet verstandig. -
Erik Does, wo 27 juli 2011 14:30 in reactie op zorba de griek Reageer op Erik
--- Ik hoor de linksmensch als sinds de oprichting van de PVV mekkeren dat Wilders synoniem is voor geweld. ---
Dat komt doordat je "leest" wat je wilt lezen. Een duidelijk bewijs gaf je zelf een dezer dagen nog hier op Joop toen iemand die ergens in zijn column letterlijk zei dat je Wilders niet verantwoordelijk kunt stellen voor de daden in Oslo van jou als reactie kreeg dat jij dus Joop columnisten de schuld mag geven als straks een gek de PVV iets aan doet.
En het komt doordat jullie alleen maar bezig zijn een serie leugens, halve waarheden en eigen gedachtenspinsels te vermengen met uit hun verband gerukte feiten. Daar zijn jullie allemaal vervolgens zelf in gaan geloven.
En tenslotte zal vast wel eens iemand zijn beheersing in woorden verliezen, als al sinds de oprichting van de PVV vast onderdeel van het repertoir is links het bloed onder de nagels vandaan te halen en politici het liefst nog persoonlijk aan te vallen (zoals Cohen voortdurend persoonlijk aangevallen wordt, of zoals de door jou zo verheerlijkte Martin Bosma een paar weken geleden in een Kamercommisssie vergadering de SP woordvoerder begon aan te vallen op zijn "populaire fel gele t-shirtje" onder zijn jasje - maar een nietig voorbeeldje, ik weet het, maar zo gaat het voortdurend). En als dan iemand uit zijn slof schiet heb je weer een "bewijs" dat je vervolgens aan je eigen verzonnen beeld kunt toevoegen.
Cohen wil wel eens wat meer uitleg van Wilders over hoe hij zijn doelen precies wil bereiken en als antwoord krijgt hij te horen dat hij ranzig is. Bart Jan Spruyt geeft precies aan wat hij vindt dat Wilders zou moeten doen en je partijgenoot Wim van Delft geeft als antwoord "Wat is eigenlijk het punt van Bart Jan Spruyt?" Anderen ontkennen wat Bart Jan Spruyt zegt terwijl dat precies tussen 10:15 en 10:25 op het filmpje te horen is.
Zo reageert de gemiddelde PVV sympathisant en zo komt het dat jij de "linksmensch" als sinds de oprichting van de PVV hoort mekkeren dat Wilders synoniem is voor geweld. -
Reinaert de Vos, wo 27 juli 2011 11:14 Reageer op Reinaert
Wilders kan geen kant op. Hij is als een popgroep die na de debuutplaat nog tien jaar lang hetzelfde doet. Zijn schema is zo bekend en uitgesleten dat een echte wending alleen kan komen als de crisis nog groter wordt. Ga maar na, hij heeft nog nooit ergens excuses voor aangeboden, is nooit openlijk gaan twijfelen over de koers of de toon van het debat, gaat nooit de samenleving in, noch zijn kompanen. Dat wat normaal is bij andere partijen, dat wat gezond is een open democratie is niet aan Wilders besteed. Hoe kun je uberhaupt goede politiek bedrijven zonder twijfel of verandering van gedachte en de bijbehorende zelfkritiek. Het is een stoomboot die niet te keren is. Dat zal uiteindelijk ook het einde worden van deze manier van politiek bedrijven. Er is geen uitzicht, geen ruimte voor aanpassing en koerswijziging en dan heb je jezelf al snel vastgezet.
-
Marjolein Stuijfbergen, wo 27 juli 2011 09:26 Reageer op Marjolein
Wilders: Cohen probeert slaatje te slaan uit aanslagen
Dat dhr. Wilders baalt zegt voldoende: hij neemt helaas de volgende dag na zijn uitspraak zijn woorden terug:
Hij blijft op dezelfde weg voortgaan als voorheen om de Islamisering tegen te gaan, met andere woorden: haatzaaien, minachting en het discrimineren van bevolkingsgroepen.
Daarmee neemt hij behoorlijk, maar vraagt van iedereen alert te zijn op zijn woordkeuze om een mening te uiten.
Men kan op verbaal geweldloze manier dhr. Wilders en de PVV isoleren door hem bij voortduring te wijzen op zijn inconsequente uitspraak tegen alle vormen van geweld te zijn!!
Jammer dat hij geen terechtwijzing heeft richting extreme uitspraken die zijn gedaan door aanhangers van de PVV.
Op deze manier geeft dhr. Wilders verkeerde signalen af tegenover de sociaal democratie èn het rechts-extremisme!! -
Michiel Online, wo 27 juli 2011 03:24 Reageer op Michiel
"Nee, dat gaat me te ver en is feitelijk onjuist."
Omdat je niet begrijpt wat Wilders zijn tactiek is. -
Jambam Roest, wo 27 juli 2011 02:26 Reageer op Jambam
Alsjeblief niet het geloof erbij halen!
-
Aert Willem d'Holbach, wo 27 juli 2011 00:48 Reageer op Aert Willem
Het gaat niet om de ideologie maar om de instrumenten die men inzet om die ideologie in de maatschappij te implementeren. Dat weet Brand toch ook wel?
Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak? De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen? En dat zijn dan ook nog extremistische daden door leden van je eigen partij. Liggen GL en SP daarom aan de basis van het links extremisme in Nederland en Europa? Als we de beredenering van Brand volgen, kunnen we daar niet aan ontkomen. -
Sylvia Stuurman, wo 27 juli 2011 08:59 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Sylvia
[Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak? De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen? ]
Och ja, die Breivik is een soort Duyvendak, of een soort Krista van Velzen?
Is dat nou libertarisch? Proberen een massamoord uit naam van het extreem-rechts van onder andere Wilders weg te zetten als een actie van een antimilitarist uit de kraakbeweging die heeft meegedaan aan een inbraak in een ministerie?
Allemaal zo ongeveer hetzelfde, dus de PVV hoeft niets te zeggen?
Dat "libertarisme" van jou krijgt een steeds naardere smaak, moet ik zeggen... -
, wo 27 juli 2011 11:59 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op
Aert raakt een beetje in paniek, geloof ik.
Hij zakt danig af richting pvv.
Tja, als je m.b.t. de macht en het behouden van die macht afhankelijk bent van een partij als de pvv, moet je af en toe diep buigen. -
Piet de Geus, wo 27 juli 2011 11:40 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Piet
"Heeft Groen Links ooit echt afstand genomen van de misdaden van Duyvendak?"
Hij is er meteen uitgebonjourd.
"De SP van de veelvuldig gearresteerde Krista van Velzen?"
Dat dan weer niet.
Maar een beetje merkwaardig om acties waarbij geen mens een haar wordt gekrenkt te vergelijken met een massamoord. Dan mogen we zeker ook alle VVD'ers erbij halen die weleens met een glas op achter het stuur hebben gezeten of een snelheidsovertreding hebben begaan (allebei overtredingen waarmee je wel mensenlevens in gevaar brengt i.t.t. de acties van Van Velzen en Duyvendak). -
Mark Grootendorst, wo 27 juli 2011 11:47 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Mark
De heer Duyvendak heeft geen misdaad gepleegd maar heeft door zijn actie een misdaad van ambtenaren, geleid door een liberale minister die niet wenste uit te voeren wat hij, democratisch, moest uitvoeren, naar boven gebracht. Ambtenaren die schijt hebben aan het democratische proces moeten per direct ontslagen worden. Ministers die dat doen idem. Actievoerders die de overheid betrappen op misdaden via wat minder geëigende middelen, zijn in mijn ogen helden. Jammer dat Duyvendak is opgestapt, van mij had hij kunnen blijven.
-
Marc 's Mening in de Marge, wo 27 juli 2011 00:15 Reageer op Marc
Daarom doen onverschilligheid en machtswellust het.
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
Sap wint, GroenLinks verliest
Partij wil regeren maar kiezers niet zo: GroenLinks nadert in peiling zetelaantal Partij voor de Dieren ... Sap bij Tros Kamerbreed: Als Dibi wint, weet ik niet of ik terug de Kamer in wil
2788 x bekeken Korte Scan
Reageer (77) Politiek Twitter -
Rutte blijft Duitsland trouw op G8
Video - Rutte kiest voor lijn Merkel, tegen Obama en Hollande ... Top van acht grootste economieën waarschuwt Europa: Nadruk moet op groei, niet op bezuinigingen liggen
2408 x bekeken Korte Scan
Reageer (110) Politiek Twitter -
&... Sexiest vrouw ter wereld voelt zich niet sexy
PVV wil heffing voor mensen die slecht zijn in wiskunde ... Nederlanders geven weer minder uit ... Nederland kampioen afluisteren ... BTW op kunst omlaag ... Hersenen krimpen door stress ... Uitvinder remote overleden
2256 x bekeken Korte Scan
Reageer (32) Kijknou Twitter -
Griekse linkse leider Tsipras: Stop dit neo-liberale experiment
Syriza-leider Alexis Tsipras: Dit is geen oorlog tussen naties, maar tussen gewone hardwerkende mensen en het grootkapitaal
2028 x bekeken Korte Scan
Reageer (93) Wereld Twitter -
Dertig procent eraf voor politici
Han van der Horst Wouter Koolmees vertelde het allemaal wel leuk bij Buitenhof, wie er allemaal meer moesten werken. Hij vergat daarbij de politici
1932 x bekeken Korte Scan
Reageer (103) Politiek Twitter -
De geschiedenis van Europa in 3 minuten en 24 seconden
Alle veroveringen en heroveringen die Europa maakten tot wat ze vandaag is
1903 x bekeken Korte Scan
Reageer (23) Kijknou Twitter -
Zinloos politiegeweld tegen toerist in Amsterdam
Amerikaanse taferelen ... Tien agenten duiken bovenop toerist die de verkeerde kant op fietst
1814 x bekeken Korte Scan
Reageer (75) Kijknou Twitter -
Joan Franka níet naar finale van het Eurovisie Songfestival
[VIDEO] Update: Joan Franka haalt top tien niet ... Optreden volgens commentaren 'niet helemaal zuiver' ... Bekijk haar optreden hier
1750 x bekeken Korte Scan
Reageer (46) Leven Twitter -
Anderhalf hoeraatje voor het ESM
Han van der Horst Het getuigt van een gruwelijke nationale zelfoverschatting om te denken dat Nederland de enige verstandige deelhebber aan het ESM is
1723 x bekeken Korte Scan
Reageer (119) Economie Twitter -
De Dinsdaglach
'Ik wou dus die penalty nemen, maar ineens schiet er kramp in mijn nek'
1642 x bekeken Korte Scan
Reageer (46) Kijknou Twitter

