De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (116) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• jose van leeuwen, vr 08 juli 2011 17:59 Reageer op jose

  

  http://www.plutobooks.com/display.asp?K=9780745330655&
  Harry misschien kunt u het boek lezen, Europe's allianc whit Israel.
  Als econoom moet u hier iets van vinden.

• jose van leeuwen, vr 08 juli 2011 07:58 Reageer op jose

  

  Harry, Palestijnen op de West Bank worden belet in hun economische ontwikkeling.
  10 houtbedrijfjes zijn met de grond gelijk gemaakt onder het mom van luchtvervuiling van de illegaal gebouwde nederzetting door de rook van de bedrijfjes.
  http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=398867

• clara legêne, za 02 juli 2011 16:30 Reageer op clara

  

  Op één ding kun je gif innemen: als hoogleraar openbare financiën en sociale zorg Harrie Verbon met een (altijd weer hetzelfde) stukje aan komt zetten, dan wordt zijn geliefde Israël serieus aangevallen door de internationale publieke opinie.
  
  Dus dat lijkt me een punt in het voordeel van Free Gaza Movement. Plus een bewijs dat ze bereiken wat ze willen, zelfs als ze niet kunnen varen: het genereren van internationale aandacht voor de niet-legitime blokkade en bezetting van bijna 1,6 miljoen Gazaanse burgers (BURGERS).

• Sonja van Geloven, za 02 juli 2011 22:18 in reactie op clara legêne Reageer op Sonja

  

  Zelfs in Israël vinden ze dat hun regering ernstig voor schut staat. Ynet News, een zeer rechtse krant nota bene, publiceert: Israel lost flotilla war
  http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4089840,00.html
  En er is nog niet eens één schip onderweg.

• jose van leeuwen, za 02 juli 2011 10:52 Reageer op jose

  

  http://www.stoptorture.org.il/en/skira90-99
  Misschien kan Harry als specialist op mensenrechten zich aansluiten bij "stop marteling in Israel".

• Eelco Hartemink, vr 01 juli 2011 13:21 Reageer op Eelco

  

  @Harry Vos,
  
  Om het Flotilla II hierbij te betrekken is onzin, die gaan dezer dagen o.a. met pijpleidingen richting Gaza, en andere hulpgoederen, ondanks sabotage aan -ik meen- 2 boten. Ondanks de 9 doden (zeg vermoord door Israel..) vorig jaar. En ondanks t gehut tussen Hamas en Fatah. Deze actie wordt door diverse bekenden als Antoine Bodar, Jan Pronk en LJ Brinkhorst aanbevolen, EU-parlementariërs. Zie daarvoor o.a. http://nederland-gaza.nl/nl/Steunbetuigers/ .
  
  Uw bijdrage, en deze plaatsing op Joop, typeert de "solidariteit" van sociaal-democraten met de bewoners in Gaza, waar velen kotsmisselijk van worden... Het typeert uw vak dat òf in debet òf in credit wordt gedacht, de middenlijn over t hoofd ziend uit beroepsdeformatie...

• Sonja van Geloven, vr 01 juli 2011 12:23 Reageer op Sonja

  

  Nee, Hamas wil geen welvaart. De Palestijnen in Gaza willen dus ook geen welvaart. Nee, de Palestijnen willen alleen maar afbraak en lijden. En het is de gul- en goedheid van Israël om hen dat te geven. En natuurlijk willen ze allemaal schoolkinderen en joden vermoorden. Want het zijn onbeschaafde en moordzuchtige barbaren - dat is toch de suggestie Harry?
  
  En waarom zouden Palestijnen zo graag in misere en ellende en onder bezetting willen leven Harry? In je racistische agitprop hierboven - onbeschaamd soms letterlijk geciteerd uit de koker van het Israëlische propagandaministerie en die van de Israëlische "Dood aan de Arabieren!" roepers - geef je daar geen verklaring voor. Maar ik denk dat ik wel weet waarom dat is. Omdat je anders had moeten verklaren dat dat nu eenmaal in het Palestijnse 'karakter' verankerd zit. Ergo, iets met speciale genen, een kweste van raseigenheid. Sadistische en masochistische genen. Want welke andere verklaring blijft er over?
  
  Maar natuurlijk onthou je je van die verklaring Harry. Omdat je een zweem van beschaving wil fingeren. Daarin slaag je echter niet, want je schrijfsel is ronduit racistisch. Bedankt Joop.
  
  En dan Salam Fayyad ophemelen! Iemand zonder enige democratische legitimiteit. Een econoom opgeleid in Texas, woonde 20 jaar in de VS, momenteel onder verdenking van het verdonkeremanen van 50 miljoen dollar bestemd voor de Palestijnen. Denk je nu echt dat een corrupte collaborateur als Fayyad, want zo wordt hij gezien, door de Palestijnen serieus genomen wordt? Maar nee, jij neemt hem serieus - omdat Israël en de VS hem serieus nemen. Niet omdat je zelf ergens kaas van gegeten hebt. Zo gaat dat met fanatici: die kauwen hersenloos propaganda na omdat ze zich daar populair mee maken. Of dergelijke.
  
  Een kijkje in het hoofd van Harry Verbon en de zijnen:
  Reel Bad Arabs - how Hollywood vilifies a people
  http://video.google.com/videoplay?docid=-223210418534585840

• jose van leeuwen, vr 01 juli 2011 08:00 Reageer op jose

  

  http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=401073
  Voor Harry Verbon.
  NGO: Israel responsible for Gaza aid crisis

• Lodewijk Langeweg, do 30 juni 2011 22:52 Reageer op Lodewijk

  

  "Europa kunt u medeplichtig noemen maar niet de Palestijnen of gaat u nu met de groot moefti van Jeruzalem schermen."
  
  Nee, stel je voor. Hij was beste vriend met de Joden:
  
  "The Association between Naziism and Arab Antisemitism":
  http://www.youtube.com/watch?v=IBFBvceJvIU&feature=related

• Tulay M, vr 01 juli 2011 01:34 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Tulay

  

  De vraag over de moefti was aan mij gericht en ik wil hem dan ook zelf beantwoorden. Die man was een slecht mens maar imho weinig slechter dan de prelaten en aalmoezeniers van de Patriarch van Rome die de wapens zegenden van de fascistische en zeer katholieke Ustasjas van Kroatie. Over christenen gesproken. Hun leider Ante Pavelic was met stip de grootste slachter van de Balkan en in wreedheid onovertroffen. Het Vaticaan heeft hem nog naar Argentinie helpen ontvluchten. Ik heb gezegd dat ik mij een bektashi noem. Mijn geestelijk leidsman of guru zo men wil, is de man die als eerste groot op de foto staat. Mede dankzij zijn toedoen telde Albanie na WO II meer Joden dan voordien. Niemand die hem in NL of Israel kent. De naam van deze Albanees is Baba Rexheb http://www.bctravelwriters.com/winter/Besa_Diplomat_pages_39to51.pdf

• Lodewijk Langeweg, vr 01 juli 2011 09:42 in reactie op Tulay M Reageer op Lodewijk

  

  Mijn bovenstaande post is daar per ongeluk terecht gekomen. Ik had hem als response of jose van leeuwen's post bedoeld.
  
  Dank voor die link. Dus zo kan het ook, Moslims die Joden beschermen. Misschien iets van Soefi invloed?
  Helaas willen de fundamentalisten daar niets van weten. Maar die zijn gelukkig een minderheid.
  
  Ik kijk uit naar die film over de hulp die Moslims Joden verleenden toen die werden vervolgd. Hopelijk zien veel Moslims hem. En Joden.
  
  Alle mystici begrijpen elkaar, ongeacht tot welke formele vorm van religie ze lijken te horen.

• Tulay M, vr 01 juli 2011 11:02 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Tulay

  

  En ik zie dat ik u de verkeerde naam heb gegeven ! Het is http://www.eyecontactfoundation.org/Besa/Baba_Haxhi_Dede_Reshat_Bardhi die ik bedoel. Baba Rexheb is de bektashi die ik waardeer om zijn Joodse humor http://bektashiorder.com/nodequeue/1

• Lodewijk Langeweg, vr 01 juli 2011 19:40 in reactie op Tulay M Reageer op Lodewijk

  

  Ahh, Devishes. Dus toch Soefi's. Mijn zuster danste flamenco als beroep. Zij danste als enige vrouw met de Turkse Dervishes in het Staatstheater in Istanboel, evenals in Spanje. Ze heeft er nog steeds grote affiches van. Dit was lang geleden.
  
  Prachtig: "We Bektashi see God everywhere, in everyone."
  
  Intussen is volgens de Turkse Moslim Harun Yahaya deze wereld een virtual reality -een droom- gedroomd door God. Dus

• Lodewijk Langeweg, vr 01 juli 2011 19:49 in reactie op Tulay M Reageer op Lodewijk

  

  Door een ongewilde toetscombinatie verdween mijn vorige post om geplaatst te worden nog voor ik hem af had.
  
  Als iedereen als de Bektashi dacht, was er nooit meer een conflict.
  
  Hier is de knap gemaakte video die aantoont dat dit een virtual reality of droom is:
  
  "The Secret Beyond Matter":
  http://www.youtube.com/watch?v=SpWxshyhP-U

• Tulay M, vr 01 juli 2011 20:34 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Tulay

  

  Dansen ? Zwieren en zwaaien ? Tollen ? Volgens haar studiegenoot in Rotterdam, Frans Timmermans, kan zij verschrikkelijk goed dansen. Een echte uitgaanster. De dame in kwestie noemt zich seculier moslim en draagt buiten een bezoek aan een moskee geen hoofddoekje. Ze is imho een aleviet. Een bektashi in het bijzonder. Zeker geen naqshbandi of dergelijke. Haar achternaam luidt Roodvlag. Ze is nu de voorzitter van de Vaste Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken. Ik heb bij de jongste verkiezingen niet op haar gestemd maar op die ander. Nilgun Yerli. Voorlaatste plaats op de lijst waarvan Avraham Soetendorp de lijstduwer was

• Lodewijk Langeweg, ma 04 juli 2011 18:43 in reactie op Tulay M Reageer op Lodewijk

  

  Leuk.
  Wanneer zelfs de politici beginnen te herkennen wat onze ware Identiteit is komt eindelijk de voorspelling uit die door Plato in zijn geschrift De Republiek wordt gedaan: dat na de aristocratie, de tirannie, de timocratie, de oligarchie, en de democratie de ware filosofen -minnaars van de wijsheid en kennis- aan de macht zouden komen.
  
  Het gaat hier om een bovenmenselijke -goddelijke- kennis... komt nog.
  (Met de huidige religies heeft het niets of nauwelijks iets te maken.)

• Dik Brix, do 30 juni 2011 22:35 Reageer op Dik

  

  Laten we nu eens kijken naar die krankzinnige situatie in het MO, die al tientallen jaren voortduurt.
  Die eindeloze strijd tussen Israël en Palestijnen die overal ter wereld tegenstellingen creëert.
  De hele wereld ruziet daarover, zonder ooit met een oplossing te komen.
  Terroristen gebruiken die situatie daardoor als smoes voor hun waanzinnige acties.
  Niemand, lobbyiaten (geen schrijffout, want vergelijkbaar met psychopaten), politici, Veiligheidsraad VN, wie ook, is bereid tot vrede.
  
  En dan komt deze Flotilla 2 met een actie om de wereld weer op deze waanzin te wijzen.
  Wat is daar verkeerd aan?
  Moeten we dan weer met allerlei gedachtespinsels komen over achterliggende belangen, trucs, weet ik wat?
  Wat doet het er toe? Iedereen denkt dat ze gelijk hebben.
  
  Het enige dat telt met deze Flotilla actie is dat zij deze situatie weer op de politieke agenda zetten, dat zij niet accepteren dat deze waanzin blijft voortduren.
  Ongeacht de achtergrond van de organisatoren: dat wordt hoog tijd.
  
  En dan mag Ginger Ted gelijk hebben of wie ook: Israël en de Palestijnen moeten worden gedwongen tot een vreedzame oplossing, die leidt tot een Palestijnse staat naast Israël.
  En als het nodig is, dan met een VN-leger als tussenoplossing, maakt niet uit.
  Als Flotilla 2 daar aan kan bijdragen, dan moet dat maar.
  Ongeacht de mening van Verbon.

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 01 juli 2011 01:56 in reactie op Dik Brix Reageer op Berthold

  

  [En dan komt deze Flotilla 2 met een actie om de wereld weer op deze waanzin te wijzen. Wat is daar verkeerd aan?]
  
  Niets, maar het voegt niets toe en het verbeterd de situatie niet.

• Sonja van Geloven, vr 01 juli 2011 13:46 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op Sonja

  

  Wat goed was voor Zuid-Afrika is niet goed voor Israël? Bedoel je dat misschien?

• jose van leeuwen, vr 01 juli 2011 06:30 in reactie op Dik Brix Reageer op jose

  

  Heel goed geschreven, Dik.
  Het is weer op de agenda. En de heer Verbon vergat te schrijven dat de producten die geproduceerd worden in Gaza, bloemen en aardbeien of Gaza niet uit mogen of door Agrexco(50% in handen van Israel) geëxporteerd worden. Zelfde geldt voor producten van de Palestijnen op de West Bank. Dus nogmaals diefstal van een deel van de opbrengst.

• R. Hood, do 30 juni 2011 22:07 Reageer op R.

  

  Wie heeft Hamas eigenlijk opgericht en gefinanciert? Lijkt sterk op de oprichting van de Taliban en Al Qaeda (door CIA), vaak gefinanciert door het westen om daar in de Arabische wereld doelbewust dictaturen te veroorzaken. Nu maakt dit imperium daar gebruik van, nu kan men er invasies op uitvoeren (eigenschap van een imperium is altijd oorlogzucht)

• Lodewijk Langeweg, do 30 juni 2011 22:01 Reageer op Lodewijk

  

  Israël wil welvaart in de Gaza omdat armoede de mensen opstandig maakt:
  
  "Netanyahu Vows To Restore Palestinian Economy":
  http://www.youtube.com/watch?v=d3smJH8jb6M
  
  "Hamas is launching rockets at Israel whilst Israel is giving aid to the Palestinians in Gaza":
  http://www.youtube.com/watch?v=lUiLc8LnlWs&feature=related
  
  "UN Watch's Hillel Neuer Attacks "Humanitarian" Credentials of 'Free Gaza' Flotilla":
  http://www.youtube.com/watch?v=CHFlP6dpNaM&playnext=1&list=PL25FDA7543922CA78
  
  Deze beelden spreken voor zichzelf:
  http://www.youtube.com/watch?v=eAfbLZgnIpI
  
  "Gaza Receives Thousands of Tons in Goods and Materials":
  http://www.youtube.com/watch?v=IPd_cLpjShY

• Lodewijk Langeweg, do 30 juni 2011 21:30 Reageer op Lodewijk

  

  Over Israël: "Zij hebben liever een kreupele en bloeddorstige buur dan een levensvatbare economisch ontwikkelde staat naast zich."
  
  Palestinians expose "Gaza Flotilla" lies about food aid and "Humanitarian Crisis"
  http://www.youtube.com/watch?v=d3smJH8jb6M
  
  IDF Transfers Humanitarian Aid From Gaza Flotilla to Gaza Strip
  http://www.youtube.com/watch?v=EVrhQTiAJxM

• Anton Chigurh, do 30 juni 2011 20:20 Reageer op Anton

  

  Het heeft volgens mij weinig zin om Harrie op andere gedachten te brengen.
  Altijd partij kiezen voor Israel, of deze staat zich nu schuldig maakt aan moord, roof, discriminatie of bedrog. Het is altijd goed voor Harrie. En in overeenstemming met de propagandamachine van de Israëlische overheid tracht hij alle mensen die zich bekommeren over het lot van Palestijnen telkens weer zwart te maken.
  Hamas zet zich wel degelijk in voor het welzijn van de Palestijnen. En dat ze niet zoveel hebben met de Verenigde Staten kan ik me ook wel voorstellen. Zolang die de misdaden tegen je volk goedkeurt, de daders vrijuit laat gaan en zelfs de hand reikt en steunt.
  
  Een artikel in de Palestine Telegraph beschrijft het effect van de Israëlische blokkade op de gezondheidssector in Gaza. Door een tekort aan medicamenten en medisch materiaal is het aanbod van medische diensten verminderd. De wachtlijsten met patiënten voor dringende chirurgische ingrepen wordt alsmaar langer. Volgens cijfers van het ministerie van Volksgezondheid in Gaza zijn 187 types geneesmiddelen en 190 soorten medisch materiaal niet meer beschikbaar. De medische voorraden zijn tot de helft geslonken. Het meest getroffen zijn patiënten met kanker, nierziekten, aandoeningen van het hart, de ogen en het zenuwstelsel en psychische stoornissen. Heb je daar wel eens aan gedacht, Harrie?
  
  Hierbij een link naar een liedje dat doet denken aan de anti-apartheidsstrijd. Er zijn tenslotte ook veel parallellen.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=PmzftUSzQZc&feature=related

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 21:04 in reactie op Anton Chigurh Reageer op Peet

  

  Waarom Anton voeren ze die medicijnen dan niet gewoon in via de grensovergangen met Egypte? En waarom smokkelt Hamas blijkbaar wel wapens naar binnen en geen medicijnen?
  
  Vragen, vragen, vragen.... En nog niemand hier op dit forum die me heeft uitgelegd waarom de spullen voor Gaza dan niet gewoon via Egypte binnengebracht worden.

• Ferdinand Bardamu, do 30 juni 2011 22:21 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Ferdinand

  

  Oh ik weet best waarom de hulpgoederen niet via Egypte Gaza in worden gebracht. De humanitaire hulp is helemaal niet het hoofddoel, dat is namelijk een confrontatie met Israël uitlokken.

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 23:10 in reactie op Ferdinand Bardamu Reageer op Roelf

  

  En dan, weer op de sodemieter krijgen? Onzin.

• Gerrit Holtland, do 30 juni 2011 19:57 Reageer op Gerrit

  

  Zoals gewoonlijk is he verhaal van Verbon zo eenzijdig en daardoor zo irrelevant, dat ik maar weer eens af zie van een reactie. En dan te bedenken dat deze men hoogleraar is.

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 19:47 Reageer op jose

  

  http://christenenvoorisrael.nl/actueel/nieuws/94-nieuws/2621-israelmanifestatie-laat-jeruzalem-ongedeeld
  Ook zeer vredelievende mensen die protesteren tegen de gevangenneming van de Israelische militair, voor ritueel slachten en tegen de deling van Jeruzalem.
  En SGP en PVV waren afwezig . PVV , de heer Kortenhoeven kwam niet omdat Abbas de holocaust zou bagatelliseren.
  "Kortenoeven gaf aan dat een ontvangst van een man die de Holocaust bagatelliseert geen pas geeft. “Een Holocaustontkenner in dit huis is een brug te ver.” “Deze man is deel van de partij Fatah, en die predikt de vernietiging van de Joodse staat, dat is een andere reden waarom deze meneer hier nooit had mogen worden ontvangen. Ik hoop dat u vanuit uw burgerlijke betrokkenheid het parlement eraan zal blijven herinneren dat wij deze dingen moeten benoemen en ernaar moeten handelen.”
  
  http://tora-yeshua.nl/2011/06/abbas-bij-trix-beiden-kregen-dvd-islam-en-waarheid/
  Deze groep heeft ook gedemonstreerd en een dvd uitgedeeld over de waarheid rondom de Islam.
  Ook dit zijn mensen die zich niet aan het internationaal recht houden.

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 19:32 Reageer op jose

  

  Tulay, het ontkennen van de situatie in Gaza is net zo erg als het ontkennen van de holocaust. Gaat om het idee van ontkenning niet over de hoeveelheid slachtoffers.
  http://messiaansevrienden.hyves.nl/blog/
  Misschien moet je deze vrienden , God is de enige weg en Israel het land voor de terug keer van God, eens lezen, misschien kunnen jullie samenwerken?

• Tulay M, do 30 juni 2011 20:33 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Tulay

  

  Ik noem mij een bektashi, mevrouw en ik heb uit dien hoofde te doen met de 15.000 messiaanse joden die de Joodse staat kent en daar worden verguisd en vervolgd door zowel Israel en de orthodoxe Joden. Uw kennelijke suggestie dat Gaza te vergelijken is met Auschwitz vind ik schandalig en verwerpelijk. Niets maar dan ook niets is te vergelijken met de holocaust waardoor Europa imho ten eeuwige dage schatplichtig is aan Israel.

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 21:26 in reactie op Tulay M Reageer op jose

  

  Ik heb het alleen over de ontkenning , verder niets nada noppes.
  Europa kunt u medeplichtig noemen maar niet de Palestijnen of gaat u nu met de groot moefti van Jeruzalem schermen.
  Leg mij geen dingen in de mond die ik niet heb geschreven want daar trap ik niet in.

• Marc Barend, vr 01 juli 2011 00:28 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Marc

  

  Nee U vergelijkt de ontkenning van de ellende in Gaza met de ontkenning van de holocaust. En die ontkenning is niet gelijk. De ellende in gaza is subjectief en wordt zelfs door het rode kruis ontkent. Elke vergelijking met de holocaust gaat mank, is dom en een ongelofelijk zwakke godwin.

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 21:32 in reactie op Tulay M Reageer op jose

  

  Goh, Israel zou toch een democratie zijn en u vindt dat u vergruist wordt?
  Toch geen democratie.
  Geef mij een zin waarin ik Auschwitz met Gaza vergelijk?
  en als u Brabosh als wetenschappelijk bewijs wil gebruiken kunt u ook een peuter vragen wat hij van aliens vindt. Brabosh,vriend van Israel probeert het leed van de Palestijnen te reduceren tot een lichte verkoudheid wat na een nachtje slapen weer helemaal over is.
  Schandalig dat u deze man opvoert als redder van Israel.
  Als u van Israel houdt dan moet u iets doen tegen het onrecht anders vernietigd Israel zich zelf nog door interne strijd .

• jose van leeuwen, vr 01 juli 2011 08:10 in reactie op Tulay M Reageer op jose

  

  http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=17368
  Tulay in Dimona ben ik een collega van je tegen gekomen en hij zet zich met heel zijn hart in voor de rechten van Palestijnen. Recht betekend niet dat je een andere groep hoeft te benadelen.

• Andrei Razoare, do 30 juni 2011 18:12 Reageer op Andrei

  

  Helemaal mee eens. Hamas is een politiek/religieuze beweging, gekant tegen Israel. Maar niet per se -derhalve- vóór het eigen volk.
  Aan welke kant je ook staat; geen van beide partijen is gebaat bij een fundamentalistische regering in oorlogstijd.
  -
  Geldt uiteraard ook voor Israël.

• Frank Stootman, do 30 juni 2011 19:17 in reactie op Andrei Razoare Reageer op Frank

  

  Volgens mij is Israël juist wel voor de eigen bevolking, anders was er natuurlijk geen blokkade van Gaza geweest.

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 16:59 Reageer op Roelf

  

  En ik maar denken dat rechts altijd aan het werk was, centjes verdienen ipv handje ophouden, blijk ik weer fout....

• Semolina Pilchard, do 30 juni 2011 16:22 Reageer op Semolina

  

  Prima uiteenzetting, heer Verbon.

• Mario Frieswijk, do 30 juni 2011 15:16 Reageer op Mario

  

  Qassams op schoolbussen? Sinds wanneer kunnen Qassams gericht worden?
  
  En de opmerking over de hoge werkloosheid in Gaza, als was dit het gevolg van iets wat Hamas gedaan of nagelaten zou hebben, is onzin. Deze werkloosheid is het rechtstreekse gevolg van Israëlische blokkade. Israël blokkeert namelijk niet alleen goederen die binnenkomen (ivm de vermeende wapenleveranties) maar óók de export. Sinds mei hebben ze geen enkele export vanuit Gaza meer toegestaan, ivm de onderhandelingen tussen Hamas en Fatah. Zoiets wordt in het internationaal recht een 'collectieve straf' genoemd en is formeel een misdaad.
  
  Dat Fayyad er tegen zou zijn dat burgers met wapens lopen is ook niet helemaal waar. Zolang deze burgers lid zijn van Fatah hoor je hem niet.

• jopie bakkert, do 30 juni 2011 15:12 Reageer op jopie

  

  las ik nou vandaag in de krant dat ze olie in leisteen gevonden hebben in israel? in aanzienlijke hoeveelheden ,dat word een heet jaartje

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 14:55 Reageer op Peet

  

  Goed artikel meneer Verbon!
  En: vrije kritische denkers krijgen altijd de wind van voren.
  De waarheid mag gehoord worden.

• Dirk Schmidt, do 30 juni 2011 16:00 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Dirk

  

  Nee hoor, meneer Verbon heeft hier geen zinnig worrd neergeschreven.
  
  Dat Hamas een terroristische organisatie is betwijfeld niemand. Dat Israel een terroristische staat is betwijfelen alleen mensen die geen idee hebben wat er allemaal gebeurd in de Palestijnse gebieden.
  
  - maar desondanks stimuleert Hamas de geboorte van kinderen in het al overbevolkte gebied.-
  Hilarisch. 1, geboortepolitiek is uiterst ineffectief. geboortecijfers correleren het sterkst met welvaart en opleiding. 2 Israel pikt grote delen van palestijns gebied in, daardoor wordt het steeds kleiner. 3 hoe stimuleert hamas dat? 4 Nederland is een van de drukst bevolkte gedieden van de wereld, geen enkel probleem voor de welvaart.
  Haha, te dom om te (zelf invullen)

• Frank Stootman, do 30 juni 2011 18:40 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op Frank

  

  Inderdaad van alle Arabieren in de regio hebben die in Israël het laagste geboortecijfer en werkloosheid, het hoogste welvaartspeil, de meeste vrijheid en logischerwijs wil het merendeel dan ook niet bij een toekomstig Palestina horen.

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 14:53 Reageer op Mostafa

  

  Mensen! was is het verschil tussen Hamas en ''Baitoena'' van Lieberman.
  Ik zie geen gram verschil, u wel? zo ja welke?

• Tulay M, do 30 juni 2011 14:43 Reageer op Tulay

  

  Hoezo willen de Gazanen geen welvaart ? Aan de uitgebreide fotorapportage Gaza Unplugged I en II van Hugo van Minnebruggen a.k.a. Brabosh ontbreekt nog het Movenpick Gaza Hotel http://tinyurl.com/3mxfkv6 Ik weet wie Hugo Vanminnebruggen is en waarvoor hij staat : onvoorwaardelijk naast, voor en achter Israel dus don't bother me op dat punt ! Zijn foto's liegen niet

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 15:34 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Tuurlijk, en zo bouwt men tussen Petah Tikva en Oranit een prachtige Arabische wijk, klein maar prachtig. De mensen in de buurt weten waarom.
  Ik kan je wel andere hotels in Gaza laten zien.
  Jij bent voor een verder beleg van Gaza?

• Tulay M, do 30 juni 2011 17:05 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Tulay

  

  Ik heb wat rond gekeken op internet en wel vier Gaza's ontdekt. Het eerste ken ik van Operatie Castlead met beelden van kapotte huizen en straten, gewonde of gedode Gazanen. Met bloed, veel bloed en ambulances met gillende sirene's. Ziekenhuizen met gangen vol gewonden en die Noorse arts die 24/7 opereerde. Die beelden ken ik maar al te goed. Verschrikkelijk allemaal. Een en al ellende.
  
  Dan is er het Gaza van die Hamas militie met hun Italiaanse huppel paradepas en hun terreur jegens de eigen bevolking. En naast de Hamas zijn er nog meer terreurgroepen die nog geweldadiger en zogenaamd islamitischer zijn. Het tweede Gaza zogezegd en waarvan de capo's voor 100 % sure in de dure wijken wonen.
  
  Het derde Gaza is van de welvaart, de hotels, de universiteiten en hoge scholen, het Gaza van malls en luxe winkels en goed voorzien supermarkten, de goudhandel, de maneges en paardensport, de voetbalstadia, de bankwereld, de recreatieparken, de vakantiedorpen, de motorclub en last but not least de eigen watersportverening http://www.gazasurfclub.com/Home.html
  
  Het vierde Gaza is dat van het http://www.unrwa.org/ die er voor heeft gezorgd dat de kindersterfte niet alleen tot het laagste van het MO behoort maar ook dat de levensverwachting er groter is dan die van bijvoorbeeld de Turken.
  
  Geen Internationale Socialist zoals ene Max van Lingen die mij de plas lauw maakt. Zolang men vanuit Gaza nog kachelpijpen weet te lanceren heeft Israel imho het recht (niet het volste) maar wel het recht het personen- en goederenvervoer te controleren.

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 17:38 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Het internet is een goede bron van info, mits je weet wat , waar te zoeken.
  Personenen en goederen te controleren/inspecteren op wapens, dat ben ik met je eens, niet de handel''te controleren''. Dat recht hebben ze gewoonweg niet.
  
  Weet je dat er tijdens de boycot tegen Irak zelfs geen potloden het land binnen mochten voor scholen? Je zou het grafiet kunnen gebruiken voor het produceren van explosieven. Bullshit.
  
  Op dat soort onzin zit niemand te wachten, ook de gewone Israëli niet.
  
  Dat Rijke Gaza schijnt reuze mee te vallen, ik ben er nog niet geweest, komt nog.
  
  Tuurlijk heb je rijke Palestijnen, dat zijn best goede handelaren, geen domme jongens. Tuurlijk is daar criminaliteit. Zijn alle Israëlisch op een eerlijke manier rijk geworden?
  Israel's geheime dienst rekent nooit met iemand af? Dat doet alleen Hamas?
  Laat die bootjes lekker doorvaren, mooie kans voor Israel om te laten zien dat ze door kunnen wanneer er zich geen wapens aan boord bevinden en de missie eentje van vrede is. Dat valt toch niet te weigeren?

• Tulay M, do 30 juni 2011 18:10 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Tulay

  

  Als je met grafiet een bom kunt maken (zie internet) dan lijkt me een potlood embargo niet geheel onterecht. Het schrijven met ballpens en watermannen lijkt me niet echt een straf. Of wel soms ?

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 18:21 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Daar gaan we weer....kunstmest en diesel ook gelijk maar verbieden?

• Tulay M, do 30 juni 2011 19:58 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Tulay

  

  Beste Roelf, ik denk dat we samen er wel uit kunnen komen. Ik las op uw curriculum vitea bij Joop dat u een altruist is. Zullen we samen de lieftallige dames van de watersportverening in Gaza steunen met een kleine donatie ? Kunnen ze al plankzeilend de komst van Flotilla III begroeten. Dit is hun website waar u terecht kunt http://tinyurl.com/5uem8lt

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 23:28 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Bedankt voor de tip, de Gaza strip staat bekend om zijn zwemsters.
  
  De Gaza zit vol met verassingen.
  http://amman.web-log.nl/amman/2011/04/israëlisch-bloedbad-op-strand-gaza-video.html
  http://abu-pessoptimist.blogspot.com/2011/03/vijf-doden-12-gewonden-bij-twee.html
  http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/308733/2009/01/06/Veel-doden-na-aanval-op-VN-school-Gaza.dhtml

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 23:59 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Beste Tulay,
  ik koop al producten van de Palestijnse fair trade, alle beetjes helpen.
  Maar ik heb toch maar even wat over gemaakt, had beloofd nooit meer met paypall te betalen na wat ze wikileaks geflikt hebben, voor deze meiden zetten we onze principes even aan de kant.
  Ik zie ze al staan, hoofddoekje op de surfboard, mooi man!

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 15:53 in reactie op Tulay M Reageer op Roelf

  

  Movenpick is Zwitsers, een kamer kost .....dat is nou jammer, het is nog steeds niet open.
  http://www.thedailynewsegypt.com/gazas-five-star-destination.html
  
  Die truuk is al zo oud, wat probeer je ermee te bewijzen?
  
  
  Gaza heeft zelfs zijn eigen formule 1 auto, echt waar:
  http://aukina4israel1.multiply.com/photos/album/109
  
  Zie je wel, ze zijn rijk!
  
  Hou op met die goedkope propaganda, dit is een serieus forum.

• , do 30 juni 2011 14:28 Reageer op

  

  Harry, mag ik je attenderen op een kapitale denkfout:
  Het gaat hier niet om Hamas.
  Het gaat hier om Palestijnse burgers.
  Wat Hamas wil lijkt me niet van enig belang.
  Wat die burgers nodig hebben wel.

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 15:15 in reactie op Reageer op Peet

  

  ..[ Wat Hamas wil lijkt me niet van enig belang. ]..
  Dat lijkt me wel. Hamas heeft namelijk daar de macht in handen, en Hamas beslist ook of een boot met materiaal Gaza binnen mag komen.
  En Hamas heeft een slechte reputatie op dat gebied: toen laatst de grens met Egypte werd geopend door Egypte hielden Hamas-mensen de Gazanen tegen.
  Gaza is meer en meer als de toenmalige DDR: het is er zo goed, dat de machthebbers de mensen tegenhouden weg te gaan.

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 16:40 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Roelf

  

  Dat zou toch mooi zijn, Palestijnen die vrijwillig Gaza verlaten, de ultieme droom van Netanyahu en vrienden. Verder alles goed Peet?
  En heel goed, democratisch gekozen Hamas beslist welk materiaal Gaza binnenkomt. Maar pas als Israel zijn goedkeuring geeft, anders komt er niets.

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 16:54 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Peet

  

  ..[ Dat zou toch mooi zijn, Palestijnen die vrijwillig Gaza verlaten, de ultieme droom van Netanyahu en vrienden. ]..
  Aha, dus daarom houdt Hamas de eigen inwoners gevangen in Gaza! Om Israel dwars te zitten.
  
  ..[ En heel goed, democratisch gekozen Hamas beslist welk materiaal Gaza binnenkomt. Maar pas als Israel zijn goedkeuring geeft, anders komt er niets. ]..
  Dat is niets bijzonders. Elk land heeft grenscontroles met wat er in- en uitgevoerd wordt. Dat had Nederland ook voor Schengen.

• , do 30 juni 2011 17:27 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op

  

  Je kletst.
  Deze hulpaktie is bedoeld voor het Palestijnse volk en niet voor Hamas.
  Onze regering vertegenwoordigt ons volk ook niet helemaal, toch?

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 17:51 in reactie op Reageer op Roelf

  

  Mij niet in ieder geval...

• Joris Driepinter, do 30 juni 2011 14:04 Reageer op Joris

  

  En dan dat ene zinnetje;
  Die afwijzing speelt ook nog eens de Israëlische haviken in de kaart.
  Zij hebben liever een kreupele en bloeddorstige buur dan een levensvatbare economisch ontwikkelde staat naast zich.
  Beste Harry, that about sums it up!

• Gerwin van Eersel, do 30 juni 2011 14:03 Reageer op Gerwin

  

  Beste Harrie,
  
  Dat je een Israël groupie bent is ondertussen wel bekend. Juist daarom sla je hier de plank mis. De Gaza-Flottila doet precies wat Israël blijkens wikileaks graag ziet. Europa bouwt Gaza op, Israël bombordeert het daarna plat, waarna Europa weer opnieuw opbouwt. Dit is officieel beleid van Israël ter voorkoming van het onstaan van een stabiel levensvatbaar Palestina, en daarom zou ik je juist als blind volgeling aanraden niet te kritisch te zijn over deze missie, anders ga je Israël nog voor de voeten lopen.

• Seyed Morteza, do 30 juni 2011 14:01 Reageer op Seyed

  

  Een artikel van losse kreten, rare logica en halve waarheden. En ook nog ten toonstellen van de grote inzichten. zoals:
  [...Arafat was nog niet eens in staat de aanleg van een waterleiding in Palestijns gebied te organiseren...]
  
  [...De afwijzing van Fayyad door Hamas bewijst ten overvloede dat Hamas zich niet bekommert om de welvaart van de Palestijnse bevolking...]
  
  [...Steunbetuigingen aan Hamas zoals door de binnenkort uitvarende Gaza-flotilla ...]
  
  heleboel beweringen maar geen duidelijke onderbouwing.

• Florian Lichti, do 30 juni 2011 13:48 Reageer op Florian

  

  Haha prachtige messcherpe analyse!!!!
  
  En prachtig de reacties hier: het is blijkbaar niet toegestaan er een ECHTE gefundeerde mening op na te houden! :-)))

• Evert van Vliet, do 30 juni 2011 13:55 in reactie op Florian Lichti Reageer op Evert

  

  Voor een gefundeerde conclusie dien je echter iedere vorm van politiek te negeren.

• Gerwin van Eersel, do 30 juni 2011 14:07 in reactie op Florian Lichti Reageer op Gerwin

  

  Het fundament van de mening van Verbon over het Israelisch/Palestijns conflict staat niet bepaald als stevig bekend.

• Evert van Vliet, do 30 juni 2011 13:21 Reageer op Evert

  

  Hoe mensen het (lekker puh) toch iedere keer weer voor elkaar krijgen om politieke touwtrekkerij aan te halen om de menselijke vaart d'r uit te chistallahseren is mij geen raadsel.

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 13:09 Reageer op Mostafa

  

  Hamas is Mandela van toen.
  Mandela werd eerst als terrorist bestempelt door het beschaafde Westen, 20 jaar later toen hij uit de gevangenis kwam, kreeg Mandela van hetzelfde Westen de Nobel prijs voor de Vrede.
  Verbaast me niets als Hamas over 60 jaar de Nobel prijs voor de Vrede gaan krijgen.
  Raar allemaal hoor.

• sjaak de intellectueel, do 30 juni 2011 14:27 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op sjaak

  

  Ben je dom??? Mandela was voor GEWELDLOOS verzet, dat kun je van hamas nou niet bepaald zeggen. Ik vind het een belediging voor Nelson Mandela om met hamas vergeleken te worden!

• jopie bakkert, do 30 juni 2011 14:41 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op jopie

  

  sjaak for president!

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 15:13 in reactie op jopie bakkert Reageer op Mostafa

  

  Nou, dan wordt voor hem of haar als snurkende president een nieuwe liedje gezongen: Slaap zacht meneer de president.

• , do 30 juni 2011 15:19 in reactie op jopie bakkert Reageer op

  

  Hoempf!

• sjaak de intellectueel, do 30 juni 2011 15:59 in reactie op jopie bakkert Reageer op sjaak

  

  Haha bedankt jopie! Wie weet wat de toekomst brengt.

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 14:51 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Mostafa

  

  Werd hij niet als terrorist bestempeld?
  Zo nee, ga informeren in plaats van schelden.

• jopie bakkert, do 30 juni 2011 15:05 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op jopie

  

  het gaat om het woordje geweldloos!

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 15:42 in reactie op jopie bakkert Reageer op Mostafa

  

  Ja precies, Mandela had ook aanslagen gelpeegd, maar dat wist onze buurvrouw het niet, zo te zien!

• sjaak de intellectueel, do 30 juni 2011 15:58 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op sjaak

  

  Ten eerste heb ik niet gescholden, ik formuleerde het als een vraag en ten tweede is Mandela inderdaad als terrorist bestempeld door de zuid-afrikaanse regering, maar nooit door de internationale gemeenschap. Nederland heeft Mandela nooit als terrorist gezien en hamas (terecht) wel. Dit geld voor veel meer landen. Hiermee wil ik niet gelijk zeggen dat wat de internationale gemeenschap suggereert juist hoeft te zijn, het is echter een essentieel verschil of iemand geweld toepast om zijn doel te bereiken zoals hamas of iemand die zich juist fel uitspreekt tegen alle vormen van geweld. Ik hoop dat u nu het verschil kunt zien.

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 16:21 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Mostafa

  

  Was Mandela 20 jaar ingesloten door de Zuid Afrikanen of door de blanke bezetters?
  Zo ja, hi hi hi......

• sjaak de intellectueel, do 30 juni 2011 16:44 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op sjaak

  

  Die blanke bezetters zijn ook in het bezit van een zuid-afrikaans paspoort, dus ook zuid-afrikanen. Hihi.

• Gerwin van Eersel, do 30 juni 2011 16:59 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Gerwin

  

  Hij heeft toch echt gelijk. Bijvoorbeeld Thatcher beschouwde Mandela als terrorist, wetend dat hij geweldloosheid predikte.
  
  Hiervoor heeft Cameron namens de Tories in 2006 excuses aangeboden, dat kon ze natuurlijk zelf niet over haar lippen verkrijgen. Er zijn verder in alle westerse democratien politici te vinden die er precies zo over dachten. Ook in Nederland.
  
  http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-we-were-wrong-to-call-mandela-a-terrorist-413684.html

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 18:48 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Mostafa

  

  Zeer bedankt voor uw informatie.

• , zo 03 juli 2011 16:50 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op

  

  LOL -----

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 13:02 Reageer op Roelf

  

  'het regende Kassamraketten''
  
  Nou , mooi niet, kom maar op met de bewijzen. Die zijn er niet, dat weet je ook.
  
  ''Dat het afschieten van raketten op ‘vijandige’ schoolbussen''
  
  Onzin Harry, je weet het ook. Maar voor een gebied waar de Israëlisch alle scholen van betekenis gesloten hebben (Hamas is de enige die nu onderwijs levert op kosten van Iran) zou ik me best voor kunnen stellen dat jongeren die eigenlijk op school horen te zitten een tikkie jaloers zijn op het vervoer aan de andere kant van het hek.
  
  Hoe is het met je kijk op het verbod van de Hamas op het berijden van motoren in de Gaza, al een beetje bijgesteld?
  In Israel zijn motoren zat, als de Palestijnen net zo beroerd rijden en zich ook niet aan de verkeersregels houden zoals alle Israëlisch dat ook niet doen dan kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat het getuigt van een groot inzicht en mededogen van de leiding van Hamas om alle motoren te verbieden in Gaza, zouden ze in Israel ook moeten doen.
  
  En dat is mijn mening als motorrijder....
  
  Als Israel kenner Harry, wat vind je van de haven van bijvoorbeeld Herzelina? Allemaal Fattah leden en familie van Arafat?
  
  Abbas bleek het werktuig van de haviken, zijn opvolger zal dat ook zijn, Hamas kan daar niet mee akkoord gaan.

• Lodewijk Langeweg, do 30 juni 2011 22:32 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Lodewijk

  

  Uiteraard vuurt Hamas slechts zelden -eigenlijk nooit- dodelijke Kassam raketten af in de richting van Israël. Mocht het ooit toch eens voorkomen -uit pure zelfverdediging- dan richten ze die nooit op burgerdoelen:
  
  "Human Rights Watch - Hamas Rocket Attacks on Civilians Unlawful"
  http://www.youtube.com/watch?v=sN5ohr07hyM
  
  "Israel Must Be Able To Defend Itself Early":
  http://www.youtube.com/watch?v=Z8xAAYMq3vM&NR=1

• Roelf Turksema, za 02 juli 2011 02:06 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Roelf

  

  Je profiel is leeg. Jammer.
  Spelletje doen wie filmpjes kan tonen met de meeste schade door raketten, ik die van Israel, jij die van de Palestijnen?

• Lodewijk Langeweg, do 30 juni 2011 22:39 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Lodewijk

  

  "Palestinian Gaza deteriorates under Hamas control":
  http://www.youtube.com/watch?v=5r5teFQ1KIk&feature=related

• Roelf Turksema, zo 03 juli 2011 02:06 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Roelf

  

  Waar haal je het lef vandaan....

• Ginger Ted, do 30 juni 2011 13:01 Reageer op Ginger

  

  Dank Joop. Er zijn ook acties t.b.v. het Palestijnse volk die hen wél beogen te helpen en het dus wél waard zijn actief te ondersteunen en dus niet slechts het belang beogen van degenen die hun macht danken aan de confrontatie en de instandhouding daarvan. Jammer genoeg vind je die nog te overwegend in de machtskringen aan de kant van Israël én aan de kant van de Palestijnen. Fayyad is mogelijk een witte raaf die dan ook alle bescherming en steun verdient. En dat heeft niet de vorm of de inhoud van het slechts zwarte raven bedienende flottilla.

• Michiel Online, do 30 juni 2011 12:47 Reageer op Michiel

  

  Het gaat niet om Hamas, het gaat om mensen. En laat ik dit linkje van Johannes maar even kopiëren en hier weer neerzetten :-)
  
  http://deisraellobby.blogspot.com/2010/08/de-nederlandse-israel-lobby-harry.html

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 13:10 in reactie op Michiel Online Reageer op Peet

  

  Wat bedoel je met dat linkje? Moeten wij die hele site gaan doorlezen, of wil je zelf beschrijven wat jouw positie hierin is?

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 13:34 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Zjen

  

  http://www.driesvanagt.nl/
  
  Misschien vind je deze link leuker? Ga je dan daar wat lezen?

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 14:17 in reactie op Zjen Zen Reageer op Peet

  

  Ik vroeg om een mening en ik krijg een linkje.

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 15:05 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Zjen

  

  Als ik serieus zou denken dat jij om een mening vroeg, dan had ik die gegeven zoals je onderin hier al zou kunnen lezen.
  Inclusief dat linkje ben je al een heel eind op weg om je eigen kennis te updaten en je eigen gristelijke sgp- mening te herzien.

• Ginger Ted, do 30 juni 2011 15:35 in reactie op Zjen Zen Reageer op Ginger

  

  Het is Fayyad's strategie om in september via een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring zo veel extra steun, ook uit de Westerse wereld en met name de EU, te krijgen dat ze daarmee het recht krijgen om een VN-lidmaatschap te verwerven en zodoende het onwelwillende Israël en de VS sterk onder zware druk te zetten.
  
  Grote EU-landen als het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk zouden zeer wel mogelijk erkenning verlenen. Het behoeft actie in Nederland om dat ook hier zover te krijgen.
  
  Wie frustreert echter dit schitterende en voor het Palestijnse volk zo belangrijke, diplomatiek zo slimme, initiatief, buiten de usual suspects Israël en de VS, door Fayyad niet de benodigde steun te geven?
  
  Juist Zjen! Het is Hamas de grote belanghebbende machtsfactor in de Gaza die er natuurlijk helemaal geen belang bij heeft zo'n doorbraak te verwezenlijken daar dit ook hun macht ernstig zal aantasten.
  
  Zij zijn net als Israël gebaat bij het voortbestaan van de huidige status quo van confrontatie omdat zij er hun macht aan ontlenen. Zij kiezen dus logischerwijs voor de actie gericht op escalatie door een flotilla te sturen naar Gaza, zonder oogmerk van het leveren van hulpgoederen,wat ook uit verscheidene zaken blijkt, maar met het doel van een confrontatie met Israël, die dus, aangezien ze dat conflictbelang met Hamas delen, daar gretig met geweld op zullen reageren zoals ze ook al hebben aangekondigd. Een duivelse tango that takes two dus.
  
  En weet je wat van Agt e.a., wiens opinie door jou blijkbaar zo belangrijk gevonden wordt, 6 juni jongstleden in de NRC schreven over Fayyad's initiatief?
  
  "De Palestijnen staan nu met de rug tegen de muur. De instituties die een onafhankelijke Palestijnse staat nodig heeft zijn succesvol opgebouwd. Maar het Westen laat na om druk op Israël uit te oefenen die een doorbraak mogelijk zou maken. De laatste uitweg die de Palestijnen nog zien om hun onafhankelijkheid te verkrijgen is de VN.
  
  Nu al erkennen 112 landen de staat Palestina bilateraal. In september hopen de Palestijnen dat dit aantal zal zijn gestegen tot boven de 130, zodat Palestina het VN-lidmaatschap kan verwerven. Echter, die weg loopt via de VN-Veiligheidsraad. En president Obama heeft reeds verklaard dat de VS ook dit initiatief zullen blokkeren.
  
  Daarmee is de route naar een formeel VN-lidmaatschap van Palestina vooralsnog afgesneden, maar niet het lot van het Palestijnse onafhankelijkheidsstreven bezegeld. De opstelling van de Europese democratieën zal bepalen of dit streven aan kracht wint, of verzandt in weer een desillusie die, zo moet men vrezen, het einde inluidt van het pragmatische Palestijnse leiderschap onder aanvoering van president Abbas en premier Fayyad."
  
  http://www.rightsforum.org/opinie20110606lang
  
  Dus de keus is nu aan de actievoerders in Nederland. Welk initiatief steunen we? Die gericht op een situatie waarbij er een enorme sprong voorwaarts is voor de belangen van het Palestijnse volk en dus het bewerken van de publieke en daarmee de politieke opinie om in september deze onafhankelijkheid te erkennen? Of kiezen we voor de Hamas (en tevens Israëlische) strategie met hun flotilla om de status quo van confrontatie te behouden. Daar deze laatste strategie bedoeld is om de eerste te frustreren kun je niet voor beide gaan. Met het flotilla ondersteun je Hamas in het weigeren met Fayyad's strategie in te stemmen. Dus waar gaan jullie voor Zjen e.a.?

• Sonja van Geloven, vr 01 juli 2011 13:56 in reactie op Ginger Ted Reageer op Sonja

  

  Even Ginger samenvatten: kiezen we voor collaborateurs of respecteren wij de democratie?

• Rolandus Paulussen, do 30 juni 2011 13:37 in reactie op Michiel Online Reageer op Rolandus

  

  Het is an inconvenient truth, maar het gaat juist wel over Hamas michiel. De Palestijnen zijn slachtoffer, maar minimaal net zo veel van Hamas als van Israël. Dat blijkt ook duidelijk uit bovenstaand stuk. Dat jij en vele Joop-ers met jou dat liever niet wil horen is iets anders.

• Sonja van Geloven, vr 01 juli 2011 14:34 in reactie op Rolandus Paulussen Reageer op Sonja

  

  "Dat blijkt ook duidelijk uit bovenstaand stuk."
  
  Ja, Harry Verbon is ook een echte deskundige op dit gebied. En die vertelt alleen maar de waarheid, en liegt nooit. Heus niet!

• Leo J Bouwman, do 30 juni 2011 12:39 Reageer op Leo J

  

  Het actieschip vaart niet uit met als doel Hamas te steunen, maar om de weinig humane Israelische blokkade van de Gaza-band weer eens onder de aandacht te brengen.
  Verbon is dat vergeten: dat Arabieren elkaar graag de tent uitvechten is al langer bekend een te betreuren maar vrij algemeen menselijk trekje.

• Truus Beek, do 30 juni 2011 13:18 in reactie op Leo J Bouwman Reageer op Truus

  

  De grens met Egypte staat aan de kant van Egypte wagenwijd open dus wat let hun de goederen via Egypte te laten gaan.
  
  Deze aktie is, dat blijkt almeer, een ondersteuning van Hamas.
  
  De slechte situatie in Gaza is in het voordeel van Hamas ( nog wel)
  en ja u heeft gelijk het leven in de WJO is aanmerkelijk beter, daar is de opbouwfase goed terhand genomen. Nu daar nog de grenzen van 1967 accepteren en WEDERZIJDS elkaar als volwaardige en legitieme buren zien en het wordt het welvarendste deel van MO.

• Suzan Foster, do 30 juni 2011 13:32 in reactie op Truus Beek Reageer op Suzan

  

  De grens is alleen opengegaan voor personenvervoer, niet voor goederen.

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 13:41 in reactie op Suzan Foster Reageer op Zjen

  

  En er wordt smeergeld gevraagd tot 700$ aan elke Palestijn die de grens over wil.
  Dat had ik Truus al geschreven maar ze leest niks. Ze reageert alleen maar.

• Nus Deschaux, do 30 juni 2011 14:35 in reactie op Zjen Zen Reageer op Nus

  

  En ik dacht nog wel dat arabieren gebroedelijk waren tegenover elkaar. Blijkt dus dat de Egyptenaren eigenlijk geen ene moer geven om de palestijnen.

• Nus Deschaux, do 30 juni 2011 14:49 in reactie op Zjen Zen Reageer op Nus

  

  Ik heb het al eerder aangehaald. Teveel partijen zijn erbij gebaat om het Midden-Oosten conflict levend te houden. Vrede met Israël zou het einde betekenen van Hamas en een heleboel andere Islamitische groeperingen die het Midden-Oosten liever zien als een groot Islamitisch kalifaat onder Islamitische wetgeving.
  
  Voor vele moslims in het Midden-Oosten is het alleen al herkennen van de Israelische staat een hele opgave. Nota bene Mubarak's voorganger maakte als eerste vrede met Israël en Mubarak pikte hetzelfd beleid op. Dat leidde tot veel woede in de omringende Arabische landen en zelfs een aanslag op zijn leven. Zijn voorganger moest dat met zijn leven moeten bekopen. Ik heb zelf er met Israëlische over gesproken en zij zijn er ook gebaat bij vrede met de Palestijnen. Ik ben er niet van overtuigd dat Israël ook maar enig toekomstig voordeel aan kan halen om zijn buur zwak economisch afhangkelijk te laten zijn. Uiteindelijk zal Israël ook inzien dat haar eigen beleid alleen maar constructief werkt. Het is te hopen maar ik denk tervergeefs dat landen als Yemen, Syrië en Libanon meer stabielere regering krijgen. Ook deze landen zijn erbij gebaat bij een slechte behandeling van het palestijnse volk.

• Truus Beek, do 30 juni 2011 15:21 in reactie op Zjen Zen Reageer op Truus

  

  Waar en wanneer? Van je broeders moet je het hebben
  tijdens demonstratie in Egypte brachten de palestijnen uit gaza voedsel en als dank wordt je gesneden. Nog even de vraag bij het verlaten of bij binnenkomst.

• Truus Beek, do 30 juni 2011 15:18 in reactie op Suzan Foster Reageer op Truus

  

  Ik denk dat de VN hier van betekenis kan zijn
  Heeft vorige keer ook logistieke diensten aangeboden

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 16:42 in reactie op Truus Beek Reageer op Roelf

  

  De VN was ook de club die een oogje dicht hield wanneer bepaalde resoluties niet werden nagevolgd?

• Nus Deschaux, do 30 juni 2011 17:24 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Nus

  

  De VN knijpt wel vaker oogjes dicht. Zoals recentelijk Darfur. Waar Arabische milities vrij spel hadden omdat de VN vaak zat gegijzeld word door Islamitische landen plus Rusland en China die elke VN resolutie resoluut tegenhouden. Waarom denkt u dat Bashir gewoon op staats bezoek is in China terwijl er een internationaal arrestatie voor hem is. Trouwens hoe zou de VN denken over de FARC? Onbegrijpelijk dat u loopt te paraderen met een foto van een actief lid van een Linkse paramilitaire beweging die zich slechts nog bezig houd met ontvoeringen, verkrachtingen, drugshandel, executies, onderdrukking en destabilisatie. Dat geeft wel goed beeld waar uw gedachtengoed ligt.

• Roelf Turksema, do 30 juni 2011 18:19 in reactie op Nus Deschaux Reageer op Roelf

  

  En U had uw eigen gedachtengoed niet beter onder woorden kunnen brengen.
  Ooi overwogen om Uw Telegraaf abonnement om te ruilen voor die van een bibliotheek? Niet zeker?

• Nus Deschaux, vr 01 juli 2011 04:59 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Nus

  

  Sorry maar ik lees geen telegraaf. Als u eens wat verder deed kijken dan alleen Joop en de NOS had u kunnen weten dat Arabische en Islamitische landen omtrent darfur duidelijk de andere kant opkeken. Daarnaast heeft China ontzettend veel belang bij dat niemand in Darfur de winst van olie en gas in de weg staat. Dus moest de voornamelijk zwarte bevolking weggejaagd worden. Triest dat u daarvan niet of nauwelijks op de hoogte bent.
  
  Naast drugshandel komt de FARC aan inkomsten door ontvoeringen van grootgrondbezitters en politici. De bekendste ontvoering was die van presidentskandidate Íngrid Betancourt, die in juli 2008, na zes jaar, werd bevrijd. De laatste jaren neemt de macht van de FARC af: er was in februari 2008 een massaal protest tegen de ontvoeringpraktijken van de FARC en in 2008 kwamen drie van de zeven hoogste FARC-leiders om het leven.
  
  De FARC rekruteert, net zoals andere illegale partijen in het Colombiaanse conflict, regelmatig kinderen, soms al vanaf 8 jaar, als soldaten en informanten. Zij worden mentaal gebroken door ze te dwingen een gevangene of een ontrouw lid van de FARC te vermoorden en worden wreed behandeld. Er zijn ook leden die zich vrijwillig hebben aangesloten, vaak zijn zij op zoek naar een uitweg van hun armoedige leven. Human Rights Watch schat dat FARC de meeste kindsoldaten in Colombia heeft. Een geschatte 20-30% (3000 ongeveer) van de strijders van FARC zou onder de 18 zijn, waarvan de meesten de leeftijd hebben van 12 jaar. Kinderen die proberen te vluchten worden gemarteld en vermoord.
  
  Fijn om te zien dat u dergelijke organisaties ondersteund. Dan ben ik nog liever een telegraaf lezer dan iemand die steun betuigd aan een organisatie die er zulke praktijken erop na houd. Het zou u sieren niet zo te pronken met een actief lid van zo'n organisatie

• Johannes Zeilstra, do 30 juni 2011 12:26 Reageer op Johannes

  

  Ach ja.
  http://deisraellobby.blogspot.com/2010/08/de-nederlandse-israel-lobby-harry.html

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 12:55 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Zjen

  

  Israël knijpt Palestijnen af
  
  Brabants Dagblad | door Dries van Agt. woensdag 12 maart 2008
  
  Vervolgens: Israël knijpt al sinds begin 2006 de Gazastrook tot wurgens toe af. Er is een voortdurend tekort aan levensmiddelen, medicamenten, dieselolie en electriciteit en nog veel meer, doordat de invoer ervan maar mondjesmaat wordt toegelaten en soms helemaal niet. Voortbrengselen van land- of tuinbouw worden vaak opgehouden aan de grens en staan daar dan te bederven. Hoe moet je in zo'n situatie een economische ontwikkeling genereren?

• Piet de Geus, do 30 juni 2011 13:04 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Piet

  

  Het blog van een haatmeisje lijkt me nou niet meteen een betrouwbare bron.

• Johannes Zeilstra, do 30 juni 2011 13:27 in reactie op Piet de Geus Reageer op Johannes

  

  Ach Piet, als het niet in je straatje past is het sowieso al geen betrouwbare bron voor je.
  Daarom, waarheid is een individuele belevenis.
  De term haatmeisje is trouwens wel typerend voor je, een goede dooddoener.

• Piet de Geus, do 30 juni 2011 14:15 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Piet

  

  "als het niet in je straatje past is het sowieso al geen betrouwbare bron voor je"
  
  Onzin. Ik heb in deze kwestie geen "straatje", tenzij mensen als Amos Oz en Thomas Friedman ergens in dezelfde straat blijken te wonen. Maar ik vertik het wel om volstrekte idioten als serieuze bron te zien en dan maakt het niet uit of het keesjemaduraatje of dat haatmeisje is. De manier waarop Verbon in de MO-kwestie systematisch uit de bocht vliegt hoeven we toch zeker niet te overtreffen door nog grotere idioten aan te halen.

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 12:03 Reageer op Zjen

  

  LEVE DE GAZA FLOTILLA!
  O sorry, capslockday is voorbij.