De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (20) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Le Chat Botté, do 06 oktober 2011 13:13 Reageer op Le Chat

  

  Afgaande op de titel en de strekking van het artikel is Verbon's prioriteitenlijstje als volgt (aflopend van erg naar minder erg):
  1. Job Cohen kan niet rekenen (= PVDA fractie maakt een rekenfout)
  2. Job Cohen is een technocraat
  3. De regering beduvelt (een lid van) de Tweede Kamer met foute berekeningen.
  
  Ik volg Verbon's voorbeeld niet en onthoud mij van persoonlijke kwalificaties aan zijn adres...

• Social Darwinist, wo 05 oktober 2011 11:17 Reageer op Social

  

  *..Het bleek dat de korting op de AOW van een uitgebluste minimumloner die in 2025 op 65 jarige leeftijd met pensioen wil in het oorspronkelijke regeringsvoorstel 689 euro’s bedroeg....*
  
  
  Die euro's die daar staan, zijn die met of zonder inflatie. Als de euro er in 2025 nog is?
  
  Maar Harrie heeft het samen met een vriendje doorgerekend! Dus het zal wel kloppen dan...*zucht*

• cor mol, wo 05 oktober 2011 10:53 Reageer op cor

  

  De contouren van het pensioenakkoord zijn zo vaag dat alleen berekeningen uit de losse pols mogelijk zijn, omdat een groot deel nog moet worden ingevuld. Daarbij is de aangenomen arbeidsparticipatie van boven 60 jarigen een zeer belangrijke factor, anders blijft het gewoon WW of bijstand kosten. Niet onbelangrijk is ook dat arbeiders met een echt zwaar beroep ca 5 tot 7 jaar korter leven. Voor hen is die hele rekenarij dus een tamelijk academische discussie als met gemiddelde sterftekansen wordt gewerkt. Beter een vogel in de hand, dan tien in de lucht. Dus zo snel mogelijk op tafel die poet: voor die groep gewoon op 65-jarige leeftijd met pensioen, zonder enige korting.
  
  In de berekeningen wordt van een verwachte ontwikkeling van de AOW uitgegaan. Het zou goed zijn om deze ontwikkeling eens te zetten tegenover de AOW-gedragslijn van de overheid in het verleden. De heer Verbon heeft daar behartigenswaardige artikelen over gepubliceerd [o.a. http://tinyurl.com/3g8rc23 ], die aantonen dat de overheid voor wat betreft de AOW een uitermate onbetrouwbare contractpartij is [mijn woorden]. Voor wat betreft die onbetrouwbaarheid kan verwezen worden naar het achterwege laten van indexeringen AOW, fiscalisering van de AOW, het leegroven van het ABP [30 miljard gulden] en het dreigen om de reserves van pensioenfondsen te belasten. Er is geen reden om aan te nemen dat die overheid zich in de toekomst anders zal gedragen en dus zijn alle berekeningen, hoe goed bedoeld ook, op drijfzand gebouwd.

• Piet Devries, wo 05 oktober 2011 09:59 Reageer op Piet

  

  Een bioloog en een jurist bepalen de financiële koers van de PvdA.
  Mijn indruk is dat geen van beiden er iets van snapt.
  
  Of het volgende waar is weet ik niet, maar tegenwoordig kun je niets uitsluiten.
  Griekenland voldoet niet aande criteria op 8 okt weer geld te krijgen, Russia Today meldt dat Duitsland de mark weer gaat invoeren, dat het geld al gedrukt wordt.
  Als dat zo is wordt de mark voor 8 okt a.s. weer ingevoerd.
  
  De Duitse burgers lijken niet langer van plan te zijn te proberen een bodemloze put te dempen.
  Een bioloog en een jurist lijken te denken dat dat toch kan.
  
  Wat ik me afvraag is wat onze volksvertegenwoordigers in het Haagse en het Brusselse de afgelopen jaren hebben gedaan.
  Het Griekse en de andere drama's, vandaag werd Italië weer afgewaardeerd, kunnen toch niet uit de lucht zijn komen vallen.
  
  Wat de Fransen van dit alles denken bleek ook vandaag, 82 % ziet de economische toekomst van hun land somber in.

• Zeer Voornaam, di 04 oktober 2011 21:30 Reageer op Zeer

  Ik ben het een keer met je eens.
  
  Ze willen zo graag laten zien dat een paars best kan.
  Dat je als fatsoenlijke vvder beter bij de fatoenlijke pvdaers kan zijn dan bij de doe-eens-normaal roep toeters.
  
  Maar ja, ze gaan er dan vanuit dat er fatsoenlijke bij de vvd zitten, maar die tijd is al lang voorbij.

• Jac Schmidt, di 04 oktober 2011 21:12 Reageer op Jac

  

  Je hoeft niet te kunnen rekenen om te weten dat je belazerd wordt.
  Iedereen met een gezond verstand snapt dat je van dit kabinet niet kunt verwachten dat ze opkomen voor Jan Modaal.
  Dat weten Cohen en co heel goed maar zij zitten teveel met dit kabinet op een lijn en vinden het allang goed dat Rutte de kastanjes uit het vuur haalt zodat de toekomstige PvdA ministers straks met een schone lei kunnen beginnen.
  De PvdA heeft zich met hart en ziel verbonden met het neo-liberalisme en haar vrije markt.
  Om nu een andere koers te gaan varen zou de neo-liberale kliek in de partij en de onverbeterlijke eurofielen slecht uitkomen.
  Zij weten dat ze met een draai alle geloofwaardigheid zullen verliezen en dus ook hun politieke toekomst.
  De partij heeft haar kritische houding naar het kapitaal van zich afgeschud. dat kun je afleiden op het groot aantal PvdAers die bestuursfuncties bekleden met een riant salaris.
  Gelukkig voor Henk en Ingrid is er nog de SP wat sociaal gezicht en een gezonde argwaan naar de EU betreft.

• Joop Schouten, di 04 oktober 2011 20:05 Reageer op Joop

  

  Tja, die rekensommetjes hè?
  
  Naast deze domheid vind ik de aanname dat er geen geld zou zijn voor de vele te verwachten 'ouden van dagen' al van onmetelijk domheid getuigen ...
  
  Over de integriteit van Cohen valt verder niets te zeggen.
  
  Beste Harry, is het een idee Job wat bijles te geven? Ik vraag wel of Marcel van Dam ook op de thee komt.
  
  : )

• Co Stuifbergen, wo 05 oktober 2011 09:11 in reactie op Joop Schouten Reageer op Co

  

  Joop Schouten,
  
  Een gesprek met Marcel van Dam kan interessant worden, hij kan volgens mij wél rekenen.
  (in ieder geval kan hij lezen: hij begreep dat het CPB een tekort van 18 miljard gevonden had doordat het CPB belastingVERLAGING voorspelde)

• Leo J Bouwman, di 04 oktober 2011 19:46 Reageer op Leo J

  

  Het lijkt me zo dat in tegenspraak met wat Verbon zegt Ronald Plasterk als exacte wetenschapper uitstekend kan rekenen en dat geldt natuurlijk ook voor Diederik Samson.
  Uiteraard is oppositievoeren zoals de republikeinen in de VS doen even onverantwoordelijk als sfeerverpestend. Op den duur wordt -als je tenminste gelooft in samenwerking - niemand daar wijzer van. Het is dus van beide een: of je erkent dat de oppositie hier zeer prudent handelt of je solliciteert naar een prestigieuze baan aan een van die Amerikaanse topuniversiteiten. Gezien de enorme kwaliteiten die Verbon zichzelf toedicht moet die win win situatie toch mogelijk zijn.

• Piet Devries, wo 05 oktober 2011 10:03 in reactie op Leo J Bouwman Reageer op Piet

  

  Plasterk is een bioloog van reputatie, Samson op z'n best een middelmatige natuurkundige.
  Tinbergen, ook natuurkundige, kreeg de nobelprijs economie.
  Hij overtuigde Den Uyl van de maakbare samenleving, ondanks dat Den Uyl econoom was, en beter had moeten weten.
  Die maakbare samenleving was voor Van Agt en de zijnen reden niet met de PvdA in zee te gaan.
  De modellen van Tinbergen zijn inmiddels op de vuilnishoop beland, ze waren net zo goed als de weermodellen, waarvan we vrijwel dagelijks kunnen zien hoe onbetrouwbaar ze zijn.

• Mostafa Mouktafi, di 04 oktober 2011 19:46 Reageer op Mostafa

  

  Cohen kan zeker niet rekenen in een onrekenbaar systeem (kabinet Wilders Rutte), in de logica noemen zij het : de onvindbaar X.
  Bij Cohen is 1 plus 1 is twee, hier hoort geen filosofie bij. Ook als het gaat om de Grondwet zegt hij : iedereen moet de Grondwet respecteren, ook wilders. Maar dat gebeurt niet. Wouter Bos was de vervanger rekenmachine van de Hollandse rekemachine de heer Zalm, dus Bos wist precies hoe Cohen rekent, Bos heeft veel respect en vertrouwen in de heer Cohen en wil hem graag zien als premier, ik ook. Hoezo Cohen kan niet rekenen? Uw Rutte zeker? die 50 miljard een dubbeltje zag?? Kom man. Cohen als premier is een zegen voor Nederland, kijk naar Dennemark! de enige Europese inspiratie voor Wilders en Rutte die hebben hun verstand terug gewonden, nu U en Nederland nog.
  Kom niet aan de heer Cohen, want die verdiend uw geleuter niet.

• Hugo Freutel, di 04 oktober 2011 19:20 Reageer op Hugo

  

  Als het klopt wat Verbon zegt en uitgerekend heeft, dan heeft hij een punt.
  Volksvertegenwoordigers van de PvdA moeten ook kunnen rekenen. Vooral in deze tijden, waar elke cent telt!

• j. van der linden, di 04 oktober 2011 19:06 Reageer op j.

  

  Omdat ik geen econoom ben, noch ex-CDAer maar slechts een Rechtskundig onderlegde bijna gepensioneerde Sociaal-Democraat vraag ik me al langer af, wat Verbon hier eigenlijk of dit forum doet. Õf hij is van zijn politieke geloof gevallen, wat kan natuurlijk, èn hij weet niet welke nieuwe politieke kleur aan te nemen, --wat ook kan, natuurlijk-- maar het voor de zoveelste maal blaffen tegen de PvdA begin ik steeds suspecter te vinden. Als je zò betrokken bent, bij de PvdA dat je het niet kan laten om om de haverklap de kritiek op Partij of Fractie te laten horen: Wordt lid, en misschien wel prominent Econoom, maar bespaar ons verder je praatjes van de zijlijn. Niet lullen maar poetsen: op semi-intellectuele praatjes vanaf de zijlijn zit ìk tenminste niet te wachten.

• Hans Dekkers, di 04 oktober 2011 19:10 in reactie op j. van der linden Reageer op Hans

  

  Harrie Verbon is van het CDA overgestapt naar de SP, althans, dat is de partij waarvan hij heeft gezegd dat hij er de laatste verkiezingen op heeft gestemd.

• Hugo Freutel, di 04 oktober 2011 19:27 in reactie op Hans Dekkers Reageer op Hugo

  

  De SP is een verstandige keuze tegen speculatief bankieren, speculatieve politie-expedities en speculatief oorlog voeren op kosten en risico van de gemeenschap, door banken en de overheid. De SP is kritisch op de EU die niet wil bezuinigen. http://harryvanbommel.sp.nl/weblog/2011/10/03/cosac-wil-meer-geld-voor-europa/

• Zingende Zaag, wo 05 oktober 2011 08:17 in reactie op Hugo Freutel Reageer op Zingende

  

  Tot op heden blijkt de SP geen verstandige keuze bij gebrek aan invloed en macht in TK en EK. Pas als de gedroomde samenwerking met de SP er ooit komt, dan kan het wat worden. Gisteren zag dat er overigens nog niet naar uit waarbij de omvang van de SP in de TK van secundair belang lijkt.

• Michiel Online, di 04 oktober 2011 21:10 in reactie op j. van der linden Reageer op Michiel

  

  "Omdat ik geen econoom ben, noch ex-CDAer maar slechts een Rechtskundig onderlegde bijna gepensioneerde Sociaal-Democraat vraag ik me al langer af, wat Verbon hier eigenlijk of dit forum doet. Õf hij is van zijn politieke geloof gevallen, wat kan natuurlijk, èn hij weet niet welke nieuwe politieke kleur aan te nemen, --wat ook kan, natuurlijk-- maar het voor de zoveelste maal blaffen tegen de PvdA begin ik steeds suspecter te vinden. Als je zò betrokken bent, bij de PvdA dat je het niet kan laten om om de haverklap de kritiek op Partij of Fractie te laten horen: Wordt lid, en misschien wel prominent Econoom, maar bespaar ons verder je praatjes van de zijlijn. Niet lullen maar poetsen: op semi-intellectuele praatjes vanaf de zijlijn zit ìk tenminste niet te wachten."
  
  daar ben ik het helemaal mee eens.

• Hannes Minkema, wo 05 oktober 2011 00:45 in reactie op j. van der linden Reageer op Hannes

  

  "Niet lullen maar poetsen". Op welke manier zou een hoogleraar anders kunnen poetsen dan door het afscheiden van goed onderbouwde uiteenzettingen?
  
  De heer Verbon poetst zoals je van een man met zijn functie mag verwachten dat hij poetst.
  
  Moet hij soms bier rondbrengen op het volgende PvdA-congres voordat hij iets op Joop.nl mag schrijven?

• , wo 05 oktober 2011 10:30 in reactie op j. van der linden Reageer op

  

  Ik begin ook de pest te krijgen aan de nestbevuilers van de PvdA.
  Rottenberg, Ploumen, Peper(Godbetert!!),en deze Verbon, wat denken ze hiermee te bereiken?
  Rottenberg en Peper kennen we, lichtelijk tot ernstig publiciteitsgeil als ze zijn, maar wat heeft dit voor zin?

• Piet de Geus, wo 05 oktober 2011 11:20 in reactie op Reageer op Piet

  

  "Ik begin ook de pest te krijgen aan de nestbevuilers van de PvdA.
  Rottenberg, Ploumen, Peper(Godbetert!!),en deze Verbon"
  
  Wat heeft Verbon in dit rijtje te zoeken?