Bio Bekijk alles van Joop Debat Word fan

Joop Debat

Joop Debat live bij De Gids FM op Radio 1

28 november 2011 Reageer (45) 1683 x bekeken Economie RSS

ZZP'ers moeten verplicht verzekerd worden

Hoogleraar en SER-lid Grapperhaus: Zelfstandigen raken in de problemen door de crisis, daar moet een vangnet voor komen

Ferdinand Grapperhaus, hoogleraar arbeidsrecht en kroonlid bij de Sociaal-Economische Raad (SER), pleit voor een verplichte verzekering voor ZZP'ers. Want de zelfstandigen verzekeren zich om uiteenlopende redenen niet vrijwillig. "Zorg voor een overkoepelend criterium: of je nu in dienstverband of als zelfstandige werkt, je draagt verplicht bij aan verzekeringen voor ziekte, arbeidsongeschiktheid of inkomensverlies. En daar kun je dus ook aanspraak op maken als je je werk kwijtraakt."

Grapperhaus gaat over zijn stelling in discussie met Leo Vollebregt, bestuurslid van ZZP Nederland. In het Joop-debat, dinsdag om circa 11:45 uur live op Radio 1. Kijk en luister hier via De Gids FM, het dagelijkse radio-magazine van de VARA. Reacties kunnen aan de orde komen in de discussie.

Nieuwsuur signaleerde zaterdag de problemen rond de crisis en ZZP'ers. 

Uit nieuw onderzoek in opdracht van het ministerie van Sociale Zaken – uitgevoerd door onderzoeksbureau EIM - blijkt dat 33 procent van de zzp'ers een omzet heeft die lager ligt dan 25.000 euro. 47 procent van de zelfstandigen kan niet terugvallen op een alternatief gezinsinkomen. De SER berekende eerder dat 60 procent van de zelfstandigen na aftrek een bedrag onder een minimuminkomen overhoudt. Grapperhaus: "We houden onszelf voor de gek. Dit is natuurlijk verborgen werkloosheid. Er zit een groep bij die zzp'ers die gewoon weer een dienstverband wil. Dat is een groot aantal extra werklozen." Van de zelfstandigen zegt twaalf procent eigenlijk liever een vaste baan te willen.

Bij de stichting ZZP Nederland zijn ze woest over het voorstel, ze vrezen 'betutteling':

SER Kroonlid Grapperhaus wil de ZZP’ers gelijk stellen met werknemers in loondienst en pleitte voor een verplichte bijdragen voor ziektekosten, arbeidsongeschiktheid en werkloosheid. Dat is tegen het zere been van de zelfstandigen, juist de vele verplichtingen van een loondienstverband waren een reden om zelfstandig te worden. Grapperhaus vergeet daarbij ook nog eens dat zelfstandigen nu ook een eigen bijdrage voor ziektekosten betalen (5,5%). Voor arbeidsongeschiktheid hebben zelfstandigen in het verleden veel (verplicht) betaald voor de WAZ, dat uiteindelijk werd afgeschaft omdat het systeem niet werkte, maar het betaalde geld was al weg. Hoe Grapperhaus een werkloosheidsuitkering voor zelfstandigen wil bewerkstelligen is helemaal een raadsel. Het zou beter zijn als de overheid eerst eens het Besluit Bijstandverlening Zelfstandigen (BBZ) uniform regelt. Nu verschilt het beleid per gemeente. Stichting ZZP Nederland heeft hier meerdere keren op aangedrongen bij de SER, maar de SER vond dit niet spannend.

Voor scherpe meningsverschillen: Volg Joop op Twitter, vind Joop leuk op Facebook

Laatste Reacties (45) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Wim Streep, do 29 december 2011 12:09 Reageer op Wim

    Wim

    Ik ben als beeldend kunstenaar verplicht ZZP te worden, en heb er geen belang bij om nog meer ingelijfd te worden, door het voorstel van de heer Grapperhaus. Ik ben al voor zo veel zaken verzekerd. o.a. ziekenkosten. Ik ben ook tot op zekere hoogte van inkomen verzekerd.
    Voor degene die uit het arbeidsproces als werknemer zijn gestoten zou het mogelijk van belang kunnen zijn. (is dat die 12% groep?) Hieruit blijkt dat de ZZP'rs geen homogene groep is.

  • K 12345, wo 28 december 2011 17:00 Reageer op K

    K

    1. Ik ben ZZP-er en zou dit absoluut niet kunnen betalen. Als ik een vaste aanstelling zou kunnen krijgen bij een van mijn huidige opdrachtgevers, dan deed ik dat graag. Maar helaas, het is CRISIS.

    2. Er zijn ruim een miljoen ZZP-ers. Ik lees berichten van mensen die denken deze groep allemaal dezelfde motieven, financiële middelen, leeftijd en/of arbeidsethos hebben. Dan heb je het duidelijk niet begrepen. Ik vrees dat de heer Grappenhuis ook tot deze groep behoort.

  • Sylvia Stuurman, wo 28 december 2011 17:43 in reactie op K 12345 Reageer op Sylvia

    Sylvia

    [1. Ik ben ZZP-er en zou dit absoluut niet kunnen betalen. ]

    Waarmee nog maar eens is aangetoond dat dat hele ZZP-systeem niets anders is dan het loslaten van het minimumloon, zonder daar voor uit te komen, en zonder een bodem te bieden.

  • D.Th. Lagewaard, wo 21 december 2011 12:46 Reageer op D.Th.

    D.Th.

    Eens kijken. Verplichte verzekering voor ZZP'ers. Hebben we al niet zoiets gehad. Iets met W.A...... WAZ. Dat was het. De WAZ. Wet arbeidsongeschiktheidsverzekering zelfstandigen. Dat was ook zo'n verplichte verzekering waar je iets van 3.000 Euro per jaar moest betalen terwijl een prijs in de loterij zich eerder zou voordoen dan een uitkering krachtens de WAZ. Wet is opgeheven. 1 miljard aan ongebruikte inleg is aan de algemene middelen toegevoegd.

    Ik hoop dat niemand het raar vind dat ik, afgezien van persoonlijke bezwaren, geen enkel vertrouwen heb in het nut van een soortgelijke regeling.

  • Van Wanten, ma 19 december 2011 12:07 Reageer op Van

    Van

    Zodra een groep steeds groter wordt kan je er ook meer geld uit slaan en wordt je dus interessanter voor de overheid om weer een baantje te creeren voor een gesjeesde Politicus. Door deze verplichting zal de ZZPér minder concurrerend worden t.o.v het bedrijfsleven en dat is nu net het bestaansrecht van deze groep.
    Dus handen vanaf houden want dit is (gekozen) eigen verantwoordelijkheid.

  • Donald Duck, zo 18 december 2011 18:06 Reageer op Donald

    Donald

    Vangnetten zijn de dood in de pot voor een vrij en stabiel bedrijfsleven. Ze dienen alleen de ambtelijke bonzen die dan weer directeur van zo'n uitkeringsinstantie worden.

  • Wou Ter, za 17 december 2011 13:00 Reageer op Wou

    Wou

    Dit is toch een simpele poging om het vrije aspect uit het ZZP-en te halen. Meer belasting, meer verplichten.
    De groep ZZP-ers wordt te groot en er moet meer bij deze groep geïnd worden. Het zieligheidsverhaal is window dressing.

  • Rønald Prins, wo 14 december 2011 19:58 Reageer op Rønald

    Rønald

    Komt een ZZP 'er bij de dokter voor een uitslag.

    Dokter: spijt me maar ik heb slecht nieuws U heeft nog een week te leven.

    de ZZP 'er : waarvan?

  • Kees Apollo, zo 11 december 2011 23:36 Reageer op Kees

    Kees

    Heel goed idee van Grapperhaus om verplicht te verzekeren. Veel ontslagen arbeiders worden gedwongen als ZZP- slaaf voor een prikje hetzelfde werk te doen bij hun oude baas.
    Geen pensioen, geen sociale voorzieningen etc. Lekker goedkoop voor de werkgever.

    De lieden die zijn aangesloten bij Stichting ZZP Nederland zijn maar al te vaak (ex)arbeiders die wel volop kunnen profiteren van de ZZP subsidies als ondernemersfaciliteiten voor inkomstenbelasting enzovoorts. Iedere arbeider kent wel de oud collega die als ZZPer zijn uiterste best doet een wit voetje bij de baas te halen.

    Gewoon opheffen al die subsidie voor ZZPers, dan lost het probleem van de zichzelf uitverkoren wanende arbeider vanzelf op.

  • S K, vr 02 december 2011 23:46 Reageer op S

    S

    Ik ben ZZP'er en zo'n verplichte verzekering lijkt mij erg gewenst. Het zou fijn zijn als er wat flexibele wetgeving komt, verplicht sparen ipv verzekeren of iets dergelijks.
    Voor je het weet krijg je van die zaken zoals in de states waar verzekeraars de raarste redenen aangrijpen om niet uit te keren, als individu sta je nergens.

  • Piet de Geus, za 03 december 2011 00:12 in reactie op S K Reageer op Piet

    Piet

    "Ik ben ZZP'er en zo'n verplichte verzekering lijkt mij erg gewenst"

    Kennelijk ben je ZP'er, want al te Zelfstandig ben je natuurlijk niet als je zit te wachten op een verplichte verzekering. Wat houdt je nu tegen?

  • patrick faas, wo 30 november 2011 08:39 Reageer op patrick

    patrick

    "Van de zelfstandigen zegt twaalf procent eigenlijk liever een vaste baan te willen."

    Twaalf procent vind ik nog weinig, want ik ken veel ZZP'ers die banen hadden, maar door werkgevers gedwongen werden als free-lancer door te gaan. Zo hoeft de werkgever iemand niet aan het werk te houden in rustige periodes en kan lekker lang wachten met het uitbetalen van vergoedingen. Vaak vele maanden moet een ZZP'er wachten tot facturen uitbetaald worden en als deze er niet regelmatig over zeurt, wordt er soms helemaal niet betaald. Ik ken een kunstenaar die een agent kreeg die zich met de financiën ging bemoeien en er vervolgens achter kwam dat tonnen aan facturen aan opdrachtgevers nog niet uitbetaald waren. Wist die kunstenaar veel, die was kunst aan het maken. Zakenman is een ander beroep.

    Dat de politieke partijen (de PvdA inclusief) ZZP'ers zien als ondernemers maakt hun leven nog moeilijker, vooral als ze geen tonnen verdienen. Daardoor moeten zij zich gaan inzetten voor maximale winst en kunnen zich niet meer toeleggen op bijvoorbeeld kwaliteit, een grote handicap voor ontwerpers, specialisten, onderzoekers, wetenschappers, journalisten etc.

    De verplichte gezondheidsmarktverzekering (zo onrechtvaardig als Thatcher's Poll Tax), maakte het ZZP'ers nog moeilijker het hoofd boven water te houden. Sommigen namen daarom banen in de horeca of bij call centers, anderen vroegen een uitkering aan. Verspilling van talent en opleiding, in beide gevallen. ZZP'ers tot nog meer uitgaven dwingen is ronduit misdadig. Als Nederland overheidstaken willen afstoten en burgers willen overlaten aan hun lot, zoals in de USA, laat burgers dan ook vrij om te overleven (zoals in de USA)! Dwing hen niet tot uitgaven, die ze niet kunnen betalen, want daardoor krijg je geen dynamische economie, maar slechts veel armoede.

  • Pepijn Nostrinite, di 29 november 2011 16:26 Reageer op Pepijn

    Pepijn

    Kost me inderdaad ruim 1000 euro premie per maand die grap. Ok, incl ziektekosten voor mij en de kids waarvan 1 bovende 18. Maar een schande blijft het.

  • RT Staman, di 29 november 2011 12:00 Reageer op RT

    RT

    Waarom wordt een werknemer gewoon verzekerd voor de AO en
    liggen verz.maatschappijen zich in te dekken bij zelfstandigen??

  • jan bakker, di 29 november 2011 10:33 Reageer op jan

    jan

    Het is het een of het andere. Je bent zelfstandige of je bent het niet en daarbij hoort dat je je zaken zelf regelt, ook, en vooral, je verzekeringen als arbeidsongeschiktheid. Doet men dit niet dan is dat de eigen keuze.
    Maar dan ook niet massaal klagen, in slechte tijden dat men in dat geval terutgvalt in de bijstand, dan had men dat maar beter moeten regelen. Men wil graag `naar de makrt`welnu: daarbij hoort verantwoordelijkheid!

  • Molly Veenstra, di 29 november 2011 12:06 in reactie op jan bakker Reageer op Molly

    Molly

    Helaas hebben veel zzp-ers zich verzelfstandigt omdat het de enige mogelijkheid was aan het werk te komen. Dit verschijnsel doet zich vooral voor bij slecht betaalde beroepsgroepen. Een arbeidsongeschiktheidsverzekering is voor deze mensen met de huidige premies onbetaalbaar. Van vrije keuze is geen sprake.

  • Pepijn Nostrinite, di 29 november 2011 16:32 in reactie op Molly Veenstra Reageer op Pepijn

    Pepijn

    Nee, het komt vooral voor bij mensen met genoeg zelfvertrouwen om op eigen benen te staan. 80% blijft zichzelf en de baas mokkend in de weg zitten. 20% zegt, dat kan ik zelf beter ajuu! En ja, dat verdient beter.

  • Hugo Freutel, di 29 november 2011 09:46 Reageer op Hugo

    Hugo

    Wat drijft AOV verzekeringpremies op?
    Ondoorzichtige provisies van tussenpersonen, grote dure hoofdkantoren, declaratiegedrag zorgleveranciers.
    Wie wel eens een schadegeval aan de auto heeft laten taxeren bij autoschadebedrijf, krijgt meestal 2 opties: vol declareren bij verzekeraar ( met mogelijk terugval van no-claim-trede ) of voor de helft schade herstellen, als men het schadeherstel voor eigen rekening laat herstellen. In de zorg zal het niet veel anders gaan vermoed ik.
    Hoe ziet een AOV polis eruit?
    4 of 5 A4 tjes met uitsluitingen en gekoppelde keten voorwaarden in onleesbaar juridisch jargon.
    Uitkeringen in getallen en percentages ( afhankelijk van arbeidsongeschiktheid ) en niet in "harde" EUro's. Dat geeft weinig vertrouwen.

  • Herman Bakker, di 29 november 2011 08:59 Reageer op Herman

    Herman

    Wat we hier zien is hèt verschil tussen de VS en de W Europese socialistische landen, zorg voor de medemens.
    Die zorg is al heel oud, stamt uit de middeleeuwen toen er gilden waren die weduwenpensioenen en zo regelden,
    In de 17e eeuw waren buitenlanders verbaasd over onze armenzorg.

    Onze huidige sociale wetgeving stamt in hoofdzaak uit het eind van de 19e eeuw, vakbondsinvloeden.
    Die wetgeving was er op gericht alles wat maar een beetje op een dienstverband leek onder die wetgeving te brengen.
    De zzp'er past niet in ons systeem, wat er op gericht is mensen tegen zichzelf te bechermen.

    In de VS willen republikeinen de begrotingstekorten reduceren door de armzalige regelingen voor bijstand etc. nog verder uit te kleden.

    Ik hoor net dat mogelijk het JSF project wordt stilgelegd.
    De vraag rijst dan uiteraard onmiddellijk waar het dan voor nodig was.

    Als de VS z'n 'defensie' uitgaven drastisch reduceert hoeven er geen arme Amerikanen meer te zijn, is het niet meer nodig dat wei z'n baan verliest ook z'n huis en z;n medische verzorging kwijt is.

  • Biff Everwood, ma 28 november 2011 23:30 Reageer op Biff

    Biff

    Heel slim om zzp-ers in moeilijke tijden verplicht een peperdure arbeidsongeschiktheidsverzekering aan te smeren. Zzp-ers kunnen natuurlijk als zelfstandige, zelf werk genererend en verder niemand lastig vallend, prima een eigen afweging maken.

  • El Che, ma 28 november 2011 23:16 Reageer op El

    El

    Dit faillissement van de zzp-ers kon je natuurlijk allang aan zien komen. Veelal gedwongen werken voor een appel en een ei, was niets anders dan risico's van bedrijven afschuiven. Niets anders dan een vorm van dwangarbeid, als je met je rug tegen de muur staat enn geen keuze heeft.
    Arbeidsvoorwaarden waren en zijn er niet voor niets. Vakbonden zijn ook niet voor niets ontstaan, maar ja de mens moet schijnbaar keer op keer het wiel opnieuw uitvinden.

  • El Che, ma 28 november 2011 23:39 in reactie op El Che Reageer op El

    El

    sorry: heeft = hebt

  • Donald Duck, zo 18 december 2011 18:02 in reactie op El Che Reageer op Donald

    Donald

    "Dit faillissement van de zzp-ers kon je natuurlijk allang aan zien komen."

    Welke ZZPer is er falliet?

  • Piet de Geus, ma 28 november 2011 22:10 Reageer op Piet

    Piet

    Nou zit die Grapperhaus daar als kroonlid al namens helemaal niemand maar zeker niet namens de ZZP'ers.

  • Joop Schouten, ma 28 november 2011 22:23 in reactie op Piet de Geus Reageer op Joop

    Joop

    Het probleem blijft.

  • Piet de Geus, di 29 november 2011 00:37 in reactie op Joop Schouten Reageer op Piet

    Piet

    Alleen is het probleem niet zo simpel als Grapperhaus doet voorkomen. ZZP'ers zijn alles behalve een homogene groep: het is een grote vergaarbak waar iedereen in wordt geworpen die zelfstandig werkt zonder personeel in loondienst te hebben. Dat varieert van de krabbelaar in de bouw die tegen wil en dank als ZZP'er aan de slag is gegaan tot mensen die tot de 1% behoren.

    Die kun je niet in hetzelfde pak naaien. Voor een groot deel van de ZZP'ers is er geen enkel probleem, voor een ander deel wel. Wie dat onderscheid niet eens weet te maken, moet zeker niet (met een mandaat van niemand!) met voorstellen komen om ze allemaal tot hetzelfde te verplichten.

  • Reinaert de Vos, ma 05 december 2011 19:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Reinaert

    Reinaert

    Maar dan is het probleem dus ook opgelost. Voor de groep die geld zat heeft is het geen probleem (je zit zo aan de grond overigens dezer dagen) en voor de groep aan de onderkant is het een uitkomst.

  • Donald Duck, ma 12 december 2011 19:45 in reactie op Joop Schouten Reageer op Donald

    Donald

    "Het probleem blijft."

    Welk probleem?

  • Donald Duck, zo 18 december 2011 18:02 in reactie op Joop Schouten Reageer op Donald

    Donald

    "Het probleem blijft. "

    Welk probleem?

  • Mark Sinops, ma 28 november 2011 22:09 Reageer op Mark

    Mark

    Je kunt natuurlijk niet hebben dat mensen niet met het systeempje mee willen doen.

  • Janssen zelf, ma 28 november 2011 21:47 Reageer op Janssen

    Janssen

    Er wordt ook echt alles geprobeerd om de burgers maar aan de overheid te binden...

  • Archie Bunker, ma 28 november 2011 21:42 Reageer op Archie

    Archie

    ..elk jaar overweeg ik deze af te schaffen...

    Die stap heb ik een aantal jaren geleden al gemaakt.
    Dit was namelijk een van de weinige verzekeringen waarvan ik alle kleine lettertjes heb gelezen.
    Ik heb er een soort case-studie van gemaakt en de verzekeraar een aantal mogelijke AO-scenario's voorgelegd. Bijna altijd waren er redenen om niet tot uitkeren over te gaan.
    Daarbij kwam nog bij dat mijn rug werd uitgesloten, aangezien ik daar af en toe last heb. Minder risico voor de verzekeraar, dus minder premie zou je denken. Niet dus.
    Neem daarbij nog de pensioen-woekerpolissen en je komt tot de conclusie dat je maar beter zelf de boel kunt organiseren.

  • Hugo Freutel, di 29 november 2011 08:10 in reactie op Archie Bunker Reageer op Hugo

    Hugo

    De spijker op zijn kop. heldere tekst en overweging.
    Mijn boekhouder zegt altijd: die mooie grote kantoren moeten ergens van betaald worden ( ook over kosten van auto leasen ).

  • , di 29 november 2011 09:10 in reactie op Hugo Freutel Reageer op

    Dat heb ik nou altijd met bankgebouwen, die moeten ook ergens van betaald worden.

  • Hugo Freutel, ma 28 november 2011 21:07 Reageer op Hugo

    Hugo

    AOV verzekeringen zijn belachelijk duur en de voorwaarden niet erg transparant, hoeveel er daadwerkelijk wordt uitgekeerd bij ziekte. De teksten in die polissen zijn onleesbaar juridisch opgesteld.
    De AOV polis is wel fiscaal aftrekbaar, voor zelfstandigen.

    Laat zelfstandigen en burgers eens fiscaal voordelig sparen voor reserves.
    Helaas wordt sparen en beleggen belast ( vanaf een lage drempel van 20 mile ) en schulden ( hypotheken ) fiscaal bevoordeeld de afgelopen 30 jaar.

    De vorige overheidsregeling was niet op maat, een extra belasting die ZZP' ers slechts geld heeft gekost.

    Als ZZP er heb ik tot nu toe een minimale AOV afgesloten, maar elk jaar overweeg ik deze af te schaffen, wegens wantrouwen naar de verzekeraar en hoge kosten.

  • peter h, ma 28 november 2011 19:58 Reageer op peter

    peter

    Het feit dat het steeds buitenstaanders zijn die om dit soort maatregelen vragen en niet de zzp'ers zijn zou genoeg moeten zeggen...

    Zorg dat er een betaalbare AOV beschikbaar is en laat iedere zelfstandige zelf beslissen. Nu lijkt het toch vooral om de invloed en de premie te doen.

  • Rob de Brouwer, ma 28 november 2011 19:37 Reageer op Rob

    Rob

    Als verzekeringsagenten, tussenpersonen en verzekeraars zich jaarlijks moeten laten onderwijzen om uberhaubt advies te mogen geven aan potentiele verzekerden. Wie is deze heer dan om zonder kennis van de arbeidsrisico`s, inkomensrisico`s, kapitaalkracht, en (belangrijker) kennis van de personen in kwestie zelf, ongediplomeerd advies te geven!?

  • jg dommerholt, ma 28 november 2011 19:36 Reageer op jg

    jg

    hallo
    we zijn toch voor eigenverantwoordelijkheid. waar bemoeid deze grappenhaus zich mee,mogen de mensen zelf ook nog wat regelen

  • de heer Meijerink, ma 28 november 2011 19:19 Reageer op de heer

    de heer

    Raar maar waar, veel ZZP-ers zijn nu die Vrije Jongens van de Tegenpartij (en nu van de pvv). Willens en wetens niet verzekerd, want ze weten alles zo goed hoe het moet. moeten die gepamperd worden?

  • Roelf Turksema, ma 28 november 2011 21:51 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Roelf

    Roelf

    Hoe kom je daar bij? Vrij wel ja, gewoon werken en hou als bedrijf al die ''exciting changes'' and new policies maar mooi bij je. Er zou gewoon een volksverzekering voor iedereen moeten zijn, niks bijverzekeren. Een gebroken been of dicht geslibd hart zou voor iedereen op dezelfde manier te repareren moeten zijn, een hart is een hart, een been een been.

  • Piet de Geus, ma 28 november 2011 22:14 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Piet

    Piet

    "Een gebroken been of dicht geslibd hart zou voor iedereen op dezelfde manier te repareren moeten zijn"

    Wat heeft dat nou weer met een verzekering tegen ziekte en arbeidsongeschiktheid te maken?

  • Roelf Turksema, di 29 november 2011 18:03 in reactie op Piet de Geus Reageer op Roelf

    Roelf

    Dat verschil zie je niet aankomen?

  • Piet de Geus, za 03 december 2011 00:14 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Piet

    Piet

    "Dat verschil zie je niet aankomen? "

    Ik ben bang dat jij het verschil niet ziet. Je doet namelijk net alsof het om een ziektekostenverzekering gaat.

  • Hank Nozemans, di 29 november 2011 09:06 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Hank

    Hank

    Als ZZP'er ben je meteen een pvv stemmer? Gaat echt helemaal nergens over.

  • Pepijn Nostrinite, di 29 november 2011 16:29 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Pepijn

    Pepijn

    U moet wel heel intelligent zijn met zo'n opmerking. Universiteit van Bobbejaanland schat ik in?

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven