De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (325) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• YggY ..., vr 01 april 2011 18:02 Reageer op YggY

  

  Need I say more?
  ===============
  
  Nee liever niet, trouwens het is ook nooit beweerd dat het één en dezelfde stoornis was en dat is maar goed ook want ik heb niet alleen maar ADHD maar ook PDD-NOS en als dat hetzelfde was geweest dan had ik dus een verkeerde diagnose gekregen.
  
  Maar goed, wat minder selectief lezen is voor u misschien een optie.

• YggY ..., vr 01 april 2011 18:08 in reactie op YggY ... Reageer op YggY

  

  was een reactie op d'Holbach

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 19:23 in reactie op YggY ... Reageer op Censuur

  

  Het zijn aan elkaar verwante stoornissen maar dat weet Hollebach niet. Maar aan elkaar verwant wil niet zeggen hetzelfde. Ik heb een linker- en een rechterhand. Zij zijn aan elkaar verwant maar niet hetzelfde.
  
  COPD en chronische bronchitus zijn twee verschillende longziektes, zij zijn aan elkaar verwant, maar niet hetzelfde al worden zij bijna hetzelfde behandeld en onder één noemer opgedeeld.
  
  Blaren op je voeten van de vierdaagse en blaren op je tong van het lullen zijn niet hetzelfde maar blaren zijn wel aan elkaar verwant.
  
  Goh, zo kan ik alles met elkaar vergelijken.
  
  Appel en peren zijn twee verschillende vruchten, niet hetzelfde alhoewel zeer aan elkaar verwant. (Zoek eventueel maar op!)
  
  Hoever moet men gaan om te bewijzen dat verwant aan niet betekent hetzelfde aan, maar wel met elkaar te vergelijken valt?

• Censuur Joop, za 02 april 2011 12:56 in reactie op Censuur Joop Reageer op Censuur

  

  "COPD en chronische bronchitus zijn twee verschillende longziektes"
  
  Waar COPD staat moet longemfyseem staan. COPD is beide.

• Diantha Averil Nota, vr 01 april 2011 15:33 Reageer op Diantha Averil

  

  Die medicijnen maken niet hyper vanwege de zeer lage dosis t.o.v. recreatiegebruik. Een volwassen ADHDer gebruikt ongeveer 30mg dextroamfetamine (of 60mg methylfenidaat, want dosis x2) verspreid over een hele dag. Een drugsforum leert mij dat speedgebruikers beginnen met 2 lijntjes van 100mg op een avond. Overigens kunnen alle gebruikers van de medicatie, met of zonder ADHD, last hebben met inslapen.
  
  Methylfenidaat en dextroamfetamine verhogen heft effect van dopamine in de hersenen, waardoor je minder geprikkeld hoeft te worden voor concentratie. Dat is bij iedereen hetzelfde; een ADHDer heeft hier baat bij omdat het leven zich verbetert tot het 'normale' en de bijwerkingen dan minder belangrijk worden.
  
  ADHDers die medicijnen gebruiken bouwen ook enige tolerantie op voor amfetamine-achtige stoffen, maar dat een ADHDer niets van XTC of Speed zou kunnen voelen lijkt mij onzin. Er wordt juist enorm gewaarschuwd voor verslavingproblematiek bij ADHDers.
  
  For the record: ik bén een ADHDer, ik heb beide middelen gebruikt en daadwerkelijk de bijsluiter gelezen. Maar boven alles; ik vind zaken als drugs en medicatie dusdanig belangrijk dat ik me er eerst over inlees, alvorens ik een mening vorm of überhaupt op een politieke partij stem met een bepaald standpunt. En niet alleen als het mij specifiek aangaat.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 17:55 in reactie op Diantha Averil Nota Reageer op Aert Willem

  

  Ik vind dat u heel verstandig en beheerst met uw ziekte om gaat. Dat wil ik nog maar eens benadrukken. Als iedereen er zo rationeel in stond, zou de maatschappij dat een hoop geld schelen.

• YggY ..., vr 01 april 2011 18:09 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Ik vind dat u heel verstandig en beheerst met uw ziekte
  ==============
  
  Ziekte ?
  
  Het was toch een voedselallergie ?

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 18:21 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Is een allergie geen ziekte?
  
  Overigens zijn er meer oorzaken voor ADHD te vinden. Een daarvan zou een voedselallergie kunnen zijn.

• YggY ..., vr 01 april 2011 19:04 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Is een allergie geen ziekte?
  =================
  
  Nee hoogstens een ongemak want als het wel een ziekte is dan hebben we geen gezonde mensen meer want iedereen is wel allergisch voor iets.
  
  Als een kind allergisch is voor koemelk dan geef je het geen koemelk en hoppa, probleem opgelost
  
  =================
  Overigens zijn er meer oorzaken voor ADHD te vinden. Een daarvan zou een voedselallergie kunnen zijn.
  =================
  
  Dat zou zo maar kunnen, aardstralen kan ook, een teveel aan huisstofmijt, slechte hygiënische verzorging, kinderkopjes, de geur van verbrand rubber, teveel rood vlees of gewoon een mohair trui.
  
  Maar tot we dat niet zeker weten kunnen we het maar beter benoemen naar wat het wel is.
  
  Een stoornis in de hersenen.

• Diantha Averil Nota, za 02 april 2011 03:26 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Diantha Averil

  

  'Ziekte' klinkt zo smerig; psychiatrische stoornis is de juiste bewoording.
  
  Nou zat ik toevallig woensdag bij mijn arts met de vraag of ik niet te 'zelfredzaam' ben voor een ADHD diagnose.. Ik heb wèl de lange lijdensweg via de psychiater afgelegd, op mijn 20e, en daar bleek dat er in mijn jeugd ook al een dossier was opgebouwd, ondanks dat ik er zelf geen weet (meer) van had.
  
  Volgens dat onderzoek voldoe ik vooral aan de kleine 'bijsymptomen' van ADHD en ben ik daardoor een typisch geval. Maar ik herken mij totaal niet in het profiel van andere ADHDers om mij heen. Nou waren er 2 vriendinnen die ook spontaan 'jeuk' kregen toen ik hen dit toevertrouwde; en die tippen het onderwerp ook in elk gesprek even terloops aan, daar waar ik het vooral stil houd. Ik ken zelfs iemand die nu roept ADHDer te zijn, gebaseerd op een enquete van één A4tje van een psychologie studente (propedeuse werkstukje) en met die 'kennis' pillen van de huisarts heeft afgetroggeld.
  
  Als ík de typische ADHDer ben, is het zeker geen voedselallergie. Ik mis vooral een ritme; ik praat snel, ik denk snel, ik beredeneer anders, ik slaap te weinig en toch raak ik uren kwijt aan niks. Mijn sociale antenne is ook anders afgesteld. De medicatie helpt hier bij. Op werk gaat dit sowieso veel makkelijker, overigens.
  
  Ik weet wel zeker dat merendeel van de gevallen om mij heen wel gebaat zijn bij een dieet. Of bij visolie. Of bij nieuwe schoenen. Of, zoals nu, bij een placebo dosering van ADHD medicatie..
  
  Ik ben het dus eens met de strekking van dit artikel: diagnoses worden veel te makkelijk gesteld, bij jong volwassenen, maar helemaal bij kinderen. Ik vroeg om begeleiding naast medicatie, maar de psychiater vond mij wel 'af' met pillen. Toen ik doorvroeg bleek dat er vooral te weinig aanbod is in Amersfoort. Mij werd afgeraden naar ADHD-café's te gaan, toen ik aangaf geen interesse te hebben in excuustypes. Ik kon mij wel aanmelden bij een instelling in een andere regio, met de kans het hele circus van intakes opnieuw te bewandelen. Men kon mij niet eens begeleiden in de onmogelijke opgave om naar Denemarken te verhuizen, met medicijnen die onder de opiumwet vallen.

• Censuur Joop, za 02 april 2011 12:51 in reactie op Diantha Averil Nota Reageer op Censuur

  

  Adequate begeleiding schiet in veel gevallen gewoon te kort. Door gebrek aan kennis, tijd, geld, desinteresse, of wat dies meer zij. Dat was zo, dat is zo, en ik ben bang dat het wel zo zal blijven, of nu met deze regering, zelfs nog erger wordt.
  
  Het is heel vaak vechten tegen de bierkaai maar vooral tegen vooroordelen, lekenwijsheid, aandacht vragende wetenschappers die een niet terdege uitgewerkte hypothese opwerpen als een zekere en vaststaande stelling en tegen de deceptie die de (anti-)psychiatrie vaak veroorzaakt.
  
  Ben je in staat je daar tegen te weren en ondanks alle pressie in je hoofd vanwege je stoornis, je te redden in deze harde, kille en nonchalante maatschappij, dan ben je een kei, maar zelfs dan ben je er nog lang niet.
  
  Want vaak laat men merken dat je eigenlijk gewoon gek bent en je aanstelt. Zeker als je als grootse deskundige van je eigen afwijking moet knokken tegen de boekjes- en wikipedialeer van leek en "deskundige wetenschappers". Men zegt dan dat je moet proberen wat "zij" zeggen. Alsof je vaak niet (van) al alles geprobeerd hebt... en of zij weten hoe je je voelt en hoe je functioneert.
  
  Want morgen zal blijken dat het niet de voeding is maar een gebrek aan plezier in je leven, of toch die dominerende moeder, of een onbewuste en verdrongen incest of gewoon eigenwijs- en dwarsheid.
  
  Er komt straks een promovendus/da die weer iets nieuws moet verzinnen omdat alles al aan de beurt is geweest, die met stelligheid beweert dat het drinken van viereneenhalve liter cola met een scheutje zoutzuur alle problemen als sneeuw voor de zon doet verdwijnen.

• Sylvia Stuurman, vr 01 april 2011 10:40 Reageer op Sylvia

  

  [U vindt het kwakzalverij maar is het ook kwakzalverij?]
  
  In de medische wetenschap is er een perfecte methode om het kaf van het koren te scheiden wat therapieën betreft.
  In dit geval kan die methode ook prima worden toegepast (dubbelblind onderzoek).
  
  Voorstanders van die diëten voeren dat soort onderzoek niet uit.
  
  Medische onderzoekers hebben wel voor allerlei claims onderzocht wat er van klopt. Zo is er bijvoorbeeld geen enkele invloed van synthetische kleurstoffen op aan ADHD gerelateerd gedrag. Dat is één van de pijlers onder de ADHD-dieet-gelovigen.
  
  Datzelfde geldt voor ongeraffineerde suiker.
  Voor allergieën is verband aangetoond met een heel klein percentage van ADHD-kinderen, met de aantekening dat het positieve effect kan liggen aan wat de ouders rapporteerden (als die meer geloven in het effect, wordt er gerapporteerd dat het kind minder druk is).
  
  Voor vetzuren is geen verband aangetoond.
  Voor glutenvrije diëten zijn weer alleen onderzoeken waarbij de ouders weten wat er gebeurt, en rapporteren (zoals bij de allergieën). Dat betekent dat er gen betrouwbare resultaten zijn (en de onbetrouwbare resultaten laten een erg matig resultaat zien).
  
  Conclusie:
  Diëten voor ADHD zijn kwakzalverij, zoals ik zei.
  
  Zie voor een overzicht
  http://ecs.ovec.org/documents/lowincidence/Autism/Resource%20Binder/4%20Dietary/Diet%20and%20Child%20Behavior%20Problems.pdf

• Sylvia Stuurman, do 31 maart 2011 18:57 Reageer op Sylvia

  

  Diëten tegen ADHD is een vorm van oplichterij:
  het is kwakzalverij, en niets anders.
  
  Ze maakt misbruik van het feit dat de maatschappij steeds meer zo in elkaar is gaan zitten dat mensen met ADHD het er niet in redden.
  
  Waar je vroeger op allerlei plekken terecht kon (misschien niet de meest ideale plekken gezien je intelligentie), kom je nu met een onbehandelde ADHD gewoon niet aan de bak,.
  
  Logisch dus, dat er steeds meer diagnoses komen.
  
  Dat zul je moeten accepteren, of je moet de maatschappij anders inrichten...

• YggY ..., do 31 maart 2011 19:25 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op YggY

  

  Waar was je nou al die tijd.
  
  Ik heb me hier helemaal binnenste buiten zitten lullen.

• , do 31 maart 2011 19:43 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  ??

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 19:51 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Nog een ervaringsdeskundige?
  
  Goed... het is dat ik me vanavond moet bezig houden met de bezuinigingen (ook op de gezondheidszorg) anders zou ik nog even meekeuvelen.

• YggY ..., do 31 maart 2011 20:04 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Smoezen die resulteren in vluchtgedrag.
  
  De grond wordt u te heet onder de voeten ?

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 01:13 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Ach ja, ik heb mijn werktijden niet zo comfortabel geregeld. De avonden zijn ook gewoon werktijd. Kwestie van keuzes maken.

• , vr 01 april 2011 15:23 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Niet zo slim dus.Maar dat verbaast me niks.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 17:23 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  De uurtarieven daarentegen zijn omgekeerd evenredig aan comfort van de werktijden. Dus dat maakt een hoop goed.

• Pierre Laroi, vr 01 april 2011 01:11 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Pierre

  

  Waarom dat kleineren? heeft u ervaring? Bent u ook ADHD-er? Je zal het maar hebben of zijn... Nee, u heeft uzelf gemaakt, is het niet? U bent een tabula rasa die als een grote regendruppel uit de oceaan is opgestaan en nu met opgeheven vuist in de rij staat om schande te spreken van mensen die zichzelf niet redden in deze jungle...
  Schaam u.
  Niemand heeft erom gevraagd te worden geboren waar zijn moeder was, de taal te spreken die zijn moeder spreekt, te geloven in god den here omdat dat de mode is, dat wil zeggen met de paplepel en geweervuur ingegoten. Inderdaad: u bent het grote vleesgeworden voorbeeld van iemand die uitsluitend luistert naar de drie mensen die echt om hem heenstaan.
  
  Houzee, meneer AdH. Nog één klein lettertje en u hoort erbij.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 10:10 in reactie op Pierre Laroi Reageer op Aert Willem

  

  Ik wil niets kleineren. Alleen de hele ontwikkeling in deze draad prikkelt mij wel tot scherper reageren op mensen die zelfverklaard deskundige zijn en daarmee anderen als volstrekt onkundig bestempelen.
  
  De porté van deze draad is: "Wij zijn links en jullie zijn rechts en omdat wij een ADHD-er hebben, weten jullie er niets van af". Tja, tegen dergelijk logica moet een realist wel ageren. De stimulus, u weet wel.
  
  Inderdaad, één klein lettertje eraf en dan hebben we het logo van 's lands grootste die op de kleintjes past. U bent een creatief mens.

• YggY ..., vr 01 april 2011 11:02 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  De porté van deze draad is: "Wij zijn links en jullie zijn rechts en omdat wij een ADHD-er hebben, weten jullie er niets van af".
  =======================
  
  Tot nu toe bent u de eerste en ook de enige die de discussie in een links-rechts kamp verdeelt.
  
  Ik ben die vergelijking in deze discussie nog niet tegengekomen.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 12:58 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Iedere discussie is hier elke dag verdeeld in links en rechts. Hou dat maar eens aandachtig in de gaten de komende tijd.

• , vr 01 april 2011 13:15 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Gut. Aertmans nou toch, wat een onnozelheid.
  Alsof ziekte en narigheid zich beperkt tot rechts of links. TskTskTsk.

• YggY ..., vr 01 april 2011 13:32 in reactie op Reageer op YggY

  

  Gut. Aertmans nou toch, wat een onnozelheid.
  ===============
  
  Nou zo gek is het toch niet, ADHD is links volgens d'Holbach en dat zou kunnen want ADHD'ers zijn over het algemeen bovengemiddeld intelligent.

• Piet de Geus, vr 01 april 2011 19:19 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Piet

  

  "Iedere discussie is hier elke dag verdeeld in links en rechts"
  
  Waarbij we links ook nog eens moeten beperken tot de SP, want de rest is toch allemaal neoliberaal.

• Censuur Joop, za 02 april 2011 12:57 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  * Proest*
  
  Vermakelijke reactie, Geus. En zo verrassend.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 12:49 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  De porté van deze draad is: "Wij zijn links en jullie zijn rechts en omdat wij een ADHD-er hebben, weten jullie er niets van af". Tja, tegen dergelijk logica moet een realist wel ageren. De stimulus, u weet wel."
  
  Blijkbaar leest u wat u lezen wilt en voelt u zich aangesproken als er iemand iets zegt dat niet in uw straatje past.
  
  U bent gewoon een eigenwijs mannetje dat alleen in termen van Links en Rechts kan denken en dan denkt dat Rechts de baas is van Links.
  
  Ja hoor meneer A. de Holbach, u moet op de kleintjes letten. Dat is pas een stimulus. Gefeliciteerd!

• Michiel Online, vr 01 april 2011 16:12 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Michiel

  

  "Ik wil niets kleineren."
  
  Je doet het wel :p

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 16:32 in reactie op Michiel Online Reageer op Censuur

  

  Dat heeft hij niet in de gaten, hoor. :)

• YggY ..., vr 01 april 2011 16:45 in reactie op Censuur Joop Reageer op YggY

  

  Dus ook een cognitieve stoornis ?

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 17:24 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Hoera!
  
  Eindelijk erkenning.

• Sylvia Stuurman, do 31 maart 2011 20:23 in reactie op YggY ... Reageer op Sylvia

  

  [Waar was je nou al die tijd.
  Ik heb me hier helemaal binnenste buiten zitten lullen.]
  
  ;-)
  Ik heb een adventure uitgespreeld (Gray Matter), en had even gen zin in meningen ;-)

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 20:35 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Joop

  

  Dat méén je niet ! ?
  ...
  
  Hoi.
  : ))

• YggY ..., do 31 maart 2011 20:47 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op YggY

  

  Ik heb een adventure uitgespreeld (Gray Matter)
  ==============
  
  Ik adventure niet zoveel alhoewel ik mijn gray matter hier wel aan het werk heb gezet maar ja je weet het, de concentratie maar laat ik het niet te hard zeggen want dan komen er weer allerlei mensen die zeggen dat ik de verkeerde dingen eet.
  
  :-)

• Sylvia Stuurman, do 31 maart 2011 21:59 in reactie op YggY ... Reageer op Sylvia

  

  Ik heb inderdaad geen ADHD.
  Maar gelukkig wel gezond verstand dat ik kan gebruiken om kwakzalvers te minachten ;-)

• Ieder - eenwilvrijzijn, vr 01 april 2011 11:31 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Ieder

  

  "... k heb een adventure uitgespreeld (Gray Matter), ..."
  
  Wow Sylvia .. ik heb de trailer gezien ziet er fantastisch uit.
  Heb je genoten.?

• Sylvia Stuurman, vr 01 april 2011 15:06 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Sylvia

  

  Was heerlijk ;-) Net zoiets als een goed boek lezen, maar vel actiever.
  Heeft alleen niets met ADHD te maken! (zouden die meer van actie-games houden?)

• Piet de Geus, vr 01 april 2011 03:29 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Piet

  

  "Diëten tegen ADHD is een vorm van oplichterij:
  het is kwakzalverij, en niets anders."
  
  Sta vooral niet open voor wetenschappelijke ontwikkelingen die je zekerheden op losse schroeven kunnen zetten.
  
  "Waar je vroeger op allerlei plekken terecht kon (misschien niet de meest ideale plekken gezien je intelligentie), kom je nu met een onbehandelde ADHD gewoon niet aan de bak"
  
  Vroeger? Vroeger bestond ADHD helemaal niet. En ook nu bestaat het niet als ziekte of aandoening: het is een containerbegrip, niets meer dan een etiket dat op een verzameling symptomen wordt geplakt. De oorzaken zijn grotendeels nog onbekend en in ieder geval divers. Net als bij hoofdpijn of lage rugpijn: dat zijn klachten, geen diagnose.
  
  Dat neemt overigens niet weg dat ik het volledig met je eens ben dat de maatschappij steeds minder ruimte laat voor mensen die op de een of andere manier afwijken en dat dat een slechte ontwikkeling is.
  
  Maar dat zijn wel twee verschillende zaken: ruimte bieden aan mensen (vergeef me de misselijke uitdrukking) met een vlekje en zoeken naar de oorzaken van symptomen die ineens wel erg vaak voorkomen.
  
  Je kunt dat niet eendimensionaal verklaren vanuit de steeds hogere eisen die de maatschappij stelt. Er spelen ook processen een rol die je ziet rond iedere modeziekte. Inclusief de farmaceutische industrie die een markt ziet, zwevers die hun kans schoon zien, belangenverenigingen die bevestiging zoeken en daarin vastroesten, patiënten die zich "begrepen" voelen en wetenschappers die met vallen en opstaan de puzzel ontrafelen.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 09:11 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Henk-Jan

  

  U vindt het kwakzalverij maar is het ook kwakzalverij?

• Wilbert van Duin, vr 01 april 2011 14:50 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Wilbert

  

  "Diëten tegen ADHD is een vorm van oplichterij:
  het is kwakzalverij, en niets anders.
  
  Ze maakt misbruik van het feit dat de maatschappij steeds meer zo in elkaar is gaan zitten dat mensen met ADHD het er niet in redden."
  
  *****************************************************************
  
  Kwakzalverij is het zeker,
  
  En ze maakt daarbij vooral handig gebruik van het feit dat het precies de boodschap is die de mensen blijkbaar het liefste horen: Medicijnen zijn slecht, met het juiste dieet kunnen we kinderpsychiatrische problemen zoals ADHD en ASS (Autisme Spectrum Stoornis) succesvol behandelen. Een en ander aangetoond in een heus WC-eend onderzoek.
  
  Mevrouw Pelsser vindt dat kinderen na de diagnose ADHD eerst met haar dieet behandeld zouden moeten worden. Maar het eliminatiediaat is een vrij extreem dieet. Het begint met vijf weken rijst, kalkoen en peer. Het is zwaar en daardoor moeilijk vol te houden. Het is ook ingewikkeld en kan niet zonder begeleiding gevolgd worden. Gelukkig biedt het ADHD research centrum van mevrouw Pelsser uitkomst: tegen betaling van €800,- per kind kan zij hulp bieden. Per maand welteverstaan, ofwel dik €15.000 voor het hele traject waarin stapsgewijs gekeken gaat worden hoe het kind reageert op diverse voedingsmiddelen.
  
  Zo'n bedrag is voor weinig gezinnen op te brengen. Daarnaast is het dieet zelf ook nog een enorme belasting bovenop de de spanningen en problemen die er al in het gezin zijn. En dat terwijl een medicatie in veel gevallen onmiddellijk verbetering geeft. Bedenk ook dat het kind midden in zijn ontwikkeling zit die door de problemen kunnen stagneren. Zonde om zoveel tijd, geld en moeite te verspillen aan een behandeling waarvan je de effectiviteit nog maar moet afwachten.
  
  Maar ondanks die bezwaren is het blijkbaar een gouden handel. De ADHD "researchcentra" schieten als paddestoelen uit de grond. Het is zelfs mogelijk een eigen franchise te beginnen met deze "succesvolle formule", waarbij "een goed inkomen verzekerd is", aldus Pelsser. Wel dient eerst een opleiding tot PVG-specialist gevolgd te worden en ga je maandelijks op nascholing bij mevrouw Pelsser.
  
  Tegen betaling uiteraard...

• Sylvia Stuurman, vr 01 april 2011 15:10 in reactie op Wilbert van Duin Reageer op Sylvia

  

  En het feit dat die hele begeleiding op zich al zorgt voor mogelijke gedragsveranderingen bij ouders en kind heeft ze niet meegenomen in haar onderzoek.
  
  Als het al zo is dat een klein percentage kinderen onterecht een ADHD-etiket krijgen, omdat ze aan en allergie lijden, lijkt het me zinvoller om testen te gaan ontwikkelen op die allergieën.

• YggY ..., vr 01 april 2011 15:10 in reactie op Wilbert van Duin Reageer op YggY

  

  Tegen betaling uiteraard...
  ========================
  
  Mijn hartelijke en oprechte dank voor dit demasqué van Mw. Pelsser.
  
  Dan kan het toch nog hier naar behoren afgesloten worden.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:41 Reageer op Censuur

  

  Voor de gelovigen van het eigen gelijk en het vermeende ultieme gelijk van Pelsser:
  
  "Het persisteren van onbewezen claims uit observationeel onderzoek in de medisch-wetenschappelijke literatuur komt voor en houdt dan langdurig aan. In veel artikelen, en vooral die uit gespecialiseerde tijdschriften, werden de tegengestelde bewijzen uit gerandomiseerd onderzoek niet genoemd. Daarentegen werd gerandomiseerd onderzoek in algemene medische tijdschriften wel degelijk en ook eerder vermeld. Bij het afwegen van conclusies uit observationeel en gerandomiseerd onderzoek lijkt het geloof dat bepaalde mensen in bepaalde middelen hebben en dat tot het uiterste wordt verdedigd, ook een belangrijke rol te spelen. De auteurs vragen zich dan ook af of tegengesproken associaties überhaupt zijn uit te bannen. In zoverre is een parallel te trekken met andere gebieden in de samenleving. De 'wish bias' van individuen kan erg groot zijn en kan ook de interpretatie van wetenschappelijke gegevens beïnvloeden. Het is moeilijk om vast te stellen of het aanhoudend geloof is gebaseerd op het zorgvuldig afwegen van alle bewijzen, het onterecht vasthouden aan oude informatie, een gebrek aan verspreiden van nieuwe gegevens of het doelbewust verzwijgen ervan. Hoe dan ook dienen de beoefenaren van de klinische 'evidence-based'wetenschap beter te communiceren met onderzoekers. "
  
  http://gebu.artsennet.nl/Archief/Tijdschriftartikel/Persisteren-van-onbewezen-claims-in-de-literatuur.htm

• YggY ..., do 31 maart 2011 15:27 Reageer op YggY

  

  http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1844654/2011/02/05/ADHD-dieet-roept-grote-twijfels-op.dhtml
  =============================
  
  ADHD-dieet roept grote twijfels op
  
  =============================
  
  Met een quote van Mw.Pelsser die van origine dierenarts is.
  
  Voor 780 euro kunnen ouders hun kind in Eindhoven aan het dieet onderwerpen. Pelsser geeft ook privébehandelingen, maar het is haar niet om het geld te doen. „Als dierenarts verdiende ik meer.”

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 16:03 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

  

  "ADHD-dieet roept grote twijfels op"
  
  Bij wie? Bij Marina Danckaerts, de grote symptoombestrijdster die al jaren de indruk wekt aandelen Rilatine en Concerta te hebben en die voor het onbeperkt diagnosticeren van ADHD is. Volgens haar zou zelfs 5% van de kinderen ADHD hebben... Ja, die laat zich de kaas niet van het brood eten.

• YggY ..., do 31 maart 2011 16:17 in reactie op Piet de Geus Reageer op YggY

  

  Ja, die laat zich de kaas niet van het brood eten.
  ================
  
  Mw.Pelsser ook niet getuige :
  
  Voor 780 euro kunnen ouders hun kind in Eindhoven aan het dieet onderwerpen. Pelsser geeft ook privébehandelingen.

• José Sijstermans, do 31 maart 2011 16:54 in reactie op Piet de Geus Reageer op José

  

  Wat mij nu weer verbaast, is dat Pelsser niet gelooft dat het dieet werkt dankzij hoge verwachtingen, daar in het onderzoek zelf niet wordt uitgesloten dat dat een rol kan spelen. Of Pelsser meent slim te zijn door het alleen over de verwachtingen van kinderen (en dus niet de ouders) te hebben.
  
  Uit buitenlands onderzoek blijkt trouwens dat de prevalentie van ADHD onder kinderen en jongeren 3 tot 5% bedraagt.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 17:13 in reactie op José Sijstermans Reageer op Piet

  

  "Wat mij nu weer verbaast, is dat Pelsser niet gelooft dat het dieet werkt dankzij hoge verwachtingen"
  
  Dat is inderdaad een zwak punt. Maar als het inderdaad zou werken dankzij de hoge verwachtingen, dan lijkt het op dit bezwaar van Danckaerts: "Het dieet vormt zo’n grote investering dat een kind zich wel beter móet voelen."
  
  En als verwachting en investering maken dat een kind zich wel beter moet voelen, dan lijkt het weer erg op de oude stelling dat ADHD iets te maken heeft met (emotionele) verwaarlozing.
  
  De verwarring rond ADHD zal overigens nog wel een tijdje duren, want het is een containerbegrip waar je op zich weinig mee kunt. ADHD is ten slotte geen aandoening maar een etiket dat op symptomen is geplakt. En symptomen kunnen bij verschillende mensen verschillende oorzaken hebben, zoals ook hoofdpijn verschillende oorzaken kan hebben (en zelf net zomin als ADHD een aandoening is).
  
  Het is de bekende cyclus van elke modeziekte: symptomen worden middels een etiket een containerbegrip, vervolgens wordt het steeds vaker vastgesteld en uiteindelijk valt het weer uiteen in de ongelijksoortige verzameling die het in feite altijd was.

• José Sijstermans, do 31 maart 2011 18:38 in reactie op Piet de Geus Reageer op José

  

  Ik denk zelf dan eerder in de richting van een placebo-effect, omdat het in dat onderzoek alleen maar om korte termijn-effecten gaat. Voor zover ik weet, zijn er geen lange termijn-effecten bekend, maar misschien vergis ik me daarin.
  Waar ik bij Pelsser echt een ongemakkelijk gevoel krijg, is als ik lees dat zij vindt dat jonge ADHD-patiëntjes tussen 2 en 4 jaar onmiddellijk het dieet moeten krijgen. Nu lijkt het me sowieso al tricky om zulke jonge kinderen de diagnose ADHD te geven, gezien de variabiliteit in het gedrag, ook in de tijd gemeten, van jonge kinderen. En als dan ook nog niet eens vaststaat hoe dat dieet eruit moet zien, krijg ik het gevoel dat die kinderen dan als proefkonijn gebruikt worden. Dan haak ik af, en denk: wees dan fair en zet een vervolgonderzoek op, waarbij de ouders in ieder geval eerlijk geïnformeerd worden dat ze meedoen aan een onderzoek, en niet meer dan dat.
  
  Je schrijft: "ADHD is tenslotte geen aandoening maar een etiket dat op symptomen is geplakt." Je raakt hiermee aan de kritiek van Paul Verhaeghe, waar ik voor een groot deel in mee kan gaan, dat de psychologie zich gemodelleerd heeft naar het medische model. Een psycholoog/psychiater gaat, net als een huisarts, uit van symptomen, en als symptomen bij verschillende ziektebeelden passen, sluit hij via differentiaaldiagnose de verschillende ziektebeelden uit, totdat hij de juiste diagnose overhoudt. Dát is waar de DSM-IV voor bedoeld is: het is een handboek om te komen tot de juiste diagnose. En daarnaast wordt er onderzoek verricht naar validiteit van syndromen, naar oorzaken en naar (beste) behandelingen.
  
  Ik sluit niet op voorhand uit dat voedsel een verlichtend c.q versterkend effect kan hebben op gedrag, maar er zijn ook aanwijzingen dat er bij ADHD genetische factoren een rol spelen. Dus laten ze aan beide kanten van het spectrum maar vrolijk verder gaan met onderzoek; dan zal op een gegeven moment wel duidelijk worden wat geschikt is voor welke subgroep.

• YggY ..., do 31 maart 2011 19:00 in reactie op José Sijstermans Reageer op YggY

  

  ADHD-patiëntjes tussen 2 en 4 jaar onmiddellijk het dieet moeten krijgen.
  ===============
  
  Klopt, temeer daar er op zo'n leeftijd nog geen diagnose wordt gesteld.
  
  In België kennen ze mw.Pelsser nog niet en daar zijn ze dan ook vrij resoluut in een gedachte over de relatie tussen voeding en ADHD.
  
  http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=292

• José Sijstermans, do 31 maart 2011 19:41 in reactie op YggY ... Reageer op José

  

  Goeie site is dat; die kende ik nog niet. Bedankt, Tukker. :)

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 19:10 in reactie op José Sijstermans Reageer op Censuur

  

  Het ligt voor de hand te veronderstellen dat de groep kinderen die Pelsser gebruikt (heeft) voor haar onderzoek net zo goed intolerant aan c.q. allergisch zijn voor bepaalde additieven en/of voedingsmiddelen/stoffen kunnen zijn. Neem dat ongemak weg en het probleem zal altijd milder en zelfs minder worden. Maar is het probleem dan opgelost? Was er dan wel een probleem behoudens de intolerantie/allergie? Of werd er een probleem gecreëerd om aan de voorwaarden van mevrouw te kunnen voldoen? Ik zou daar graag nadere bewijzen van willen zien. Zelfs een ontkenning is al genoeg. Maar dan wel gerandomiseerd én dubbelblind. ;)

• José Sijstermans, do 31 maart 2011 19:44 in reactie op Censuur Joop Reageer op José

  

  Terechte vragen. Haar onderzoek zou in ieder geval aan kracht gewonnen hebben, als ze het had uitgevoerd bij (jong-)volwassenen bij wie met zekerheid ADHD is vastgesteld.

• Piet de Geus, vr 01 april 2011 00:02 in reactie op José Sijstermans Reageer op Piet

  

  "Ik denk zelf dan eerder in de richting van een placebo-effect"
  
  Dat lijkt me nou een beetje te sterk. Er zal sprake zijn van een placebo-effect maar dat zal toch niet bij 3/4 van de deelnemers optreden: dat is echt ongehoord hoog.
  
  "Ik sluit niet op voorhand uit dat voedsel een verlichtend c.q versterkend effect kan hebben op gedrag, maar er zijn ook aanwijzingen dat er bij ADHD genetische factoren een rol spelen."
  
  Maar dat zijn toch geen zaken die elkaar uitsluiten? Genetische factoren bepalen vaak een soort overgevoeligheid voor zaken, denk aan mensen met een genetisch risico om verslaafd te raken. Om daadwerkelijk verslaafd te raken moet er eerst nog wel iets gebeuren. Je hoeft er geen last van te krijgen, mits je ermee om weet te gaan.

• José Sijstermans, vr 01 april 2011 10:54 in reactie op Piet de Geus Reageer op José

  

  Op zich heb je gelijk dat het placebo-effect meestal een 30% bedraagt. Maar dan is er ook nog de mogelijke vertekening van de resultaten door de zelfrapportage van ouders, wat niet bepaald de meest betrouwbare methode is. Nog los van de meer fundamentele vragen die je kunt stellen bij onderzoek met jonge kinderen in het algemeen, en jonge kinderen met een psychiatrische diagnose in het bijzonder.
  
  De conclusie in de verkorte Nederlandse samenvatting (jouw link) is correct: het is een instrument om te bepalen of ADHD veroorzaakt wordt door voedselovergevoeligheid. Maar jij maakt van dat "of" een "dat", en daarmee ga je verder dan de onderzoekers zelf. Om die claim hard te maken, is er meer onderzoek nodig.

• , do 31 maart 2011 19:42 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Er zullen wel vaker mensen zijn die denken dat diergeneesmiddelen ook op mensen toepasbaar zijn.
  Ik gun een aantal lieden hier van harte de ontwormingskuurtjes die mijn dierenarts mijn katten voorschrijft.
  En een inplant-chip(pas op voor rabies en scabies)
  En een belletje om de nek, zodat de buurt gewaarschuwd wordt wanneer ze in beweging komen.
  Voorts zou ik het op prijs stellen wanneer veterinaire artsen zich verre zouden houden van de allopathische geneeskunde.

• YggY ..., vr 01 april 2011 00:54 in reactie op Reageer op YggY

  

  Er zullen wel vaker mensen zijn die denken dat diergeneesmiddelen ook op mensen toepasbaar zijn.
  =======================
  
  Dat noemen ze een "paardenmiddel"

• joop kerver, do 31 maart 2011 13:47 Reageer op joop

  

  Met een vinger aan de pols geeft geen indicatie van het geestelijk welzijn,evenmin zijn medische middelen geen remedie voor deze (aandoening oftewel conflict) met zijn omgeving!??
  Merendeel te wijten aan het ontbreken van harmonieuze gezinssituaties of omgeving welk deze aandoening versterken!
  De ontwikkeling van onze bestaansvorm is mede verantwoordelijk zo angsten en ervaring deelgenoot zijn van geslachtlijke overdracht derhalve van invloed op de genetische vererving en aanleg op gebaseerd zijn!
  Het is te bezien dat het geestelijk welzijn zich uiteindelijk vertaald in gezondheid algemeen!?
  
  j.k.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:48 in reactie op joop kerver Reageer op Censuur

  

  Joop, heb jij je reactie laten vertalen door een slechte vertaalmachine? Ik begrijp er geen jota van.

• , vr 01 april 2011 08:01 in reactie op joop kerver Reageer op

  

  Wat bedoel je precies, Joop?
  Waar gaat het over en wat is je argument?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 12:30 Reageer op Censuur

  

  "Je moet je eens laten helpen aan dat jijbakken-syndroom, want dat "wat je zegt dat ben je zelluf" begint op jouw leeftijd wel erg pathetisch te worden. "
  
  Toe nou toch, meneer De Geus. Het is moeilijk om geconfronteerd te worden met uw tekortkomingen; het doet pijn, is niet leuk en maakt dat u zich onbehaaglijk en getergd voelt, maar om die tekortkomingen dan op mij af te schuiven is toch wel erg groep 3.
  
  Leer er mee om te gaan, wen eraan of gedraag u voortaan als een fair man. Dan zijn we beiden van die jijbakken verlost!
  
  Want:
  Uiteindelijk bent u Koning der jijbakken. Ik heb veel van u geleerd, daar wil ik u mee complimenteren en u daar hartelijk voor danken.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 14:13 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Het is moeilijk om geconfronteerd te worden"
  
  Hoe haal je het toch in je hoofd te denken dat iemand van jouw allooi confronterend kan zijn?

• , do 31 maart 2011 15:02 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Hoogstaand, Piet. Chapeau.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:21 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Vind jij het woord 'allooi' komend uit het vastgeroeste toetsenbord van meneer ook zo lachwekkend eruit zien? En vind je het niet wanhopig aandoen?

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 19:50 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Iemand die andersdenkenden in een discussie voor 'ondersoort' (Godwin!) uitmaakt gaat moeilijk doen over het woord allooi? Wat een selectieve verontwaardiging zeg.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 20:51 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Brrrr, eng zeg.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 08:58 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Inderdaad mensen zoals u die andersdenkenden wegzetten middels het nazistische 'ondersoort' zijn heel eng, we weten allemaal waar dat op uit kan lopen en dat is geen prettig vooruitzicht.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 14:16 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  "Inderdaad mensen zoals u die andersdenkenden wegzetten middels het nazistische 'ondersoort' zijn heel eng, we weten allemaal waar dat op uit kan lopen en dat is geen prettig vooruitzicht. "
  
  Nazistisch... poe, het zou wat. En dat zeg jij tegen iemand waarvan de vader bar en meer dan boos onder het nazistische kampverleden heeft geleden en het ternauwernood heeft overleefd.
  
  Denk toch eens even na voordat je iets bralt, heer Mielke. En schei toch eens uit woorden en betekenissen uit het verband en context te rukken, uitsluitend omdat het u dan beter uitkomt. Dat is niet alleen zielig, dat is ook laakbaar. En niet alleen laakbaar, ook op z'n minst schofferend en smadelijk.
  
  Maar goed, om u te plezieren zal ik u voortaan bovensoort noemen.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 14:55 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Nazistisch... poe, het zou wat. En dat zeg jij tegen iemand waarvan de vader bar en meer dan boos onder het nazistische kampverleden heeft geleden en het ternauwernood heeft overleefd.
  --------------------------------------------------------------------
  Juist u zou in dat geval beter moeten weten en dat soort nazistisch taalgebruik niet moeten bezigen, u redeneert nu precies als die PVV'er die pronkte met het verleden van zijn grootvader in het verzet...u doet wel erg uw best om op een PVV'er te lijken LOL.

• Piet de Geus, vr 01 april 2011 16:00 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "En dat zeg jij tegen iemand waarvan de vader"
  
  Zijn we net een beetje van de erfzonde af, wordt ineens de erfzaligheid geïntroduceerd...

• , do 31 maart 2011 15:05 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  *hoe haal je het in je hoofd dat iemand van jouw allooi confronterend kan zijn*==================Whauw, een helder inkijkje in je denkwerk.
  Ik ga maar weer ff op mijn koffertje zitten.
  
  Het woord allooi alleen al.
  
  Door de mand gevallen, en gediskwalificeerd.

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 15:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op Aert Willem

  

  Nou Piet, sterkte jongen.
  
  Je hebt het maar zwaar te verduren vanmiddag ;-)

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:44 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  * Snuff*

• , do 31 maart 2011 16:38 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  En jij trekt ff aan je stutten.
  Laat arm Geusje helemaal alleen tegen het links geweld aanboksen.
  Zie je we dat ze in rechtsche kringen het begrip hulp, en solidariteit niet kennen?

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 16:54 in reactie op Reageer op Piet

  

  "Zie je we dat ze in rechtsche kringen het begrip hulp, en solidariteit niet kennen?"
  
  Wij slaan de mugjes zelf wel van ons af.

• , do 31 maart 2011 17:12 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Ik heb bepaald niet de indruk.

• Jaap Breekpunt, do 31 maart 2011 17:29 in reactie op Reageer op Jaap

  

  [Zie je we dat ze in rechtsche kringen het begrip hulp, en solidariteit niet kennen?]
  Hulp en solidariteit? Waar heeft u het toch over?
  
  Maar: als het lemmingengedrag van de SP-kliek een voorbeeld moet zijn van hulp en solidariteit dan zou je inderdaad vurig wensen dat dergelijke hulp en solidariteit je bespaard zullen blijven.

• Jaap Breekpunt, do 31 maart 2011 17:48 in reactie op Jaap Breekpunt Reageer op Jaap

  

  Goeie Jaap!
  Knuf
  
  Of moet iemand anders dit nu doen? Heb nog niet zoveel ervaring met de begrippen hulp en solidariteit.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 18:22 in reactie op Jaap Breekpunt Reageer op Piet

  

  Wat een diepe wijsheid! Zo slim. Zo erudiet. En vooral ook zo menselijk! High five!

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 17:38 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Er moet ook af en toe gewerkt worden.
  
  Voor het overige: zie reactie Piet.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 09:31 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Meneer de Geus blijft fier overeind t.o.v. de emotionele agitprop van de knufferds van een 'ervaringsdeskundige'...

• YggY ..., do 31 maart 2011 12:27 Reageer op YggY

  

  Ik ben een opgelucht mens, want ik heb namelijk iets wat de de heren d'Holbach, de Geus en Mielke van de grijze-muizen-elite niet hebben, ik heb ADHD en de commentaren van de al eerder genoemde mensen doet mij concluderen dat ADHD met recht gedragen kan worden als een Geuzennaam, het is iets om trots op te zijn maar het belangrijkste is wel dat het mij onderscheidt van deze personen.
  
  d'Holbach noemt me zelfs emotioneel en daar ben ik blij mee want ik hou van emotionele mensen, mensen met gevoel en niet met de onverzadigbare drang om zoveel mogelijk Euro's te verzamelen ten koste van zoveel mogelijk mensen.
  
  Ik overweeg zelfs nog of ik een tattoo neem, proud to be ADHD'er of zoiets.
  
  Maar aan alle goede dingen komt een eind zo ook mijn bijdrage aan dit topic, het is weer leuk en erg leerzaam geweest, zo leerzaam dat ik me besef dat niet ieder mens goed is.
  
  Een bijdrage van de site van een goede bekende van mij, Anne-Marie van der Gouw van de site
  
  http://www.hersenstorm.com/
  
  Omdat zij mij heeft geleerd om trots te zijn als ADHD'er en omdat je je dan altijd in goed gezelschap bevindt.
  
  Van de site
  =============
  
  Hoera, ik heb ADHD!
  Ik heb normale mensen gezien...
  en was niet onder de indruk!
  
  ADHD kan een probleem zijn, voor jezelf en voor je omgeving. Toch zijn mensen met ADHD vaak degenen die onuitwisbare, positieve indrukken achterlaten. Zij geven kleur aan een grijze dag en zorgen voor leven in de brouwerij.
  Kortom: de wereld zit vol met saaie mensen, zij hebben beslist geen ADHD!
  
  Om mezelf en jou een hart onder de riem te steken, wil ik graag onze positieve kanten benadrukken. Doe er je voordeel mee!!!
  
  1. Je bent een gevoelsmens en hebt een enorm rechtvaardigheidsgevoel.
  2. Je kunt heel goed emoties van anderen invoelen.
  3. Je kunt intenser van dingen genieten dan de meeste anderen.
  4. Je bent creatief en blinkt vaak uit in theater, beeldende kunst of culinaire uitspattingen.
  5. Je bent een kei in het bedenken van oplossingen.
  6. Je bekijkt de wereld vanuit een unieke, onbevangen invalshoek.
  7. Je bent fantastisch in het vinden van dingen (zoals geld op de grond) en mensen in een menigte.
  8. Je bent verbazingwekkend scherpzinnig.
  9. Je bent vaak de gangmaker op een feest en de dansvloer.
  10. Je impulsiviteit maakt je een spontaan en openhartig mens.
  11. Je kunt plezier hebben als geen ander.
  12. Je bent energiek; vervuld van een krachtig en volhardend streven, wanneer je een doel wilt bereiken.
  13. Je bent recht door zee.
  14. Je wilt graag gewaardeerd worden en werkt daar ook hard voor.
  15. Je bloeit op van positieve kritiek, maar doorziet huichelarij meteen.
  16. Je maakt van je hart geen moordkuil.
  17. Je bent ontzettend enthousiast en goed als je iets graag doet.
  18. Je bent heel moeilijk voor de gek te houden.
  19. Je komt voor jezelf op!
  20. Je prikt onmiddellijk door uiterlijke schijn van mensen en zaken heen.
  21. Je staat met beide benen op de grond.
  22. Je maakt snel contact met anderen en bent daardoor een uitstekend netwerker.
  23. Je voelt meteen aan wanneer er een unieke relatie tussen mensen en dingen bestaat.
  24. Je kunt met alle lagen van de bevolking door een deur.
  25. Je bent iemand die niet snel in een sleur terechtkomt of saai wordt.
  26. Je bent origineel en hebt een groot gevoel voor humor.
  27. Je bent de goed verstaander die vaak maar een half woord nodig heeft.
  28. Je bent loyaal en gaat door het vuur voor mensen waarvan je houdt.
  29. Niemand is meer hartstochtelijk dan jij, wanneer je gek bent van iets of op iemand.
  30. Je doet iets eerder omdat je het wilt, dan omdat het moet. En wat je doet, doe je met hart en ziel!
  ==============
  
  Need I say more !!!!!

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 13:04 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Heeft u daar ook wetenschappelijke bronnen bij?

• , do 31 maart 2011 14:03 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Nee, maar die zijn er wel.
  En jij zou in staat moeten zijn die zelfstandig te vinden ook.
  Verder wijs ik je graag op het artikel in VN van deze week:
  Als je zoon je niet aankijkt....)pp83-85.
  Dat gaat over een kind.
  Het zou evengoed over een volwassen ADD-PSS-DOS patiënt kunnen gaan.
  
  Je hebt wat moeite met emoties.
  Dat is beroerd voor je.
  Niets gevoeld is niet geleefd.
  Maar geef het eens een klein kansje.

• , vr 01 april 2011 10:19 in reactie op Reageer op

  

  herstel: tikfout:
  PDD,NOS.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:31 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Wat bent u toch een zielige kleuter, Holbach. Waarom vindt u het nou nodig om iemand die iets van zichzelf laat zien te vernederen tot op het bot? Wat zegt dat dan over ú?

• Opinius Media, do 31 maart 2011 14:52 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Opinius

  

  U verveelt mij, met Uw chronisch geargementeer "wetenschappelijke bronnen" .
  
  begin eens te onderzoeken en hang en lift niet op de wetenschap,.zijt progressief ,verrrast eens!
  Wetenschappelijke bewijzen ieder altijd maar vragen verveelt.
  dat doet U toch ook niet elke keer wanneer U gewoon doet plassen.
  Daar neemt U toch gewoon ook aan dat dat IS.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 13:38 in reactie op YggY ... Reageer op Henk-Jan

  

  Als u zo proud bent een ADHD'er te zijn waarom neemt u er dan pillen tegen?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:40 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Enig idee hoe zou zijn leven zonder die pillen?
  
  Neem je als je astma hebt ook je medicatie niet in? Want je hebt nou eenmaal die ziekte en bet er trots op er zo goed mee om te kunnen gaan.
  Neem je als je kanker hebt ook je medicatie niet? Want je knokt tegen die ziekte en je laat je niet verslaan en daar ben je terecht trots op.
  
  Enzovoort.
  
  Wat ik me wel afvraag is waarom jij zo´n minne opmerking moet maken.
  
  Schaam jij je dan echt niet voor je kortzichtige en kinderachtig gedrag?

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 18:23 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Ik ken anders niemand die trots is op zijn astma of kanker. Dat is ook raar, trots zijn op je ziekte. Ik ken wel mensen die trots zijn op het feit dat ze hun ziekte hebben overwonnen of die met hun ziekte een zo normaal mogelijk leven leiden. Maar dan nog zijn die mensen niet trots op hun ziekte maar op hun manier van ermee omgaan, dat is een wezenlijk en fundamenteel verschil.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 18:57 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Lezen knaap! Begrijpen en niet zemelen! Dat werkt namelijk niet!
  
  Doe iets beter je best.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 19:41 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Dat is nog eens een inhoudelijke reactie. U leest niet wat er wel staat en wel wat er niet staat, dat is ook een gave of toch een gebrek? Anyway u zit er naast.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 20:59 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Tuurlijk zit ik er naast, kerel, als jij er maar wel middenin zit met je van horen zeggen voorbeeldjes die dan direct gelden voor de gehele ADHD-mensheid.
  
  Zucht... erg veel spanning zit er niet in jouw minieme jijbakjes.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 21:40 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Waar heeft u het over?

• , do 31 maart 2011 15:00 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Die neemt ie niet.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 10:00 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Wat neemt ie niet?

• , vr 01 april 2011 10:12 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Ik heb anders gehoord, maar dat was ook op een later tijdstip...........

• YggY ..., vr 01 april 2011 11:17 in reactie op Reageer op YggY

  

  Je hebt een beetje gelijk maar dat leg ik je privé nog wel een keer uit.
  
  Ik wil bepaalde mensen hier en nu even niet de kans geven om me af te schieten.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 11:48 in reactie op YggY ... Reageer op Henk-Jan

  

  Afschieten? Hier en daar de boom een beetje snoeien :-)

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 10:04 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Oh...hoe verklaart u deze reactie dan:
  
  
  YggY Yggdrasill, za 18 september 2010 20:25 in reactie op Jager Verzamelaar
  
  [...]
  "Ik ben zelf behept met ADHD en gebruik Ritalin en het werkt."

• , do 31 maart 2011 14:06 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Ygg, in de 60-er-70-er jaren hing aan alle muren de poster:
  Al eens een normaal mens ontmoet?
  en.......
  beviel het?
  
  Ik zal je niet direct feliciteren, maar je hoeft in elk geval nergens voor te schamen.
  
  toitoi.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 16:25 in reactie op Reageer op Piet

  

  "in de 60-er-70-er jaren hing aan alle muren de poster:
  Al eens een normaal mens ontmoet?
  en.......
  beviel het?"
  
  Ja, dat waren posters van de antipsychiatrie/gekkenbeweging. Die schijn je op een hoop te moeten gooien met scientology...

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 16:50 in reactie op Reageer op Joop

  

  : ) Dan ken je dit boek uit dezelfde periode ook vast nog wel Smiling Cat:
  Jan Foudraine: Wie is van hout uit 1971.
  
  http://www.nrcboeken.nl/recensie/jan-foudraine-wie-is-van-hout-1971

• , do 31 maart 2011 16:56 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Zeker Joop. Een bestseller............waar ik het overigens niet op alle punten mee eens was.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 19:22 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Hier nog één.
  
  Maar hij heeft wel de moed gehad de psychiatrie open te breken en de uitwassen die zich in de jaren vijftig en zestig nog steeds afspeelden, onder de aandacht en ter sprake gebracht. Zonder hem lagen psychiatrische patiënten nog steeds vastgebonden en/of langdurig geïsoleerd in een kale cel en werden ze nog steeds platgespoten dan wel half geëlektrocuteerd om ze rustig te houden! En hadden ze nog steeds geen zeggenschap over hun eigen geest en lichaam!
  
  Er is heel veel ten goede veranderd. Ik heb het mogen meemaken vanaf begin jaren zeventig tot heden. En er keihard aan meegewerkt!
  
  Maar soms staat er nog een verdwaasde geest op die het beter denkt te weten en met een volkomen onvolledig en ondeskundig vooringenomen onderzoek in een medisch tijdschrift komt te staan.
  
  Maar ja, was dat ook niet zo met het wetenschappertje dat koude fusie in zijn drinkglas had ontdekt? En? Hebben we nu overal ons fusievatje in het kolenhok staan?

• Joop Schouten, vr 01 april 2011 00:29 in reactie op Reageer op Joop

  

  Ik ook niet Cat. (Lees dit net. Sorry.)
  ...
  Fatima haalt de punten aan die een positieve impact hebben gehad.
  ...
  De jaren 70 waren zo gek nog niet...
  ...
  Er werd veel uitgekristalliseerd. Kindjes die met 'het badwater' (...) worden weggeggooid.
  ...
  x

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 17:16 in reactie op Joop Schouten Reageer op Piet

  

  "Jan Foudraine"
  
  Je bedoelt Swami Deva Amrito?

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 17:22 in reactie op Piet de Geus Reageer op Aert Willem

  

  Is dat niet die homo-hater?

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 17:30 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Piet

  

  Precies. Maar zwevers waren dol op zijn praatjes.

• , do 31 maart 2011 14:06 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Overigens: géén tattoo nemen , wil je?

• YggY ..., do 31 maart 2011 15:15 in reactie op Reageer op YggY

  

  géén tattoo nemen , wil je?
  =============
  
  No worries matie, ik neem geen tattoo, ik hou niet van tattoo's. Ik heb een oorring, een zilveren poesje om mijn hals, een paar zilveren ringen en een polsketting maar allemaal dingen die ik "af" kan doen.

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 15:43 in reactie op Reageer op Joop

  

  Ik heb een gepersonaliseerde Mauri moko op m'n linker bovenarm. 'Ritueel' aangebracht door een kunstenaar van de Ngati Whakaue stam in Rotorua.
  
  Ben ik nu te min?
  
  ; )

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 16:33 in reactie op Joop Schouten Reageer op Censuur

  

  "Ben ik nu te min?"
  
  Alleen als je vader in een grotere kar rijdt dan de mijne. ;D

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 16:38 in reactie op Censuur Joop Reageer op Joop

  

  Ik ken mijn vader niet dus dat probleem zullen we nooit krijgen.
  : )

• , do 31 maart 2011 16:40 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Nee, hoor, joh.
  Zolang er niet staat:Mijn liefste rooie kat, vind ik alles prima............LOL

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 08:56 in reactie op Joop Schouten Reageer op Henk-Jan

  

  Maori...met een horizontaal streepje boven de a.
  
  U bent in die touristtrap gestonken? lol (gestonken inderdaad, net zoals heel Rotorua stinkt naar rotte eieren van de zwavel in die geisers)

• Joop Schouten, vr 01 april 2011 09:23 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Joop

  

  Maori inderdaad. Ik schrijf het wel vaker 'fonetisch'.
  Het stinkt daar inderdaad maar went wel...
  En nee, ik ben nergens 'ingestonken'. Het was een bewuste keuze die ik in Nederland al gemaakt had.
  Ik heb familie onder Maori.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 09:42 in reactie op Joop Schouten Reageer op Henk-Jan

  

  Doet u weleens de Haka?

• Joop Schouten, vr 01 april 2011 09:54 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Joop

  

  : ))))
  
  Nee, ik doe aan klompendansen.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 10:18 in reactie op Joop Schouten Reageer op Henk-Jan

  

  Zou de PVV daar nog wel subsidie voor willen vrijmaken dat klompendansen? Dan kan ik mijn Nederlandse roots weer wat beter leren kennen :-)

• Piet de Geus, vr 01 april 2011 10:39 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Piet

  

  "Zou de PVV daar nog wel subsidie voor willen vrijmaken dat klompendansen?"
  
  Krijgen we dan alsnog het Jan Marijnissen-museum voor vaderlandsche cultuur?

• Joop Schouten, vr 01 april 2011 10:54 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Joop

  

  De PVV subsidieert alleen free-style brievenbus pissen.

• , vr 01 april 2011 15:14 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Horlepiep je ook?

• Joop Schouten, vr 01 april 2011 15:24 in reactie op Reageer op Joop

  

  Voor jou wel.

• , do 31 maart 2011 14:08 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  En nog een klein kleinigheidje:
  Er kloppen een aantal van die punten niet. Tenminste niet voor alle vormen van autisme. ;)

• YggY ..., do 31 maart 2011 15:12 in reactie op Reageer op YggY

  

  In dit verband ging het om ADHD en het zijn niet mijn kwalificaties, tenminste niet allemaal, maar van een website van een goede bekende van mij.

• , do 31 maart 2011 14:37 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Yggy, jij hebt iets wat al die anderen niet of slechts in beperkte mate hebben: een hart.
  Waarvoor mijn oprechte felicitaties.

• Hedwich Bonnema, do 31 maart 2011 15:40 in reactie op YggY ... Reageer op Hedwich

  

  Vind dat zelfstandige denkers ook in de lijst hoort :-)

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 16:44 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

  

  "Ik ben een opgelucht mens, want ik heb namelijk iets wat de de heren d'Holbach, de Geus en Mielke van de grijze-muizen-elite niet hebben, ik heb ADHD"
  
  En dat laat je je mooi niet afpakken door een stel wetenschappers!

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 20:03 in reactie op Piet de Geus Reageer op Henk-Jan

  

  En dat laat je je mooi niet afpakken door een stel wetenschappers!
  -------------------------------------------------
  Wat weten die er nu van?

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 10:02 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  "...Ik ben een opgelucht mens, want ik heb namelijk iets wat de de heren d'Holbach, de Geus en Mielke van de grijze-muizen-elite niet hebben, ik heb ADHD..."
  
  Als ik uw lijst met 30 kenmerken van ADHD eens doorneem, dan heb ik waarschijnlijk ook wel ADHD hoor. En dan nog eens ruim 15 miljoen Nederlanders.

• YggY ..., vr 01 april 2011 11:46 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  En dan nog eens ruim 15 miljoen Nederlanders.
  ===============
  
  15 miljoen ?
  
  Oh ja, ik was het bijna vergeten maar u telt de Moslims niet mee.

• Censuur Joop, wo 30 maart 2011 23:46 Reageer op Censuur

  

  We zien het in dit draadje maar weer eens bewezen: In Nederland staan de beste stuurlui aan wal en het puilt uit van de zijlijndeskundigen.
  
  Alhoewel die zijlijndeskundigen op één hand te tellen zijn, een enkeling de anti-psychologie van scientology aanhangen en de rest elkaar alleen maar napraat, en verder alles weten van horen zeggen en dat dan ook nog van één kant, overheersen zij elk debat, maar is het eigenlijk grappig te zien hoe zij zich in bochten wringen om aan te tonen hoe vreselijk goed zij alles weten en hoe enorm belangrijk hun mening is en vooral hoe intelligent zij zelf zijn en hoe dom een ander.
  
  Zij, de zijlijndeskundigen dénken alles te weten, maar zelf weten ze niets! Zijn ze op het gebied van neuropsychologie niets en hebben ze daar ook helemaal niets in gestudeerd noch bestudeerd! Zij kennen de personen die ze structureel vernederen via hun minachting en misplaatste non-kennis, niet, en toch hebben ze de arrogantie te denken dat ze gelijk hebben. En zetten een ander die wel weet wat het is, het welk gestudeerd of bestudeerd hebben, zelf al een leven lang ervaringsdeskundige zijn - en let wel! Een ervaringsdeskundige is de grootste deskundige op het gebied van zijn of haar ziekte, kwaal afwijking of wat dies meer zij - te kakken, voor lul of schuiven ze aan de kant met een dedain die te walgelijk is om aan te zien.
  
  Gefeliciteerd!
  
  Hier nog wat leesvoer en zo is er nog veel meer leesvoer. Niet dat het een leek wijzer maakt, ze pikken er hier en daar een woordje uit dat ze kunnen gebruiken en denken dan dat ze neuropsycholoog zijn, maar het is altijd boeiend voor de echte geïnteresseerden om iets meer te weten te komen.
  
  http://www.psyq.nl/Programma/Kenniscentrum-ADHD-bij-volwassenen/Informatie-ADHD/Congresverslagen/ADHD-gedurende-de-levensloop
  
  http://www.psy.nl/fileadmin/files/psyarchief/Files_2010/Kaldenbach.pdf
  
  
  Verder zal ik me niet met deze discussie bemoeien.Het is een driemaandelijks terugkomen van een onderwerp en het wordt zo langzamerhand een herhaling van een herhaling van een herhaling van zetten.
  
  Ik heb geen zin daar iedere keer weer aan mee te doen, vooral niet omdat ik weet dat vooral De Geus zijn gal er weer overheen zal sproeien. Daar pas ik verder voor. Het is me allemaal de moeite van het duiden en verduidelijken niet waard. Bij sommige mensen beklijft nooit iets omdat er niets tot ze doordringt, behalve hun eigen mantra waarvan ze denken dat dat liedje het enige is.

• YggY ..., do 31 maart 2011 00:09 in reactie op Censuur Joop Reageer op YggY

  

  Knuf

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 00:49 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Als u geen zin heeft om er aan mee te doen, waarom schrijft u dan dat hele epistel? Is dat uw vorm van aandacht vragen?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 11:38 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Meneer Holbach, u trekt zoals gewoonlijk weer conclusies die voor uw eigen rekening komen en het lijkt er op dat u niet begrijpend kunt of wilt lezen. Dat geeft niet, dat is geen probleem, dat doet u ook niet te kort en het maakt u ook geen minder mens. Maar om nou te reageren over aandachtstekort mijnerzijds terwijl uw reactie toch slechts een duidelijke schreeuw om aandacht is, vind ik wel vermakelijk.
  
  Maar:
  Om even de puntjes op uw 'i' te zetten:
  
  "Verder zal ik me niet met deze discussie bemoeien." moet worden
  Verder zal ik me deze keer niet meer met deze bemoeien. Etcetera
  
  en
  
  "Ik heb geen zin daar iedere keer weer aan mee te doen, "wordt
  Ik heb verder momenteel geen zin om daar iedere keer weer aan mee te doen,
  
  Ik hoop dat bovenstaande correcties naar uw genoegen en voldoening zijn. Fijne dag verder. Over en sluiten.

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 12:43 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Ik trek geen conclusies, ik stel open vragen.
  U trekt conclusies, dat dan weer wel.
  En o ja, u reageert toch weer, deze keer.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:42 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  "Ik trek geen conclusies, ik stel open vragen.
  U trekt conclusies, dat dan weer wel.
  En o ja, u reageert toch weer, deze keer. "
  
  * Snort.*

• , do 31 maart 2011 19:26 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  U stelt helemaal geen open vragen .U stuurt uw vragen/meningen.

• Censuur Joop, wo 30 maart 2011 18:44 Reageer op Censuur

  

  Breaking! http://www.nu.nl/gezondheid/2480095/adhd-geen-modegril.html
  
  Godzijdank zijn er ook meer genuanceerde berichten over ADHD dan dat gemekker over 'het komt door verkeerde voeding' en te vaak onterechte pilletjes voorschrijven. Het is een ziekte en zou b.v. net als diabetes een moderne en gezamenlijke aanpak moeten krijgen. Het kan nooit het één of het één zijn!
  
  Als je er niets van weet zal een enkel jopipopibericht in de media je echt niet wijzer maken, zijlijndeskundigen! En zeker geen alwetende die de pretentie heeft het beter te weten dan een (ervarings)deskundige, zoals ik hier maar al te vaak zie gebeuren!

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 20:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Als je er niets van weet zal een enkel jopipopibericht in de media je echt niet wijzer maken"
  
  En dan zul je dus zeker niet op nu.nl afgaan. Een goede tip is de link die YggY gaf. En dan vooral doorklikken naar: http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams/legacy/babel?/ceres/vpro/rest/2009/VPRO_1134290/sb.20090906.asf

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 12:01 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  De Geus, door uw agressie en verongelijktheid naar mensen toe die weten waar ze over praten, is het mij ten ene malen onmogelijk u in uw reactie aangaande ADHD serieus te nemen. Ik kan met stellige zekerheid beweren dat mijn kennis daaromtrent de uwe ruimschoots overtreft!
  
  Maar moet ik daar met u over in discussie gaan terwijl u toch uw eigen conclusies al getrokken heeft en u zich daar niet van af wilt laten brengen? U verwacht toch niet dat ik dat telkenmale probeert, want laten we wel zijn, dit is alleen de zoveelste discussie over ADHD op Joop en zowel uw mening als de mijne zijn daarin niet veranderd.
  
  Mag ik tenslotte concluderen dat u persoonlijke ervaring hebt met de zaken waarover u praat? Of dat u onsportief en verongelijkt vast wilt houden aan uw vermeende gelijk; het gelijk van de leer van scientology: De anti-psychiatrie?
  
  Mocht dat zo zijn dan staat u niet open om zich hierin verder te verdiepen en is het voor mij duidelijk dat u niet tegen uw verlies kunt of het op z'n minst niet kunt aanvaarden dat ook u wel eens, desnoods ten dele, ongelijk kunt hebben. Welke link en welke raad u dan ook denkt te moeten geven om uw vermeende kennis en daarin uw evenredige onredelijkheid te tonen.
  
  Ik neem u graag in allerlei andere zaken zeer serieus, maar niet in zaken waar u niet voldoende kennis over hebt om de juiste conclusies te kunnen trekken!
  
  Als we het hebben over het regelmatig - voor alle duidelijkheid regelmatig betekent niet per se structureel! - verkeerd diagnosticeren van ADHD bij kinderen dan wel volwassenen en dat we daardoor de echte ADHD-ers tekort doen omdat we reacties krijgen zoals o.a. de uwe, dan loop ik daarin heel ver met u in mee. Maar dat is dan ook het enige waarin ik met u meeloopt betreffende ADHD en aanverwante ziekten en afwijkingen van de hersenen.

• Archie Bunker, wo 30 maart 2011 18:37 Reageer op Archie

  

  Het stempel ADD ADHD PDDNOS en wat dies meer zij, is de sleutel tot de kluis. Pas dan gaan de molens draaien. Zonder stempel helaas geen toegang.
  Verreweg de meeste verzoeken tot het stellen van diagnoses worden aangezwengeld vanuit het onderwijs. De diagnose ADD/ADHD is een containerbegrip en is simpelweg gekoppeld aan een bepaalde score op een vragenlijstje.
  Opvallend is de samenhang tussen de veranderingen in het onderwijs en de toename van kinderen met een "gedragsprobleem".
  Ik krijg als (vader)ervaringsdeskundige steeds meer de overtuiging dat het werken in groepjes, zelf je taken plannen, digitale schoolborden (veel oppervlakkige info in een kort tijdsbestek) etc. niet ten goede komen aan de leerprestaties.
  Onderwijzers krijgen een steeds groter takenpakket en zitten met de handen in het haar omdat ze het allemaal niet meer aankunnen. Vervolgens wordt het hulpcircuit ingeschakeld en dan is een diagnose wel erg handig, want dat opent de deuren tot ambulante hulp.
  Ik heb laatst een particuliere school bezocht, waar kleine klassen, structuur en discipline de uitgangspunten zijn. Heeft een zeer positieve indruk op mij achter gelaten.

• Jan Jansen, wo 30 maart 2011 22:28 in reactie op Archie Bunker Reageer op Jan

  "Ik krijg als (vader)ervaringsdeskundige steeds meer de overtuiging dat het werken in groepjes, zelf je taken plannen, digitale schoolborden (veel oppervlakkige info in een kort tijdsbestek) etc. niet ten goede komen aan de leerprestaties."
  
  In een klein groepje leerlingen dat intensief begeleid wordt lijkt me dit geen probleem. Maar kennelijk hebben we liever klassen met 30 leerlingen waarvan de helft gedrogeerd de les volgt. Go with the flow anders ben je druk en lastig.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 18:05 Reageer op YggY

  

  Het is zonder meer komisch te noemen hoe een aantal posters hier, die normaal gesproken ieder wetenschappelijk artikel of opiniërend stuk dat niet direct in hun straatje past subiet neersabelen zich nu opwerpen als ter zake kundig.
  
  Diezelfde mensen menen nu in enen zich expert te kunnen noemen op het gebied van ADHD en aanverwante stoornissen.
  
  Zij laten zich hierbij leiden door het feit dat een onderzoekster een stuk gepubliceerd heeft gekregen in The Lancet en dat is inderdaad maar weinig mensen gegeven.
  
  De onwetendheid gaat zelfs zover dat het voor minimaal twee posters hier meer dan duidelijk is dat ADHD niets meer is dan een voedselallergie punt.
  
  Mw.Pelsser, de onderzoekster in kwestie, beroept zich op haar eigen onderzoek waaruit zou blijken dat kinderen met ADHD te genezen zouden zijn en dat is misvatting nummer 1, ADHD is niet te genezen, het is met de juiste hulp en soms met medicijnen leefbaar te maken.
  
  Zoals ik al eerder heb gezegd is de positie van Mw.Pelsser in de ADHD-wereld en dan bedoel ik de mensen die er voor doorgeleerd hebben zoals psychiaters en psychologen, op zijn zachtst gezegd nogal omstreden.
  
  Wanneer deze mevrouw claimt dat van een honderd onderzochte kinderen er bij 75 kinderen een significante verbetering optreedt in gedrag door een dieet dan zegt mij dat niet zoveel. Het zegt mij namelijk geheel iets anders.
  
  De onderzoeksresultaten van deze mevrouw zeggen mij dat de strekking van dit artikel waarop ik reageer wel eens terecht zou kunnen zijn. Dat is dat er te snel gediagnosticeerd wordt op ADHD en te weinig op voedselallergie. Als deze onderzoekster claimt dat van de honderd kinderen er 75 kinderen duidelijk een verbetering is in gedrag dan zegt mij dat die kinderen waarschijnlijk ten onrechte de diagnose ADHD hebben gekregen en dat de 25 van de 100 kinderen waarbij het dieet geen effect heeft waarschijnlijk gewoon wel ADHD hebben.
  
  Misvatting 2 is de term een beetje druk. Teveel wordt er de nadruk op gelegd dat kinderen die een beetje of een beetje boel druk zijn wel eens ADHD zouden kunnen hebben en ook dat is een beetje flauwekul.
  
  Het druk zijn of in de ADHD vorm hyperactief is niet zozeer een bewijs van het hebben van ADHD. De hyperactiviteit bij ADHD is een bijverschijnsel want ADHD is in wezen een concentratiestoornis. ADHD staat dan ook voor Attention Deficit Hyperactivity Disorder maar de basis van deze stoornis was en is concentratiestoornis.
  
  En voor de posters die middels allerlei rare vergelijkingen mensen met ADHD proberen te diskwalificeren, ach het zij zo, ik zou zeggen, Heer vergeef het hen, ze weten niet beter.

• , wo 30 maart 2011 18:38 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Oei, Ygg, een fraai stuk reaktie.
  Hulde.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 19:12 in reactie op Reageer op YggY

  

  Ik was er zelf ook wel content mee

• Censuur Joop, wo 30 maart 2011 20:07 in reactie op YggY ... Reageer op Censuur

  

  En terecht, YggY!

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 00:54 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Ik vind het eigenlijk maar een hoop emotioneel gelul.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 02:05 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Piet

  

  Des te leuker om te zien hoe de hele SP-kliek elkaar weer veren in de derrière steekt: emotie boven ratio, dat noemen we ook wel de onderbuik.

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 08:49 in reactie op Piet de Geus Reageer op Aert Willem

  

  De zieligheidsindustrie tiert weer welig!

• , do 31 maart 2011 10:59 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Ratio boven emotie. Dat noemen wij een levende dode.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 11:33 in reactie op Reageer op Piet

  

  Maar "wij" beschikken dan ook over aanzienlijk meer hysterie dan ratio...

• , do 31 maart 2011 14:29 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Zoek je het even op: *hysterie*, ik bedoel maar, voordat je jezelf helemaal tot de risee van de dag maakt?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:03 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Is hij dat dan al niet vanaf dag 1?

• , do 31 maart 2011 15:17 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Dag schat. Je hebt gelijk.

• Opinius Media, do 31 maart 2011 14:59 in reactie op Piet de Geus Reageer op Opinius

  

  geldgeilheid
  winst
  berekening en macht(uitoefening) ,is in de psychiatrie nog altijd het toppunt van iedere menselijke hysterie,.wist u dat?

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 16:52 in reactie op Opinius Media Reageer op Piet

  

  "geldgeilheid
  winst
  berekening en macht(uitoefening) ,is in de psychiatrie nog altijd het toppunt van iedere menselijke hysterie,.wist u dat?"
  
  Natuurlijk weet ik dat. En Ivan Wolffers weet zelfs al decennia bijna alles over de invloed van de farmaceutische industrie, alleen is dat nog steeds niet doorgedrongen tot de lagere regionen van de SP.

• , do 31 maart 2011 17:15 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Ivan denkt daar even anders over dan U, Geusmans.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 21:02 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  *Proest*

• , do 31 maart 2011 12:10 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Ja, daar heeft jouw groepje niet zo'n last van. Elkaar helpen indien nodig, dat doen de de Geuzen niet zo aan.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 12:15 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Nog leuker is dat de neo-liberale kliek moeite heeft met erkennen van de realiteit en dat de kennis omtrent emoties en medemenselijkheid ver achter blijven bij het Nederlands gemiddelde. Over wie dat iets zegt is uw probleem, niet mijn probleem. Noch het probleem van de SP dat als partij hier volkomen buiten staat en m.i. alleen maar als argument gebruikt wordt bij gebrek aan werkelijke argumentatie. Kortom een zielig zwaktebod, een te simpele dooddoener zonder enige verrassing om te proberen mensen die niet de VVD of andere neo-liberale splinterpartijen aanhangen, te kakken te zetten. Jammer dat het meer over u zegt, dan over een ander en dat het ook niet aankomt zoals u zou willen dat het mensen treft.
  
  Het vermakelijkheid van uw reactie begint groteske vormen aan te nemen en is altijd weer goed voor tenminste een licht schouderophalen en een smalende glimlach.
  
  Dat wilde ik u even aan u, brugpiepers, laten weten zodat u niet de hoop noch de pretenties behoeft te hebben dat ik - voor de anderen kan ik denk ik ook wel spreken - me aangesproken voelt, wel om u te laten weten hoe jammerlijk uw gedrag is.
  
  Door de onvolwassen en kinderachtige pesterigheid uit uw reacties, heren, blijkt dat uw IQ dan wel ontwikkeld mag zijn, uw EQ blijft daarin ver achter en stokt ergens rond niveau brugklas.

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 16:14 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

  

  Een onderkoelde reactie zoals die van jou is ook aan een emotie onderhevig.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 21:02 in reactie op Joop Schouten Reageer op Censuur

  

  Ach, het is maar een masker. Van binnen huilt hij. ;)

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 10:29 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Ach, het is maar een masker. Van binnen huilt hij. ;)
  ----------------------------------------
  Kijkend naar uw avatar...het is maar een masker, van binnen huilt u?

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 17:11 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Nee, ik huil nooit van binnen. Heb ik geen reden toe. Met mijn zelfontworpen en zelfgemaakte logo wil ik de wereld laten zien dat allen hier een masker op hebben al willen zij anderen doen geloven dat ze zijn wie ze zeggen te zijn.
  
  Maar ken jij mij? Ken ik jou? Durf je daar ja op te zeggen?

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 17:51 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  * Sniff*

• Zjen Zen, wo 30 maart 2011 18:55 in reactie op YggY ... Reageer op Zjen

  

  Laat je nu niet meer uit je tent lokken door het rapalje hier Oke YggY?
  Je bent heel helder en duidelijk geweest nu.
  Kus.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 19:33 in reactie op Zjen Zen Reageer op YggY

  

  Laat je nu niet meer uit je tent lokken door het rapalje hier Oke YggY?
  ==========
  
  Okee Zjen, maar bij de meeste onderwerpen schrijf ik wat ik denk of wat ik voel maar bij dit onderwerp kan ik ook eens schrijven omdat ik ergens verstand van heb.
  
  Maar de tijd dat ik me uit de tent liet lokken ligt al ver achter me.

• Zjen Zen, wo 30 maart 2011 20:06 in reactie op YggY ... Reageer op Zjen

  

  Ik weet niet waar jij allemaal verstand van hebt. Dat is niet zo vreselijk belangrijk YggY
  Ik vind dat jij van heel veel dingen een goed en diep begrip hebt en dat is meer waard.
  Vind ik.

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 08:57 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Maar gebruik dat "verstand hebben van" dan niet als drogreden om anderen dat "verstand van" te ontzeggen. Als een team van een tiental experts; artsen, doctoren, professoren door slechts één ADHD-ervaringsdeskundige aan de kant wordt gezet met de kwalificatie "hebben er geen verstand van" dan geeft dat te denken over de geloofwaardigheid van ADHD-ervaringsdeskundige. Ook al springen er dan enkele (zelfverklaarde en zeker niet geaccrediteerde deskundige) internetvriendjes voor hem in de bres, de twijfel is door de ADHD-ervaringsdeskundige zelf gezaaid.

• harry jager, wo 30 maart 2011 20:43 in reactie op YggY ... Reageer op harry

  

  >Zij laten zich hierbij leiden door het feit dat een onderzoekster een stuk gepubliceerd heeft gekregen in The Lancet en dat is inderdaad maar weinig mensen gegeven.<
  
  Het stuk uit the lancet
  http://www.adhdenvoeding.nl/cms/wp-content/uploads/2011/02/Pelsser-The-Lancet-2011-Publication-INCA-study.pdf
  
  Het lijkt mij toch een wetenschappelijk goed onderbouwd onderzoek.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 21:21 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

  

  "Mw.Pelsser, de onderzoekster in kwestie, beroept zich op haar eigen onderzoek waaruit zou blijken dat kinderen met ADHD te genezen zouden zijn en dat is misvatting nummer 1"
  
  Dat is inderdaad een misvatting. Het gaat niet om genezen. Iemand met een notenallergie is ook niet te genezen. Je kunt hem er wel op wijzen dat alle symptomen verdwijnen als je de oorzaak wegneemt: het eten van noten. Dat werkt een stuk beter dan hem noten te laten eten en (voor zover mogelijk) vervolgens de symptomen te bestrijden door er pillen in te stoppen.
  
  En dan nog hou je een kwart over. Maar dat komt omdat ADHD een misleidende benaming is: het is geen ziekte maar een beschrijving van symptomen. Maar dat weet je zelf ook wel, als je tenminste via de link die je opgaf (naar de site van een amateur) hebt doorgeklikt naar het VPRO-programma waarin een professional aan het woord komt.

• Archie Bunker, wo 30 maart 2011 23:54 in reactie op YggY ... Reageer op Archie

  

  Volgens mij ligt de essentie bij aandacht. Als iets de aandacht trekt en blijft trekken dan volgt de concentratie vanzelf. Dit is ook het probleem waar vooral ADD-ers tegenaan lopen. Het moeten concentreren op iets wat van nature niet de aandacht trekt valt hen extra zwaar. Ziedaar ook het probleem op school. Ze vragen extra aandacht van de onderwijzer aangezien ze er continue toe gedwongen moeten worden om een niet interessante taak toch af te ronden.

• jan drent, wo 30 maart 2011 15:41 Reageer op jan

  

  Laat ik nu altijd geacht hebbben dat het medicijn met de naam methylfenidaat een amfetamine was.
  Iemand die ten onrechte dat medicijn krijgt zou dus niet rustiger, maar juist nog drukker worden.
  Lach aan: geen voesel-allergie maar speedfreakjes.
  En niet op de komma's letten, maar op de richting van denken.

• Reinaert de Vos, wo 30 maart 2011 16:08 in reactie op jan drent Reageer op Reinaert

  

  Nee hoor, dat is bij gewone mensen zo maar bij ADHD-ers wordt door methylfenidaat de dopamine juist gereguleerd.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 16:28 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op YggY

  

  Een beetje waar want voordat we hier een discussie gaan krijgen of je het medicijn Ritalin dan kunt gebruiken als diagnose-middel, nee dat kan dus niet.
  
  Ritalin of Concerta hebben maar effect op een gedeelte van mensen met ADHD, het werkt dus niet bij iedereen hetzelfde en het werkt dus zeker niet bij iedereen met ADHD.
  
  Dat is trouwens ook de reden dat ik pleit voor terughoudendheid bij het gebruik van Ritalin of Concerta bij jonge kinderen.
  
  Trouwens om nog maar een misverstand uit de weg te nemen, Ritalin of Concerta geneest niet maar verlicht de symptomen, in de strikte betekenis is het dus geen geneesmiddel.

• Diantha Averil Nota, wo 30 maart 2011 18:21 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op Diantha Averil

  

  Dat klopt niet.
  
  ADHD medicatie zoals methylfenidaat (Ritalin, Concerta, Medikinet & Equasym) en dextro-amfetamine (magistraal bereid en één van de stoffen in Adderall) hebben op iedereen dezelfde werking. Ook 'normale' mensen concentreren zich beter en gedragen zich onopvallender onder deze middelen. Daarom worden de middelen verhandeld op elitaire universiteiten in de VS.
  
  Het is een kwestie van kosten tegen de baten wegen; als iemand (vooral zèlf) erg last heeft van zijn/haar ADHD bieden medicijnen een uitkomst.
  
  Helaas zie ik in mijn eigen omgeving veel 'excuus' types, die bijvoorbeeld toch het HBO niet aan konden na 2 jaar en naar de diagnose AD(H)D grijpen.
  
  Dit zijn vaak ook de types die 'wel eens' een pilletje nemen, of trots vertellen dat ze met hun 80kg op een dosis van 30mg of minder per dag zitten. Die medicijnen brengen alleen verbetering als je ze volgens een vast schema slikt, met ongeveer een mg per kg lichaamsgewicht. In mijn omgeving waren dat ook de types die zweren bij biologisch eten, rare diëten, visolie, minder E-nummers en het alternatieve circuit zonder wetenschappelijke onderbouwing.
  
  Dat zijn de types die echte ADHDers (met een lijdensweg via psychiaters), in diskrediet brengen en een pak rammel verdienen.
  
  But then again, echte dyslexie is ook een zéér zeldzame aandoening..

• Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 10:15 in reactie op Diantha Averil Nota Reageer op Aert Willem

  

  Een mooie bijdrage Diantha, hulde daarvoor. Realistisch, feitelijk en rationeel met op het einde een goede dosis emotie :-)

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 12:26 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Alle anderen zeggen eigenlijk min of meer hetzelfde, maar helaas die mensen mag u niet want die zijn niet van uw favoriete kleur. Maar ik ben blij dat u toch enige blijk geeft van realistisch denken. U kunt het wel! Ga zo door!

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 10:20 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  C'est le ton qui fait la musique.
  
  En bovendien zeggen alle anderen niet hetzelfde. Alle anderen zeggen dat ze er meer verstand van hebben dan mensen die er echt verstand van hebben omdat ze iemand kennen die het heeft.

• Reinaert de Vos, vr 01 april 2011 10:11 in reactie op Diantha Averil Nota Reageer op Reinaert

  

  Deels waar. Natuurlijk worden 'normale' mensen daar scherper van maar ook drukker en hyperactiever, dat effect heeft het op ADHD-ers nou juist niet, zij kunnen doorgaans wat rustiger denken over de dingen. Ik ken een ADHD-er die in het uitgaanscircuit wel eens een pilletje heeft aangeboden gekregen, ecstasy en amfetamine en hij zegt dat het bij hem volstrekt geen bijzonder effect heeft.

• Diantha Averil Nota, vr 01 april 2011 15:34 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op Diantha Averil

  

  Mijn laatste bericht was een reactie op de uwe.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 14:36 Reageer op YggY

  

  Zouden,
  
  Bart Chabot
  Lenette van Dongen
  Freek de Jonge
  Brigitte Kaandorp
  Hans Kesting
  Paul de Leeuw
  Theo Maassen
  Jochem Myjer
  Emile Ratelband
  Adelheid Rosen
  Pierre Wind
  
  wel weten dat ze geen ADHD hebben maar lijden aan een voedsel-allergie.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 16:36 in reactie op YggY ... Reageer op Henk-Jan

  

  Tja komieken lopen liever te koop met een interessante eigentijdse psychische aandoening dan met een suffe voedselallergie natuurlijk.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:46 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  * Sniff*

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 21:43 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Maar het is wel zo, ik ken geen enkele komiek die te koop loopt met zijn of haar notenallergie o.i.d. maar een Bert Visscher en Jochem Myjer maken carrière met hun ADHD als uithangbord, ik bedoel maar...

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 17:54 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  *Sniff*

• YggY ..., wo 30 maart 2011 14:31 Reageer op YggY

  

  Voor eventueel geïnteresseerden maar ook voor de onwetenden op dit forum is de volgende website interessant of zou dat kunnen zijn voor degenen die zich nog niet heb laten intimideren door Mw.Pelsser.
  
  http://hersenstorm.antenna.nl/

• YggY ..., wo 30 maart 2011 14:40 in reactie op YggY ... Reageer op YggY

  

  heb=hebben

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 14:45 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Toch heb ik meer vertrouwen in:
  http://www.adhdenvoeding.nl/

• YggY ..., wo 30 maart 2011 14:58 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Kan want u heeft ook geen verstand van ADHD.
  
  Hindert niet wat een mens kan tenslotte niet alles weten.

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 15:06 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  U heeft wel verstand van ADHD?

• , wo 30 maart 2011 15:24 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Jij niet, in elk geval.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 15:37 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Omdat bescheidenheid de mens siert en ik niet zo ben zoals sommigen hier die hun superioriteit aan kennis te pas en te onpas lopen te debiteren gaat het me nu te ver om te stellen dat ik er "verstand" van heb.
  
  Laten we het er maar op houden dat ik a. een ervaringsdeskundige ben op het gebied van ADHD en b. vanuit het behept zijn met ADHD heb ik me zeer ruim ingelezen.
  
  Ik weet qua ADHD dus inderdaad waarover ik spreek.

• , wo 30 maart 2011 16:03 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Mwa, Ygg.........en jij weet meer dan zie dan ook, hier.

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 16:10 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Mar bent u in dezen dan ook objectief?

• , wo 30 maart 2011 16:39 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  In ieder geval ter zake kundig.

• , wo 30 maart 2011 16:53 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Ik wel.Misschien Yggy niet,maar ik wel.
  En ik vind de manier waarop er hier omgegaan wordt en gesproken wordt over mensen met ADHD, PSS en andere autistische problemen weerzinwekkend.
  Ik had dat zelfs van vvd-ers niet verwacht.
  Maar goed, ik weet nu ook weer hoe het bij vvd, d66 en ander spul in elkaar zit.

• Gerwin van Eersel, wo 30 maart 2011 19:03 in reactie op YggY ... Reageer op Gerwin

  

  Gisteren in het nieuws gekomen dat na jaren weigerachtigheid in de VS, de FDA besloten heeft om onderzoek te gaan doen naar het causale verband van kleurstoffen consumeren en ADHD, daar ziet het FDA namelijk alle aanleiding toe.
  
  Dus wellicht is Aert toch iets beter geinformeerd dan jij.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 20:12 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op YggY

  

  In Amerika wordt ook heel anders omgegaan met ADHD dan hier nou is de VS sowieso al een hyperactieve maatschappij dus daar zal niemand van opkijken.
  
  Bottomline. ADHD in Nederland en in Amerika zijn twee totaal niet te vergelijken grootheden.
  
  http://www.gezondheidsnet.nl/gedragsproblemen-bij-kinderen/nieuws/4352/mogelijk-1-miljoen-onterechte-adhd-diagnosen

• Gerwin van Eersel, wo 30 maart 2011 21:01 in reactie op YggY ... Reageer op Gerwin

  

  Onzin, VS heeft er meer last van omdat ze meer artificiele kleurstoffen eten en drinken. De FDA denkt nu te weten dat het gaat om een genetische afwijking die door deze kleurstoffen getriggerd wordt. Ze denken zelfs te weten welke 5 problemen verookzaken bij mensen met het defect. Dit durft men in de VS echt niet te onderzoeken als er niet hele sterke aanwijzingen zijn. Voor je het weet hebben ze een claim van de voedingsindustrie aan hun broek.
  
  In Denemarken zijn de problemen met ADHD dramatisch gedaald nadat men kleurstoffen etikettering in grote letter op de voorkant van verpakkingen verplichtte.

• Diantha Averil Nota, do 31 maart 2011 16:56 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Diantha Averil

  

  Ik woon in Denemarken en kon daar niets van terug vinden. Ik heb wel van mijn arts begrepen dat ze in Denemarken terughoudend zijn met diagnoses; iets wat ik alleen maar toejuich.
  
  Heden ten dage is het sprookje van Scandinavië als 'kleurstofvrij Utopia' toch wel onzinnig gebleken. Ik ben me lam geschrokken van de blije snoepjes en chemische frisdranken. Cola is dan misschien onbetaalbaar, maar dat wordt mooi vervangen door fluor gekleurde limonades uit eigen land. En álles bevat hier massa's suiker!
  
  Wat mij het meest stoort in reacties als de uwe, is de link 'druk = ADHD', en 'ADHD = druk'. Het plaatje van moderne onhandelbare kinderen, met werkende ouders, een 'alles mag'-opvoeding en vooral slechte voeding.
  
  ADHD beslaat veel meer dan dat, wat ook blijkt uit de problematiek waar volwassen ADHDers dagelijks mee te maken hebben. Denk aan; slecht tijdbesef, sociale problemen, de wereld niet kunnen begrijpen, geen grip krijgen op het huishouden, slaapproblemen, vaak met motorische handicaps, etc.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 19:49 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Censuur

  

  Jij hebt vast wel een bewijsje van je stellige bewering?

• Evert van Vliet, wo 30 maart 2011 12:13 Reageer op Evert

  

  "Er wordt te gemakkelijk meteen medicatie gegeven, terwijl er te weinig andere behandeling plaatsvindt"
  
  'T zou maar zo over de planeet kunnen gaan, die zorg moet stukken beter en wel rap ook!

• Jan Jansen, di 29 maart 2011 20:20 Reageer op Jan

  Een hele familie aan de Ritalin, kinderen vader, moeder en oma heeft ook een pilletje geprobeerd. Te belachelijk voor woorden. Vroeger noemden wij dat een pillendokter, tegenwoordig zal het wel marktwerking heten.

• Michiel Online, vr 01 april 2011 16:08 in reactie op Jan Jansen Reageer op Michiel

  

  "Een hele familie aan de Ritalin, kinderen vader, moeder en oma heeft ook een pilletje geprobeerd. Te belachelijk voor woorden. Vroeger noemden wij dat een pillendokter, tegenwoordig zal het wel marktwerking heten."
  
  Je kan er idd. ook verslaafd aan raken. Ik kende iemand die wilde daarom van die pillen af die hij kreeg toegewezen, dus verkocht ie ze aan een dealertje.. Nadat 2/3 keer te zijn doorverkocht kwamen ze weer bij hem terug...(daar sta ik verder buiten).
  
  Naar mijn mening kunnen de mensen altijd het meeste positieve invloed uitoefenen en moeten we meer op elkaar aan kunnen in plaats van "dat probleem maar aan een pilletje overlaten."

• Jan Jansen, vr 01 april 2011 18:06 in reactie op Michiel Online Reageer op Jan

  Op zich ben ik helemaal niet tegen medicijngebruik maar dokter Pereira maakt het wel erg bont.
  
  
  "Pereira: He Leonie, ik zie jou dus voor het eerst maar ik weet eigenlijk wel van je moeder dat jij ook ADHD hebt."
  
  Wait, what? Mams stelt de diagnose en dokter P. stopt haar meteen vol met pillen?
  
  En deze.
  
  "Pereira: En ben jij toe aan een nieuwe pil die langer werkt? Want we hebben namelijk tegenwoordig, dat was vroeger niet, maar tegenwoordig een pilletje dat werkt dus als 2 keer 7,5 milligram.
  Moeder: ja
  Meisje: hoeveel milligram is die pil?
  Pereira: dit is 7,5 milligram, dat is driekwart pilletje.
  Meisje: oké… ja.
  Moeder: En krijg je die wel vergoed?
  Pereira: Die zijn helemaal gratis.
  Moeder: oké.
  Meisje: Dat is fijn want mijn verzekering vergoedt niks.
  Pereira: oké. Dat is eigenlijk een win-win situatie."
  
  Hoe zou het toch komen dat de gezondheidszorg steeds duurder wordt?

• Jan Jansen, di 29 maart 2011 20:06 Reageer op Jan

  Een schokkende Zembla aflevering over ADHD.
  
  http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?cHash=2071b12ac42ae4854d07f003d07dbe9b&tx_ttnews[backPid]=1974&tx_ttnews[tt_news]=31588

• YggY ..., di 29 maart 2011 19:47 Reageer op YggY

  

  Nee. ADHD lijkt in de meeste gevallen een soort allergie te zijn die met een dieet is te verhelpen:
  ==================
  
  Een grotere flauwekul kun je nauwelijks verkopen, het klopt dan ook voor geen meter.
  
  En Mw.Pelsser is in de ADHD wereld, hoe zal ik dat eens netjes zeggen, nogal omstreden. Deze mevrouw voert al een kruistocht sinds de jaren negentig tegen ADHD als psychische stoornis en is behoudens een enkel gevalletje waarin ze wel gelijk heeft dan ook niet serieus nemen.
  
  ADHD'ers weten dat.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 12:10 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

  

  "Een grotere flauwekul kun je nauwelijks verkopen"
  
  Zo is dat Yggy. Nou nog even zien dat je je mening aan The Lancet kunt slijten. Het strekt tot aanbeveling om daartoe samen te werken met flauwekulinstellingen als UMC St Radboud.

• YggY ..., wo 30 maart 2011 13:53 in reactie op Piet de Geus Reageer op YggY

  

  Zo is dat Yggy.
  ==============
  
  Mooi dan zijn we het daarover eens want ik ga met u niet in discussie over ADHD, dat doe ik alleen met mensen die verstand hebben van deze psychische stoornis want dat is het namelijk.
  
  Het is een stoornis in de hersenen en geen stoornis in wat ik dagelijks op mijn bord heb liggen.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 16:41 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

  

  "Het is een stoornis in de hersenen en geen stoornis in wat ik dagelijks op mijn bord heb liggen."
  
  Oorzakelijke verbanden zijn niet aan jou besteed. Het zoveelste bewijs dat ervaringsdeskundigheid alles behalve deskundigheid is. Iemand met hartklachten is ook geen deskundige op het gebied van openhartoperaties.

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 16:51 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Kortom, als ik midden in de nacht loop te lallen en te zwalken, dan komt dat niet door de inhoud van die twee flessen ouzo?
  
  Het is toch bekend dat het toedienen van allerlei stofjes (suikers, alcoholen, medicijnen) op de hersenen kunnen inwerken? Dat hoeft echt niet aan de hersenen te liggen.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 21:52 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  "Kortom, als ik midden in de nacht loop te lallen en te zwalken, dan komt dat niet door de inhoud van die twee flessen ouzo?"
  
  Het is dat je het zelf toegeeft...

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 13:23 in reactie op YggY ... Reageer op Henk-Jan

  

  ADHD'ers weten dat.
  ----------------------------
  Dat zegt helemaal niks. Je kunt er een pilletje voor slikken òf je dieet aanpassen zo blijkt. Wees blij dat een van uw psychische stoornissen wellicht een allergie is die met een goed dieet bestreden kan worden. Als het niet met een pilletje hoeft is dat toch alleen maar mooi meegenomen?

• José Sijstermans, wo 30 maart 2011 13:39 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op José

  

  "Wees blij dat een van uw psychische stoornissen wellicht een allergie is"
  
  Goh, wat jammer nou dat in het eigenlijke rapport staat dat het onderliggende mechanisme non-allergisch is en dat er onderzoek zou moeten worden gedaan naar een mogelijke interactie tussen voedsel en genetische factoren die ADHD kunnen veroorzaken.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 14:05 in reactie op José Sijstermans Reageer op Henk-Jan

  

  Wat ik er uit begreep is dat ADHD een soort van allergie lijkt te zijn of voedselovergevoeligheid, die de ADHD triggert en dat met het juiste dieet gedragsverbetering op kan treden:
  
  "Resultaten:[...] 32 (64%) van de 50 kinderen in de dieetgroep vertoonden statistisch significante en klinisch relevante gedragsverbetering, zowel betreffende ADHD als ODD."

• José Sijstermans, wo 30 maart 2011 14:18 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op José

  

  Daarom schrijf ik dus ook dat je beter eerst het eigenlijke onderzoek kunt lezen voordat je conclusies trekt.

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 14:43 in reactie op José Sijstermans Reageer op Aert Willem

  

  Bedoelt u dit rapport?
  
  http://www.adhdenvoeding.nl/cms/wp-content/uploads/2011/02/Pelsser-The-Lancet-2011-Publication-INCA-study.pdf

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 15:00 in reactie op José Sijstermans Reageer op Henk-Jan

  

  Als je met een bepaald dieet gedragsverbetering kunt bewerkstelligen dan is het niet volgen van dat dieet toch een reden van het naar boven komen van de ADHD-symptomen...Water drinken lest de dorst, niet drinken zorgt voor uitdroging. Zoiets.

• José Sijstermans, wo 30 maart 2011 16:37 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op José

  

  Als, als, als... Zoals elk onderzoek, kent ook dit onderzoek zijn beperkingen. Een aantal beperkingen noemen ze, zoals dat ook hoort. Wat ze niet vermelden, maar waar de DSM-IV duidelijk voor waarschuwt, is dat je heel voorzichtig moet zijn met het stellen van de diagnose ADHD bij jonge kinderen. En dat is hier nu net de onderzoeksgroep.
  
  De enige conclusie die ik kan trekken, is dat er nog heel wat vervolgonderzoek nodig is voordat je stellige uitspraken kunt doen. Jouw opmerkingen in de richting van Yggy zijn dus niet gefundeerd, nog los van de intentie waarmee je ze schreef.
  
  En nu heb ik andere zaken op mijn programma staan en kom ik pas op z'n vroegst vanavond hier weer terug.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 16:52 in reactie op José Sijstermans Reageer op Henk-Jan

  

  En nu heb ik andere zaken op mijn programma staan en kom ik pas op z'n vroegst vanavond hier weer terug.
  ------------------------------------------------
  Ik was er eigenlijk al klaar mee.

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 14:10 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Aert Willem

  

  Zo dan, die (wo 30 maart 2011 13:23) zit zo diep verborgen dat het een hele goede lezer vereist om in een schaterlach uit te barsten.
  
  En verder ben ik het met u eens dat je soms van geluk moet spreken als een schijnbaar ernstige aandoening op een eenvoudige manier bestreden kan worden.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 15:28 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Henk-Jan

  

  Zo rond Pasen mag een 'Easter egg' zo op zijn tijd niet ontbreken :)

• , do 31 maart 2011 16:52 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Ja, hoor tutmuts, je kunt iemand die al zijn hele leven lijdt onder een vorm van gecompliceerd autistische problemen met sinaasappelsap en verse groenten in één klap genezen.
  
  En verder ben je helemaal gezond?

• , wo 30 maart 2011 14:48 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Een walgelijke reactie, HJ.
  Ik zou daar niet verbaasd over moeten zijn, maar ben het toch.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 15:09 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Heb ik iets verkeerds gezegd?

• Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 15:36 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Aert Willem

  

  Nee, wat mij betreft niet.

• , wo 30 maart 2011 15:50 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Ja.

• , wo 30 maart 2011 15:55 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Wat mij betreft wel.
  
  Ik hou niet van mensen die anderen proberen af te branden omdat ze weten dat die anderen een probleem hebben. Verder waren we overeengekomen dat we het per definitie oneens waren, toch?

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 16:22 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Afbranden? U kunt ook overdrijven...het is gewoon een constatering. Ik zou zelf hartstikke blij zijn als ik een pilletje zou kunnen schrappen uit de dagelijkse inname en daarvoor in de plaats enkel mijn eetgewoontes aan hoef te passen. Hoe minder pillen hoe beter is mijn mening.

• , wo 30 maart 2011 16:33 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Je weet dus echt niet waarover je praat.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 16:54 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Je weet dus echt niet waarover je praat.
  -------------------------------
  Dat weet ik wel.

• , wo 30 maart 2011 16:40 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Prima, doe dat dan ook.

• Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 16:56 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Als ik persoonlijk ADHD zou hebben en het zou blijken dat met andere eetgewoontes (misschien wat minder magnetronmaaltijden of zo, het is maar een tip) mijn klachten dusdanig verbeteren zodat ik wellicht geen pilletjes meer hoef te slikken dan zou ik dat zeker doen...

• , do 31 maart 2011 14:13 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Als je een kind was wel. Wanneer je iemand bent van een jaar of 59 heeft een ander dieet weinig zin meer.
  ALS het al zou helpen.Wat ik betwijfel.
  Daarover is men het namelijk nog helemaal niet eens.
  Artikelen in The Lancet zijn vaak discussiestukken.
  Maar er zijn mensen die, wanneer zo'n artikel in 't straatje past , stante pede alle andere onderzoeksresultaten aan de kant schuiven en hun gelijk bewezen wensen te zien.

• YggY ..., do 31 maart 2011 16:03 in reactie op Reageer op YggY

  

  Als je een kind was wel. Wanneer je iemand bent van een jaar of 59 heeft een ander dieet weinig zin meer.
  =============================
  
  Mw.Pelsser geeft ook zelf toe dat haar dieet-advies dermate rigide is dat er geen volwassene te vinden is die zich er aan kan houden.
  
  Mw.Pelsser richt zich liever op de kinderen daar kan ze namelijk gemakkelijker aan verdienen want ouders met ADHD-kinderen bewegen zich wel vaker in het alternatieve circuit en laten we meteen maar vast stellen dat het dieet van Mw.Pelsser wel een heel hoog Jomanda-gehalte heeft.

• , do 31 maart 2011 16:23 in reactie op YggY ... Reageer op

  

  Knuf, Ygg.Je weet meer dan je dacht.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 18:19 in reactie op YggY ... Reageer op Censuur

  

  Maar maakt dat de kat maar wijs. Of liever De Geus en ene Holbach. Die geloven liever dat zij geen ongelijk kunnen hebben en hebben ook niet door wat ik geschreven heb over "Het persisteren van onbewezen claims uit observationeel onderzoek in de medisch-wetenschappelijke literatuur". Zij hebben niet eens de moeite genomen dat al dan niet te weerleggen!
  
  Maar dat is een steeds terugkerend verschijnsel in de medische wetenschap. Als je al je ogen zet op een artikel in een medisch tijdschrift en daarin alles voor waar aanneemt, ben je niet ter zake kundig en kan je je beter afzijdig houden. Maar de heren gaan gewoon door met zichzelf voor deskundig houden en daardoor voor gek zetten.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 18:11 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Al bij voorbaat nieuwe onderzoeksresultaten en medisch inzichten negeren omdat anders wellicht het eigen labeltje niet meer van toepassing is, vind ik persoonlijk nogal vreemd. Ik zou persoonlijk iedere nieuwe ontwikkeling of nieuw inzicht toejuichen als ik zo'n aandoening zou hebben. Maar ja als het zelfbeeld voor een groot deel bepaald wordt door de aandoeningen die je hebt dan moet dat zelfbeeld natuurlijk weer worden bijgesteld en dat is lastig. Zie bijvoorbeeld bij doven die hun eigen wereldje hebben, hun eigen groepsdynamiek en een bepaald zelfbeeld, men is trots op hun doofheid. Nu is het in een aantal gevallen mogelijk om middels een operatie en een apparaatje weer te kunnen horen. Maar niet alle doven die geholpen zouden kunnen worden door die operatie willen die operatie. Ze vinden hun eigen wereldje en dat zelfbeeld belangrijker dan het kunnen horen. Daar doet mij dit allemaal een beetje aan denken, al bij voorbaat nieuwe ontwikkelingen en/of inzichten uitsluiten om maar aan dat zelfbeeld vast te kunnen houden.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 18:24 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Piet

  

  "om maar aan dat zelfbeeld vast te kunnen houden"
  
  Zelfbeeld of excuus?

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 19:14 in reactie op Piet de Geus Reageer op Henk-Jan

  

  Ik durf het niet te zeggen.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 21:56 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Wanneer je iemand bent van een jaar of 59 heeft een ander dieet weinig zin meer.
  ---------------------------------------------------------
  Niet geschoten is altijd mis...Het is sowieso verstandig om niet al te veel magnetronmaaltijden te nuttigen...Een gezonder dieet kan ook voor andere gezondheidsaspecten wellicht het proberen waard zijn.

• , za 02 april 2011 08:30 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Godbewaarme. Mielkemans geeft gezondheidsadviezen......................

• Censuur Joop, za 02 april 2011 12:55 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Is het niet om te gieren van de lach? Dat is echt het pure lekengedrag van mensen die al hun kennis van zichzelf en van horen zeggen hebben.
  
  Blabla.
  
  Tja...
  
  ;D

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 17:01 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Kijk! Daar hebben wij het onschuldig lam.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 19:01 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Hoe bedoelt u?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 19:51 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Kijk! Daar hebben wij het onwetend onschuldig lam.

• Henk-Jan Mielke, do 31 maart 2011 20:07 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Hoe bedoelt u?

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 20:11 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  "Wees blij dat een van uw psychische stoornissen wellicht een allergie is die met een goed dieet bestreden kan worden."
  
  Wees blij dat jij het niet hoeft uit te proberen omdat je het niet hebt en dus ook nergens last en dus vanaf de zijlijn kan lopen tetteren. Dus...

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 09:09 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Maar ik zou het zeker uitproberen als het wellicht zou helpen, waarom niet? Omdat anders dat ene labeltje dat meneer zelfs eventueel wil vereeuwigen op zijn lichaam niet meer strookt met de realiteit? Als je je identiteit ophangt aan je kwalen dan is het eventueel wegnemen van een van die kwalen natuurlijk reden voor een flinke identiteitscrisis.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 16:25 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  Wat weet jij nou eigenlijk bvan mensen? Alleen al om jezelf arrogant op een bovenmensniveau te zetten door te zeggen "als ik hun was"...
  maar dat ben je niet.
  
  Jij weet namelijk nooit wat mensen allemaal al hebben geprobeerd om van een ziekte of kwaal of stoornis af te komen, en ik kan je vertellen dat jouw fantasie daar behoorlijk te kort in zal schieten!
  
  Denk nou eindelijk eens een keer na en stel jezelf niet boven anderen, dat wat jij mij telkens verwijt en zelf doet. Je hoeft je alleen maar voor te stellen wat een ander ervaren moet en waar die ander weer elke dag tegen aan loopt. Vooral tegen vooroordelen van mensen zoals jij. Heel onplezierig, dat zal ik je wel vertellen!

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 17:05 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Wat weet jij nou eigenlijk bvan mensen? Alleen al om jezelf arrogant op een bovenmensniveau te zetten
  ---------------------------------------------------
  Ik stel mij niet boven mensen, dat u nu uw maniertjes mij probeert aan te wrijven, bah.

• , za 02 april 2011 08:27 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  *Wees blij dat jij dat niet hoeft uit te proberen*..........nou, Fatima, daar heb ik zo mijn eigen gedachten over.

• Henk-Jan Mielke, zo 03 april 2011 10:43 in reactie op Reageer op Henk-Jan

  

  Wat wilt u daarmee zeggen?

• Wilbert van Duin, di 29 maart 2011 19:23 Reageer op Wilbert

  

  "Er wordt te gemakkelijk meteen medicatie gegeven, terwijl er te weinig andere behandeling plaatsvindt"
  
  Dit is een opvatting die ouders van een kind met ADHD of ADD nogal eens te horen krijgen. Niet van ouders die zelf een kind hebben met ADHD, ook niet van deskundigen zoals artsen, psychologen of psychiaters maar van leken die je precies weten te vertellen waar ADHD door veroorzaakt wordt: de opvoeding, teveel suiker, kleurstoffen of E-nummers in de voeding. Advies hoe het verholpen kan worden krijg je ook: geen suiker, tabletten met visolie of knuffelen met dolfijnen. Het bekijken van de diverse opvoedprogramma's op TV wordt ook nog wel eens aangeraden.
  
  Maar feit is dat ADHD niet veroorzaakt wordt door kleurstoffen en dat medicatie met Methylfenidaat (Ritalin, Concerta etc) de tot nu toe meest effectieve behandeling is. Methylfenidaat heeft in 70% van de gevallen een positief effect op concentratie, hyperactiviteit en impulsiviteit. Ik heb dit zelf met mijn eigen kind ondervonden. Na een lange gang door de diverse zorginstellingen, die begon drie maanden na de geboorte, werd op 6-jarige leeftijd de diagnose ADHD en PPD-nos gesteld.
  
  Ik weet, als lid van de oudervereniging Balans, en uit eigen ervaring, dat een beslissing van ouders om een kind medicatie te geven nooit lichtzinnig wordt gegeven. Doorgaans is er een historie van problemen met het kind, binnen het gezin en op school. Uiteindelijk is het een kinderpsychiater die een diagnose stelt en het kind tijdens de medicatie onder controle houdt.
  
  Ons eigen kind had een ontwikkelingsachterstand, kon slecht met andere kinderen omgaan en kon op school niet meekomen. Hij had een indicatie voor speciaal onderwijs. De belasting voor ons als ouders was hoog. Aan deskundige hulp hadden we geen gebrek: opvoedpunt, systeemtherapie, fysiotherapie, audiologisch centrum, logopedie en intensieve psychiatrische thuisbegeleiding. Maar de belangrijkste verandering is gekomen op het moment dat we het eerste "pilletje" gaven. Vanaf dat moment ging het beter met onze zoon: Hij kan zich beter concentreren op zijn schoolwerkjes, hij luistert beter en de stagnatie in zijn ontwikkeling is gestopt. Dankzij de medicatie kan hij op een gewone basisschool blijven, hij leert lezen en schrijven, is sociaal en speelt met andere kinderen. Het is een blij kind en ook met ons, als gezin, gaat het veel beter.
  
  Er wordt een hoop onzin verkondigd over Methylfenidaat. De belangrijkste verspreider van misleidende informatie over Ritalin is de Amerikaaanse scientology kerk, die al jaren een fanatieke mediacampagne voert tegen Ritalin en die niet schroomt onjuistheden en onwaarheden te verkondigen. Het is verontrustend te zien dat beleidsmakers in Nederland deze opvattingen overnemen.
  
  Het verbaast mij dat een politieke partij zich meent te moeten bemoeien met medische diagnoses. De opvatting dat de diagnose ADHD "onterecht en foutief" gesteld wordt is borrelpraat en hoort niet in de tweede kamer thuis. Mevrouw Bouwmeester zou beter moeten weten.

• Mac Rebennack, wo 30 maart 2011 16:32 in reactie op Wilbert van Duin Reageer op Mac

  

  Bedankt voor uw genuanceerde reactie beste W, verwacht er echter niet teveel/geen serieuze reacties.. De meesten foristen hebben hier de waarheid in pacht, tenminste dat menen zij zelf..

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 20:55 in reactie op Wilbert van Duin Reageer op Censuur

  

  Vreemd dat de anti-psychiatrie onder leiding van de Geus niets te zeggen heeft op jouw goede en heldere reactie.

• Pieter Verschuren, di 29 maart 2011 18:13 Reageer op Pieter

  

  "Het aantal mensen met ADHD is de laatste tien jaar explosief toegenomen"
  
  NEE, het aantal mensen die gediagnotiseerd zijn met ADHD is explosief toegenomen. Dit heeft volgens mij meer te maken met een bredere definitie van ADHD dan met een toegenomen probleem. Veel te veel gedragsproblemen worden gemakshalve maar ADHD genoemd. Vroeger noemden we een kind een beetje druk en werd er meer aandacht aan besteedt. Tegenwoordig drukken we een pilletje erin (vaak onder druk van de school) en probleem lijkt opgelost. Maar vergeet niet dat dit heel erg zware medicijnen zijn met een enorme en langdurige impact op deze jonge kinderen.
  
  Dus met de strekking van dit artikel ben ik het heel erg eens

• Piet de Geus, di 29 maart 2011 17:53 Reageer op Piet

  

  "Het aantal mensen met ADHD is de laatste tien jaar explosief toegenomen."
  
  Ja, het is laatste modeziekte. In iedere periode heb je zo'n containerbegrip dat ineens erg populair is. Tegen de tijd dat een eenduidige diagnose mogelijk is is dat ook weer voorbij.
  
  Volgens de laatste onderzoeken is ADHD in 3/4 van de gevallen te verhelpen met een strikt dieet. Het lijkt er dus op dat in de meeste gevallen de ziekte niets meer of minder is dan een overgevoeligheid voor zaken die tegenwoordig in het voedsel voorkomen, dus vergelijkbaar met de reactie van sommige kinderen op gele snoepjes. Mijn gok: additieven zullen hier wel een rol in spelen.
  
  In ieder geval niet iets om meteen naar de pot met pillen te grijpen.

• Michiel Online, di 29 maart 2011 17:47 Reageer op Michiel

  

  adhd-ers hebben in principe geen medicijnen nodig?

• Piet de Geus, di 29 maart 2011 18:00 in reactie op Michiel Online Reageer op Piet

  

  "adhd-ers hebben in principe geen medicijnen nodig?"
  
  Nee. ADHD lijkt in de meeste gevallen een soort allergie te zijn die met een dieet is te verhelpen: http://www.adhdenvoeding.nl/cms/wp-content/uploads/2011/02/Pelsser-Lancet-Nederlandse-samenvatting-INCA.pdf

• Hein van Leeuwen, wo 30 maart 2011 09:02 in reactie op Piet de Geus Reageer op Hein

  

  Piet, jij bent nu ook onze arts?

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 11:33 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Piet

  

  "jij bent nu ook onze arts?"
  
  Moet je arts zijn om op de hoogte te zijn van de nieuwste onderzoeksresultaten? Merkwaardig dat ze die dan gewoon in de krant zetten en niet in Arts & Auto.

• , wo 30 maart 2011 16:47 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Ja, je moet minimaal arts, en liefst zenuwarts zijn om te weten wat er zo allemaal het net op wordt geslingerd en wat dat waard is.Voor je anderen iets probeert wijs te maken.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 16:56 in reactie op Reageer op Piet

  

  "Ja, je moet minimaal arts, en liefst zenuwarts zijn om te weten wat er zo allemaal het net op wordt geslingerd en wat dat waard is."
  
  Het schijnt dat je als "ervaringsdeskundige" ook een heel eind kunt komen.
  
  Mensen met enig onderscheidend vermogen zien overigens een duidelijk verschil tussen wat zomaar het net op wordt geslingerd en wat in The Lancet wordt gepubliceerd. Of een arts in staat is de waarde van zijn bronnen te beoordelen is nog maar de vraag: ik heb er teveel gesproken die blind de reclame van de farmaceuten napraten. En hoe leuker het "studiereisje" met een apart programma voor de partner was, des te harder ze hetgeen ze daar krijgen voorgeschoteld napraten.

• , wo 30 maart 2011 17:29 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Daar weet ik niets van.JIJ wel?

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 17:47 in reactie op Reageer op Piet

  

  "Daar weet ik niets van"
  
  Dat verbaast me niets.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 20:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Op elk gebied onbewezen nonsens! Kom maar met je aantoonbaar bewijs. Want meneer, een uitzondering hoeft niet altijd de regel te zijn en dan hoef jij die regel dus ook niet als een bevestiging voor alle uitzonderingen te zien.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:19 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Meneer denkt dat alle onderzoeksresultaten gratis van het internet gehaald kunnen worden. Knap!

• Censuur Joop, wo 30 maart 2011 20:10 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Censuur

  

  Piet gelooft in zweverij. En anti-psychiatrie. Hij denkt dat geestesziekte niet bestaat maar dat het slechts tussen je oren zit. En dat laatste klopt. Hersenen en hun ziekte zitten ook tussen de oren. Als het in de kont zat was het al samen met de "goede voeding" uitgepoept.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 20:37 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Hij denkt dat geestesziekte niet bestaat"
  
  Ik hoef maar een half bericht van jou te lezen om van het tegendeel overtuigd te raken.

• Censuur Joop, wo 30 maart 2011 21:59 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Heb je spiegels genoeg?

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 00:17 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Heb je spiegels genoeg?"
  
  Je moet je eens laten helpen aan dat jijbakken-syndroom, want dat "wat je zegt dat ben je zelluf" begint op jouw leeftijd wel erg pathetisch te worden.

• , do 31 maart 2011 11:01 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Hij zou zich te barsten schrikken, bepaalde levensvormen hebben niks aan spiegels, zijn niet te zien in een spiegel.................

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 18:59 in reactie op Reageer op Censuur

  

  LOL. Ik zie je reactie nou pas en kan me er alles bij voorstellen. Het werkt als een lachspiegel. ;D

• , vr 01 april 2011 10:07 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Vampiers hebben geen spiegelbeeld, dat wist je toch wel? ;)

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:43 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  ""Hij denkt dat geestesziekte niet bestaat"
  
  Ik hoef maar een half bericht van jou te lezen om van het tegendeel overtuigd te raken. "
  
  En dat mag jij zomaar zeggen. Jij mag mij zomaar uitmaken voor geesteszieke. Wat zegt dat over jou en wat zegt dat over mij?

• , do 31 maart 2011 12:12 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Geestesziekte zit ook tussen je oren, Fatima!!
  En Soms in je genen.
  Maar bij de Geus zit het tussen de oren.
  Dus dat klopt wel.
  Hij kan het weten.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:35 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Als je gehersenspoeld bent door de leer van scientology speelt alles zich af op de grens van waan en werkelijkheid. Dat is heel verdrietig.

• , do 31 maart 2011 12:15 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op

  

  Geus is van alle markten thuis.
  Je kunt het zo gek niet bedenken of hij heeft daar zijn eigen verstarde bedenksels over.
  En dat is nog niet het ergste, hij meent daar voortdurend anderen mee te moeten lastig vallen.

• Piet de Geus, do 31 maart 2011 14:15 in reactie op Reageer op Piet

  

  "hij meent daar voortdurend anderen mee te moeten lastig vallen"
  
  Goh, daar hebben de verzuurde huisvrouwtjes van de SP nou helemaal geen last van.

• , do 31 maart 2011 14:56 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Je kunt het niet misser hebben dan wat je nu orakelt.
  Geeft niks Piet.elke gek hep se gebrek.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:59 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Inderdaad. Hij laat zich flink in het hart kijken. Of was het nou zwart gat?

• , do 31 maart 2011 19:27 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Zwart gat.
  Leegte.
  Tja

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 14:33 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Dat heb je goed gedefinieerd, Chatte. Je kunt het zo gek niet bedenken of Wham! daar komt hij weer met zijn zijlijndeskundigheid. Google zal het wel druk hebben met hem. Als ze geld zouden heffen...

• Michiel Online, wo 30 maart 2011 11:12 in reactie op Piet de Geus Reageer op Michiel

  

  "Nee. ADHD lijkt in de meeste gevallen een soort allergie te zijn die met een dieet is te verhelpen: http://www.adhdenvoeding.nl/cms/wp-content/uploads/2011/02/Pelsser-Lancet-Nederlandse-samenvatting-INCA.pdf"
  
  Je kan ook gewoon adhd accepteren als adhd zijnde. Ik ken iemand die heeft dat gedaan en heeft gewoon een fulltime baan en lost zijn problemen rond adhd op met creativiteit en vindingrijkheid.
  
  Of je zou willen intervenieren bij kinderen hangt af van volwassenen of ze hun adhd accepteren of als ze de keuze hadden er toch vanaf zouden willen. En natuurlijk de kinderen zelf ook, want als een kind met adhd niet op dieet wil...oef! Wat moet je dan? Keuzes keuzes.
  
  Ik schat in dat de algemene richtlijn wel is dat adhd niet wenselijk is om te hebben maar dat elk individu wel telt en dat ook meegenomen moet worden.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 11:40 in reactie op Michiel Online Reageer op Piet

  

  "Of je zou willen intervenieren bij kinderen hangt af van volwassenen of ze hun adhd accepteren of als ze de keuze hadden er toch vanaf zouden willen."
  
  Dat geldt natuurlijk voor alle gedragsveranderingen die het gevolg zijn van het principe dat je bent wat je eet. Heb je die Amerikaanse documentaire gezien waarin de documentairemaker over ging op een fastfood-dieet? Wat dat niet alleen lichamelijk maar ook geestelijk met hem deed was niet mis. Binnen een paar weken adviseerde zijn arts (hij liet dit experiment wel medisch begeleiden) om toch echt te stoppen.
  
  Kijk om je heen en zie hoeveel mensen door slecht eten blijkbaar niet alleen in omvang zijn toegenomen maar waarschijnlijk ook de nodige karakterveranderingen hebben ondergaan.
  
  Natuurlijk kunnen ze dit accepteren maar ik vrees dat de meesten zich er niet eens van bewust zijn wat slecht voedsel allemaal geestelijk met hen doet.

• , wo 30 maart 2011 14:49 in reactie op Piet de Geus Reageer op

  

  Sorry, je gaat ff te ver.
  Geeft niet dat je geen verstand van zaken hebt, maar toeter dan niet zo'n nonsens in het rond.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 17:08 in reactie op Reageer op Piet

  

  Wat goed onderbouwd weer. Chapeau!

• Michiel Online, wo 30 maart 2011 20:55 in reactie op Piet de Geus Reageer op Michiel

  

  Ja oke niet te subtiel, maar het verhaal was misschien niet echt gelinkt :P
  
  Nou zit ik ook fout met mijn verhaal rondom dieet als Yggy gelijk heeft.

• Piet de Geus, wo 30 maart 2011 22:55 in reactie op Michiel Online Reageer op Piet

  

  "Nou zit ik ook fout met mijn verhaal rondom dieet als Yggy gelijk heeft."
  
  Het verhaal van Yggy is het traditionele verhaal en dat wordt juist onderuit gehaald door het dieet-onderzoek. En overigens ook via de link die hij zelf gaf. Even doorklikken van http://hersenstorm.antenna.nl/ naar Hoogleraar Paul Verhaeghe: "ADHD is boerenbedrog" (interview VPRO Boeken)

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:32 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Lees nou eens wat je schrijft: "ADHD lijkt in de meeste gevallen een soort allergie te zijn die met een dieet is te verhelpen"
  ADHD LIJKT blabla een SOORT allergie blabla met een dieet verhelpen blabla.
  
  Alsof het om een simpele additieve-intolerantie zou gaan.
  
  'LIJKT' is een zeer groot voorbehoud en zeer zeker geen vaststaand feit. Een 'SOORT VAN' is een onzekerheidsfactor waar nog niet van aangetoond is wat voor soort het is en derhalve niet als zekerheid gesteld kan worden. Zoiets als een soort van buikpijn maar wat voor soort dat weten we niet. Dat geeft niet want een buik is een buik.
  
  Kortom: Er valt veel af te dingen op HET LIJKT en een SOORT VAN.
  
  En jij durft dat zonder vraagtekens van jouw kant door heel dit draadje heen als een vaststaande zekerheid, een stellig feit te brengen? Dat geeft weer hoe gebrekkig jouw kennis is en hoe weinig je van de onderzoeken betreffende ziekten van de hersens weet. Niet alles kun je terugvinden op het internet en zeker niet alles is te vinden voor leken.

• Aert Willem d'Holbach, di 29 maart 2011 16:51 Reageer op Aert Willem

  

  Gewoon pillen erin en klaar is Kees.
  
  Ik snap best wel dat de zieligheidsindustrie daar niet op zit te wachten.

• bewust anoniem, di 29 maart 2011 17:20 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op bewust

  

  hopelijk is je reactie cynisch bedoeld !
  anders zou ik zeggen: heb jij de laatste 10 jaar nog wel eens contact met kinderen gehad....

• Aert Willem d'Holbach, di 29 maart 2011 19:23 in reactie op bewust anoniem Reageer op Aert Willem

  

  Ja ach, het heerst hè? En als ADHD niet meer hip is, komt er wel weer iets anders.

• bewust anoniem, di 29 maart 2011 22:19 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op bewust

  

  daar heb jij dan weer gelijk in :-)

• , wo 30 maart 2011 14:46 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  vvd-isme?
  Ook ernstig.

• Gracchus Babeuf, wo 30 maart 2011 15:20 in reactie op Reageer op Gracchus

  

  Gerookte paling helpt tegen vvd-isme, maar dan wel in ZEER grote hoeveelheden en niet de gekweekte ;-)

• , do 31 maart 2011 14:30 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op

  

  Mmmm, gerookte paling.............makreel, helpt dat ook?

• Gracchus Babeuf, vr 01 april 2011 11:13 in reactie op Reageer op Gracchus

  

  Wat zegt de bijsluiter?

• Gracchus Babeuf, vr 01 april 2011 11:11 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Gracchus

  

  Is het u niet opgevallen dat de PVV al een tijdje bestaat? Toegegeven de PVV is pas sinds een jaar of zo hip. De incubatieperiode is blijkbaar wat aan de lange kant ;-)

• , do 31 maart 2011 11:00 in reactie op bewust anoniem Reageer op

  

  De discussie gaat niet alleen over kinderen.

• , wo 30 maart 2011 15:19 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Hebben ze ook medicijnen tegen geblinddoekte rechtse lieden.
  Ook een pest voor de samenleving.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 15:17 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Die roeien zichzelf vroeg of laat vanzelf wel uit.

• harry jager, di 29 maart 2011 16:49 Reageer op harry

  

  http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/37180/relatie_voeding_en_adhd_bewezen
  Pelsser bewijst dat met behulp van een dieet en een goede begeleiding van ouders ADHD bij 78% van de kinderen kan verdwijnen. Ook zijn medicijnen als Ritalin en Concerta niet langer meer nodig.

• , vr 01 april 2011 10:16 in reactie op harry jager Reageer op

  

  Heb je enig idee hoeveel wetenschappelijke studies al aan het onderwerp autisme in al zijn vormen zijn gewijd?
  En één daarvan is dus de enig juiste omdat die in UW straatje past?
  Ik kan U verzekeren dat geen enkel geval van autisme of een afgeleide daarvan gelijk is aan een andere casus.
  EEN theorie( want het is niet meer dan dat, voorlopig) aannemen als de enig juiste is buitengewoon kortzichtig.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 10:45 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  U gaat me nu toch niet vertellen dat ADHD en autisme dezelfde afwijking is? Dat is echt een wetenschappelijke blunder van de eerste orde.
  
  Die valt in de categorie "epic fail"
  
  Dat er cognitieve overeenkomsten zijn, maakt het nog niet dezelfde ziekte. Anders kunt u er voor het gemak alle schizoïde persoonlijkheidsstoornissen en het hele spectrum uit de DSM IV op een hoop vegen. Ach what the hell, we vegen er cluster B ook maar even bij.

• , vr 01 april 2011 12:29 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  En by the way, dat is het wel. Adhd, autisme, ADD en nog andere afkortingen zijn uitingen van één en hetzelfde probleem.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 16:17 in reactie op Reageer op Censuur

  

  Daar heb je volkomen gelijk in, Chatte! Mensen die dat niet eens weten en zich toch als deskundige opwerpen vallen vreselijk door de mand! En hoef je ze op dat gebied uiteraard niet serieus te nemen.

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 17:22 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Ja, dat klopt: het probleem is het zelfde.
  
  ...maar daar ga ik verder niet op in anders wordt deze bijdrage niet geplaatst.

• Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 12:34 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Henk-Jan

  

  Maar wel kwistig met autoriteitsdrogredenen strooien, dat zet je dan wel aan het denken op welke autoriteit ze die drogredenen dan fundeert...

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 16:20 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Aert Willem

  

  Ja precies.
  
  Mensen krijgen doorgaans maar één kans om hun imago te verpesten.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 17:05 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  "Mensen krijgen doorgaans maar één kans om hun imago te verpesten. "
  
  Holbach, u zou zich beter eerst maar eens even om uw eigen imago bekommeren. Dat laat inmiddels wel het één en ander te wensen over!

• , vr 01 april 2011 17:18 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Nou, en dat is jou aardig gelukt.

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 16:19 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Holbach, je hebt in deze totaal ongelijk en ik zou je aanraden je er eens écht in te verdiepen!

• , za 02 april 2011 14:33 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Fatima ik ben het gewend, dat haantjes proberen hennetjes onderuit te halen.
  Maar toen ging het om vakgenoten.
  Nu om tiepjes die nauwelijks weten waarover ze praten.
  En elkaar dan een Hi-Five geven wanneer ze denken een ander afgebrand te hebben.
  Ach.
  Gossie.
  Ik kan me er niet druk om maken.
  Prettig weekend in de zon, meiske.

• YggY ..., vr 01 april 2011 16:40 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  ADHD en autisme
  
  Recent onderzoek heeft aangetoond dat er een overlap bestaat tussen autistisch-spectrumstoornissen (ASS) en ADHD. Zo zijn er in meerdere wetenschappelijke studies qua gedrag (cognitieve processen) overeenkomsten gevonden, maar ook in beeldvormend onderzoek (hersenscans) is naar voren gekomen dat er beperkingen zijn in dezelfde hersengebieden. Ook komen beide stoornissen vaker samen voor dan redelijkerwijs zou kunnen worden aangenomen. Dit wil overigens niet zeggen dat ADHD en autisme een en dezelfde stoornis betreft. Ouders die zowel een kind met ADHD als een kind met ASS hebben kunnen duidelijke verschillen aangeven

• Aert Willem d'Holbach, vr 01 april 2011 17:05 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  Oh kijk aan, de Wikipedia wordt erbij gesleept. Wat lees ik daar?
  
  "...Dit wil overigens niet zeggen dat ADHD en autisme een en dezelfde stoornis betreft..."
  
  Wat zei ik?
  "...U gaat me nu toch niet vertellen dat ADHD en autisme dezelfde afwijking is? Dat is echt een wetenschappelijke blunder van de eerste orde..."
  
  Need I say more?

• Censuur Joop, vr 01 april 2011 17:50 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Dus jij haalt je kennis van Wikipedia? Tja...
  
  need I say more?

• Henk-Jan Mielke, zo 03 april 2011 12:01 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Ik zou u willen aanraden de tekst die yggy plagieert waar meneer d'Holbach op reageerde eens te googlen...

• , za 02 april 2011 08:15 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Wanneer je niet kunt lezen, kun je het beter laten.
  Ik zei niet dat ADHD en autisme hetzelfde zijn.
  Ik zei dat die twee uitingen zijn van het- of eenzelfde probleem.
  Zelfs jij moet weten dat daar verschil tussen bestaat.
  
  Maar kleuteren jullie er verder maar gezellig op los.
  Maar wees voortaan niet te beroerd je even écht over iets in te lezen voor je je laadklep opentrekt.