De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (60) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Heinz Brauswasser, za 28 januari 2012 18:00 Reageer op Heinz

  

  Je kunt wel merken dat HAN over het verleden gaat.
  Ik heb ook al bij andere onderwerpen gemerkt dat hij van een andere planeet komt en geen idee heeft hoe onze aarde in elkaar zit.

• Rinze Pluut, vr 27 januari 2012 19:22 Reageer op Rinze

  

  Loodgieter is een beroep dat zijn naam ontleent aan het gieten van stroken lood en loden pijpen. Deze stroken werden gebruikt om buizen waterdicht te maken. Kort na de 2e wereldoorlog vestigden zich veel nieuwe loodgieters in Nederland om aan de wederopbouw te helpen. Om zich als zelfstandig loodgietersbedrijf te vestigen moest men aan drie voorwaarden voldoen. Men diende in het bezit te zijn van het Middenstandsdiploma, een vakdiploma en enige kredietwaardigheid.
  
  Het vakdiploma, het GAWALO-diploma (erkent Gasfitter, Waterfitter en Loodgieter) kon men met een avondopleiding in ongeveer 4 of 5 jaar behalen. Het Middenstandsdiploma was eveneens, op bijvoorbeeld een Handelsavondschool, met het volgen van avondlessen in 2 jaar te halen. Anno 2006 is het werkgebied van een loodgieter een stuk ruimer, zo kan een loodgieter zich bezighouden met de aanleg en het onderhoud van sanitair, verwarmingsinstallaties, waterleidingen en/of riolering.
  
  
  Het beroep van loodgieter is in de 20e eeuw sterk veranderd, een loodgieter moet immers ook steeds meer van computers afweten, aangezien CV-ketels, een belangrijk werkterrein van de loodgieter, steeds meer gebruik maken van deze moderne technologie. Blijkens de grote drukte bij de loodgietersbedrijven is er een tekort aan loodgieters. Dit komt doordat er ook onder hen vergrijzing optreedt. De oudere loodgieters raken lichamelijk versleten en stoppen met werken.
  
  Van de opleidingen komen echter steeds minder vakmensen en die moeten meestal nog eerst verder worden opgeleid in de bedrijven. Ook vertoont de nieuwe aanwas minder neiging om extra diploma's te behalen wanneer ze eenmaal aan het werk zijn. Dit zorgt ervoor dat bedrijven moeten fuseren. Dit heeft tot gevolg dat de bedrijven steeds groter worden en/of zich gaan specialiseren in een bepaalde tak van het vak. Zo komen er bedrijven speciaal voor verwarmingsinstallatie en/of -onderhoud of sanitair installateurs. Dit alles draagt bij aan de hogere prijzen die gerekend worden in het algemeen door de loodgieters.
  
  Buiten mij leeftijd was de nieuwe aanwas van leerlingen de reden dat ik me bedrijf verkocht heb, we kregen stage ges aangeleverd die totaal geen zin hadden in dit prachtige beroep en het verschil tussen een hamer en een zaag nog niet eens wisten.te onderscheiden Jammer hoor.

• Biff Everwood, vr 27 januari 2012 18:39 Reageer op Biff

  

  aansporing is niet nodig. Als er in de EU veel te weinig stucadoors en loodgieters zijn, gaat hun vergoeding vanzelf omhoog. En als de vergoeding omhoog gaat, kiezen meer jongeren voor die opleiding.
  
  Dit hele stuk deed me denken aan een krantenartikel van drie jaar terug, waarin een hele rits hoogopgeleide BN-ers, veelal politici, een pleidooi hielden om jongeren te porren voor vakopleidingen ('het vmbo is geweldig'!).
  
  En dat deed me destijds weer denken aan een film van Michael Moore, waarin hij congresleden, die net hadden besloten om Irak of Afghanistan in te vallen, vroeg naar waarom hun kinderen niet in het leger zaten.

• Jan B, vr 27 januari 2012 15:48 Reageer op Jan

  

  'Hitler was een vegetarier dus alle vegetariers zijn nazi's'.
  
  Dat is ook zo.

• Henk Verwoerd, do 26 januari 2012 16:18 Reageer op Henk

  

  Wel eens nagedacht over het feit dat de Nederlandse loodgieter en stucadoor momenteel massaal verdrongen worden door Poolse loodgieters en stucadoors. Dus als een één beroepsgroep is waar je je als Nederlandse jongere niet op moet richten dan is dat wel die op LBO-niveau. Zeker die waarbij kennis van de Nederlandse taal geen voorwaarde is. Dus exit timmerman, loodgieter, vrachtwagenchauffeur, stucadoor etc. Veel beter om verder te studeren (met overheidsubsidies) richting beroepen als historicus of zo.

• Evert van Vliet, vr 27 januari 2012 10:03 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Evert

  

  ".......beroepen als historicus of zo"
  
  Leuke hobby voor iemand die van wroeten in het verleden houdt.
  
  Je doet overigens net alsof de daadwerkelijke beroepen die je aanhaalt net zo minderwaardig zijn als de individuen die die wel uitvoeren en vice versa.
  
  Of ga je me nu vertellen dat de waarde van het beroep afhankelijk is van het stapeltje aan elkaar geniete en van chips, stempels, handtekeningen en een foto voorziene papiertjes?
  
  Nog even en je gaat geschiedenis schrijven!

• Henk Verwoerd, vr 27 januari 2012 15:31 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Henk

  

  U leest dingen die er niet staan.

• Piet de Geus, vr 27 januari 2012 10:43 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Piet

  

  "Wel eens nagedacht over het feit dat de Nederlandse loodgieter en stucadoor momenteel massaal verdrongen worden door Poolse loodgieters en stucadoors"
  
  Ik heb toch sterk de indruk dat er nauwelijks sprake is van verdringing. Ze vullen eerder het gat (zowel qua kosten als qua prijs) tussen de doe-het-zelver en de vakman dan dat ze de vakman vervangen.

• Henk Verwoerd, vr 27 januari 2012 15:30 in reactie op Piet de Geus Reageer op Henk

  

  U verklaart precies waarom ze verdrongen worden. Juist omdat ze qua prijs tussen zelfklussers en (Nederlandse) vaklui inzitten. En vaklui zijn Polen ook, dus prijs wint. Gevolg voor Nederlander: werk verliezen of ook met de prijs omlaag.

• Piet de Geus, vr 27 januari 2012 20:23 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Piet

  

  "Juist omdat ze qua prijs tussen zelfklussers en (Nederlandse) vaklui inzitten. En vaklui zijn Polen ook, dus prijs wint."
  
  Welnee, het zijn geen vaklui. De meeste Polen die hier in de bouw werken hebben een ander beroep (onderwijzer bijvoorbeeld) waarmee in Polen veel minder te verdienen valt dan als klusser in Nederland. Ze hebben vaak net even meer ervaring dan de behulpzame buurman maar halen het niet bij een vakman.
  
  Ik heb er veel aan het werk gezien en maak vaak even een praatje. Dan blijkt al snel dat het helemaal geen bouwvakkers zijn maar mensen die hier een paar jaar klussen om een bestaan in Polen op te kunnen bouwen. En als je de resultaten van hun werk ziet, wil je ze ook absoluut niet bij jou aan het werk hebben als je een afwerkingsniveau wenst dat hoger ligt dan dat van die zogenaamd handige buurman.

• Heinz Brauswasser, vr 27 januari 2012 11:30 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Heinz

  

  LBO-vakmensen, dat zijn in feite gamma-klussers, die je kunt vervangen met o.a. Polen.
  Echte vakmensen met twee rechtse handen en een technisch MBO/HBO-niveau, met de juiste vakkennis, dus geen pretpakket, die zijn al schaars en laten zich al beter betalen. Hier ligt de toekomst voor uw kinderen. Dat heet marktwerking. Vraag en aanbod.

• Joop Schouten, vr 27 januari 2012 11:53 in reactie op Heinz Brauswasser Reageer op Joop

  

  Dus, omdat 'wij' verzuimd hebben jonge mensen goed op te leiden worden goedkopere en beter gekwalificeerde techneuten elders vandaan gehaald.
  ...
  Regeringen hebbende afgelopen jaren veel verkloot...

• Heinz Brauswasser, za 28 januari 2012 00:10 in reactie op Joop Schouten Reageer op Heinz

  

  Niet alleen de regeringen.
  Ook onderwijsland en met name de ROC's. Dat hoor ik vaak bij bedrijven.

• Henk Verwoerd, vr 27 januari 2012 15:36 in reactie op Heinz Brauswasser Reageer op Henk

  

  Daar maakt u wel een onderscheid. Voor technici op MBO/HBO is de toekomst rooskleurig, maar meneer Van der Horst dreef de timmerman en stucadoor richting goudkusten. Ik beoogde slechts aan te geven dat die goudkusten voor LBO'ers niet in zicht zijn.

• Heinz Brauswasser, za 28 januari 2012 14:34 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Heinz

  

  Of de LBO-er moet over bijzondere handige gaven beschikken.
  Dan stijgt deze boven de meeste oostblokkers en kan verder als all-round klusjesman.
  Ook die zijn er. Die van lucifersstokjes een kast kunnen maken.
  Ook tussen de oostblokkers zitten deze klusjesmannen.

• Bas Grootel, do 26 januari 2012 14:11 Reageer op Bas

  

  Han: Het hele grote probleem is dat die batchelors, behalve een paar verplichte boeken, niets geleerd hebben. Ja. Ik ben pedagoog. Maar kinderen. Daar heb ik geen ervaring mee.

• Jac Schmidt, do 26 januari 2012 13:18 Reageer op Jac

  

  Alles goed en wel Han maar dan moet je die gouden handjes ook verhoudingsgewijs redelijk betalen.
  Je kent misschien ook het oude gezegde; loodgieter, timmerman of metaalbewerker is het vak van de toekomst met het salaris van gisteren.
  Als je wilt dat deze beroepen aantrekkelijk worden voor jongeren moet je ze ook belonen conform de lonen van b.v. bankmanagers dan zullen die jongeren graag naar het VMBO gaan.
  
  Wat stucadoors betreft, daar weet ik alles van, deze mensen zijn op hun 55ste zodanig versleten dat de met goed fatsoen hun hand nog niet meer kunnen opsteken.
  Dit beroep zou je moeten verbieden of net zo vorstelijk belonen als we de koningin doen.

• Truus Beek, do 26 januari 2012 12:20 Reageer op Truus

  

  Een juiste visie en zal u gelijk geven

• Frank Lenssen, do 26 januari 2012 12:08 Reageer op Frank

  

  Aardig stuk, Han.
  
  Mag ik één wens doen? Zet goede vaklui hoog in de rangorde van algemene waardering, beloon ze naar inspanning en kwaliteit, serveer ze regelmatig een bakje koffie, maar:
  
  er moet een wet komen die hen verbiedt om de godganse dag lang zo een gedrochtelijke bouwvak-ghettoblaster bij zich te hebben, die elk verstandig mens waanzinnig maakt door het geblèr van Sky Radio.
  
  De hersenen schrompelen ineen, je wordt impotent, en uiteindelijk ga je wanhoopsdaden overwegen.

• Han van der Horst, do 26 januari 2012 13:02 in reactie op Frank Lenssen Reageer op Han

  

  Zij kunnen ook beter hiernaar luisteren:
  www.caliderumba.com

• dr. Bob, do 26 januari 2012 16:59 in reactie op Frank Lenssen Reageer op dr.

  

  Helemaal mee eens Frank. Gil-lend gek word je van die pokke muziek.
  Het eerste wat er uit het busje komt is zo'n gepantserde blaster, meestal van een bekend gereedschapsmerk.
  "Genieten van pestpokke herrie" MOET uit het vakkenpakket van de ambachtscholen gehaald worden.

• Gerard Lauwman, do 26 januari 2012 10:01 Reageer op Gerard

  

  "Zij worden de helden van de eenentwintigste eeuw."
  
  Ik help het je -hopen Han.
  Nu weet ik niet hoe het is in NL maar ik was tot 2004 kleine zelfstandige als fietsenmaker en ik konmet mijn uurloon van 50 euro per uur nauwelijks een gezinsleven onderhouden. Voor de meest voorkomende klussen had ik een Bovag tabel waar de voorgeschreven tijd instond voor betreffende klus. Ik sleutelde me een slag in de rondte maar van een werkdag ben je geen 8 uur productief, maar misschien de helft zijn echte uren die kunt berekenen. Dan blijft er van je 50 euro nog een derde over na aftrek van overheadkosten.
  
  Ik klaag niet, maar ik twijfel of handenarbeid ooit zo gewaardeerd zal worden dat je er "rijk" van wordt.
  Zou men een stukadoor 250 euro per uur gaan betalen? Of de loodgieter? Wie weet, dan haal ik mijn gereedschap weer uit het vet :)) Nee hoor, want ik ben ervan overtuigd dat geld een middel is en geen doel dus werken alleen voor geld maakt je uiteindelijk arm.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 10:10 in reactie op Gerard Lauwman Reageer op Evert

  

  Werken met je handen loont pas wanneer je het verdomd dat voor een appel aan de wand van een ander te doen....eitje!

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 10:41 in reactie op Gerard Lauwman Reageer op Piet

  

  "Zou men een stukadoor 250 euro per uur gaan betalen?"
  
  Stukadoor werken doorgaans met een vierkante meterprijs, gebaseerd op de kwaliteit van de ondergrond, het vereiste afwerkingsniveau, materiaalkosten en arbeidsintensiviteit (glad stucwerk is duurder dan spachtelputz op de muur spuiten).
  
  Kwaliteit leveren en stevig doorwerken loont uitstekend. 250 per uur is overdreven, maar wat een goede stukadoor verdient is op geen enkele manier te vergelijken met het inkomen van een fietsenmaker.

• Anja Lodewijks, do 26 januari 2012 11:26 in reactie op Piet de Geus Reageer op Anja

  

  Jaren geleden heb ik een verbouwinkje aan mijn huis gehad en toen was ik in verhouding meer geld kwijt aan de stucadoor dan aan de aannemer zelf, die het voor een hele schappelijke prijs deed. De stucadoor was de broer van de aannemer n.b., hoe verschillend kunnen broers zijn.
  
  Die stucadoor moet haast wel een neo liberaal zijn : (, hij besteedde het werk uit aan personeel en keek zelf toe, maar ook aangezien hij pochte over zijn hobby, het drinken van extreem dure wijnen die hij zelf uit Frankrijk haalde, wat uiteraard een eenzijdig gesprek was : ).

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 12:14 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Piet

  

  "Die stucadoor moet haast wel een neo liberaal zijn"
  
  Moet je een keer een vakman naar zijn waarde betalen, dan gelden ineens alle mooie praatjes over waardering van laaggeschoold werk niet meer en komt het bekende "neoliberaal" meteen weer uit de kast.
  
  Iedere waar is naar zijn geld. Weet je wie ook goed verdienen? Tegelzetters. Niet beun de haas die wel even wat tegeltjes weg plakt, maar wel de vakman die een Romaans verband strak weet te leggen met een mooi afschot.
  
  En wat dacht je van een metselaar? Niet de stenenstapelaar maar de vakman van het voegbedrijf die perfecte snijvoegen maakt.
  
  Wees blij dat het in deze beroepen mogelijk is een fatsoenlijke boterham te verdienen door je in het vak te bekwamen. En weet je wat het mooie is? Die vaklui zijn op geen enkele manier bang voor concurrentie door Polen of Roemenen die eigenlijk onderwijzer zijn of voor de doe-het-zelvert.

• Anja Lodewijks, do 26 januari 2012 13:25 in reactie op Piet de Geus Reageer op Anja

  

  "Niet de stenenstapelaar maar de vakman van het voegbedrijf die perfecte snijvoegen maakt."
  
  Dat is specialisme, onzettend veel werk en meer iets voor monumentale panden.
  Wat metselen bij rijtjeshuizen in de nieuwbouw betreft, daar worden de verkeerd uitgemeten ruimtes uiteindelijk onzichtbaar weggewerkt door de spouw aan te passen. Soms blijft daar nauwelijks iets van over.
  Dit is mij verteld door een metselaar.

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 13:43 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Piet

  

  "Dat is specialisme, onzettend veel werk en meer iets voor monumentale panden."
  
  En dat is dus de manier om je pensioen te halen: je specialiseren zodat je werk meer waard wordt en je het niet meer van brute kracht hoeft te hebben voordat je versleten bent.
  
  Vergelijk het met een voetballer: als die ouder wordt leert hij ook om geen stap teveel te zetten en een maximaal rendement te halen. Zo heb ik hier ook voegers aan het werk gezien: door ervaring wisten ze precies hoe ze moesten mengen en ze maakten geen beweging teveel. Ging allemaal heel relaxed terwijl het uiteindelijk toch enorm opschoot.
  
  "Wat metselen bij rijtjeshuizen in de nieuwbouw betreft"
  
  Ja, daar heb je te maken met de bekende eis van "betaalbare" huizen, wat betekent dat wordt beknibbeld op vakwerk. Vaak komen complete huizen als bouwpakketten uit de fabriek, wordt er voor de sier nog een stenen muurtje voor gemetseld (volgens het principe: meters maken en snel een beetje) en bestaat de afwerking uit kunststof kozijnen en andere arbeidsextensieve oplossingen.
  
  Dat is het manco een beetje: alles moet goedkoop en anderzijds wordt er geklaagd over de waardering van laaggeschoold werk. Je kunt niet allebei hebben.

• Han van der Horst, do 26 januari 2012 15:28 in reactie op Piet de Geus Reageer op Han

  

  Zo ken ik een echtpaar die samen op de prachtigste wijze tegels zetten - behalve natuurlijk als ze weg zijn op reis naar weer een verre uithoek van de aarde. Zo leven ze al een jaar of twintig. Een mooie manier om je leven te besteden.

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 21:12 in reactie op Han van der Horst Reageer op Piet

  

  Altijd leuk om te horen dat mensen hun zaakjes voor elkaar hebben en een goede balans in het leven weten te bereiken. Maar het zal wel wat frustratie gekost hebben voordat dat tegelzetten hen zo goed afging. Het komt niet aanwaaien.

• Jan B, do 26 januari 2012 19:25 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  glad stucwerk is duurder dan spachtelputz op de muur spuiten
  
  Ik weet niet wat voor beunhaas jij over de vloer hebt gehad maar spachtelputz breng je net zo aan als glad stucwerk. In feite is het glad stucwerk met wat textuur door een wat grovere korreligheid van het materiaal.

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 21:11 in reactie op Jan B Reageer op Piet

  

  "Ik weet niet wat voor beunhaas jij over de vloer hebt gehad"
  
  Zeker geen spachtelputzer. Dat past meer bij mensen die in hun flatje of doorzonwoning balken tegen het plafond laten monteren en een elektrische open haard laten plaatsen voor "gezelligheid" die net zo nep is als zijzelf.
  
  "spachtelputz breng je net zo aan als glad stucwerk. In feite is het glad stucwerk met wat textuur door een wat grovere korreligheid van het materiaal."
  
  Je snapt het niet: het is die grove korrel die nogal vergevingsgezind is. Daarom kun je die troep zelfs met de spuit aanbrengen.

• Jan B, vr 27 januari 2012 12:07 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Daarom kun je die troep zelfs met de spuit aanbrengen.
  
  Zou ik desondanks niet doen, althans niet als je een dikke laag nodig hebt. Dat wordt niet strak.

• Jan B, vr 27 januari 2012 12:12 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Een wat rare kijk op spachtelputz. Volgens mij ben je in de war met de soms wat kitscherige sierpleisters die in de jaren 70 in zwang waren. Helemaal glad stucwerk geeft overigens al snel het idee van een cleanroom, vooral als je het door Jan de Bouvrie ook nog spierwit laat verven: alleen geschikt voor mensen die al van nature een zekere kilte vanbinnen hebben.
  Wat de open haarden betreft: een echt huis heeft inderdaad een echte open haard.

• Piet de Geus, vr 27 januari 2012 20:25 in reactie op Jan B Reageer op Piet

  

  "alleen geschikt voor mensen die al van nature een zekere kilte vanbinnen hebben"
  
  Laten we het eens omdraaien: waarom willen mensen toch altijd een vergulde driedubbele sierlijst met krullen rond de reproductie van een huilend zigeunerjongetje?

• Jan B, za 28 januari 2012 12:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Laten we het eens omdraaien: waarom willen mensen toch altijd een vergulde driedubbele sierlijst met krullen rond de reproductie van een huilend zigeunerjongetje?
  
  Om hun woonomgeving in overeenstemming te brengen met hun innerlijk. Wel een extreem voorbeeld wat u hier aanhaalt.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 09:44 Reageer op Evert

  

  Te laat?
  
  Tijd bestaat niet.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 10:04 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Evert

  

  @ Eline W, do 26 januari 2012 08:35

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 09:43 Reageer op Evert

  

  Helemaal met je eens Han, de gehele wereld staat op z'n kop.
  
  Kwaliteit en vakkundigheid worden al járen ondermijnd door het aanbidden van ergerlijk hoge opleidingen (die die naam nagenoeg nooit waard zijn) waar allerhande non-rechten aan opgeëist kunnen worden.
  
  Valse trots en een onhandig gecamoufleerde schaamteloze fobie voor zweet en gebroken nagels doen de rest.

• Hjalmar Hoort, do 26 januari 2012 09:39 Reageer op Hjalmar

  

  Stucadoors? Die van mij is een Pool.
  Loodgieter? Die van mij is een Turk.
  
  Over 50 jaar is het misschien wel een congolees of een vluchteling uit Saudie Arabie waar dan burgeroorlog heerst. Who knows.
  
  Lieve Han. Je bekijkt het allemaal nog steeds in de context van Nederland, terwijl de wereld gewono op grotere schaal opereert.
  
  Vergrijzing komt eraan, en we hebben straks HEEL hard immigranten nodig. Al dit anti immigratie geblaat is slechts tijdelijk.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 10:07 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Evert

  

  Ik weet niet of dat geblaat van tijdelijke aard is, de geschiedenis toont anders aan.
  
  In ieder geval kan het aan het management niet liggen want die is van duitschen bloed.

• Hjalmar Hoort, do 26 januari 2012 11:29 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Hjalmar

  

  Met dit vooroordeel toon je eigenlijk dezelfde kleinburgerlijkheid aan die ik bedoel: "het zijn Duitsers, dus ze zullen wel fout zijn."
  
  Dikke -1 voor jou aardappelmans.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 11:47 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Evert

  

  Ik heb het nooit over duitsers gehad, daarvoor dien je bij de staat aan te kloppen.
  
  Dat je mij ondanks dat toch wenst te beoordelen zegt alles.

• Hjalmar Hoort, do 26 januari 2012 16:31 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Hjalmar

  

  Je koppelt letterlijk resultaat aan het duitschen bloed: ofwel, een waardeoordeel dat met nationaliteit heeft te maken. Ofwel, dezelfde kleinburgerlijkheid die ten toon wordt gespreid door Henk die hoofddoeken haat.
  
  QED: 'Het zijn criminelen omdat het marrokanen zijn'
  
  'Hitler was een vegetarier dus alle vegetariers zijn nazi's'.
  
  Dat bedoel ik. Dat je het zelf zo gewoon vind dat je het niet eens door hebt zegt me jammerlijk genoeg dat het tijdelijke geblaat toch wat dieper zit.

• Evert van Vliet, vr 27 januari 2012 10:04 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Evert

  

  Ik heb al die onzin niet verzonnen dus schuif 'het' ook niet in mijn klompen wil je?

• Gerard Lauwman, do 26 januari 2012 10:15 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Gerard

  

  "Lieve Han. Je bekijkt het allemaal nog steeds in de context van Nederland, terwijl de wereld gewono op grotere schaal opereert.
  Vergrijzing komt eraan, en we hebben straks HEEL hard immigranten nodig. Al dit anti immigratie geblaat is slechts tijdelijk."
  
  
  Precies, de wereld verandert en nederland is zich erg hard buitenspel aan het zetten.
  Zoals ik al eerder heb vermeld heb ik het geprobeerd als fietsenmaker maar het was nauwelijks mogelijk een maatschappelijk leven te hebben, om nog maar te zwijgen van de meewarigheid die ik in de hoogconjunctuur van ronde eeuwwisseling te verduren kreeg, eerzaam met handenarbeid je geld verdienen was echt voor sukkels, nee lucht verkopen voor veelgeld dát was pas het echt werk; zoveelmogelijk geld naar binnen roeien! Geld dat uiteindelijk waardeloos blijkt te zijn, want nu klapt alles in elkaar.
  Deze jongen die stug door bandenplakte en op een gegeven moment zich afwendde van de maatschappij, zich internationaal orienteerde en nu in zuid europa woont en 2 wereldtalen vloeiend spreekt, en zelfs in eentje lesbevoegdheid heeft, heeft het kennelijk goed bekeken.
  Niet om mezelf op de borst te kloppen of mijn gelijk te willen halen, maar jongens toch.. lucht verkopen wérkt toch niet! En vreemdelingen die nu zogenaamd nutteloos en uitvreters zijn buiten de deur houden daar krijg je straks toch de rekening voor....
  
  hmmm sorry voor deze uitwijding :)

• Gerrit Zeilemaker, do 26 januari 2012 09:32 Reageer op Gerrit

  

  Sorry, Han ik zou iedereen afraden stucadoor te worden. Het is één van de zwaarste beroepen die ik ken. Het wordt misschien wel goed betaald, maar na 25 jaar ben je lichamelijk volledig gesloopt!

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 09:47 in reactie op Gerrit Zeilemaker Reageer op Evert

  

  Dat komt door de druk vanuit de economie van de oplevering-agenda's.

• Hjalmar Hoort, do 26 januari 2012 10:02 in reactie op Gerrit Zeilemaker Reageer op Hjalmar

  

  http://www.destucadoors.nl/sitemap/Stucadoor.html
  
  Deze broertjes zijn nog steeds aan het werk hoor.
  
  http://www.kesselbv.nl/
  
  Meneer van Kessel deed het ook bijna 30 jaar lang vanuit zijn eigen BV. Is met zijn 65ste met pensioen gegaan, dus heeft waarschijnlijk 10 jaar voor zijn eigen tent ergens anders gestuct.
  
  Ongetwijfeld een zwaar beroep, maar je doet het niet 30 jaar lang omdat je het niet leuk vindt. Het is een vak.

• Gerrit Zeilemaker, do 26 januari 2012 10:17 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Gerrit

  

  Ik heb een paar maanden gewerkt als opperman bij een stucadoor. Een aantal kuipen specie naar zolder en dan een aantal in iedere slaapkamer op de eerste verdieping enz. Zo'n kuip is een soort kinderbadje vol specie zeg maar (met een kop erop!). En dan op de schouder. Er werden nog geen lopende banden gebruikt en spuiten was nog niet erg in de mode. Het verdiende heel goed, maar ik ben weer snel als metselaar gaan werken. Dat was toch lichter (!) werk.
  Kun je nagaan. En ik denk dat jouw mijnheer Kessel klussen is gaan uitrekenen en offertes is gaan opmaken. En bij het ouder worden het uitvoerende werk aan anderen heeft overgelaten. Erg verstandig overigens.

• Hjalmar Hoort, do 26 januari 2012 11:35 in reactie op Gerrit Zeilemaker Reageer op Hjalmar

  

  Tegenwoordig is dat soort zaken voor een groot deel teniet gedaan door onzer aller arbowetgeving. Daarnaast is het volledig terecht dat de Capo di Capi van Kessel gewoon achter het bureau gaat zitten op een gegeven moment: hij had tientallen jaren ervaring, en ging met zijn ervaring anderen aansturen: dat is toch niet raar? Sorry hoor, maar als je van je 18de tot je 65ste 100% hetzelfde werk doet, nooit enige vorm van ambitie of afwisseling wilt, wat verwacht je dan van jezelf?

• Klaas Slager, do 26 januari 2012 09:20 Reageer op Klaas

  

  Of je er rijk van wordt, dat weet ik niet.
  Maar dat er tekort aan goede vaklieden is, dat lijkt me vrij zeker.
  Wat niet genoemd wordt zijn de autobedrijven, daar is een razend tekort aan mensen die de moderne computergestuurde systemen begrijpen, ondanks HTS opleidingsniveau.
  Wij hebben een Franse auto, mij werd verteld dat, als bij diagnose men er hier niet uitkomt, de auto wordt doorverbonden met een expert in Parijs.
  In ons geval werd een euvel hier per ongeluk opgelost.
  Ergens per ongeluk de juiste instellingen ingevoerd, de auto kwam uit de fabriek met de verkeerde.

• Eline W, do 26 januari 2012 08:35 Reageer op Eline

  

  Te laat...
  
  Probleem met die werklui is vaak ook dat ze nogal slechte humor hebben. Nee, ik ben blij met een wiskundige.

• de heer Meijerink, do 26 januari 2012 08:34 Reageer op de heer

  

  Han, een probleempje is dat 'de Bouw' momenteel ook zware tijden doormaakt. Dus kun je je afvragen hoeveel extra stucadoors en loodgieters nodig zijn. Zijn überhaupt extra vakmensen nodig om de bv Nederland draaiend te houden?
  Als je eerdere artikelen op Joop leest hebben de zzp-ers in de bouw, veelal de genoemde beroepsgroepen, al moeite zat hun hoofd boven water te houden (deels ook door hun eigen schuld, maar dat is een ander onderwerp).

• Han van der Horst, do 26 januari 2012 09:01 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Han

  

  Mijn bericht is relevant voor mensen die over een jaar of vijf stucadoor kunnen zijn. Dan kan de situatie wel anders zijn. Nu moet ik toegeven: je hebt er wel een behoorlijke regering voor nodig die de woningnood bestrijdt of op zijn minst zou bevorderen dat mensen verbouwinkjes laten doen.

• Piet de Geus, do 26 januari 2012 10:36 in reactie op Han van der Horst Reageer op Piet

  

  "je hebt er wel een behoorlijke regering voor nodig die de woningnood bestrijdt of op zijn minst zou bevorderen dat mensen verbouwinkjes laten doen"
  
  Zo'n regering hebben we toevallig: doordat de woningmarkt op slot zit gaan steeds meer mensen hun huis opknappen in plaats van te verkassen. Alleen levert dit niet automatisch werk op voor een ervaren stukadoor: veel mensen gaan zelf aan de slag of laten het goedkoop doen door een Pool.
  
  Ook nieuwbouw in het populaire segment zou overigens geen soelaas bieden: daar spuiten ze van dat afschuwelijke spachtelputz op muren en plafonds. Daar heb je niet veel werk aan: kozijnen aftapen en spuiten maar met die troep.
  
  Wil je de werkgelegenheid voor stukadoors bevorderen dan moet je onderhoudskosten weer aftrekbaar maken en dan met name in de duurdere koopsector: daar zit het geld voor het arbeidsintensieve gladde stucwerk.

• de heer Meijerink, do 26 januari 2012 17:01 in reactie op Piet de Geus Reageer op de heer

  

  Piet, spachtelputz opbrengen is tijdrovend handwerk, daarbij wrijf je korreltjes (van een vooraf gekozen grootte) egaal uit op een bepaald oppervlak. Spac wordt daarentegen gespoten en gaat inderdaad met wat grover geschut.

• Piet de Geus, vr 27 januari 2012 00:24 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Piet

  

  "spachtelputz opbrengen is tijdrovend handwerk"
  
  Dat hangt van de gekozen techniek af. Je kunt het zowel met de hand opbrengen als spuiten: "Omdat er vaak verwarring ontstaat over spachtelputz en sierpleister willen wij verduidelijken dat spachtelputz een van de vele sierpleisters die zowel te smeren als te spuiten zijn [...] Wanneer u besluit om spachtelputz op uw wanden te laten spuiten of smeren zijn er verschillende technieken waaruit u kunt kiezen."
  
  bron: http://www.latexwerken.nl/stucadoren.html

• Truus Beek, do 26 januari 2012 12:24 in reactie op Han van der Horst Reageer op Truus

  

  tja maar door angstzaaien zit de woningbouw opslot en die trek je maarzo niet vlot
  
  grondprijzen zullen naar beneden moeten, je bouwt al een leuke en ruime woning voor 200.000,-- maar ja de grondprijs zal deze aankoop minimaal verdubbelen. De grondprijs is de grote prijsopdrijver geweest en prijzen van bestaande woningen worden mede bepaald door de prijs van een gelijkwaardige nieuwbouwwoning.

• Evert van Vliet, do 26 januari 2012 13:33 in reactie op Truus Beek Reageer op Evert

  

  De prijskaartjes die aan de lapjes planeet zijn gehangen zijn sowieso belachelijk.
  
  Alsof we daar al geen recht op hadden?