wo 22 februari 2012
Bio Bekijk alles van Francisco van Jole Word fan Abonnement
19 juli 2011 Reageer (324) 19414 x bekeken Media
Wie is Houssaine Mazouzate?
Het verhaal dat de Geenstijl-bezoekers niet mochten lezen
Houssaine Mazouzate uit Rotterdam is geen dief. Hij is ook geen heler. Toch staat hij nu zo te boek. Voor de rest van zijn leven. Kan de kracht van internet dat veranderen?
Clay Shirky opent zijn bestseller ‘Iedereen: Hoe digitale netwerken onze contacten, samenwerking en organisaties veranderen’ met een anekdotisch verhaal. De man die als één van de invloedrijkste internetadviseurs geldt, beschrijft gedreven hoe in mei 2006 op internet een volksmassa werd gemobiliseerd om een verloren telefoon terug te vinden. Ene Ivanna liet haar driehonderd dollar kostende smartphone per ongeluk in een New Yorkse taxi liggen. Het ding verdween spoorloos. Ze stapte daarop niet naar de politie maar schakelde een Wall Street-vriendje in, een nerd die weet hoe het net werkt.
De vriend wist via een Ping-achtige applicatie al gauw te achterhalen wie de telefoon had, een tienermeisje in de wijk Queens. Hij kon de foto’s zien die ze er mee maakte. Op zijn verzoek het toestel terug te geven, reageerde ze met hoon. Ongeveer zoals ze op straat tegen een onbekende gedaan zou hebben. 'Ga toch weg jij.'
De nerd vatte het op als een uitdaging. Hij publiceerde de gevonden foto’s en haar gegevens, verzamelde verder zoveel mogelijk informatie en zette een online klopjacht op. Hij schakelde Digg in, indertijd de belangrijkste online hang-out. Het verhaal werd een hit, er ontstond een heuse internetposse waar duizenden aan deelnamen, mensen gingen zelfs bij haar huis langs. Na tien dagen werd het 16-jarige meisje door een aantal agenten thuis gearresteerd.
De zaak werd breed opgepikt door de media, ook al zou een verloren telefoon anders nooit nieuws zijn geweest. Het is dan ook nog eens een klassiek verhaal: Hulpeloze meid wordt gered door nerd. Keyboard-hero redt prinses. Dat doet het goed op internet.
Voor Shirky is de speurtocht een bewijs van de macht van internet. De burgers losten een misdrijf op en dwongen de politie in actie te komen. Dat smaakt naar meer en soortgelijke speurtochten zijn de afgelopen vijf jaar vaker gekopieerd. De vraag is: werkt het ook andersom?
Eind vorige maand verscheen op Geenstijl een oproep om een gestolen smartphone, een Blackberry, te achterhalen. Het ding zat in een handtas van een Rotterdamse meid en werd op 28 mei gepikt in de Hollywood Music Hall. Een vriend van haar zocht een maand na die diefstal via Ping contact met het gestolen toestel. Hij zag een foto van een onbekende jongen die de Blackberry nu gebruikte. Toen de jongen in kwestie geen contact met hem wilde, schakelde de vriend Geenstijl in.
De foto werd online gezet en binnen een dag was bekend wie het was. De site zette daarop zijn persoonlijke gegevens en nog meer foto’s online. Voor Geenstijl waren er maar twee mogelijkheden: Houssaine Mazouzate (17) was een dief of een heler.
Een Rotterdamse vrouw herkende Houssaine Mazouzate. Ze kent hem zelfs heel goed, hij is de beste vriend van haar zoon en ze beschouwt hem als een tweede zoon. Hij een dief? No way. Houssaine bleek de Blackberry gekocht te hebben voor honderd euro van een mede-scholier en wist niet dat het ding gestolen was. Honderd euro blijkt geen ongebruikelijke prijs voor een apparaat dat ook wel ‘gratis’ wordt weggegeven door providers. Hij was dus niet alleen geen dief, hij was zelfs geen heler. Maar nu staat hij wel zodanig op Geenstijl. Google zijn naam en het is het eerste wat je ziet. Een soort digitaal brandmerk. Wat te doen? De ervaring leert dat een advocaat inschakelen of andere reguliere vormen van actie bij Geenstijl een averechts effect hebben. Dan maken ze het alleen maar erger.
Bovendien is dat de negatieve benadering. Het kan ook anders, meende de vrouw en ze bedacht dat het verhaal ongedaan gemaakt moest worden. Een Undo-actie. Hoe beter dat voor elkaar te krijgen dan door de diefstal ongedaan gemaakt te krijgen? Via Geenstijl kwam ze in contact met de jongen die de speurtocht in gang had gezet. Hij bleek trouwens meer een bekende dan een vriend van het slachtoffer. De volgende stap was contact leggen met het meisje. Die vertelde minder gelukkig met de Geenstijl-actie te zijn geweest. Die telefoon? Ach laat maar zitten, ze had al een nieuwe en nee, ook nooit aangifte gedaan. Kon best zijn maar om er een happy end aan te breien was het belangrijk dat ze de telefoon terug zou krijgen.
De moeder meldde aan Geenstijl dat ze een teruggeef-actie ging opzetten. Ze arrangeerde een afspraak tussen de twee waarbij Houssaine de Blackberry aan het meisje overhandigde. Het werd een prettige, bijzondere ontmoeting. Ze maakte foto’s van het lachende stel, beiden met de duimen omhoog en de Blackberry in de hand van het meisje. Kijk, zo kan het ook, wilde ze laten zien. Het ging de vrouw niet alleen om de teruggave, ze vindt dat wantrouwen teveel overheerst. Als er vertrouwen is, is er ook een betere sfeer. Ze hoopte dat met haar actie duidelijk te maken.
Ze bood het verhaal aan bij Geenstijl, compleet met foto’s. Zo zou Geenstijl de goede afloop van het verhaal met de lezers kunnen delen. Ze hadden er immers ook voor gezorgd dat de twee bij elkaar werden gebracht. Maar helaas, daar had de site geen trek in. Het topic waarin Houssaine tot dief of heler wordt verklaard, bleef ongewijzigd staan, zonder update. "We doen er verder niets meer mee", kreeg ze te horen van de redactie.
De foto van het meisje werd wel op haar verzoek verwijderd. "Meisje vindt het leuk geweest en wil weer gewoon normaal over straat kunnen", staat er nu als verklaring. De vrouw zegt: "Houssaine wil ook weer gewoon over straat kunnen en later een baan vinden maar zijn gegevens staan er nog steeds. Ook al kennen ze de toedracht en weten ze dat het is rechtgezet."
Niet alleen wordt de goede afloop tegenover het Geenstijl-publiek verzwegen, Houssaine blijft ook gebrandmerkt. Met een beetje pech de rest van zijn leven. Google hem en het eerste wat je ziet is een dief. Zo’n jongen kan niet op tegen de internetkracht van een site als Geenstijl. Maar misschien met hulp van anderen wel. Als maar genoeg mensen linken naar dit verhaal, het posten op sociale netwerksites, komt het in ieder geval ook bovenin de zoekresultaten te staan. Zodat wie Houssaine Mazouzate googelt ook de andere kant van het verhaal kan lezen. Dus bij deze mijn oproep: link, deel en help mee. Dan laten we zo zien dat internet de kracht heeft zichzelf te reinigen.
Laatste Reacties (324) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Huub Geluk, ma 25 juli 2011 14:38 Reageer op Huub
Niet alleen geen brains, geen stijl, maar ook geen fatsoen daar bij de telegraaf. Altijd goed om daar weer eenseen bewijs van te zien.
-
Marq Pas, ma 25 juli 2011 12:20 Reageer op Marq
" Het verhaal dat de Geenstijl-bezoekers niet mochten lezen "
---
Dat klinkt lief jegens de GS'ers, maar die komen daar nu júist om hufterige stukjes te lezen, hufterige dingen te denken, hufterige reaguursels te plempen en hufterig rond te brallen op de internetz. Dat is de Graal van GS.
GS-bezoekers worden juist op hun wenken bediend, wees dus blij voor hen. -
Alfons Dekker, zo 24 juli 2011 16:45 Reageer op Alfons
Als je dit artikel leest wordt je als het ware bijna toe uitgenodigd om de links naar de "artikelen" van GS aan te klikken. Dat levert tegenover 1x delen 2 opvragingen van GS op. Niet echt handig. Dus ik zou om te beginnen de links weghalen of op zijn minst een redactionele opmerking toevoegen in de trant van: wacht met het aanklikken van deze links tot je het hele artikel hebt gelezen, maar doe het liever niet.
-
marietje jansen, do 21 juli 2011 23:57 Reageer op marietje
Zo, wat een hoop reacties over dat die jongen dit of dat had moeten doen/zijn.
Waar het om gaat, lijkt mij, is dat de kwestie opgelost is, en dat Geenstijl geen rectificatie of vervolgverhaal wil plaatsen. Dat is sensatiejournalistiek, en dat is wat Geen stijl is. Iets met 'ongefundeerd en nodeloos kwetsend', trommelen ze zichzelf als Zilverruggen op de borst. -
Jack D, wo 20 juli 2011 20:28 Reageer op Jack
Niet zo slim van Houssaine om de blackberry te kopen, hij had op zijn klompen kunnen aanvoelen dat het niet in de haak was. Nog dommer is zijn reactie als hij dan hoort dat het toestel gestolen is. Hij maakt zich dus sowieso schuldig aan schuld-, maar waarschijnlijk zelfs opzetheling.
Verdient hij daarom een plaats op GeenStijl?
Eerlijk gezegd vind ik dat ook wel erg ver gaan. Tegen degenen die de racisme-kaart trekken zou ik zeggen: kijk eens wat vaker op GeenStijl en kom erachter dat niemand daar gespaard wordt.
Maar de domste in dit verhaal? Dat is Van Jole, die zijn vete met GS weer nieuw leven ingeblazen heeft en dit wederom met een nederlaag heeft moeten bekopen. -
Peet Van Velzen, wo 20 juli 2011 21:48 in reactie op Jack D Reageer op Peet
Een beter stuk van de heer Van Jole zou ook wezen: "Let op wat je koopt, en weest eerlijk". Want niemand weet zeker dat hij een dief is (Geenstijl) of dat hij goudeerkijk is (Van Jole). Maar uitkijken wat je koopt en niet meedoen met het kopen van gestolen waar kan iedereen.
-
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 08:44 in reactie op Jack D Reageer op Oog
" Niet zo slim van Houssaine om de blackberry te kopen, hij had op zijn klompen kunnen aanvoelen dat het niet in de haak was.
"
Hoe dan? -
Nihilist #1375, do 21 juli 2011 13:42 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Wanneer je goedkope electronica met persoonlijke informatie erop aangeboden krijgt zou er een belletje moeten rinkelen. Dat is hieronder al 60 keer eerder uitgelegd.
-
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 15:23 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Ook al 60 keer weerlegd, om herhaling van de discussie te voorkomen vroeg ik me af of er nieuwe argumenten zouden zijn.
-
Nihilist #1375, do 21 juli 2011 15:45 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Dat de jongen naief zou zijn zie ik niet als een serieuze weerlegging. Bij helingszaken kom je daar niet mee weg.
-
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 18:00 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Er is wel meer gezegd, ik ga dat niet herhalen. En ik ga ook niet in op wat je nu schrijft, want dat heb ik hieronder al heel veel gedaan.
Kortom, je poging om van de discussie een perpetuum mobile te maken ondersteun ik niet. -
Nihilist #1375, do 21 juli 2011 18:32 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Waarom vroeg je dan naar de bekende weg hierboven?
-
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 23:32 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Heb ik al uitgelegd, zie reactie van 15:23
-
Jack D, do 21 juli 2011 18:48 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Jack
Kraai, die discussie is zoals gezegd al gevoerd. Je hebt geen verstand van smartphones, noch van wetgeving. Bovendien ben je behoorlijk koppig.
Had jij deze jongen ook zo hardnekkig verdedigd als ie Klaas de Vries had geheten? -
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 23:34 in reactie op Jack D Reageer op Oog
Beschuldigen is makkelijk, onderbouwen iets minder makkelijk.
-
Nihilist #1375, vr 22 juli 2011 01:10 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Het feit dat de jongen gestolen waar heeft afgenomen staat zelfs hierboven. Dat is heling.
Of hij dat expres heeft gedaan is niet 100% te bewijzen, maar het feit dat er geen belletje ging rinkelen toen hij elektronica met persoonlijke informatie hierop op straat kocht pleit niet voor hem.
Dat zijn de feiten. Het enige wat je op de tafel brengt zijn vage aannames en zelf bedachte mogelijkheden. Weerleggingen zien er anders uit. -
Oog van de Kraai, vr 22 juli 2011 09:39 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Je wilt de discussie toch opnieuw voeren?
Als een carrousel? Ik vraag me af met wel doel?
Ieder van jouw argumenten is al een of meer keren besproken, zoek op woorden "achterlijk", "prepaid" en "marktplaats", alles zonder quotes. -
Nihilist #1375, vr 22 juli 2011 11:08 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Als je je weerlegde 'argumenten' weer gaat herhalen lijkt me verdere discussie inderdaad overbodig.
-
Marc Kaptijn, do 21 juli 2011 15:55 in reactie op Jack D Reageer op Marc
En dus moet die jongen van 17 voor de rest van zijn leven boeten? Ik vraag me verder af hoe GeenStijl gehandeld zou hebben als hij Kees Dijkstra zou hebben geheten...
-
Jack D, do 21 juli 2011 18:44 in reactie op Marc Kaptijn Reageer op Jack
Ik zeg toch al dat ik ook vind dat het niet op GeenStijl had gehoeven, maar kom alsjeblieft niet aan met je racisme bullshit, dan ken je GS niet. Vergeet niet dat zij diverse misstanden van PVV'ers hebben ontdekt en breed hebben uitgemeten.
-
Oog van de Kraai, do 21 juli 2011 23:35 in reactie op Jack D Reageer op Oog
" Vergeet niet dat zij diverse misstanden van PVV'ers hebben ontdekt en breed hebben uitgemeten
"
Hoezo bewijst dat dat je niet racistisch bent? -
Jack D, vr 22 juli 2011 10:47 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Jack
Hou op met je racisme verhaaltje joh.
-
leo dijkstra, vr 22 juli 2011 01:02 in reactie op Marc Kaptijn Reageer op leo
Dan had ie er ook op gestaan, maar dan had Francisco zich er niet druk over gemaakt.
-
bo campman, wo 20 juli 2011 19:25 Reageer op bo
"Het verhaal dat de Geenstijl-bezoekers niet mochten lezen"
Francisco van Jole, je probeert hier aan te tonen dat GeenStijl aan selectieve berichtgeving doet.
Dat is je goed recht natuurlijk en geeft blijk van de juiste journalistieke houding.
Een paar dagen geleden wilde ik een link naar GeenStijl plaatsen hier op Joop, n.a.v. die boerka-filmer Sam van Rooy van de PVV.
Die werd volledig afgebrand op GeenStijl en ik wilde daarmee laten zien dat GeenStijl evengoed Links als Rechts aanpakt, dit in tegenstelling tot wat hier altijd beweert wordt.
Dit werd tot 3 x toe niet geplaatst.
Mag ik je aanklacht tegen GeenStijl selectieve verontwaardiging noemen.
Ik zou het waarderen als dit geplaatst wordt, maar ik vrees dat dit iets te confronterend is.
[reactie redactie: reacties worden getoetst aan de huisregels. Naar aanleiding van uw klacht is de betreffende reactie nogmaals beoordeeld en geconstateerd dat deze terecht geweigerd is.] -
Ernst Anepool, wo 20 juli 2011 14:03 Reageer op Ernst
Ja zo werkt het internet, en ook de grote media doen er aanmee...
En zien niet eens in dat ze daar heel voorzichtig mee moeten zijn, zoek maar eens op gretta duisenberg, die is ook het slachtoffer geworden van zo'n heksenjacht:
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=gretta+duisenberg&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
Kijk maar naar de zoekresultaten, * de Leugen Regeert *
Inmiddels weten de lezers van joop hoe het werkelijk zit, maar iemand die gewoon wat meer wil weten over Gretta krijgt door de gratis medewerking van de officiele media alleen deze character assesination te zien.
Feitelijk hadden al die media die kop aan moeten passen toen bleek dat ze in een btroodje Aap hadden gebeten.
Maar de media die ik erop aansprak reageeerden heel venijnig dat ze het toch echt aan zichzelf te wijten had :-(
Typisch Hollands, als je iemand aanspreekt op waar ze de mist in zijn gegaan, beginnen ze vlug naar het op de grond liggende slachtoffer te wijzen...
Alsof het verkrachters zijn die het meisje de schuld blijven geven "omdat ze een rok droeg"
EN ik vind persoonlijk dat ook Joop daar ook erg mee moet leren oppassen, er is een hele nieuwe dynamiek ontstaan, met betaalde beeldvormers die het nieuws zelf "spiken" met rellen, zoals nu gelukkig voor iedereen zichtbaar is geworden met de News of the World als verlengstuk van de Neo-Con movement, die middels zelf verzonnen nieuws over Brown, de engelse verkiezingen gemanipuleerd hebben :-( -
Jim Peeters, wo 20 juli 2011 13:20 Reageer op Jim
Basisfeit blijft dat als je een smartphone op een straathoek koopt voor 100e, de kans 99.99% is dat die gestolen is.
Ik verbaas me erover dat mensen dit steeds maar weer blijven ontkennen -
, wo 20 juli 2011 13:40 in reactie op Jim Peeters Reageer op
Feit, of dat een basisfeit is of niet, blijft dat al deze heisa er niet was geweest als dit een blonde(desnoods geblondeerde)autochtone jongen was overkomen.
-
Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, wo 20 juli 2011 15:50 in reactie op Reageer op Fred
Ah de heksenjacht op vermeende racisten is weer begonnen?
Iedereen die het niet met Chatte eens is moet wel een fascist/racist zijn. -
h arryo, do 21 juli 2011 21:16 in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt Reageer op h
Je voelt je aangesproken?
-
Truus Beek, do 21 juli 2011 12:09 in reactie op Reageer op Truus
volgens mij zijn een paar maanden geleden 2 "blamke"mensen op de zelfde wijze voor schut gezet op geenstijl
ook door dat ze een foto van zich zelf maakten -
Ernst Anepool, wo 20 juli 2011 14:49 in reactie op Jim Peeters Reageer op Ernst
Wat een onzin, want je hebt al smartphones voor minder gewoon in de winkel, zonder abonnement...
http://www.wehkamp.nl/Zoeken/ArtikelDetail.aspx?SC=6F7&ArtikelNummer=737220&Nty=1&Ntk=ART&Ntt=smartphone&Nao=12&Prijsmin=5&Prijsmax=2000&Ns=Laagste%20prijs&IZ=True&Ztb=False&cm_pi=KA%3a%20F75-Simlockvrije%20telefoon&cmid=WEHC316F7F75&F=1&F=2&F=3 -
Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, wo 20 juli 2011 15:49 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Fred
Appels met appels vergelijken, geen appels en peren.
-
Ernst Anepool, wo 20 juli 2011 16:40 in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt Reageer op Ernst
Dat doe ik, als je de link had bekeken had je gezien dat het gewoon een I-Phone was zonder de 5x Letterwaarde voor het Apple logo.
Vergis je niet in die I-Phone zit maar 45$ aan onderdelen, de rest is gebakken lucht. Foxconn eigen mer is 50$, Foxconn Apple branded is 500$ -
Janssen zelf, wo 20 juli 2011 19:56 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Janssen
Dan is het nog geen iphone...
Volgens jouw redenering is een porsche ook een opel astra zonder kofferbak maar met een porsche logo... -
Ernst Anepool, wo 20 juli 2011 20:21 in reactie op Janssen zelf Reageer op Ernst
Ga nou eerst eens kijken waar je over mee probeert te praten, alle smartphones zijn sneller dan de I-Phone, als je onder de motorkap kijkt, alleen het zenuwachtige heen en weer geschuif van iOS is sneller, maar daar heb je alleen lol van als je 16 bent...
Om over de antieke camera van de i-Phone maar te zwijgen...
http://www.intomobile.com/2011/07/12/photo-comparison-iphone-4-vs-mytouch-4g-slide/
Het lijkt er sterk op dat de 5 megapixels van ed i-Phone net als Fuji dat heel lang geleden deed geinterpoleerd oftwel *verzonnen* worden, je neemt een 3M camera, en rekent de rest er gewoon bij...
Aplle mag dan een Porsche zijn Qua design, maar geef mij maar een Samsung de Toyota/Mazda onder de Phones, zelfs als ie van de trap lazert is er nog niks aan de hand, terwijl de i_phone al barst als je er naar kijkt...
Maar daar gaat de discussie toch helemaal niet over ?
Hou eens op met de discussie te ontwrichten, het gaat erom dat iemand die te goeder trouw een Phone koopt en dan als misdadiger word weg gezet.
En vooral de helke Lynchmob die zonder nadenken achter zo'n Trial by Media Guru aanholt.
Net als die Idioot van een Giel Belen, die een TBSser in levensgevaar bracht door een lynchmob achter die man aan te sturen ! -
Nico ., wo 20 juli 2011 21:43 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Nico
"dat iemand die te goeder trouw een Phone koopt"
En dat heeft hij jouw verteld natuurlijk. -
Ernst Anepool, vr 22 juli 2011 17:42 in reactie op Nico . Reageer op Ernst
Wat probeer je te zeggen, en waarom doe je dat niet openlijk?
Omdat je zelf ook wel weet dat wat jij insinueert pure smaad is ? -
Aert Willem d'Holbach, vr 22 juli 2011 18:12 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Aert Willem
Twee dagen later nog met zo'n reactie komen is ook niet bepaald openlijk. Ik noem dat natrappen.
-
rene adriaans, wo 20 juli 2011 12:27 Reageer op rene
In de grotere steden heb je tweedehands winkels genoeg waar spullen verkocht worden tegen aantrekkelijke prijzen en je mag er als consument vanuit gaan dat deze daar op een legale manier terecht zijn gekomen. Laptops, camera's, telefoons, noem maar op. Misschien is zo'n telefoon gestolen maar als koper weet je dat niet, je kunt het enkel vermoeden. Ik zou altijd aan de verkoper vragen waar het ding vandaan komt. Zelf zou ik geen enkel waardevol en nog redelijk nieuw apparaat in mijn winkel willen hebben waarvan ik geen aankoopbon en/of geregistreerd serienummer heb maar misschien zou ik dan helemaal niet kunnen bestaan ...
Telefoons hebben een uniek I-mei nummer zoals een fiets een framenummer heeft. Noteer dit ergens en doe altijd aangifte van verlies of diefstal en geef dit I-mei nummer door. Alleen zo kan je toestel misschien worden opgespoord of teruggevonden via een database. Deze jongeman verdient het voordeel van de twijfel en ik vind het bedenkelijk dat alweer 'toevallig' iemand met een exotische naam aan de schandpaal wordt genageld.
Als bezitter van zo'n toestel heb je trouwens de verantwoordelijkheid om goed op het ding te letten en bij je te houden. Hoe kan ik trouwens weten dat het niet toevallig ergens is blijven liggen in plaats van dat het gestolen is? Het zal niet de eerste keer zijn. Om maar even op dezelfde stijlloze toer door te gaan zou ik ook kunnen roepen dat die jongedame het ding heeft verpatst voor een paar tientjes om nog een snuifje coke op te doen in de Hollywood Music Hall en daarna piepend om hulp riep. Die dingen gebeuren ook. -
Nico ., wo 20 juli 2011 12:46 in reactie op rene adriaans Reageer op Nico
"dat die jongedame het ding heeft verpatst voor een paar tientjes om nog een snuifje coke op te doen in de Hollywood Music Hall en daarna piepend om hulp riep"
Gelukkig we zijn eruit. -
, wo 20 juli 2011 13:51 in reactie op rene adriaans Reageer op
Overigens las ik vanmorgen ergens dat tweedehands computers voor nieuw worden verkocht in bv. Mediamarkt.
Over boerenbedrog gesproken. -
Hendrik Jansen, za 23 juli 2011 10:16 in reactie op Reageer op Hendrik
bron ?
-
Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, wo 20 juli 2011 15:50 in reactie op rene adriaans Reageer op Fred
Laag, heel laag dergelijke verdachtmakingen.
-
rene adriaans, wo 20 juli 2011 16:30 in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt Reageer op rene
Ja Fred ik weet het: ik had advocaat moeten worden ... :_)
-
Klaas Klasbak, wo 20 juli 2011 12:16 Reageer op Klaas
Ik ben het met Kraai eens. Met al z'n reacties trouwens. Deze jongen is gewoon onschuldig totdat het tegendeel bewezen is en ik vind het geen stijl om hem aan de schandpaal te nagelen. Die jongen komt nooit meer aan een baan en als hij straks echt moet gaan stelen om rond te komen is dat de schuld van Geenstijl.nl.
-
Nico ., wo 20 juli 2011 12:32 in reactie op Klaas Klasbak Reageer op Nico
"totdat het tegendeel bewezen is"
Waar wacht hij dan nog op? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 12:47 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Deze jongen is gewoon onschuldig totdat het tegendeel bewezen is"
"waar wacht hij dan op"
Je bedoelt dat hij zijn schuld moet gaan bewijzen, Nico? -
Nico ., wo 20 juli 2011 13:07 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Je bedoelt dat hij zijn schuld moet gaan bewijzen, Nico?"
Dat hoeft niemand in Nederland, ik heb onderin in deze draad volgens mij al duidelijk uitgelegd dat hij de mogelijkheden heeft om dit verhaal uit de wereld te helpen, blijkbaar heeft hij daar geen behoefte aan, dan moet hij verder ook niet zeuren als dit blijft hangen natuurlijk. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 14:02 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" blijkbaar heeft hij daar geen behoefte aan, dan moet hij verder ook niet zeuren als dit blijft hangen natuurlijk.
"
Het gaat niet om de jongen, het gaat om geenstijl die heeft smaad gepleegd. Smaad is alleen vervolgbaar indien het slachtoffer een klacht indient.
Als hij dat doet kan Geenstijl gedwongen worden tot een rectificatie op alle pagina's waar de smaad is gepleegd. Dit zal zorgen dat het niet meer blijft hangen. Het is het beste waarop de jongen kan hopen, want zijn naam is nu eenmaal op het internet gekoppeld aan diefstal, en het is onmogelijk om die te verwijderen.
Als geenstijl een rectificatie schrijft dan kan hij bij sollicitaties die rectificatie laten zien.
Het is de enige manier waarop de jongen geholpen kan worden. Het is onzinnig om van iemand (zeker waartegen geen enkele aanklacht loopt) te vragen dat hij zijn onschuld bewijst. Het is ook onnodig.
Toch is dat wat jij vraagt.
Vraag je nu volgende af, hoeveel verder zijn we nu, je stelt in steeds andere bewoording dezelfde vraag, en ik geef in steeds andere bewoording hetzelfde antwoord. -
Nico ., wo 20 juli 2011 14:16 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Als hij dat doet"
En waarom doet hij dat niet dan? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 14:39 in reactie op Nico . Reageer op Oog
Ik schreef al eerder dat ik dat niet weet, sorry hoor, dit is de laatste keer dat ik een antwoord geef op een vraag die ik al eerder beantwoord heb.
-
Nico ., wo 20 juli 2011 14:19 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Vraag je nu volgende af, hoeveel verder zijn we nu, je stelt in steeds andere bewoording dezelfde vraag, en ik geef in steeds andere bewoording hetzelfde antwoord"
Ja precies je bent heilig overtuigd van je smaad verhaal, maar waarom hij geen actie onderneemt richting geen stijl daar kan je geen zinnig antwoord op verzinnen.
Het is allemaal zo simpel, dit hele verhaal van van jole had hier geen eens hoeven staan, maar blijkbaar wil hij zijn naam niet zuiveren.
Daar laat ik het verder bij en wens je een prettige dag. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 14:42 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Ja precies je bent heilig overtuigd van je smaad verhaal, maar waarom hij geen actie onderneemt richting geen stijl daar kan je geen zinnig antwoord op verzinnen.
"
Dank voor de samenvatting.
"Het is allemaal zo simpel, dit hele verhaal van van jole had hier geen eens hoeven staan, maar blijkbaar wil hij zijn naam niet zuiveren.
"
Ik vind deze conclusie voorbarig. Je weet niet wat er allemaal gebeurt op de achtergrond.
"Daar laat ik het verder bij en wens je een prettige dag.
"
Ahhh, gelukkig, ook dan maar een fijne dag. -
Sylvia Stuurman, wo 20 juli 2011 09:20 Reageer op Sylvia
Hulde, Francisco.
-
Truus Beek, wo 20 juli 2011 08:40 Reageer op Truus
jongetje is gewoon een heler !!
-
Eric Jan Taapken, wo 20 juli 2011 11:35 in reactie op Truus Beek Reageer op Eric Jan
Truus, kent hem persoonlijk?
-
Truus Beek, wo 20 juli 2011 12:27 in reactie op Eric Jan Taapken Reageer op Truus
Ik noch mijn kinderen noch mijn partner noch mijn familie houden zich op in ( aspirant) criminele kringen.
Als mijn zoon van 17 met een dergelijk ding thuis zou komen zou ik even vragen hoe hij er aan kwam en zou waarschijnlijk een groot vraagteken zetten bij het hoe en de prijs.
Maar goed die vraag mag je niet meer stellen als betreffende persoon een tintje heeft( een aanduiding die Opsporingverzocht veel gebruikt ) -
Eric Jan Taapken, do 21 juli 2011 22:02 in reactie op Truus Beek Reageer op Eric Jan
Waren er binnen de partij van Geert geen foute jongens of meisjes te bekennen bijvoorbeeld op verboden wapenbezit?
-
Truus Beek, vr 22 juli 2011 13:28 in reactie op Eric Jan Taapken Reageer op Truus
Partij van Geert heeft niet mijn directe interesse
maar ik begrijp gezien uw reactie waarom een grote groep mensen dat wel hebben. -
Eric Jan Taapken, za 23 juli 2011 11:46 in reactie op Truus Beek Reageer op Eric Jan
Truus,
Die mag je mij even uitleggen dan als je dat wilt? -
, wo 20 juli 2011 12:43 in reactie op Eric Jan Taapken Reageer op
Welnee.
Het is een moslimjongen.
Dat is voor Truus voldoende. -
Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, wo 20 juli 2011 15:53 in reactie op Reageer op Fred
Truus heeft twijfels dat is voor Chatte voldoende.
Tijd voor de hooivorken en fakkels dan maar? -
, wo 20 juli 2011 16:10 in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt Reageer op
Als dat zou kunnen............LOL!
Doe niet zo gek. -
Archie Bunker, wo 20 juli 2011 08:07 Reageer op Archie
Ik heb laatst op marktplaats een iphone 4 gezocht. Er zaten een paar nieuwe exemplaren bij die goedkoop werden aangeboden (reden: onhandig apparaat, heb liever weer mijn oude BB, ik kan er niet mee werken e.d.).
Ik heb een aantal verkopers gebeld. In alle gevallen verliep het gesprek goed, tot het moment waarop ik als eis stelde dat ik een faktuur, abonnement, contract o.i.d. van het toestel wilde zien.
Tuut, tuut, tuut. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:07 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
Dat is duidelijk, vast allemaal gestolen. En Houssaine is een heler, dat wil je ook zeggen, anders plaats je het hier niet.
Ik ben overtuigd. Die 225 Blackberries waar gisteren naar gelinkt werd waren allemaal gestolen.
http://kopen.marktplaats.nl/telecommunicatie/mobiele-telefoons-blackberry/conditie-gebruikt/c1954.html?xl=1&ds=to%3A1%3Bpu%3A0%3Bl1%3A820%3Bl2%3A1954%3Bpa%3A100%3Bdi%3A%3Blt%3Azip%3Bsfds%3A1%3Bpt%3A0%3Bmp%3Anumeric%3Blx%3A174593%3Bly%3A446042%3Bkw%3Ablackberry%3Bosi%3A2&ppu=0&postcode=6721&aw[1688][0]=10184&p=1&pmax=150 -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:44 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
" In alle gevallen verliep het gesprek goed, tot het moment waarop ik als eis stelde dat ik een faktuur, abonnement, contract o.i.d. van het toestel wilde zien. Tuut, tuut, tuut.
"
Kijk, beste Archie Bunker, als het zo simpel zou zijn, dan zouden ze gewoon een paar politieagenten op marktplaats moeten laten neuzen.
Die zouden dan zonder veel moeite elke dag, aan de lopende band, een paar helers kunnen arresteren. Dat zou een goede zaak zijn, vind je ook niet? Ik neem aan dat je de politie getipt hebt over die drie advertenties?
---
Weet je waarom dat niet zo werkt? Omdat wat jij schrijft eerder incident dan regel is. Dieven van klein grut, een tweedehands blackberry is klein grut, die gaan niet naar Marktplaats waar ze enkele dagen moeten wachten, en het risico bestaat dat de eigenaar zelf aan de deur komt met een honkbalknuppel.
Klein grut wordt in achterstandswijken bliksemsnel doorverkocht.
Dus het was wel erg toevallig dat jij drie keer probeert een smartphone te kopen, en dat drie keer bij jou het ernstige verdacht rijst dat het een gestolen smartphone is, en dus Houssaine wel een heler moet zijn, volgens jou, want anders is jouw berichtje niet relevant.
Sommigen gaan wel erg ver om anderen te stigmatiseren, dat is in deze thread hieronder goed waarneembaar. Eigenlijk treurig.
Maar zo is het altijd geweest en zo zal het altijd blijven.
Er zijn rancuneuze mensen die altijd direct klaar staan om een ander te beschuldigen. Ze hoeven daartoe geen hard bewijs te hebben, maar een vage aanwijzing volstaat. Zeg maar zo'n aanwijzing zoals jij die hierboven beschrijft.
Die mensen die dat doen zullen altijd van zichzelf zeggen dat ze door en door fatsoenlijk zijn, vaak klopt dat ook. Ik ervaar dat regelmatig bij familiefeestjes, waar een oom altijd bereid is om slecht te denken van iemand die anders is als hij, en daar uitgebreid en op rancuneuze toon over kan vertellen bij drie borrels teveel.
Of jij daar onder hoort moet je zelf beslissen. Je avatar, Archie Bunker hoort daar wel toe. Die was altijd bereid om zwarten te beschuldigen van iets, waarbij het feit of ze het werkelijk hadden gedaan ondergeschikte rol speelde. Dus je avatar is goed gekozen.
Mijn complimenten voor die keuze. -
Archie Bunker, wo 20 juli 2011 11:41 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Archie
Je suggereert hier nogal wat.
Ik koop zelf regelmatig iets op marktplaats. Heel vaak gaat dat goed. Wat ik in mijn reactie aangeef is dat je bij twijfel ook even kunt doorvragen. Dat heb ik gedaan bij een aantal verkopers die naar mijn idee wel erg laag zaten met hun prijs. Als ze dan gelijk ophangen, dan weet ik genoeg. Zelf kan ik me als verkoper zo'n vraag prima voorstellen.
Dat jij hier van alles en nog wat uit concludeert, laat ik voor jou rekening. Je hebt een rijke fantasie. Waar vermeld ik overigens dat ik met 3 kopers heb gebeld? Het enige getal wat ik noem is een 4. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 11:54 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
Je schreef dat in ALLE gevallen het gesprek goed liep totdat je naar meer informatie vroeg.
Wie suggereert er dan iets?
Dat getal 3 heb ik inderdaad fout opgepikt, je schreef "een aantal". -
Archie Bunker, wo 20 juli 2011 12:49 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Archie
De verkopers die een erg lage prijs vroegen heb ik gebeld; wie weet, er zijn ook nog genoeg eerlijke mensen op de wereld. Ik ben er niet aan toegekomen om nog andere verkopers te bellen aangezien ik inmiddels een abonnement gevonden had met onbeperkt internet en een iphone 4 voor een redelijke prijs (alles op de zaak natuurlijk).
Einde bericht. Over en uit.
P.S. Lastig typen op zo'n ding. Kopen? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 14:05 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
Die van mij herkent spraak, maar dat is dan ook een Google Nexus Android.
Gebaseerd op open standaarden en een vendor open app-store. -
zorba de griek, wo 20 juli 2011 07:48 Reageer op zorba
Dat jongetje krijgt wat mij betreft het voordeel van de twijfel tot het moment dat het meisje hem belde, hij een verkeerde woonplaats opgaf en vervolgens ophing. Vanaf dat moment is deze jongen voor mij minimaal een heler die weet dat hij gestolen spullen heeft gekocht. Maar ik acht het waarschijnlijker dat hij zelf de dief is geweest. Anyway, die jongen heeft zich hoe dan ook bewust niet aan de wet gehouden.
Het onderliggende probleem is dat we in Nederland wetten hebben, maar dat de politie deze niet meer afdoende kan of wil handhaven.
Als dat meisje de koninklijke weg had bewandeld en aangifte van diefstal had gedaan dan was ze een paar uur tijd kwijt en had ze haar blackberry nooit meer terug gezien. Dat heeft dus geen enkele zin.
Dan blijven er twee alternatieven over :
1. Je accepteert dat je bestolen bent, je maakt jezelf wijs dat het hier een 'zwakkere in de samenleving" betreft die door de keiharde bezuinigingen van dit ultra-bruine kabinet geen andere keuze heeft dan via stelen zichzelf in leven te houden, en vindt dat deze zwakkeren in samenleving het recht moeten hebben anderen te bestelen.
2. Je neemt het recht in eigen hand, door bijv.
- marokkanen en antillianen te weigeren,
- een roze baretten knokploeg op te richten,
- Geen Stijl in te schakelen voor het oplossen van het misdrijf.
De linksmensch kiest uiteraard voor optie 1. Weldenkend Nederland kiest de laatste tijd steeds meer voor optie 2. En ik geef ze daarin volkomen gelijk.
Vooral omdat zonder Geen Stijl dat meisje nooit haar Blackberry zou hebben teruggekregen. Dankzij de actie van Geen Stijl dus wel. En daarnaast leert deze crimineel een belangrijke levensles die hij nooit meer zal vergeten, namelijk dat diefstal niet mag.
In 'the world according to Jole' had dat meisje nooit meer haar blackberry teruggezien, leefde de dief nog lang en gelukkig met zijn gestolen/geheelde blackberry en was het wachten op de volgende onbestrafte beroving en de jaarlijkse hoax-krantenkoppen dat de misdaad in Nederland weer eens fors is gedaald (omdat geen hond meer aangifte doet).
Doe mij dus maar Geen Stijl. Die hebben tenminste nog het ouderwetse rechtvaardigheidsgevoel dat bij de linksmensch ten enen male ontbreekt sinds men ontdekt heeft dat er zoveel criminelen rondlopen in Nederland dat de groep electoraal voor hen interessant is geworden. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:12 in reactie op zorba de griek Reageer op Oog
" Dat jongetje krijgt wat mij betreft het voordeel van de twijfel tot het moment dat het meisje hem belde, hij een verkeerde woonplaats opgaf en vervolgens ophing.
"
Stel je koopt een smartphone voor 100 Euro, en je denkt dat dat eerlijk is. Je zegt zelf dat zo iemand het voordeel van de twijfel verdient.
En dan pingt of belt iemand jou en zegt dat het een gestolen apparaat is, dan kan het toch gebeuren dat je bang bent en ophangt?
In elk geval heeft zijn reactie op dat moment niet noodzakelijkerwijze te maken met zijn kennis over het apparaat tijdens de koop.
De jongen was 17, en Marokkanen worden snel gestigmatiseerd.
Ik heb wel eens van een zwarte jongen gehoord in New York die werd doodgeschoten omdat hij wegrende toen iemand: "Overval" riep. De jongen had niets gedaan. Zo'n dingen gebeuren, als een bevolkingsgroep gestigmatiseerd wordt.
---
"linksmensch...."
Kan je ook eens een keer wat zeggen zonder in politieke clichés te vervallen? -
Ginger Ted, wo 20 juli 2011 01:01 Reageer op Ginger
Zover ik begrijp is de jongen niet vervolgd en zal hem dus om deze reden geen Verklaring Omtrent Gedrag geweigerd worden waardoor hij dus bij toekomstige sollicitaties niet hoeft te vrezen om afgewezen te worden. Een beetje bedrijf gaat niet af op vage hearsay.
Tenminste, net zo min als zovelen die hier op Joop zonder juridische grond door columnisten zijn afgeschilderd als dief en/of oplichter (o.i.d. zoals zo veel bankiers, huizenbezitters, en ondernemers is overkomen), racist, fascist, nazi, potentieel massamoordenaar (zoals vele niet-linkse politici is overkomen), onbetrouwbaar, leugenaar, verdraaier van feiten (o.i.d. zoals velen die niet de juiste mening alhier deelden is overkomen), tokkie, bekrompen autochtoon (o.i.d. zoals zo vaak de niet linkse autochtoon met een onwelgevallige mening overkomen is).
Ik kan zo nog even doorgaan zoals uitspraken over en omschrijvingen van door Joop-columnisten betreffende Katholieken, en gereformeerden, VVD-ers, CDA-ers, en leden van kleine christelijke partijen.
Ik heb geen moeite met dit soort toevoegingen hoe dom en hysterisch ze ook vaak zijn en er hoeft dan wat mij betreft ook niet eerst een gerechtelijke uitspraak te zijn die dit soort toevoegingen schraagt.
Maar verwijt het een ander dan ook niet en doe het dan niet weer zo opvallend alleen maar in geval van een allochtoon daar GS precies hetzelfde doet met autochtonen die op onnavolgbare wijze in bezit van een mobieltje of andere zaken zij gekomen. Als er een foto of filmpje van desbetreffende personen is, dan is er door deze te publiceren, een heel effectieve wijze om het artikel terug te krijgen.
En zeg nou eerlijk Joop, als jullie een foto of filmpje van een PVV-er hadden die op een gestolen fiets rondrijdt en de rechtmatige eigenaar heeft al eens een brief gestuurd om deze te retourneren, en de PVV-er reageert niet, zouden jullie dan niet......? Ik geloof er niets van. En als deze dan beweert dat hij de fiets naar eer en geweten had gekocht van een kennis en dat hij dacht dat die brief niet serieus was, maar zich pas nadat het filmpje of de foto op Joop stond zich opeens realiseerde dat het toch een gestolen fiets was dan zouden jullie dat voor zoete koek slikken? Ik geloof er niets van. En als een rechtse site, wat GS niet is daar ze anderen ook even hard aanpakken, dan begint dat jullie deze PVV-er groot onrecht aandoen daar deze die fiets inmiddels eerlijk heeft teruggegeven, iets wat hij niet eens had hoeven doen (???), en dat het helemaal niet gek is dat hij die brief niet serieus nam (???), dan beamen jullie dat natuurlijk en bieden deze onschuldige PVV-er met de hoed in de hand excuses aan.
Of geven jullie nou toe dat je hier hele andere belangen dient dan die van deze jongen. Dat jullie zelfs op de koop toenemen dat dit hem eerder schaadt dan baat. Heeft hij jullie om hulp of hebben jullie hem toestemming gevraagd? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:18 in reactie op Ginger Ted Reageer op Oog
" Zover ik begrijp is de jongen niet vervolgd en zal hem dus om deze reden geen Verklaring Omtrent Gedrag geweigerd worden waardoor hij dus bij toekomstige sollicitaties niet hoeft te vrezen om afgewezen te worden. Een beetje bedrijf gaat niet af op vage hearsay.
"
Ik neem aan dat je nu het woord voert namens alle Nederlandse bedrijven.
Hoor je dat Houssaine, Ginger Ted zegt dat het geen schadelijk gevolg zal hebben voor je toekomst. Ik denk dat hij erg opgelucht is, bedankt Ginger, dat je dit even wilde mededelen.
" Ik kan zo nog even doorgaan zoals uitspraken over en omschrijvingen van door Joop-columnisten betreffende Katholieken, en gereformeerden, VVD-ers, CDA-ers
"
Houssaine werd op geenstijl met foto, naam en toenaam bekend gemaakt, en beschuldigd een misdadiger te zijn van een concreet benoemd misdrijf, niet als vage politieke groep aangeduid die een onwelgevallig politiek standpunt heeft.
Ik neem aan, Ginger Ted, dat het verschil tussen die twee je even ontschoten was.
" En zeg nou eerlijk Joop, als jullie een foto of filmpje van een PVV-er hadden die op een gestolen fiets rondrijdt en de rechtmatige eigenaar heeft al eens een brief gestuurd om deze te retourneren, en de PVV-er reageert niet, zouden jullie dan niet......?
"
Verzin maar wat moois om geenstijl te excuseren, maar het slaat nergens op, Joop heeft nooit zo'n filmpje geplaatst, en als ze dat wel zouden doen, dan zouden ze het moeten rectificeren als het fout is.
Dat deed geenstijl niet, die plaatste nog een extra artikeltje waarin het er nog een keer extra ingewreven werd, voor wie het eerste gemist had. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:58 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Oog
" Een beetje bedrijf gaat niet af op vage hearsay. "
Even de naam googelen van iemand die solliciteert?
Ik denk dat dat veel gebeurt.
Gelukkig laat ik en enkele anderen ook de andere kant van het verhaal zien, want als de toekomstige ondernemer waar Houssaine solliciteert alleen bij die reacties zou uitkomen die bedoeld zijn om nog eens na te trappen, dan zou Houssaine in veel gevallen naar het baantje kunnen fluiten.
---
Maar dat is denk ik ook de bedoeling van die exercitie. Een jongen, vermoedelijk Marokkaan, iets gekocht wat gestolen is, mogelijk onwetend hiervan, dat doet niet ter zake, die verdient geen kans in onze maatschappij, maar die dient tot zijn hakken toe te worden afgebrand.
En iedereen die er anders over denkt is linksch (met "sch").
Want alleen rechts, zo lezen we in de reacties, beschikt over voldoende morele superioriteit om te weten wat er met zo'n potentiële beroepscrimineel dient te gebeuren. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:09 Reageer op Oog
Houssaine Mazouzate hoeft zelf geen gerechtelijke procedure op te starten, bedenk ik net.
Hij hoeft alleen maar aangifte te doen. Smaad is strafbaar in het Wetboek van Strafrecht. Het OM zal tot vervolging overgaan, dat hoeft het slachtoffer niet te doen.
Het feit dan het slachtoffer minderjarig is maakt de zaak ernstiger.
-----------------------
Artikel 261 Wetboek van Strafrecht
1. Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, wordt, als schuldig aan smaad, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
2. Indien dit geschiedt door middel van geschriften of afbeeldingen, verspreid, openlijk tentoongesteld of aangeslagen, of door geschriften waarvan de inhoud openlijk ten gehore wordt gebracht, wordt de dader, als schuldig aan smaadschrift, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
-----------------------
Er zijn richtlijnen wat betreft de op te leggen maatregelen. Minderjarigheid van slachtoffer staat er niet bij, dat zeg ik dan voor eigen rekening.
Maar wel andere zaken die mogelijk verzwarend kunnen werken, hoewel er ook enkele aspecten twijfelachtig zijn. Indien het OM van mening is dat onderstaande geldt wordt dat als verzwaring gezien, en wordt er gedagvaard:
- Er is sprake van discriminatoire aspecten en het betreft smaad rondom een ingrijpend feit: 100% verzwarend
- recidive, 20% verzwaring
(GeenStijl is veroordeeld tot een flinke dwangsom wegens smaad, laster en schending van privacy. http://www.privacybarometer.nl/opinie/artikel/3792/Onschuldig_veroordeeld_op_internet )
– Er is sprake van medeplegen (meer personen in samenwerking): 25% verzwarend
Bij elkaar toch een heel aardig misdrijf, kan een aardige dwangsom opleveren, misschien zelfs gevangenisstraf vanwege recidive, plus een schadevergoeding voor Houssaine -
Nico ., wo 20 juli 2011 07:29 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Hij hoeft alleen maar aangifte te doen. Smaad is strafbaar in het Wetboek van Strafrecht. Het OM zal tot vervolging overgaan, dat hoeft het slachtoffer niet te doen"
Moet hij alleen nog even met een plausibel verhaal op de proppen komen hoe hij aan die telefoon is gekomen natuurlijk en waarom hij dat ding niet meteen heeft teruggegeven nadat bleek dat er het e.e.a. niet in de haak bleek, succes met die aangifte zou ik zeggen. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:27 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Moet hij alleen nog even met een plausibel verhaal op de proppen komen hoe hij aan die telefoon is gekomen natuurlijk en
"
Dat is voor de smaad-aanklacht niet eens noodzakelijk. Lees het wetsartikel er maar eens op na, hier staat uitleg door een gerenommeerd advocaat:
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/
Bij smaad hoeft het slachtoffer niets te bewijzen. Smaad spreekt voor zichzelf.
Heb je dat gehoord, Houssaine?
"waarom hij dat ding niet meteen heeft teruggegeven nadat bleek dat er het e.e.a. niet in de haak bleek, succes met die aangifte zou ik zeggen.
"
In Amerika werd een zwarte jongen doodgeschoten toen iemand "overval" riep. De jongen rende weg omdat hij, volgens zijn vriendin, dacht dat de politie zou denken dat hij de dader was, en omdat hij wegrende dacht de politie dat hij de dader was.
De dader bleek een andere jongen te zijn, en de winkelier had nog getracht de politie dat te zeggen, maar vooroordelen leiden soms een eigen leven en dan kan het snel gaan.
Kortom, Houssaine kan opgehangen hebben omdat hij zich een hoedje schrok dat hij met een blijkbaar gestolen blackberry aan het bellen was.
Hij kan bang zijn geweest voor de rechtmatige eigenaar en in paniek hebben opgehangen.
Immers, Marokkanen worden sneller negatief beoordeeld, dat zal ook Houssaine ervaren hebben, en daardoor kan bij hem angst zijn ontstaan. -
Nico ., wo 20 juli 2011 09:51 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
Het gaat mij niet over smaad, stel hij wil dat GS vervolgt word wegens smaad, dan zal hij toch eerst keihard moeten bewijzen dat hij volledig ter goede trouw dit toestel heeft gekocht, nogmaals ik wens hem veel succes.
-
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 10:50 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Het gaat mij niet over smaad, stel hij wil dat GS vervolgt word wegens smaad, dan zal hij toch eerst keihard moeten bewijzen dat hij volledig ter goede trouw dit toestel heeft gekocht
"
Dit is niet zo, lees de link.
Als ik zeg dat jij een oplichter bent, dan is dat smaad. Dan hoef jij niet te bewijzen dat je geen oplichter bent. Het slachtoffer hoeft niet te bewijzen dat hij onschuldig is.
Smaad spreekt voor zichzelf.
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/
Trouwens, hoe kan je bewijzen dat je iets ter goeder trouw koopt.
De prijs van 100 Euro is gangbaar op marktplaats en tweedehands telefoonhandelaren, zie links elders op deze pagina.
Vandaar ook dat de wetgever zegt dat smaad voor zichzelf spreekt.
Als die jongen het toestel niet ter goeder trouw heeft gekocht dan moet hij daarvoor aangeklaagd worden, maar dat staat los van de smaad-aanklacht.
Ik denk, maar ik ben geen specialist, maar ik denk dat Geenstijl ver over de schreef is gegaan, en een aanklacht verdient. -
Nico ., wo 20 juli 2011 11:59 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Trouwens, hoe kan je bewijzen dat je iets ter goeder trouw koopt"
Dat is in zijn geval niet zo heel erg moeilijk natuurlijk, hij heeft dat ding gekocht van een medescholier, kom met die naam naar voren en justitie kan het onderzoeken, heel veel simpeler kan zijn naam niet gezuiverd worden.
Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat hij die medescholier uit de wind wil houden omdat dat misschien de dief wel is, je weet het niet he, misschien bestaat die "medescholier" wel helemaal niet.
Kortom hij heeft alle mogelijkheden om zijn naam te zuiveren maar wil of kan dat blijkbaar niet, dan rest de vraag: waarom niet. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 12:25 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Dat is in zijn geval niet zo heel erg moeilijk natuurlijk, hij heeft dat ding gekocht van een medescholier, kom met die naam naar voren en justitie kan het onderzoeken
"
Indien justitie om die naam zal vragen zal hij, denk ik, er wel mee komen. Echter, dat speelt zich buiten mijn blikveld af. Ik begrijp dat de eigenaresse geen aangifte doet, dus staat Justitie buitenspel.
Dit staat echter los van de smaad-aanklacht die tegen Geenstijl. Die staat op zichzelf.
" Kortom hij heeft alle mogelijkheden om zijn naam te zuiveren maar wil of kan dat blijkbaar niet, dan rest de vraag: waarom niet.
"
Je bedoelt dat hij de naam van de medescholier moet publiceren? Dat moet je aan hem vragen waarom hij dat doet of nalaat. Ik weet dat niet.
Ik zou me kunnen voorstellen dat je een goede vriend niet verraadt als hij eens een scheve schaats rijdt, ook kan ik me voorstellen dat hij bang is voor diegene van wie hij het heeft gekocht. Ik noem maar twee redenen die in mijn hoofd opkomen.
Dit staat allemaal los van de klacht tegen geenstijl.
Zoals ik al zei, smaad spreekt voor zichzelf, het is niet nodig om smaad inhoudelijk te beoordelen.
(daarbij, maar terzijde, Houssaine hoeft niet te bewijzen voor heel Nederland dat hij onschuldig is. Stel je voor dat geenstijl mensen kan gaan dwingen om aan heel Nederland verantwoordelijkheid af te leggen)
Ik begin wel het gevoel te krijgen dat deze discussie in cirkeltjes draait. -
Nico ., wo 20 juli 2011 12:34 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Zoals ik al zei, smaad spreekt voor zichzelf, het is niet nodig om smaad inhoudelijk te beoordelen"
Je blijft maar hangen in je smaad verhaal terwijl die jongen gewoon ruim de mogelijkheid heeft om al die verhalen van tafel te vegen, hij doet het alleen niet, nogmaals waarom niet? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 12:51 in reactie op Nico . Reageer op Oog
Hij hoeft zijn onschuld niet te bewijzen, daarbij, er is geen aanklacht tegen hem. Justitie heeft met de hele zaak niets te maken. Juridisch gezien is hij onschuldig.
Ik heb dit al drie keer gezegd.
Ik hoop binnenkort wel dat justitie met geenstijl te maken heeft. -
Nico ., wo 20 juli 2011 12:38 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Ik zou me kunnen voorstellen dat je een goede vriend niet verraadt als hij eens een scheve schaats rijdt, ook kan ik me voorstellen dat hij bang is voor diegene van wie hij het heeft gekocht. Ik noem maar twee redenen die in mijn hoofd opkomen"
Als hij zijn "goede" vriend die hem in de problemen heeft gebracht niet wil "verraden" dan moet hij verder niet zeuren, en als hij bang voor de persoon is moet je je toch eens afvragen waarom hij dan iets bij hem koopt.
Je verzint gewoonweg te veel excuses voor deze meneer, hij had dit probleem al veel eerder uit de weg kunnen ruimen maar blijft ronddraaien in een cirkeltje.
En jij het maar hebben over smaad, ik begrijp het echt niet. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 12:53 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Je verzint gewoonweg te veel excuses voor deze meneer "
Je vraagt aan mij waarom hij de naam van de koper niet bekend maak. Ik weet dat niet zoals ik al schreef, maar om jou ter wille te zijn noemde ik een paar mogelijkheden. En dan verwijt je mij dat ik excuses verzin.
Je vraagt me iets en dan verwijt je me dat ik probeer een antwoord te geven.
Je draait in cirkels, beste Nico. -
Nico ., wo 20 juli 2011 13:11 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
" Je verzint gewoonweg te veel excuses voor deze meneer "
Grappig je gaat slechts in op de laatste zin die ik schrijf, daar zat ik al op te wachten n.l. op de mogelijkheden die hij heeft om zijn naam te zuiveren ga je volgens mij bewust niet in, dat past niet in je straatje blijkbaar, je hebt liever dat je smaad verhaal stand houd dan dat de waarheid boven tafel komt, leuk voor jou lullig voor die jongen maar daar gaat het je blijkbaar niet om. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 14:15 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" op de mogelijkheden die hij heeft om zijn naam te zuiveren ga je volgens mij bewust niet in "
Daar ben ik ook al meermalen op ingegaan. Er loopt geen aanklacht tegen de jongen.
Er loopt geen zaak tegen die jongen, hij is onschuldig, juridisch gezien. Het enige dat er is dat Geenstijl hem schuldig verklaart, en dat is smaad, dat behoeft rectificatie. Daarmee overtreed Geenstijl de wet, meermalen zelfs.
Ze hadden in januari ook een spannende smaadklacht verloren tegen de directeur van het hofnarretje die ze ook schuldig hadden verklaard aan iets waarvoor hij niet werd aangeklaagd.
Geenstijl pleegt erg onzorgvuldige journalistiek, en dat mogen ze best wel eens voelen, zeker bij recidive zoals bij hun geval is. Het kan zelfs tot gevangenisstraf leiden. Dit ook omdat het recidive is, en omdat er meer mensen bij zijn betrokken. Niet alleen de schrijver, maar ook de redacteur bijvoorbeeld.
Daar hoor ik jou bijvoorbeeld niet over, nog niet een keer.
Voordat je hierop reageert, vraag je af hoe wij dit cirkeltje kunnen doorbreken, anders kon het wel eens een zinloze reactie worden. -
, wo 20 juli 2011 12:46 in reactie op Nico . Reageer op
Nee, ik denk dat GS eerst maar eens moet bewijzen dat hij wist dat het ding gestolen was.
En als ze dat niet kunnen bewijzen is dat smaad.
ZONDER meer. -
Nico ., wo 20 juli 2011 09:52 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Kortom, Houssaine kan opgehangen hebben omdat hij zich een hoedje schrok dat hij met een blijkbaar gestolen blackberry aan het bellen was.
Hij kan bang zijn geweest voor de rechtmatige eigenaar en in paniek hebben opgehangen.
Immers, Marokkanen worden sneller negatief beoordeeld, dat zal ook Houssaine ervaren hebben, en daardoor kan bij hem angst zijn ontstaan'
Te hoog "hij kan" gehalte, justitie gaat van feiten uit en niet van "het zou kunnen zijn dat"... -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 10:58 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" Te hoog "hij kan" gehalte, justitie gaat van feiten uit en niet van "het zou kunnen zijn dat"...
"
Nee, dat klopt niet, hypothese is heel belangrijk in rechtspraak.
Stel dat je verdacht wordt iemand vermoord te hebben, en alle bewijsmateriaal ondersteunt dat verdacht.
Maar stel, je brengt een hypothese te berde die zegt dat jij die persoon niet hebt vermoord, en dat die hypothese ook door het bewijsmateriaal wordt ondersteunt.
Dan wordt jij vrijgesproken.
Het komt voor, in wetenschap en ook in rechtspraak dat er meerdere (ook (schijnbaar) tegenstrijdige) hypothesen mogelijk zijn op basis van hetzelfde bewijsmateriaal. Misschien dat extra bewijsmateriaal dan bepaalde hypothesen kan uitsluiten, maar als dat er niet is?
Dan wordt jij vrijgesproken.
Wat nodig is, en daaraan ontbreekt het, dat is een goede advocaat die gerespecteerd wordt en de hypothesen goed naar voren brengt.
Vergeet niet dat een aanklacht ook gebaseerd is op een hypothese.
---
Maar met smaad heeft dit niet te maken.
Smaad staat op zichzelf als misdrijf, het slachtoffer hoeft niet inhoudelijk op de smaad in te gaan. -
Florian Lichti, di 19 juli 2011 23:50 Reageer op Florian
Nogal naïef links artikel zoals gebruikelijk.
Een beetje recent Blackberry toestel kost kost geen 100 euro maar een veelvoud daarvan.
Het lijkt mij overduidelijk dat de jongen (foto's van het meisje stonden nog op het toestel!) WIST dat het toestel gepikt was.
Moet de jongen daarom de komende JAREN als dief op Geenstijl blijven staan?
Nee.
Maar hij heeft hiermee hopelijk wel geleerd dat je met je poten van andermans spullen moet afblijven. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:11 in reactie op Florian Lichti Reageer op Oog
" Een beetje recent Blackberry toestel kost kost geen 100 euro maar een veelvoud daarvan. "
Welk model Blackberry gaat het om in dit artikel?
Want voor 100 Euro zijn ze volop te koop, lees verder, voor links. -
Edwin Vink, wo 20 juli 2011 19:57 in reactie op Florian Lichti Reageer op Edwin
je hebt ze al vanaf 179 euro, dat is geen veelvoud ervan, slechts wat duurder. Er stond nergens bij hou oud dat ding was. Ze worden trouwens ook gratis weggegeven bij een abonnement. Gratis snap je? dan is 100euro toch een lekkere meevaller als je dat ding snel wilt verkopen.
Smaad is dus rechts Florian? -
Bart Zwolle, di 19 juli 2011 23:18 Reageer op Bart
Het is in ons land dacht ik gebruikelijk dat iemand voor onschuldig wordt gehouden tot zijn of haar schuld volgens de wet is bewezen.
Alleen een rechter kan bepalen of er sprake is van wettig en overtuigend bewijs en niet een weblogger van GeenStijl.
Als een jongere formeel wordt beschuldigd van een strafbaar feit dan heeft het onder meer recht op juridische bijstand bij zijn verdediging, en dient zijn privacy te worden geëerbiedigd.
(Artikel 40 IVRK).
Ik heb begrepen dat het meisje geen aangifte heeft gedaan van diefstal van haar Blackberry en dat zij ook niet geamuseerd is door de publicaties op GeenStijl.
Houssaine is wettelijk nog minderjarig en daardoor te jong zelf een gerechtelijke procedure te starten. Bovendien kost een procedure vaak meer dan het oplevert. En leidt het vaak opnieuw tot ongewenste publiciteit. Hij zou kunnen overwegen om aangifte te doen van smaadschrift. Het Openbaar Ministerie zegt daarover op haar website: "Een nieuwe manier van eigenrichting is de website als moderne schandpaal. Het Openbaar Ministerie kan niet uit eigen beweging optreden tegen personen die namen en foto's van vermeende winkeldieven of andere criminelen op een website publiceren. Het OM kan pas overgaan tot strafvervolging als er aangifte wordt gedaan."
http://www.om.nl/algemene_onderdelen/uitgebreid_zoeken/@123460/smaad_en_laster_een/ -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:47 in reactie op Bart Zwolle Reageer op Oog
" Houssaine is wettelijk nog minderjarig en daardoor te jong zelf een gerechtelijke procedure te starten.
"
Ik denk dat dit in een smaadprocedure extra zwaar weegt. Minderjarigen genieten meer bescherming van de wet dan volwassenen. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:05 Reageer op Oog
" En je kan geenstijl aanklagen wegens smaad en ze tot rectificatie dwingen.
"
Dat is niet makkelijk, het hangt heel erg af van de precieze formulering. Roddelbladen en sensatiekranten komen er heel vaak mee weg. De rechter hecht heel veel waarde aan persvrijheid.
Geenstijl heeft nog een keer bevestigd dat ze hem een heler vinden.
Joop heeft getracht dit beeld recht te trekken door te stellen dat dat op z'n minst voorbarig is.
Echter zijn hier een aantal mensen die reageren die vinden dat het beeld van heler nog moet worden aangedikt.
Zo langzamerhand ontstaat er een misselijk makende lynchstemming.
En je vraagt je af waarom, om een tweedehands mobieltje en een onduidelijk verhaal, moet een jongen van 17 tot tweemaal toe worden zwartgemaakt op geenstijl, en hier wordt het door een klein legertje geenstijl fans nog eens extra bevestigd.
Geen goede zaak, vind ik. Dat is ook de enige reden waarom ik er op in ga. Want ik vind buiten de ophef om de zaak waarom het gaat niet veel woorden waard.
---
Maar nu ik er nog eens over nadenk, ik zie er toch wel een zaak inzitten wegens smaad.
Ik raad Houssaine Mazouzate toch aan om een advocaat te raadplegen.
Normaal worden smaad-klachten vermeden omdat datgene waarover het gaat dan nogmaals in het nieuws komt. Maar in dit geval, een Geenstijl publicatie, een weigering tot rectificatie omdat de zaak gesloten is, en vervolgens in strijd daarmee weer een publicatie waarin hij een heler wordt genoemd. Daarbij is hij met naam en toenaam genoemd, begrijp ik.
Ik denk dat Geenstijl ver over de schreef is gegaan.
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/
Succes Houssaine, laat je niet kisten, pak ze aan.
Bel Spong, misschien dat hij je kan doorverwijzen naar een goede advocaat.
Zo, en nu is voor mij de zaak gesloten, het is kinderbedtijd, en hoewel nog heel wat kindertjes hier door mogen gaan met hun lasteren zegt mijn moeder dat ik allang in bed had moeten liggen. En ze heeft gelijk.
Welterusten, jongens en meisjes, morgen is weer een nieuwe dag.
En denk eraan, goed je tanden poetsen, niets is zo lelijk als opgroeien met een slecht gebit. -
Nihilist #1375, di 19 juli 2011 23:29 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
'Bel Spong, misschien dat hij je kan doorverwijzen naar een goede advocaat.'
?
Gezien de tig reacties hieronder dacht ik dat jij zijn advocaat was? -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:10 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Nee, ik reageer op een hetze. Dat schreef ik al eerder.
-
piet jansen, di 19 juli 2011 22:49 Reageer op piet
Dit is werkelijk de omgekeerde wereld.
Het in bescherming nemen van een onbezonnen knaapjes bij het op de zwarte markt kopen van gestolen goed is de opstap naar het verleggen van de norm. En de norm is en blijft: Gij zult niet stelen en niet helen. En voordat je op de zwarte markt een aankoop doet zult je je eerst moeten overtuigen dat deze niet uit diefstal afkomstig is.
En als je dan betrapt wordt speel dan niet de verloren onschuld.
En laat Joop dat dan ook niet goedpraten onder het mom van iedereen heeft het wel eens gedaan. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:06 in reactie op piet jansen Reageer op Oog
" En laat Joop dat dan ook niet goedpraten onder het mom van iedereen heeft het wel eens gedaan.
"
Waar had je dat gelezen?
Of had je gehoopt dat dat erin zou staan? -
Dirk Schmidt, di 19 juli 2011 23:16 in reactie op piet jansen Reageer op Dirk
Er is een hele grote markt voor 2e hands telefoons. Niks raars aan om zo'n ding te kopen.
-
Archie Bunker, wo 20 juli 2011 08:16 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op Archie
Wel gek dat links ze kennelijk voor aanzienlijk kleinere bedragen weet te bemachtigen dan rechts.
-
, wo 20 juli 2011 08:44 in reactie op Archie Bunker Reageer op
Links is er dan ook aan gewend wat beter met geld om te gaan! ;)
-
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:28 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
Ook jij hebt politieke clichés nodig.
Iedereen kan op marktplaats een smartphone zoeken, ongeacht je politieke achtergrond. -
Peet Van Velzen, di 19 juli 2011 21:55 Reageer op Peet
Psst... iPhone kopen? Maar 80 euro. Abonnement doet het nog. Verder niet verdacht hoor. En als iemand belt die zegt dat hij de eigenaar is van de telefoon geef je een andere stad op dan waar je echt woont.
Verder niets aan de hand hoor. Je buurvrouw zegt immers dat je "een goude gast" bent die nooit zou stelen? Nou, dat geloven wij natuurlijk! -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:44 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Oog
Dat van dat abonnement verzin je volgens mij, dat gegeven heb ik nergens gelezen. Als jij dat verzint, Pete, dan is dat wel kwalijk, het gaat immers om een mens die je dan hier middels leugens iets online probeert aan te wrijven.
Jij bent toch Christelijk zeg je vaak. Ik vraag me dan af, als klopt wat ik hierboven schrijf, hoe je dit in overeenstemming brengt met je geloof.
Dat vind ik een interessante vraag, kun je die toelichten?
Alvast bedankt, Pete. -
Nihilist #1375, di 19 juli 2011 23:15 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Lukt het niet om je punt te maken zonder een aanval op de persoon?
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:27 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Als jij dingen zegt die niet in overeenstemming zijn met je eerder verkondigde opvattingen, dan vraag ik jou ook hoe dat zit. Dat is geen aanval op de persoon, dat is vragen om opheldering.
En dat is wat ik ook bij Pete doe.
Ik stel hem een vraag, ik val hem niet aan. Ik stel de vraag zelfs onder voorbehoud, dat als hij dat verzint....
Als hij het niet verzint en hij kan gewoon aangeven waar hij het heeft gelezen, dan is het goed.
Ben jij dan niet benieuwd hoe een overtuigd Christen dit in overeenstemming met zijn geweten brengt? -
Nihilist #1375, wo 20 juli 2011 17:09 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
'Ben jij dan niet benieuwd hoe een overtuigd Christen dit in overeenstemming met zijn geweten brengt? '
Nee lijkt me vrij offtopic. Maar waarom bent u dan geïnteresseerd in het privéleven van Peet van Velzen? -
Luuk Leeuwenstein, di 19 juli 2011 23:25 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Luuk
Als er contact is gezocht via Ping is het toch nog hetzelfde abonnement? Anders lukt dat niet zomaar lijkt me.
Leuk zo'n artikel waarin een 'arme jongen' wordt verdedigd, maar aan het einde van de dag is het zijn eigen domme schuld dat hij zonder vragen een Blackberry voor 100 euro overneemt van een klasgenootje, met werkend abbo. Zelfs als hij niet wist dat dat ding gestolen was. Een terechte digitale schandpaal. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:12 in reactie op Luuk Leeuwenstein Reageer op Oog
" Als er contact is gezocht via Ping is het toch nog hetzelfde abonnement?
"
Het kan natuurlijk prepaid zijn. -
Peet Van Velzen, wo 20 juli 2011 11:19 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Peet
Ik beschuldig niemand, maar de omstandigheden zijn gewoon verdacht.
Juist omdat ik Christen ben zou ik nooit aan zoiets willen meewerken. -
Ruud Harmsen, di 19 juli 2011 21:28 Reageer op Ruud
GeenStijlreageert nu wel:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/07/jolo_hangt_blackberryheler_aan.html
===
De telefoon is dankzij onze hulp inmiddels terecht (waarvoor dank, Houssaine), maar wij besloten er geen topic aan te wijden omdat we nou eenmaal niet van de borstklopperij zijn.
/===
Driewerf BAH. Wat een stelletjes laffe draaiers zijn dat daar!!
Losers. -
rogier brand, di 19 juli 2011 20:54 Reageer op rogier
Voor deze ene keer met Van Jole eens! Ik lees graag geenstijl en vind dit idd geen stijl. Kom op heb dan ook de ballen te zeggen dat je fout zat. (als dit zo is natuurlijk...)
-
Archie Bunker, di 19 juli 2011 20:44 Reageer op Archie
De rectificatie dient in het betreffende artikel zelf te komen zodat mensen die lezen wanneer ze er met Google terecht komen.
Daarmee laat je alle Inmiddels gedane knip en plakakties (lees dumpert) buiten beschouwing -
Archie Bunker, di 19 juli 2011 20:00 Reageer op Archie
Ik vraag me af hoe Joop zoiets aanpakt.
Wordt elke bewering die er over een persOon wordt gedaan gecheckt en dubbel gecheckt ?
Stel dat er dan toch iets mis zou gaan, hoe wordt er dan met een rectificatie voor gezorgd dat alle sporen op het internet weer worden uitgewist?
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:21 in reactie op Archie Bunker Reageer op Oog
" Stel dat er dan toch iets mis zou gaan, hoe wordt er dan met een rectificatie voor gezorgd dat alle sporen op het internet weer worden uitgewist?
"
De rectificatie dient in het betreffende artikel zelf te komen zodat mensen die lezen wanneer ze er met Google terecht komen. -
Jan Cousecous, di 19 juli 2011 19:50 Reageer op Jan
Goed, dan leg ik het nog een keer uit: het feit dat 99% van dit soort gajes wegkomt met diefstal, heling, steunfraude, geweld en intimidatie, met dank aan onze D'66 rechters schept een precedent waarop Houssaine zich bij monde van Sint Francisco meent te kunnen beroepen.
Toen een paar weken geleden een paar autochtone tokkies voor hetzelfde door GS werden aangepakt hoorde je hem niet.
Hypocriet. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:23 in reactie op Jan Cousecous Reageer op Oog
" Toen een paar weken geleden een paar autochtone tokkies voor hetzelfde door GS werden aangepakt hoorde je hem niet.
"
Zijn die dan ook argeloos in een helingzaak getrapt?
Overigens vind ik het een slechte zaak om dit soort nieuwtjes die de lokale suffertjes niet eens halen landelijk met naam en toenaam bekend te maken, en dan ook nog niet rectificeren, als dat nodig is. -
Jan Cousecous, di 19 juli 2011 21:19 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Jan
nou, als ik Francisco mag geloven was het geen heling.....
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:45 in reactie op Jan Cousecous Reageer op Oog
Volgens Geenstijl wel
-
Marta de Wit, di 19 juli 2011 19:19 Reageer op Marta
Hoezo had hij die telefoon niet terug hoeven geven? Hij was in het bezit van een gestolen goed, wat zelfs als zijn versie klopt nogal dubieus verkregen is.
Het argument dat half Amsterdam op gestolen fietsen rondrijdt mist bewijs, maar erger nog, dat er elders diefstal goedgekeurd wordt is geen reden om dat hier ook te doen.
Ik vind het hele verhaal wel opmerkelijk. Zelfs als zijn versie klopt, en daar heb ik sterk mijn twijfels bij, dan zouden alle alarmbellen moeten zijn gaan rinkelen na het telefoontje wat hij kreeg. En had hij de verkoper erop aan moeten spreken, naar de politie moeten gaan en aangifte moeten doen. Maar ik lees niet dat dat gebeurd is.
Leuk dat er twee zijden zijn aan elk verhaal, maar publiceer dan de foto's dat de blackberry op amaibele wijze in een ontspannen sfeer is teruggegeven. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:25 in reactie op Marta de Wit Reageer op Oog
" Hij was in het bezit van een gestolen goed, wat zelfs als zijn versie klopt nogal dubieus verkregen is.
"
Hoezo dubieus?
Blackberries, ook eerlijke Blackberries, kun je voor rond de 100 Euro vinden op marktplaats, verderop (hieronder) heb ik gelinkt naar een advertentie die vandaag op marktplaats was gezet. -
Joop Schouten, di 19 juli 2011 18:27 Reageer op Joop
Heftig verhaal, vind ik...
Geenstijl speelt 'de rassenkaart'.
Wat een creeps. -
Carpe Diem, di 19 juli 2011 19:13 in reactie op Joop Schouten Reageer op Carpe
"Heftig verhaal, vind ik...
Geenstijl speelt 'de rassenkaart'.
Wat een creeps."
Nee hoor. Een paar weken terug stond er ook een blank koppel met een bijna identiek vergelijkbaar verhaal op GS. Ook een gestolen toestel met ook al zo'n dubieuze verklaring toen het uitkwam. Je moet gewoon met je tengels van andermans spullen afblijven. En als je het echt niet kan laten, wees dan iig zo snugger om niet iets te stelen waarmee je overal gevonden kan worden... -
Joop Schouten, di 19 juli 2011 20:22 in reactie op Carpe Diem Reageer op Joop
Deze was niet gestolen. Het verhaal ging niet over stelen. Heb je het wel gelezen?
Geenstijl vertelt de waarheid (nog steeds) niet .
Over stelen gesproken; dit is als het stelen van andermans ware identiteit door iets anders te blijven suggereren (...).
Door de waarheid niet te willen rectificeren, kun je stellen dat ze ongenuanceerd, bot en beledigend zijn. Door deze leugens niet te willen rectificeren schetst, suggereert en bevestigd Geenstijl bewust de idee bij sufferds dat Nederlanders van Marokkaanse komaf 'kut Marokkanen' moeten zijn en blijven. Ook als het tegendeel bewezen is.
Geenstijl voedt op deze wijze de eenzijdige 'karikatuur' van 'de kut Marokkaan'.
Creeps. -
Carpe Diem, di 19 juli 2011 22:16 in reactie op Joop Schouten Reageer op Carpe
Ah, je kende het verhaal. Dan had je dus toch wel gezien dat ook autochtone Nederlanders in dat soort gevallen bij GS onder de aandacht worden gebracht. Of dat nou allemaal wenselijk is, is een andere discussie.
Wat zeg je? Het koppel had het toestel niet gestolen? Hmm ja, misschien heb je gelijk en moet ik een andere definitie van het woord: "diefstal" hanteren. Hij kon ook "zonder toestemming uitgeleend" zijn of misschien zelfs "onvrijwillig geschonken". Misschien was het een "gift van de goden". Pas na een veroordeling door een rechter is het onomstotelijk (of toch niet?) diefstal! Ik zal voortaan beter uitkijken.
De verklaring was dat het toestel was "gevonden" door iemand die het betreffende koppel kent, en vervolgens "kregen" ze het kado! Doodnormaal toch, dat zij dan gewoon het bestaande account van de vorige eigenaar overnemen? Waarom zou je er dan nog vanuit gaan dat iemand het toestel nog zoekt?.. Finders keepers! -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:30 in reactie op Carpe Diem Reageer op Oog
Met sarcasme red je het niet, of iemand heeft iets gestolen en dient bij voldoende bewijs veroordeeld te worden, of iemand heeft niets gestolen en dient vrijuit te gaan.
Dit is ongeacht sarcastische woordkunstjes die jij wil gebruiken om diefstal te omschrijven. -
Aart Visser, di 19 juli 2011 19:23 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aart
u speelt zelf de rassenkaart
-
Joop Schouten, di 19 juli 2011 20:56 in reactie op Aart Visser Reageer op Joop
Geenstijl speelt wél de 'rassenkaart'. Racisme is een juridische term.
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
Punt. -
kees kortekaas, di 19 juli 2011 19:25 in reactie op Joop Schouten Reageer op kees
De rassenkaart heb jij zojuist gespeeld, op geenstijl is helemaal geen verwijzing naar ras. Dit soort artikelen staan er zeker net zo vaak over mensen die al langer dan 3 generaties hier wonen.
-
Ruud Harmsen, di 19 juli 2011 21:20 in reactie op kees kortekaas Reageer op Ruud
Maar daar gaat het toch helemaal niet over???
Het gaat erover dat GeenStijl niet rectificeert!!!!!!!!!! (Of noem het updaten, aanvullen, whatever).
Hoeveel andere verhalen er over groene, blauwe, paarse of witte mannetjes of vrouwtjes op GS staan is helemaal het punt niet.
Begrijpend lezen, is dat nou zo moeilijk? Gewoon nog eens bovenaan beginnen, dat helpt vast. -
Joop Schouten, di 19 juli 2011 23:44 in reactie op kees kortekaas Reageer op Joop
Geenstijl speelt wél de 'rassenkaart'. Racisme is een juridische term.
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
Komma
Het zijn zuigers. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 19:29 in reactie op Joop Schouten Reageer op Niels
In de comments alhier wordt ook de "rassenkaart" gespeeld.
Waarom reageert u daar niet op, als het u zo raakt? -
Joop Schouten, wo 20 juli 2011 13:42 in reactie op Niels Scholten Reageer op Joop
Deze kaartspelers lezen mijn stukje ... Dat moet afdoende zijn Niels.
-
Pieter Verschuren, di 19 juli 2011 19:43 in reactie op Joop Schouten Reageer op Pieter
Beste Joop, ik heb het artikel van GS nog eens doorgelezen (en de oorspronkelijke twee artikelen), maar ik zie geen referentie naar ras of afkomst, jij wel. Dus jij bent degene die de (omgekeerde) rassenkaart speelt en dat maakt jou dus de creep. Brrrr....
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:46 in reactie op Pieter Verschuren Reageer op Oog
Je hoeft geen ras te noemen als iemand Houssaine Mazouzate heet. Dat spreekt (voor mij in elk geval) vanzelf.
-
Nico ., di 19 juli 2011 21:18 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
Waar komt hij vandaan dan?
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:34 in reactie op Nico . Reageer op Oog
"Waar komt hij vandaan dan?
"
Dat weet ik niet, vermoedelijk uit Rotterdam, het gaat erom wat de meeste mensen denken waar hij zijn naam vandaan haalt.
Als jij geen associatie krijgt met een land dan ben jij naar mijn bescheiden mening in dit opzicht een uitzondering op de rest van de bevolking. -
Nihilist #1375, di 19 juli 2011 23:20 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
'Dat weet ik niet, vermoedelijk uit Rotterdam,'
Je weet niets van hem, maar je weet wel wat voor ras hij is? Wie is hier nu kinderachtig? -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:38 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
" Je weet niets van hem, maar je weet wel wat voor ras hij is? "
Ik heb het over de associatie die een naam oproept, dat zeg ik zelfs letterlijk.
Overigens, op geenstijl, had ik begrepen is zelfs een foto geplaatst.
Het gaat hier om een minderjarige die zonder vorm van bewijs een misdrijf in de schoenen wordt geschoven, en dan met naam en foto bekend wordt gemaakt.
Als iemand Heinz Schutzenbruch heet, dan kan het om een Duitser gaan.
Het kan echter ook om een Indiase Brahmaan gaan, maar als je associeert, welke associatie komt bij jou naar boven?
Bij de Jodenvervolgingen werden hele bevolkingsregisters doorgespit om Joods-aandoende achternamen te vinden.
Ik denk dat je het nu wel snapt, het verschil tussen associatie en werkelijkheid.
Wist je trouwens dat racisme grotendeels gestoeld is op associatie?
Negers worden in de USA sneller met misdaad geassocieerd dan blanken, en als je dat als criterium neemt, dan is het al snel racisme. -
Nihilist #1375, di 19 juli 2011 21:29 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nihilist
Mogen blanken zich geen Houssaine Mazouzate noemen?
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:32 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Oog
Iedereen mag zich noemen zoals hij wil, maar als iemand Cohen heet dan is de kans dat hij van Joodse afkomst is redelijk groot.
Nu niet kinderachtig doen. Dit is een volwassen mensen forum. -
NL4 NL, di 19 juli 2011 18:20 Reageer op NL4
Om misverstanden te voorkomen. Telefoons worden helemaal door geen enkel provider gratis weggegeven en het feit dat Hr. van Jole dat echt denkt, zegt in mijn ogen alles.
Een telefoon wordt altijd verrekend in het maandbedrag en de kostprijs van één minuut bellen.
Iemand met een sim-only abonnement, betaalt 0,2ct p/m.
Als je een 'gratis' telefoon hebt, betaal je minstens het dubbele en vaak meer. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:00 in reactie op NL4 NL Reageer op Oog
" Telefoons worden helemaal door geen enkel provider gratis weggegeven
"
Gratis stond tussen quotes. Had je misschien gemist?
Overigens doen providers wel alsof ze de telefoon gratis weggeven, dat deze stiekem wordt doorberekend en voor welk bedrag is in de advertenties meestal niet zichtbaar. Zonder een cent op zak kun je morgen een Blackberry in je zak hebben.
----
http://www.vodafone.nl/shop/telefoon/telefoons/cat16170003/htc-sensation/sku51980026/
HTC Sensation
Een nieuwe HTC ervaring. Het prachtige 4.3" QHD scherm zorgt dat je nooit meer iets mist, ervaar een naadloze web, foto en maps ervaring. Neem video's op in 1080p met stereo geluid!
€ 0,00
---- -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:26 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Oog
of een andere dure mobiel, natuurlijk
-
Nico ., di 19 juli 2011 21:32 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
http://www.vodafone.nl/shop/telefoon/telefoons/cat16170003/htc-sensation/sku51980026/
19.75 per maand maal 24= 474 euro noem het maar gratis.
Los toestel ook te koop voor 579 euro en zoiets word je aangeboden voor rond de 100 euro, uiteraard zegt u dan DOEN..... -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:48 in reactie op Nico . Reageer op Oog
Precies wat ik zeg, ze laten het gratis lijken.
Op jouw marktplaatslink die je verderop plaatste vond ik 3 blackberries voor rond de 100 Euro, een zelfs voor 70, maar daar zaten krassen op. -
Piet de Geus, wo 20 juli 2011 00:56 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Piet
"Op jouw marktplaatslink die je verderop plaatste vond ik 3 blackberries voor rond de 100 Euro, een zelfs voor 70, maar daar zaten krassen op."
Blijkbaar kostte het iets meer moeite om die laatste in handen te krijgen. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 09:31 in reactie op Piet de Geus Reageer op Oog
Iemand anders was wat slimmer op marktplaats, die vond er meer dan 200 in die prijsklasse, zie link verderop naar beneden.
-
Nico ., wo 20 juli 2011 09:57 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
Heeft hij hem op marktplaats gekocht of gewoon zo via een "medescholier" ik meen dat laatste, de beste oplossing voor hem is dat hij de naam van die "medescholier" even meld bij de politie opdat deze het vervolg onderzoek kunnen starten naar degene die dit toestel gejat hebben, is hij overal vanaf en kan zijn naam gezuiverd worden.
-
N C, di 19 juli 2011 18:16 Reageer op N
Houssaine heeft de Blackberry teruggeven.
Maar ook daar mag het niet over gaan van de GS-Jugend. Men weet niets anders te roepen dan "heler".
Dat GS ze belazert waar ze bij staan, probeert men hier angstvallig onder de mat te schuiven.
Daarmee staan ze zelf meer voor paal op internet, dan Houssaine.
Volgens mij is de gs-cultuur, net als de pvv, op hun retour, dames en heren :) -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 17:36 Reageer op Niels
Zou meneer van Jole zich zorgen maken om het feit dat een dergelijk stuk massaal wordt afgekeurd door zijn lezers?
-
Nihilist #1375, di 19 juli 2011 16:37 Reageer op Nihilist
Joop.nl en GeenStijl zitten in het openbaar de lengte van elkaars piemels te vergelijken.
De jongen waar over het gaat is het uiteindelijke slachtoffer.... -
Jonas De Ridder, di 19 juli 2011 16:35 Reageer op Jonas
Of Houssaine Mazouzate de heler of de dief is niet zo terzake.
Wel of het terecht is of iemand voor zo'n vergrijp aan de schandpaal genageld moet worden. Mischien dat iedereen in zijn leven wel eens wat gejat heeft. Is het terecht dat dat iemand de rest van zijn leven word nagedragen? Lijkt mij niet.
Ooit was er een tijd dat misdadigers bij het minste geringste misdrijf in een ijzeren kooi in een boom gehangen werden. Kostelijk vermaak voor het volk.
Gelukkig hebben we tegenwoordig televisie en internet om de hele wereld er van te laten genieten. [not]. Iemand veroordelen blijft daardoor een low level volksgericht. Daarin is ondanks alle oproepen voor normen en waarden en menselijke waardigheid geen vooruitgang gemaakt. -
Gerard Bakker, di 19 juli 2011 17:22 in reactie op Jonas De Ridder Reageer op Gerard
Een terecht punt van Jonas. Helaas blijven ook onterechte zaken 'voor eeuwig' op internet terug te vinden. Er is mijns inziens weinig aan te doen. Redacties van blogs/kranten zouden voorzichtigheid kunnen betrachten, maar in hun drang tot scoren (meer lezers=kans groter op klik op advertentie) worden kleine zaken uitvergroot of onjuist weergegeven.
-
Hans van Natnekken, di 19 juli 2011 16:30 Reageer op Hans
Natuurlijk is de jongen geen heler in de klasieke zin van het woord. En in zekere zin ook slachtoffer. Maar het is wel een ontzettende dommerik. 100 Euro voor een Blackberry is het zelfde als een Gazelle voor 50 Euro. Ja, maar die Gazelle krijg je tegenwoordig gratis bij een nieuwe auto.
Als je dan betrapt wordt neem je jouw verlies en maakt excusses. In plaats daarvan blokkeert hij de eigenaar. Maw de fiets gaat het schuurtje in. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:03 in reactie op Hans van Natnekken Reageer op Oog
"Als je dan betrapt wordt neem je jouw verlies en maakt excusses.
"
Dat is precies wat Houssaine Mazouzate had gedaan.
Het is altijd handig om het artikeltje te lezen waarop je reageert. -
Marta de Wit, di 19 juli 2011 16:21 Reageer op Marta
De heer van Jole gaat hier goed nat. Heel erg goed nat zelfs.
In de eerste plaats dien je dit soort apparaten altijd in een winkel te kopen, ter voorkoming van het feit dat het apparaat gestolen is. Zelfs een 17 jarige weet dat. Waarbij ik nog maar achterwege laat of het verhaal van Houssaine Mazouzate klopt.
In de tweede plaats heeft Houssaine Mazouzate de kans gekregen om de telefoon terug te geven, maar dit niet gedaan. En toen hij de kans kreeg gelogen over zijn woonplaats.
In de derde plaats is 100 euro voor zo'n apparaat wel een ongebruikelijke prijs.
In de vierde plaats, ach Geenstijl legt het ook nog even uit:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/07/jolo_hangt_blackberryheler_aan.html -
Francisco van Jole, di 19 juli 2011 17:45 in reactie op Marta de Wit Reageer op Francisco
Het lijkt alsof je het verhaal niet gelezen hebt. HIj heeft de telefoon zelfs teruggegeven. Had hij niet hoeven doen.
Of hij dom is geweest om die telefoon te kopen mag ieder voor zichzelf beoordelen. Dan kun je alleen wel half Amsterdam aan de schandpaal nagelen omdat ze op gestolen fietsen rondrijden.
Dat hij geen antwoord geeft aan iemand die hij niet kent vind ik niet zo opmerkelijk.
Wat ik wel opvallend vind is dat Geenstijl jou en de andere lezers de toch aardige afloop niet wil vertellen. Daar gaat dit verhaal over. Er zijn twee kanten aan het verhaal. Jij lijkt alleen de ene te willen horen. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 18:17 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Niels
Het was een gestolen telefoon, NATUURLIJK moest hij die teruggeven. Wat mij stoort is dat u doet alsof de kous hiermee af is. Heeft het heerschap reeds aangegeven van welke "bekende" hij de telefoon heeft gekocht?
Naar alle waarschijnlijkheid is deze hele actie een manier om "er zo goed mogelijk vanaf te komen". Als meneer toch er van uitging dat hij zijn telefoon eerlijk had verkregen, waarom dat het liegen over zijn woonplaats en het blokkeren van degene die hem vroeg waar hij de telefoon vandaan had? -
Francisco van Jole, di 19 juli 2011 18:46 in reactie op Niels Scholten Reageer op Francisco
Ja, dat heeft hij gedaan. En nu? Moet hij die zelf aan Geenstijl uitleveren?
Iemand is onschuldig tot zijn schuld bewezen is. Ook daar is hier geen sprake van. Voor iemand die strikte naleving van de wet belangrijk vindt misschien aardig om zelf aan te houden. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 19:22 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Niels
U schreef het zojuist alsof het een compleet onzelfzuchtige daad was, dat terug geven. Dat impliceert u door te schrijven "dat hoefde hij niet te doen". De grootste kolder, onder geen beding had het apparaat zelf kunnen houden, aangezien het gestolen was.
Verder gaat u helemaal niet in op mijn verdere vragen: Als hij zich van geen kwaad bewust was, waarop dan liegen over zijn woonplaats toen hem werd gevraagd waar hij het ding vandaan had en de waarom de blokkade van de vraagsteller?
Dat maakt hem nogal verdacht.
Over uw "onschuldig tot schuldig bewezen", we zitten hier op internet. Ik uit mijn mening net zoals u dat doet. En mijn mening is dat zijn manier van handelen niet staaft met een onschuldig mens dat zich van geen kwaad bewust is. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:30 in reactie op Niels Scholten Reageer op Oog
" Als hij zich van geen kwaad bewust was, waarop dan liegen over zijn woonplaats toen hem werd gevraagd waar hij het ding vandaan had en de waarom de blokkade van de vraagsteller?
"
Als een onbekende je gaat pingen, dan wil je hem misschien wel blokkeren, ik zou dat wel doen. Je weet immers niet wat erachter zit, zeker geldt dat voor een tweedehands mobiel. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 21:51 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Niels
Zo blijkt maar weer dat iedereen de zaken anders opvat, ik persoonlijk zou eerder ontkennen dat mijn mobiel gestolen was i.p.v direct blokkeren... Maar goed, ieder z'n eigen.
-
Francisco van Jole, di 19 juli 2011 20:37 in reactie op Niels Scholten Reageer op Francisco
Hij hoefde hem niet terug te geven van dat meisje. Nogmaals: Staat ook in het stuk.
-
Nico ., di 19 juli 2011 21:55 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Nico
"Hij hoefde hem niet terug te geven van dat meisje"
Nee natuurlijk niet en juist daarom is het zo'n fantastische gozer. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 21:56 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Niels
Ach, zoals u vaak de geloofwaardigheid van anderen in twijfel trekt doe ik dat hierbij bij u :) Zoals ik al eerder in deze draad vermeldde ben ik ook benieuwd naar de link naar de genoemde foto's e.d...
Ik moet u ook maar geloven op uw woord en vind vele delen van dit artikel overkomen als een goedkope sneer over de rug van Houssaine Mazouzate, die hier geen enkel baat bij heeft overigens.
En wederom heeft u geen antwoord op de eerder gestelde vragen :) -
Grolschje ., di 19 juli 2011 22:46 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Grolschje
U gaat ervan uit dat Houssaine te goeder trouw was. Maar dat valt in deze zeer te betwijfelen.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 19:27 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Niels
Daarbij breek ik geen enkele wet.
Wat een rare opmerking van u, over dat "strikt naleven van de wet ". -
Rob Aker, di 19 juli 2011 22:29 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Rob
Iemand is onschuldig tot zijn onschuld is bewezen voor het stráfrecht. Dat wil niet zeggen dat je niet mag zeggen dat hij schuldig is voordat hij is berecht en door een rechter is schuldig bevonden. Zeker niet als het er mijlendik bovenop ligt
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:12 in reactie op Rob Aker Reageer op Oog
Het is wel een verschil of de pers het zegt, of twee mensen bij de koffie.
Geenstijl kan wel als pers worden opgevat. -
Rob Aker, do 21 juli 2011 12:17 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Rob
Daar zit helemaal geen verschil tussen.
-
Jim Peeters, di 19 juli 2011 18:37 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Jim
Het vergelijken van een gestolen fiets met een gestolen gsm is totale onzin. Die gestolen fietsen zijn oude wrakken die al meerdere eigenaren hebben gehad.
Bij een gestolen smartphone daarentegen zit de echte eigenaar waarschijnlijk nog ruim een jaar vast aan een duur maandelijks (afbetalings)abonnement, naast alle prive foto's en andere bestanden die verloren raken. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:06 in reactie op Jim Peeters Reageer op Oog
"Die gestolen fietsen zijn oude wrakken die al meerdere eigenaren hebben gehad.
"
Nou, dat zou ik niet zeggen, er is een bende opgepakt die met een bestelbusje alleen maar dure fietsen stal, ze thuis openbrak, en ze dan via marktplaats verkocht.
Dat laatste was hun fout. Eigenaren zagen hun fiets staan.
Maar diefstal is toch al iets voor debielen, mensen die iets in hun mars hebben, hebben dat niet nodig, en verknoeien hun leven niet met een strafblad. -
Peet Van Velzen, di 19 juli 2011 19:02 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Peet
Op een gestolen fiets rijden is prima of zo?
-
Zeer Voornaam, di 19 juli 2011 16:06 Reageer op Zeer
Het is maar goed dat iedereen voor politie en rechtertje heeft gestudeerd, dan kunnen we deze zaken allemaal mooi via GS regelen.
-
, di 19 juli 2011 15:49 Reageer op
Even aan al die gasten die met alle geweld deze figuur veroordeeld wensen te zien.
W A A R O M ??
Jullie willen kennelijk op geen enkele wijze zien dat deze persoon het voordeel van de twijfel heeft.
Waarom, nogmaals?
Leg het goddomme eens een keer uit.
IK heb uitgelegd dat je voor een habbekrats LEGAAL aan zo'n ding kunt komen.
IK heb uitgelegd dat het wisselen van SIM een fluitje van een cent is.
Leg me nou eens uit wat jullie zo ontzettend graag willen bewijzen.
Barbertje moet hangen??
Of zitten jullie gewoon even voor de lol jezelf en je maatjes te bevredigen?
Dat mag hoor.
Elkeen zijn pleziertje.
Maar doe een béétje normaal, zeg. -
Nico ., di 19 juli 2011 16:02 in reactie op Reageer op Nico
"IK heb uitgelegd dat je voor een habbekrats LEGAAL aan zo'n ding kunt komen.
IK heb uitgelegd dat het wisselen van SIM een fluitje van een cent is"
U heeft niks uitgelegd u beweert slechts wat en u bewijst geen enkel verstand te hebben van Blackberry's en sim-locks. -
, di 19 juli 2011 16:27 in reactie op Nico . Reageer op
Jammer voor je, knul.
Je zegt nog al wat tegen iemand die engste verbinding heeft met ASML.
Je laat uitsluitend zien dat jij niet op de hoogte bent. -
Nico ., di 19 juli 2011 16:54 in reactie op Reageer op Nico
"Je zegt nog al wat tegen iemand die engste verbinding heeft met ASML."
En daarmee is u gelijk weer bewezen, gelukkig ben ik hier niet de enige die vaststelt dat u er vrolijk op los blaat, doe er u voordeel zou ik zeggen -
, di 19 juli 2011 16:41 in reactie op Nico . Reageer op
Blijft staan dat ik me afvraag waarom jullie je er zo druk om maken.
Alles mag.
Maar het zegt wel iets over jullie. -
Nico ., di 19 juli 2011 16:55 in reactie op Reageer op Nico
"Alles mag'
O gelukkig maar, fijn dat we u toestemming mogen genieten. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:07 in reactie op Nico . Reageer op Oog
Lukt het niet om je punt te maken zonder een aanval op de persoon?
-
Nico ., di 19 juli 2011 22:10 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
"Lukt het niet om je punt te maken zonder een aanval op de persoon?"
U leest slechts wat u wilt lezen. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:34 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" U heeft niks uitgelegd u beweert slechts wat en u bewijst geen enkel verstand te hebben van Blackberry's en sim-locks.
"
Beste Nico .,
Ze zegt dat het verwisselen van een SIM een fluitje van een cent is, als het toestel SIM-lock vrij is.
Daar is niets onwaar aan, voor zover ik kan nagaan, maar misschien moet je het even uitleggen in plaats van een serie beledigende opmerkingen te maken. -
Sjakie Chocola, di 19 juli 2011 16:11 in reactie op Reageer op Sjakie
Dat niemand op u reageert zal wellicht met de censuur van deze site te maken hebben. Van Jole schrijft een artikel waar nogal wat aannames worden gedaan die totaal niet kloppen. Anderen reageren daarop, mag dat niet?
Die uitleg van u laat daarbij ook nogal wat te wensen over, en doet mij sterk vermoeden dat u geen idee heeft waar u het over heeft. De 'uitleg' dat je een BB voor een habbekrats legaal kan krijgen is gewoonweg niet waar.
Als je de details van dit verhaal naast elkaar legt dan kan je op je klompen aanvoelen, dat deze jongen wist dat het om een gestolen BB gaat. If it walks like a duck, quacks like a duck, it's a duck.
Natuurlijk verboden, maar niet heel erg schokkend voor een jongen van 17. De vraag is waarom wordt er over deze jongen een column geschreven. En bv niet over 1 van de autochtonen die van GS exact dezelfde behandeling kregen na het helen van een BB. Moet de zielige Marokkaanse jongen weer geholpen worden door de medelevende linksmens? -
Francisco van Jole, di 19 juli 2011 22:36 in reactie op Sjakie Chocola Reageer op Francisco
Dit stuk gaat over een opmerkelijke wending in het verhaal. Die is mij bij andere gevallen niet bekend. De vraag is een beetje waarom de lezers van Geenstijl dat niet mochten weten. Ook gezien de overweldigende belangstelling voor bovenstaand stuk. Die vraag wordt in de meeste reacties uit de weg gegaan.
-
Frits Verstrengen, di 19 juli 2011 16:20 in reactie op Reageer op Frits
"Jullie willen kennelijk op geen enkele wijze zien dat deze persoon het voordeel van de twijfel heeft."
Twijfel waarover? Hij heeft toch impliciet toegegeven dat die telefoon niet van legale herkomst is.
Daarnaast zou ik graag van u willen weten hoe ik voor een habbekrats aan een blackberry kan komen, maar heb geen zin in een duur abonnement en op Marktplaats zijn ze ook aardig aan de prijs.
Dat die Blackberry gestolen is is duidelijk, maar daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat het weblog dat het verhaal over de diefstal publiceerde nu weigert te publiceren dat de telefoon is teruggegeven en dat de dader dus op google gebrandmerkt blijft. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:53 in reactie op Frits Verstrengen Reageer op Oog
" Daarnaast zou ik graag van u willen weten hoe ik voor een habbekrats aan een blackberry kan komen, maar heb geen zin in een duur abonnement en op Marktplaats zijn ze ook aardig aan de prijs.
"
Ik heb het opgezocht, ze zijn wel aan de prijs, maar er stonden er ook tussen van 120 Euro, dus 100 Euro is wel goedkoop, maar niet belachelijk goedkoop voor een tweedehands Blackberry, hoewel ik zo'n kreng nog niet voor niets zou willen hebben, maar dat is weer een ander onderwerp. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 16:35 in reactie op Reageer op Niels
U heeft wat die sim-lock betreft slechts aangetoond dat u heel graag, vol overtuiging praat over zaken waar u de ballen verstand heeft
-
Nico ., di 19 juli 2011 16:57 in reactie op Niels Scholten Reageer op Nico
Ze heeft een "lijntje" met ASML, waarschijnlijk met een schoonmaker die daar werkt.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 17:23 in reactie op Nico . Reageer op Niels
Ik snap sowieso niet wat dat nou voor argument is, wat betreft die sim-lock praat ze aantoonbare onzin, wat de rest van haar verhaal niet bepaald geloofwaardiger maakt.
-
Carpe Diem, di 19 juli 2011 15:02 Reageer op Carpe
Ik heb nog steeds geen medelijden met hem. Hij heeft uitgebreid de kans gehad om ter reageren toen een oud contact van het gestolen toestel hem erop wees dat het niet zijn rechtmatige bezit was. Zijn reactie was om diegene te blokkeren. En juist DIE reactie is waar hij dit hele debacle aan heeft te danken.
-
Frits Verstrengen, di 19 juli 2011 15:00 Reageer op Frits
Beetje jammer dit. Een heel stuk met Geenstijl dit en Geenstijl dat, gestolen telefoon, maar eerlijk gekocht blablabla. Maar het verhaal dat Geenstijl weigerde te plaatsen (wat de crux van het verhaal moet zijn geloof ik) wordt ook hier niet geplaatst.
-
Belegen Belg, di 19 juli 2011 14:39 Reageer op Belegen
Oei, Geenstijl weerlegt bovenstaande column, en nogal overtuigend ook.
De spreekwoordelijke boomerang. Door Joop gelanceerd, maar keert jammer genoeg terug recht in het gezicht van die jongen. Ik denk niet dat hij zal blij zijn met dit artikel. -
Robert Keizer, di 19 juli 2011 18:16 in reactie op Belegen Belg Reageer op Robert
Jij vindt dat overtuigend? Ik vind dat een stukje GS-brallerij van de allerbovenste plank. En die link naar GS-schandknaap Paternotte met zijn Heler-Tweet is helemaal lachwekkend.
Maar goed, lees jij maar lekker verder op GS, en denk vooral niet zelf na! -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 21:03 in reactie op Belegen Belg Reageer op Oog
" Ik denk niet dat hij zal blij zijn met dit artikel.
"
Ik denk het wel, er wordt uitgelegd dat de zaak anders in elkaar zit dan op het eerste gezicht vermoed kan worden.
Dat een journalist zonder enige onderbouwing nog eens op Twitter gaat schelden maakt de zaak alleen maar dubieuzer. Althans, we moeten in Twitter maar geloven dat diegene het is die zegt dat hij is.
http://twitter.com/#!/baspaternotte/statuses/93257747142934528
Het begint trekjes van een hetze te krijgen, vanuit geenstijl, lynchstemming kweken.
Maar zo kennen we ze ook. Kwalijk. -
Gerard Bakker, di 19 juli 2011 14:27 Reageer op Gerard
"Google hem en het eerste wat je ziet is een dief. Zo’n jongen kan niet op tegen de internetkracht van een site als Geenstijl. ".
Dat is onzin: je googelt en checkt de bron en ziet dat het Geenstijl is. Dan neem je zo'n bericht toch met een korrel zout? Als het nou op Joop.nl stond was het een heel ander verhaal. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 14:40 in reactie op Gerard Bakker Reageer op Niels
Bij Joop een ander verhaal? Sinds er steeds meer van dit soort stukken verschijnen lijkt dat me ook niet meer correct.
-
Joost Bosboom, di 19 juli 2011 14:12 Reageer op Joost
Aan de andere kant, we hebben het wel over Geenstijl. Iedereen die serieus bekend is met het internet weet die berichten heus wel op zijn waarde te beoordelen en zal verder over gaan tot de orde van de dacht.
Met andere woorden Geenstijl doet zichzelf zo belachelijk voorkomen dat men die site niet eens [meer] serieus neemt, laat staan de berichten die erop staan. -
Tulay M, di 19 juli 2011 14:10 Reageer op Tulay
Niet voor het een of het ander maar heeft Housaine inmiddels aangifte gedaan tegen de medescholier van wie hij het toestel heeft gekocht ? Zo niet dan blijft de geur van heler hangen.
-
Marta de Wit, di 19 juli 2011 16:30 in reactie op Tulay M Reageer op Marta
Goed punt. Volledig mee eens.
-
Belegen Belg, di 19 juli 2011 14:10 Reageer op Belegen
De jongen waarvan hij die GSM zo nietsvermoedend kocht, is dan waarschijnlijk ondertussen gekend?
Of hebben we het hier over een onbewezen bewering. Nee, dat kan ik niet geloven. Iemand die eerst een GSM steelt en daarna beweert hem eerlijk gekocht te hebben, dat is ondenkbaar. -
Piet de Geus, di 19 juli 2011 14:02 Reageer op Piet
Francisco's actie is gelukt: het verhaal staat (hoe verrassend) nogmaals op geenstijl.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 14:25 in reactie op Piet de Geus Reageer op Niels
Maar als u denkt dat daarmee van Jole zijn doel heeft bereikt, snapt u het toch niet helemaal ;)
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:51 in reactie op Niels Scholten Reageer op Oog
Ik denk dat dit verhaal niet met een sisser afloopt. Het gaat om een minderjarige die het slachtoffer is van smaad.
Smaad is strafbaar volgens het Wetboek van Strafrecht, en als het een minderjarig slachtoffer betreft, dan telt dat extra.
Ik hoop dat Houssaine aangifte doet. -
Semolina Pilchard, di 19 juli 2011 14:00 Reageer op Semolina
Huilie huilie. Houssaine wist wel degelijk dat het toestel was gejat.
-
, di 19 juli 2011 14:29 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op
Ja??
U heeft het onomstootbaar bewijs??
Kom op dan, jochie...........Laat zien. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 15:02 in reactie op Reageer op Niels
Wat raar, na het lezen van dit stuk behoeft u geen bewijs, maar het lezen van de comment waar op reageert wel.
Twee maten. -
Nico ., di 19 juli 2011 15:15 in reactie op Niels Scholten Reageer op Nico
"Wat raar, na het lezen van dit stuk behoeft u geen bewijs'
Het staat toch op JOOP.NL, dat is voor haar genoeg.. -
, di 19 juli 2011 15:42 in reactie op Nico . Reageer op
Onzin.En kwaadaardige nonsens ook nog eens.Ik vraag gewoon bij diverse reageerders
(reaguurders in dit geval) een argumentatie of wel een fatsoenlijke onderbouwing van de fratsen die ze vertellen.
Dat is duidelijk ook al niet meer de gewoonte, niet meer gewenst, en wordt zonder meer belachelijk gemaakt.
Waarmee UI tegelijk aangeeft wat voor tiepje U bent -
, di 19 juli 2011 15:53 in reactie op Nico . Reageer op
Tja.
Ik vertrouw Joop nu eenmaal eerder dan een stelletje verdwaalde rechtse reaguurders.
Gek, hé? -
Nico ., di 19 juli 2011 16:09 in reactie op Reageer op Nico
"Gek, hé?'
Nee hoor in u geval heel begrijpelijk, anders word uw wereldje wel heel erg klein. -
, di 19 juli 2011 16:34 in reactie op Nico . Reageer op
Nico.....LOL
Gelukkig weet je niet waar je het over hebt.
Grinnik. -
, di 19 juli 2011 16:38 in reactie op Nico . Reageer op
Hoh, hoh, hoh.
Jonge jonge.
LOL!!!!!!!!!!!!!
Sorry, maar jouw reactie en trouwens die van die billemaatjes van je ook, zijn zo grappig!!
Ik kom er speciaal nog even voor terug.
Een ding weet ik wel zeker.
Het onderwijssysteem heeft de laatste 10 jaar ongelofelijk gefaald. -
Nico ., di 19 juli 2011 16:58 in reactie op Reageer op Nico
"Het onderwijssysteem heeft de laatste 10 jaar ongelofelijk gefaald"
U bent het levende bewijs, dat dan weer wel. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 17:01 in reactie op Reageer op Niels
En daar zijn de persoonlijke beledigingen. Het is duidelijk dat u doorheeft dat uw punt geen stand houdt, anders had u wel argumenten getikt.
Een fijne dag verder. -
Semolina Pilchard, di 19 juli 2011 15:06 in reactie op Reageer op Semolina
Houssaine kreeg na aankoop van het gestolen toestel een invite van een vriend van de rechtmatige eigenaresse, met de toevoeging dat het toestel was gestolen.. Daarop blokkeerde Houssiane de man meteen. Het duurde vervolgens nog even voordat het apparaat bij de eigenaresse terecht kwam. Kom op, wie een toestel boordevol persoonlijke voorkeuren en info in handen krijgt, weet dat het ding is gestolen.
-
Zeer Voornaam, di 19 juli 2011 16:06 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Zeer
" Houssaine kreeg na aankoop van het gestolen toestel een invite van een vriend van de rechtmatige eigenaresse, met de toevoeging dat het toestel was gestolen. "
Leuk, 'vriend van de rechtmatige eigenaresse".
Dus als ik een middagje een paar invites rond stuur kan ik heel wat 'terug geven' telefoontjes verwachten? -
Marta de Wit, di 19 juli 2011 16:37 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Marta
Als jij een blackberry voor een dergelijk laag bedrag koopt en deze staat nog vol met gegevens, ja!
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 21:36 in reactie op Marta de Wit Reageer op Oog
"Als jij een blackberry voor een dergelijk laag bedrag koopt en deze staat nog vol met gegevens, ja!
Tweedehands spul staat vaak vol gegevens, te lui of te achterlijk om het op te ruimen. -
Semolina Pilchard, di 19 juli 2011 16:47 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Semolina
'Dus als ik een middagje een paar invites rond stuur kan ik heel wat 'terug geven' telefoontjes verwachten?'
Wil je nu niet lezen? Het gaat erom dat Houssaine een telefoon vol persoonlijke informatie koopt. Een geretardeerde begrijpt dat dit niet in de haak is. -
Fatima Bloodhooft, di 19 juli 2011 15:11 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Fatima
Kan jij dat bewijzen omdat je het met zo'n stelligheid beweert? Als de jongen Jan Pietersen had geheten zou je dan ook zo reageren? Ik beweer met stelligheid van niet!
-
Nico ., di 19 juli 2011 15:19 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Nico
"Als de jongen Jan Pietersen had geheten zou je dan ook zo reageren?"
We gaan de discriminatie kaart weer trekken, ik dacht al waar blijft die. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 15:30 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Niels
U begrijpt wel dat u zich met dit soort aannames aan het zelfde schuldig maakt als de gemiddelde racist?
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:43 in reactie op Niels Scholten Reageer op Oog
En met de aanname dat iemand van associeerbare afkomst (naam + foto) uit Marokko zonder enige vorm van bewijs wordt beschuldigd van helen?
Vind je dat iemand met dat soort aannames zich aan het zelfde schuldig maakt als de gemiddelde racist? -
Semolina Pilchard, di 19 juli 2011 15:33 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Semolina
'Als de jongen Jan Pietersen had geheten zou je dan ook zo reageren? Ik beweer met stelligheid van niet!'
Zou Francisco deze column schrijven als deze jongen Jan Pietersen heette? Ik beweer van niet. -
Kalmpjes aan graag, di 19 juli 2011 15:49 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Kalmpjes
Dat beweer ik met stelligheid van wel, bij mijn voormalige werkgever spendeerde wij enorm veel tijd aan het terug halen van gestolen blackberry's en andere smart-phones van klanten hun werknemers/ kinderen / aanverwanten. Deze dingen worden echt bij bosjes gestolen en doorverkocht.
Mensen hebben in het geheel geen idee hoe makkelijk deze dingen op te sporen zijn.
Immer dezelfde domme reacties van de helers, maar bij directe confrontaties zelden tot nooit oprechte verbazing meegemaakt.
Als U had gesteld, Geen Stijl had het niet opgepikt zonder dat de foto van die getinte jongen erbij had gezeten had ik er nog in mee kunnen gaan. -
Bil Skrot, di 19 juli 2011 14:00 Reageer op Bil
Goed, een lesje strafrecht: artikel 417bis Wetboek van Strafrecht
'Als schuldig aan schuldheling wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de vijfde categorie:
a. hij die een goed verwerft, voorhanden heeft of overdraagt, [...] terwijl hij ten tijde van de verwerving of het voorhanden krijgen van het goed [...] redelijkerwijs had moeten vermoeden dat het een door misdrijf verkregen goed betrof'
Kom op zeg: een blackberry voor 100 euro! De rechter verwacht dan dat je dat ding laat liggen of zeer grondig onderzoek doet naar de herkomst. Doe je dat niet, dan had je moeten vermoeden dat het door misdrijf afkomstig was.
En 'gratis' bij een abonnement....? Waar denk je dat je dat abonnement voor betaalt? Niet alleen voor de belminuutjes hoor. Voor niets gaat de zon op, maar meer ook niet.
Kortom: gewoon heling. Het bezwaar tegen een 'publieke schandpaal' begrijp ik overigens wel, maar kom niet met het verhaal dat deze gast compleet onschuldig en dus een willekeurig slachtoffer van Geenstijl is. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 21:38 in reactie op Bil Skrot Reageer op Oog
"Doe je dat niet, dan had je moeten vermoeden dat het door misdrijf afkomstig was.
"
Jij bent de rechter niet, persoonlijk denk ik dat dit op de grens is van wat veilig als legaal kan worden verondersteld, omdat ze op marktplaats ook voor die prijs kunnen worden gevonden. -
Nus Deschaux, di 19 juli 2011 13:38 Reageer op Nus
Sorry maar Houssaine wist wel degelijk dat de Telefoon of te wel de blackberry was gestolen:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/DONDERSGOED.html
Hier de tekst nogmaals:
Haar tas is in Hollywood Music Hal in Rotterdam gejat, met onder andere dus de blackberry, huis,-en autosleutels, en een portomonnee met 200 euro erin (die overigens later leeg is teruggevonden). Nu, een maand later, kreeg ik de optie om haar als contact te re-inviten, en prompt kreeg ik de foto iemand die zeer zeker niet Luna is in beeld. Natuurlijk eerst de foto opgeslagen voordat ik met hem ging praten, hij claimde gekocht te hebben, zei in Amsterdam te wonen en blokkeerde mij toen als contact.
Nou meneer van Jole, waarom heeft hij in eerste instantie wel een gesprek gehad met die vriend van Luna? En waarom weigerde hij daarna verder contact? En waarom loog hij over zijn woonplaats? Kortom Houssaine heeft zelf de problemen veroorzaakt door voordat uberhaupt Geenstijl er bij kwam het probleem niet op te lossen. Hij heeft daartoe ruim de kans gekregen. -
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:18 in reactie op Nus Deschaux Reageer op Oog
" Nou meneer van Jole, waarom heeft hij in eerste instantie wel een gesprek gehad met die vriend van Luna?
"
Heling vindt plaats op het moment van koop. Als je iets koopt in de veronderstelling dat het eerlijk is, en de dag erna beschuldigt jou iemand van diefstal, dan kan het zijn dan je bang bent, een jongen van 17 gaat het om.
Maar hoe je ook reageert, het maakt de aankoop niet tot opzettelijke heling, want dat is alleen als je het wist tijdens de koop. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 13:37 Reageer op Niels
Raar ook, dat Houssaine die zich van geen kwaad bewust was, er wel voor koos in eerste instantie te liegen over zijn woonplaats toen er vragen over de Blackberry werden gesteld.
Het verhaal dat de Joop-lezers niet mochten horen ;)
http://www.geenstijl.nl/archives/images/DONDERSGOED.html -
Grolschje ., di 19 juli 2011 13:21 Reageer op Grolschje
100 euro is wel een ongebruikelijke prijs voor zo'n apparaat.
Volgens de wet was Houssaine niet ter goeder trouw en dus wel schuldig. -
Henrik Holm, di 19 juli 2011 12:51 Reageer op Henrik
Actie lijkt geslaagd! "Houssaine Mazouzate" gegoogeld en kreeg het geenstijl-verhaal pas op de derde bladzij na een boel Joop-links :-)
-
ns reiziger, di 19 juli 2011 13:34 in reactie op Henrik Holm Reageer op ns
Dus wat krijg je nu? Drie pagina's met een gekleurd artikel waarin verwezen wordt naar het artikel op Geenstijl. Nu komt ie er echt nooit meer vanaf.
-
WTR DK, di 19 juli 2011 13:38 in reactie op Henrik Holm Reageer op WTR
@Henrik, ik weet niet welk internet jij gebruikt, maar als ik op de naam van deze jongeman google krijg ik als 2e het GeenStijl topic...
-
kees kortekaas, di 19 juli 2011 18:26 in reactie op WTR DK Reageer op kees
u weet hopelijk dat google zijn resultaten relateert aan uw geschiedenis?
-
Rob van Koot, di 19 juli 2011 12:50 Reageer op Rob
Heel goed, dus pas zelf ook op met dit soort zaken Joop. Er wordt ook hier veel gesuggereerd in de koppen. Steek de hand ook in eigen boezem.
-
Bert Deepool, di 19 juli 2011 12:49 Reageer op Bert
Wie is die mede scholier en hoe komt die aan die telefoon? namen en rugnummers graag. Dit verhaal is veel te vaag, dus een hoog televaag gehalte.
-
eliart l, di 19 juli 2011 12:49 Reageer op eliart
Ik zou mijn waardering voor dit artikel uitspreken ware het niet dat ik vermoed dat dit weer het zoveelste deel is in de persoonlijke fittie van Van Jole /Joop vs GeenStijl. Juist om deze reden zal dit artikel Houssaine meer kwaad dan goed doen.
Conclusie: het artikel had door een ander geschreven moeten worden en op een andere site geplaatst moeten worden. -
eliart l, di 19 juli 2011 13:27 in reactie op eliart l Reageer op eliart
Ik heb geen glazen bol maar zie daar het artikel op GeenStijl.
link: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/07/jolo_hangt_blackberryheler_aan.html#comments -
Gregor Hakkenberg, di 19 juli 2011 12:46 Reageer op Gregor
Overigens niet erg slim om links terug naar GS te plaatsen. Zo versterk je de ranking van die GS-artikelen in een stuk dat beoogt hoger in Google te komen.
-
Mark Mark, di 19 juli 2011 12:44 Reageer op Mark
was t misschien een van de 8 overvallers in nijmegen?
-
peter h, di 19 juli 2011 12:39 Reageer op peter
hoe je het ook een draai geeft: als jij op het schoolplein een losse blackberry koopt zonder kabeltjes en andere documenten dan is dat tamelijk verdacht...
100 euro voor een nieuw model blackberry is gewoon niet geloofwaardig, voor dat bedrag wil ik er ook wel een... Deze meneer heeft door al deze commotie alleen maar meer sporen op google, en ik vraag me af wat slechter op zijn cv staat: een gestolen blackberry of te dom zijn om te snappen dat er geen blackberries voor 100 euro te koop zijn? -
Richard Engels, di 19 juli 2011 13:49 in reactie op peter h Reageer op Richard
137 helers op marktplaats! kijk eens aan! (sorry voor de lange URL)
http://kopen.marktplaats.nl/telecommunicatie/mobiele-telefoons-blackberry/conditie-gebruikt/c1954.html?xl=1&ds=to%3A1%3Bpu%3A0%3Bl1%3A820%3Bl2%3A1954%3Bdi%3A%3Blt%3Azip%3Bsfds%3A1%3Bpt%3A0%3Bmp%3Anumeric%3Blx%3A174593%3Bly%3A446042%3Bkw%3Ablackberry%3Bosi%3A2&ppu=0&postcode=6721&aw%5B1688%5D%5B0%5D=10184&p=1&pmax=100
100 euro lijkt vrij normaal te zijn voor een tweedehands blackberry. Maar voor de Bas Paternottes valt dat weer niet in hun geliefde goed/fout-schema te prakken. -
peter h, di 19 juli 2011 15:13 in reactie op Richard Engels Reageer op peter
Op marktplaats wordt niet geheeld zou je zeggen?
Pas als men er de lader, documentatie en eventueel het doosje en aankoopbon bij kan laten zien zou ik zoiets kopen daar. Een los toestel zonder iets erbij voor dat bedrag is en blijft verdacht... of het nu op het schoolplein of op marktplaats is. -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 23:20 in reactie op peter h Reageer op Oog
"Op marktplaats wordt niet geheeld zou je zeggen?
"
Zeker wel, maar om alle 137 aanbiedingen uit die link van rond de 100 Euro heler te noemen, dat is toch niet geloofwaardig.
Als je het kosten-criterium opschroeft naar maximaal 150, dan vind je er 224, waarvan dus 137 onder de 100. 145 stuks SIM-lock vrij.
http://kopen.marktplaats.nl/telecommunicatie/mobiele-telefoons-blackberry/conditie-gebruikt/c1954.html?xl=1&ds=to%3A1%3Bpu%3A0%3Bl1%3A820%3Bl2%3A1954%3Bpa%3A100%3Bdi%3A%3Blt%3Azip%3Bsfds%3A1%3Bpt%3A0%3Bmp%3Anumeric%3Blx%3A174593%3Bly%3A446042%3Bkw%3Ablackberry%3Bosi%3A2&ppu=0&postcode=6721&aw[1688][0]=10184&p=1&pmax=150
Allemaal helers?
Lijkt mij niet.
Hier een tweedehands telefoonhandelaar
http://www.winkelplein.nu/wekking/default.asp?sid=LYhbFSFTpWFNjcjbodwiCvceBxxJDj&page=categorie&Id=66518
Kortom, hoe langer je zoekt, hoe meer een prijs van 100 Euro een gewone prijs lijkt. -
Nico ., di 19 juli 2011 12:30 Reageer op Nico
Zoek zelf een leuke uit, de prijs staat erbij...
http://kopen.marktplaats.nl/search.php?stop_force_description_search=1&from_searchbox_advanced=1&q=Blackberry&g=0&qsf=0&postcode=&distance= -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 22:30 in reactie op Nico . Reageer op Oog
De eerste dan maar?
Gratis Blackberry Bold 9780 bij 1 JAAR abonnement ;-)
Of deze:
Blackberry 9500 storm + docking(laad) station 150 euro
Mooie Blackberry Bold 9000 zwart 109 euro
blackberry curve 8520 te koop 70 euro
Black berry curve 100 euro
Kortom, 100 Euro is niet echt een prijs die verdacht maakt.
Dank voor de link. -
Mary de France, di 19 juli 2011 12:30 Reageer op Mary
Prima. Welke link? deze?
-
Dr. Strangelove, di 19 juli 2011 12:16 Reageer op Dr.
smaad is natuurlijk verboden, dus kan Houssaine gewoon naar de rechter.
-
ns reiziger, di 19 juli 2011 12:12 Reageer op ns
Ik hoop dat je dit in samenspraak met die jongen hebt gedaan. Heeft hij hiermee ingestemd? Nu Joop hier zwaar op inzet, gaat dit verhaal hem nog meer achtervolgen op Google. Want wat gebeurt er nu als de opzet van Van Jole slaagt? Het eerste bericht is dat hij echt geen dief en heler is. Nou, dat zal indruk maken. Een goede LinkedIn pagina met goede referenties zal hem een stuk beter helpen dan dit, niet waterdichte en gekleurde, verhaal.
-
Joop Schouten, di 19 juli 2011 12:56 in reactie op ns reiziger Reageer op Joop
'Heeft hij hiermee ingestemd?'
Wat zou Housaine voor bezwaren kunnen hebben volgens jou?
Je staat er zelf gekleurd op.... -
ns reiziger, di 19 juli 2011 13:31 in reactie op Joop Schouten Reageer op ns
Als de redactie van Joop hem wil helpen, vind ik het niet meer dan logisch om dat van tevoren met hem te overleggen. Ik denk dat er betere manieren zijn om je online identiteit te verbeteren, zoals bijvoorbeeld met hulp van een goed Linkedin-profiel en positieve referenties. En je kan geenstijl aanklagen wegens smaad en ze tot rectificatie dwingen.
-
Nico Schoonderwoerd, di 19 juli 2011 12:05 Reageer op Nico
Goed om zo'n geenstijl verhaal te debunken, maar de zin
"Honderd euro blijkt geen ongebruikelijke prijs voor een apparaat dat ook wel ‘gratis’ wordt weggegeven door providers."
klopt natuurlijk niet. -
Karel De Vries, di 19 juli 2011 12:05 Reageer op Karel
Of het heling is of niet is speculatie, hij zegt zelf volgens het artikel dat hij niet wist dat de telefoon gestolen is. Of je hem wil geloven is een persoonlijke keuze maar allerminst vanzelfsprekend. Er zijn nieuwe BlackBerrys te koop voor 150 euro (even snel gekeken), dus een 2e hands BlackBerry voor 100 euro vind ik niet persé een prijs waarbij ik denk aan een gestolen product.
-
Ton evertsen, di 19 juli 2011 13:54 in reactie op Karel De Vries Reageer op Ton
met een abonnement ja, het enige model wat prepaid voor minder dan 200 verkocht wordt is een oud 2g model met beperkte mogelijkheden.
Nu heb ik neefjes en nichtjes in die leeftijd en bij hun worden regelmatig dit soort spullen bb, iphones aangeboden, ze hebben geen seconde de illusie dat dit eerlijk is. Of de telefoon is gestolen of men heeft een contract afgesloten door iemand anders te dwingen, deze mag dan opdraaien voor de kosten.
simpel rekensom het goedkoopste blackberry abonnement kost met heel weinig belminuten al zo'700 euro over 2 jaar, met het soort abonnement wat onder de jeugd gewoon is praat je over 1000 1200 euro.
dan ga je niet je telefoon voor 100 euro verkopen -
Ton evertsen, di 19 juli 2011 13:59 in reactie op Karel De Vries Reageer op Ton
btw heeft joop ooit wel eens dat verhaal over die pvv er met het wapen gecorrigeerd, de foto zie ik af en toe nog wel eens voorbijkomen.
(er werd gezegd dat hij een foto met wapen op facebook had staan, later bleek het een foto van een toneelstuk te zijn en dus niets met echte wapens te maken) -
Hendrik Jansen, di 19 juli 2011 20:31 in reactie op Ton evertsen Reageer op Hendrik
bron ?
-
Oog van de Kraai, wo 20 juli 2011 00:31 in reactie op Ton evertsen Reageer op Oog
Joop schreef dat het AD het had geschreven. Dat is doorverwijzen naar een andere krant. Overigens zegt Joop niets verkeerd in het artikel.
De persoon zet immers een pistool tegen zijn hoofd, en dat staat ook in het artikel.
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/opnieuw_pvv_kandidaat_in_opspraak/ -
Pink Pink, di 19 juli 2011 11:56 Reageer op Pink
Tis niet voor niks dat ik nooit op de geenstijl pagina kom.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 12:12 in reactie op Pink Pink Reageer op Niels
Hoe kunt u dan objectief oordelen?
-
Joost Bosboom, di 19 juli 2011 11:55 Reageer op Joost
Overigens is de daad 'heling' voor mij geen reden om iemand voor de rest van zijn leven te brandmerken. Iets wat overigens niet iets exemplarisch is voor Geenstijl en aanverwante figuren als Bert Brussen etc. maar gewoon inherent is aan dit medium het is 'te' moeilijk sporen uit te wissen of ze nu wel of niet kloppen.
Ik denk dat dit ook de reden is voor veel mensen om niet met hun eigen identiteit te reageren op site als GeenStijl en ook Joop bijvoorbeeld.
Internet is anders dan andere mediums zoals krant of televisie waar je toch wat met betrouwbaardere beheerders van doen hebt. -
Ton evertsen, di 19 juli 2011 14:26 in reactie op Joost Bosboom Reageer op Ton
heling is gewoon een misdrijf, je hebt gelijk dat dat door een rechtbank moet worden bewezen niet door een website, aan de andere kant is het dan ook weer niet aan een andere website om het tegenovergestelde te bewijzen
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 11:51 Reageer op Niels
Duidelijk idd, een jongen van die leeftijd die niet weet dat een Blackberry voor 100 euro verdacht is, daar geloof ik weinig van.
Maar uiteraard wordt even aangehaald dat " het meer een bekende dan een vriend van de jongen was" en dat het " een prettige en bijzondere ontmoeting was".
Ik lees hier geen stuk over Houssaine Mazouzate, ik lees hier een sneer van meneer van Jole richting GS, waarin men probeert te scoren over Houssaine Mazouzate's rug. -
Joost Bosboom, di 19 juli 2011 12:16 in reactie op Niels Scholten Reageer op Joost
Volgens mij is het geen aanval op geenstijl maar op de manier van met zaken omgaan op internet. Je ontkomt er dan niet aan om Geenstijl daarmee als voorbeeld te nemen.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 12:40 in reactie op Joost Bosboom Reageer op Niels
Wel toevallig dat het ERG vaak over GS gaat in dergelijke gevallen ;) Daarbij zie ik nog nergens de link naar de foto's waar men het over heeft.
Het artikel is geheel in de stijl van GS, voornamelijk tendentieus en ongefundeerd. -
, di 19 juli 2011 12:19 in reactie op Niels Scholten Reageer op
Onzin.
Wij hebben hier thuis twee mobieltjes, weliswaar geen blackberry's maar toch..
Gratis bij een abonnement op een provider.
Verder kan je tegenwoordig al een gratis I-pad krijgen bij een abonnement op NRC. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 12:43 in reactie op Reageer op Niels
Een toestel dat u bij het abonnement is standaard voorzien van een SIM-lock en kan dus niet zomaar door worden verkocht. Daarbij, u vindt het een normale gang van zaken om een zojuist gekregen mobiel direct door te verkopen aan een "bekende" voor 100 Euro, terwijl nieuwe blackberries uit het segment waar we het nu over hebben in de winkel ( zonder abonnement ) makkelijk het drievoudige kosten?
-
Marc Schouten, di 19 juli 2011 13:24 in reactie op Niels Scholten Reageer op Marc
"Een toestel dat u bij het abonnement is standaard voorzien van een SIM-lock en kan dus niet zomaar door worden verkocht."
Ik heb een smartphone (Galaxy) van T-Mobile met contact van 2 jaar waar ik alle sim kaartjes in kan gooien. Ik heb er nu een duitse SIM in maar ik heb hem ook gebruikt in Spanje en Moskou met providers van daar. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 14:03 in reactie op Marc Schouten Reageer op Niels
Dan heeft u een sim-lock vrije telefoon gekregen. Laat mij maar eens weten waar, want die zijn zo goed als altijd VEEL duurder en eigenlijk NOOIT gratis verkrijgbaar i.c.m een abonnement.
-
, di 19 juli 2011 14:23 in reactie op Niels Scholten Reageer op
Wat een onzinverhaal.
Ik probeer te vertellen dat een goedkoop aangeboden mobiel
(maar ook I-Pad) niet crimineel hoeft te zijn. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 15:03 in reactie op Reageer op Niels
Leest u de wet wat betreft heling maar eens goed door, voordat u weer verder gaat met op alles wat u niet aanstaat "onzin" te roepen.
-
, di 19 juli 2011 15:03 in reactie op Niels Scholten Reageer op
SIM kan vrij eenvoudig worden vervangen, hoor.
Kaartje eruit pulken en een nieuw kaartje erin. -
Nico ., di 19 juli 2011 15:17 in reactie op Reageer op Nico
"SIM kan vrij eenvoudig worden vervangen, hoor.
Kaartje eruit pulken en een nieuw kaartje erin.'
En dat doet u ook nog allemaal zelf natuurlijk, 5 minuutjes werk. -
, di 19 juli 2011 15:36 in reactie op Nico . Reageer op
Nee. Dat doe ik niet zelf, aangezien ik daar geen behoefte aan heb.
Ik zie het mensen om me heen met enige regelmaat met het grootste gemak doen. -
Nico ., di 19 juli 2011 15:59 in reactie op Reageer op Nico
"Ik zie het mensen om me heen met enige regelmaat met het grootste gemak doen"
Hoe doen ze dat dan?
En kom nu niet aan met kaartje eruit en kaartje erin want dat raakt n.l. kant nog wal. -
Niels Scholten, di 19 juli 2011 15:20 in reactie op Reageer op Niels
Hier bewijst u er niks van te snappen. Een sim-lock houdt in dat de telefoon alleen bepaalde sim-kaarten accepteert.
Het zou u sieren niet zo hard van de toren te blazen wanneer het gaat over zaken waar u duidelijk geen verstand heeft. -
, di 19 juli 2011 16:29 in reactie op Niels Scholten Reageer op
Behalve wanneer je er gewoon een nieuw simkaartje in aanbrengt.
-
Nico ., di 19 juli 2011 16:59 in reactie op Reageer op Nico
Ga toch koken mens, je weet het verschil niet tussen het simlock vrij maken en het wisselen van een simkaart.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 17:04 in reactie op Reageer op Niels
Duidelijk, u praat over iets dat u niet snapt.
-
Niels Scholten, di 19 juli 2011 17:16 in reactie op Reageer op Niels
-
Nico ., di 19 juli 2011 12:48 in reactie op Reageer op Nico
"Gratis bij een abonnement op een provider.
Verder kan je tegenwoordig al een gratis I-pad krijgen bij een abonnement op NRC'
En die abonnementen zijn natuurlijk ook gratis en voor niks. -
, di 19 juli 2011 15:22 in reactie op Nico . Reageer op
Zei ik dat?
-
Hendrik Jansen, di 19 juli 2011 20:36 in reactie op Reageer op Hendrik
u deed het enigszins zo voor komen ja.
http://store.apple.com/nl/product/MB292NF/A?afid=p204%7C1442087&cid=OAS-EMEA-AFF
Ipad 1. 379 euro.
Nrc abo normaal 25 euro
Nrc abo met ipad 35,95
35,95 - 25 = 10.95
10.95 * 24 = 262,80
nou idd, je krijgt hem gratis. -
Truus Beek, vr 22 juli 2011 13:30 in reactie op Hendrik Jansen Reageer op Truus
maar deze jongen heeft toch niet een abbonement gekocht??
als dat wel zo zou zijn dan zou GS de spijker totaal mis hebben geslaan -
Nico ., di 19 juli 2011 13:35 in reactie op Reageer op Nico
"Verder kan je tegenwoordig al een gratis I-pad krijgen bij een abonnement op NRC"
Ja echt geheel gratis, een normaal abonnement bij het NRC is 25 euro pm , wil je een "gratis" i-pad dan word het 35,95 euro en dan wel een abonnement voor 2 jaar he -
, di 19 juli 2011 15:44 in reactie op Nico . Reageer op
Waar maak je je zo druk om?
Ik bewijs dat het kan.
Hoe het kan is een ander verhaal. -
Nico ., di 19 juli 2011 16:00 in reactie op Reageer op Nico
"Ik bewijs dat het kan'
U bewijst helemaal niks, u blaat maar wat. -
Ton evertsen, di 19 juli 2011 19:14 in reactie op Reageer op Ton
even doorrlezen bij de nrc, oh wacht je moet pak em beet de prijs van laten we zeggen een ipad meer betalen dan met de papieren versie
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:44 in reactie op Ton evertsen Reageer op Oog
Zo gaat het altijd, "there ain't no such thing as a free lunch."
Slimme mensen weten dat, maar dat neemt niet weg dat het vaak lijkt alsof het gratis wordt weggegeven, zeker bij telefoons. Hoewel het vaak doorzichtig is trappen mensen er toch in.
De NRC actie is niet zo'n goed voorbeeld in deze, de iPad2 moet gewoon worden betaald voor een prijs die lijkt op de winkelprijs.
http://ipad2.nrc.nl/digitaal/
Klik maar even door naar de voorwaarden:
Te betalen bij aflevering € 479,00
Daarbij komt de prijs voor een 2-jarig abonnement op NRC Handelsblad digitaal € 125,- p/jr -
, wo 20 juli 2011 08:46 in reactie op Ton evertsen Reageer op
Weet ik.
Maar als je nou na enige tijd merkt dat je met die Ipad niet zo goed uit de voeten kunt en je bent hem liever kwijt dan rijk?
Zelfde geldt voor mobieltjes. -
Ton evertsen, wo 20 juli 2011 13:24 in reactie op Reageer op Ton
dan nog zit je aan het contract vast
je moet dan nog steeds de rest van het contract betalen
een nrc abbo met ipad kost 40 euro per maand, 2 jaar oftewel E 960
als jij dus zegt nee dat is het niet moet je dat toch betalen, dan kun je je ipad wel voor 100 euro verkopen maar dan ben je nog steeds 860 euro kwijt voor iets waar je niets aan hebt
de cijfers voor telefoons zijn niet anders, plus dat er dan nog dingen als simlocks e.d. bijkomen. Wie dus zijn "gratis" telefoon (en is gebruiK" omdat je natuurlijk niets gratis krijgt) voor dat soort bedragen wegdoet graaft een fiks financieel gat van makkelijk 1000 plus euro -
, wo 20 juli 2011 16:16 in reactie op Ton evertsen Reageer op
Wel nee, dan krijg je een iets te dure krant.
Daar heb je dan voor gekozen, toch? -
Erik van der Pol, di 19 juli 2011 11:50 Reageer op Erik
Leuk verhaal, mooi sprookje. Je argument dat de jongen geen heler zou zijn is niet heel sterk.
Gratis telefoons bestaan niet, voor die toestellen wordt ook rijkelijk betaald middels hoge maandbedragen. Een beetje blackberry kost nou eenmaal een paar honderd euro.
Geen idee wat voor toestel dit betrof en in welke staat, maar zomaar zeggen dat €100,- een prima prijs was omdat die dingen bijna gratis zijn, doet je verhaal meer kwaad dan goed.
Iemand die gestolen spullen koop blijft een heler. Maar omdat hij niet is veroordeeld is de digitaleschandpaal een te zware straf geweest. -
Mary de France, di 19 juli 2011 12:31 in reactie op Erik van der Pol Reageer op Mary
Als je niet bent veroordeeld is elke straf een te zware straf. Er hoort geen straf bij nl. Wist je dat??
-
, wo 20 juli 2011 12:48 in reactie op Erik van der Pol Reageer op
Je argument dat de jongen wel een heler is is ook niet al te zuiver.
Pietseltje bevooroordeeld misschien?
Net als GS dat zo graag is? -
Bijstandskoning van GeenStijl, di 19 juli 2011 11:47 Reageer op Bijstandskoning
GeenStijl vindt "Jolo" de nummer 1 internetterrorist. Ik zou zeggen zet hem op Francisco, zet die rechtse proleten in hun hemd.
-
Michiel Online, di 19 juli 2011 11:57 in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl Reageer op Michiel
"Ik zou zeggen zet hem op Francisco, zet die rechtse proleten in hun hemd."
Dat rechtse mag er wel af. -
, wo 20 juli 2011 16:14 in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl Reageer op
Ja, wat een keutige omschrijving van geen stijl.
Een site die zichzelf volovertuigd geen stijl noemt en daar nog trots op is ook.Jesis.Wat een B A G G E R . -
Rick Noordhuizen, di 19 juli 2011 11:46 Reageer op Rick
Maar dan willen we hier natuurlijk ook het verhaal + foto's van de moeder zien!
-
Michiel Online, di 19 juli 2011 11:43 Reageer op Michiel
"Wat te doen?"
Eerste hit op Google aanpassen. -
Sonja van Geloven, di 19 juli 2011 11:42 Reageer op Sonja
Misschien overbodig, maar ik wilde toch even melden dat Geenstijl 100% eigendom is van de Telegraaf. De weet wel, de krant van die afgeluisterde journalisten.
-
Nico ., di 19 juli 2011 12:09 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Nico
Nee echt??
-
Nico ., di 19 juli 2011 12:10 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Nico
" Honderd euro blijkt geen ongebruikelijke prijs voor een apparaat dat ook wel ‘gratis’
En wie heeft dhr Jole die wijs gemaakt, of verzint hij dit zelf? -
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 20:12 in reactie op Nico . Reageer op Oog
" En wie heeft dhr Jole die wijs gemaakt, of verzint hij dit zelf?
"
Misschien even op marktplaats kijken?
http://gsm-telecom.marktplaats.nl/mobiele-telefoons-blackberry/467248704-blackberry-bold-9780.html
blackberry bold 9780
Prijs: 120.00 Euro
Kenmerken
Conditie: Zo goed als nieuw
Abonnement: Zonder abonnement
Simlock: Zonder simlock
Kleur: Zwart
Levering: Ophalen of Verzenden
Beschrijving blackberry bold 9780 de bon zit derbij heeft garantie werk goed heeft geen problemen 4mnd gebruikt alles zit der nog bij. -
Nico ., di 19 juli 2011 21:17 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Nico
Doe mij er nog een stuk of 10, neem ze graag over voor 100 euro per stuk, niet meer natuurlijk he moet wel leuk blijven.
-
Oog van de Kraai, di 19 juli 2011 21:38 in reactie op Nico . Reageer op Oog
Ik ben je dienstmeisje niet.
-
Ton evertsen, do 21 juli 2011 09:40 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Ton
euh http://www.das.nl/nl/2511-Actueel_Fraude_met_mobiele_telefoonabonnementen.html
-
Mary de France, di 19 juli 2011 12:32 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Mary
of soms afluisterende journalisten...
-
Robert Keizer, di 19 juli 2011 11:41 Reageer op Robert
Goeie actie, Francisco!
Jij en de Joop scoren bij mij flink wat +1-tjes hiermee.
Laten we hopen dat Houssaine er hierdoor straks positief uitspringt, als er op hem gegoogled wordt. -
Azazel semjasa, di 19 juli 2011 11:40 Reageer op Azazel
Typisch geenstijl, iemand brandmerken, maar excuses aanbieden en de jongeman als onschuldige neerzetten nee dat kunnen ze niet. De xenofobe site heeft er geen enkel belang bij om een Marokkaanse man als onschuldige te presenteren aan haar even eens xenofobe achterban.
-
Ton evertsen, di 19 juli 2011 14:30 in reactie op Azazel semjasa Reageer op Ton
aan de andere kant heeft geenstijl dit al 10x gedaan met mensen die verdacht werden van en is het nu de 1e keer dat joop een soort tegenactie organiseert.
mind you met net zo weinig inzicht in de feiten als geenstijl, immers "ik wist het niet"en "het is zo'n nette jongen"maken iemand niet onschuldig -
Chanelta Bokkema, di 19 juli 2011 11:37 Reageer op Chanelta
100 euro voor een high end Blackberry? Nee, dat is te goedkoop. En of je er nou van weet of niet: volgens de wet heb je met heling te maken als iets koopt dat gestolen is - ook al weet je het niet.
Dit is juist in de wet opgenomen om 'ik wist het niet' excusen te voorkomen.
Ik zie graag meer informatie over de herenigingsactie, de foto's, het verhaal van het meisje enz. Waar is de link? -
Jager Verzamelaar, di 19 juli 2011 12:19 in reactie op Chanelta Bokkema Reageer op Jager
ja shit ik heb laatst maar liefst 3 boeken op marktplaats gekocht
die waren 1/4 van de nieuwwaarde ...ja dat heb je met tweedehands
wie weet ben ik nu ook wel een heler -
WTR DK, di 19 juli 2011 13:45 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op WTR
Te kort door de bocht... Er zit een groot verschil tussen de 2e-hands waarde van boeken of een electronisch apparaat. Ga maar eens snuffelen op Marktplaats of de V&A op tweakers.net en je zult zien dat 100 euro voor zo'n apparaat niet realistisch is.
Altijd zelf je verstand blijven gebruiken!
When it sounds too good to be true, it probably is! -
Jager Verzamelaar, di 19 juli 2011 17:15 in reactie op WTR DK Reageer op Jager
naar mijn ervaring is het soms heel lastig iets te verkopen waar jezelf veel voor betaald hebt .
1/4 of zelfs 1/8 van de nieuwwaarde is niet ongebruikelijk
tsja hoe het met mobieltjes zit weet ik niet
ik haat die dingen -
Jager Verzamelaar, di 19 juli 2011 17:17 in reactie op WTR DK Reageer op Jager
desondanks is het te kort door de bocht iemand te veroordelen op basis van een aankoop .
als de rechter het doet is een ding maar om zo iemand publiekelijk aan de schandpaal te nagelen en daarna geen update willen plaatsen is misselijk -
Ton evertsen, di 19 juli 2011 22:20 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Ton
misschien maar hem op die basis vrijspreken kun je ook niet
en om eerlijk te zijn de meeste 17 18 jarigen in mijn omgeving weten van elke telefoon wat hij kost, welk abonnement je moet nemen en waar je ze goedkoop (lees zonder vragen kan krijgen) voor hun is een smartphone/blackberry 1e levensbehoefte en statussymbool
op de grote scholengemeenschap hier waar mijn neefje op zit wordt alles verhandeld van turkse nepkleding tot telefoons, al moet ik toegeven dat ze meestal wel schoongemaakt worden voor ze doorverkocht worden -
Turritopsis ., ma 25 juli 2011 18:19 in reactie op WTR DK Reageer op Turritopsis
euhm... http://tinyurl.com/3lq6nhp
-
Joost Bosboom, di 19 juli 2011 11:31 Reageer op Joost
Maar is het niet zo dat als je iets koopt dat gestolen is(wat je redelijkerwijs aan de prijs kunt merken) ook gewoon heling is?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heling
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Thijs Berman Europarlementariër PvdA
Bio -
Pieter Hilhorst Ombudsman
Bio -
Adriaan Soeterbroek Cartoonist
Bio -
Govert Schilling Wetenschapsjournalist
Bio
Populair
-
Rutger zakt door het ijs in hol van linkse leeuw
[Video] Cohen weg, wie moet Rutger nu treiteren?
10952 x bekeken Korte Scan
Reageer (301) Media Twitter -
Massale steun voor linksere koers PvdA
Update: Iedereen wil dat PvdA naar links opschuift ... 'Vertrouwen in PvdA-leider Job Cohen tot dieptepunt gedaald'... Fractieleden adviseren Cohen na te denken over toekomst als fractieleider
8394 x bekeken Korte Scan
Reageer (319) Politiek Twitter -
Telegraaf jaagt lezers stuipen op het lijf
Update: Tofik Dibi kondigt Kamervragen aan... Wat zei Donner over id-plicht? ... Krant verziekt publiek debat ... Vonnis uit verband getrokken ... Hysterische professor opgevoerd als deskundige
8011 x bekeken Korte Scan
Reageer (88) Media Twitter -
Prins Friso bedolven onder lawine
Update: Prins Friso wordt in coma gehouden... Géén sprake van schedelbasisfractuur... Eerste 24 uur zijn cruciaal
5783 x bekeken Korte Scan
Reageer (159) Leven Twitter -
In memoriam Anil Ramdas
Mercita Coronel Op 16 februari, op zijn geboortedag, koos Anil Ramdas te sterven. Met zijn dood verliest Nederland een belangrijke geëngageerde, erudiete en literaire stem
5119 x bekeken Korte Scan
Reageer (42) Leven Twitter -
Anil Ramdas overleden
Schrijver, programmamaker en journalist overleed op 54ste verjaardag
4919 x bekeken Korte Scan
Reageer (70) Media Twitter -
'Hoge verwachtingen niet waar kunnen maken'
LIVE: Geplaagde PvdA-leider Job Cohen vertrekt per direct uit de Tweede Kamer: 'Ik heb PvdA niet effectief voor voetlicht kunnen brengen' ... Opvolging wordt bepaald door ledenraad
4852 x bekeken Korte Scan
Reageer (327) Politiek Twitter -
Nederland vertrouwt zijn moslims niet
Abdelkarim El-Fassi Abdelkarim El-Fassi over het debat rond de haat-imam
4652 x bekeken Korte Scan
Reageer (320) Leven Twitter -
Volkskrant promoot Polen-meldpunt
PVV plaatst advertentie voor discriminerende website in zaterdageditie
4274 x bekeken Korte Scan
Reageer (82) Media Twitter -
'Massale euthanasie Nederlandse ouderen'
Republikeinse presidentskandidaat Rick Santorum ziet ze vliegen en beweert: In Nederland moet je een armbandje dragen waarop staat 'euthanaseer mij niet!'
4077 x bekeken Korte Scan
Reageer (123) Wereld Twitter
