De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (41) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Zjen Zen, di 23 februari 2010 16:45 Reageer op Zjen

  

  Onderminister van Defensie Michele Flournoy zei gisteren in Washington dat er nog altijd ?vooruitzichten? zijn op een ?significante bijdrage. Er komt een nieuwe regering en dan zullen we zien?, vertelde ze de senaatscommissie voor de strijdkrachten.
  
  http://www.nrc.nl/nieuwsthema/uruzgan/article2490341.ece/VS_en_NAVO_zien_nog_rol_Nederland

• , ma 22 februari 2010 15:09 Reageer op

  

  Wanneer Nederland nu tóch, tegen alle afspraken en zelfs tegen de grondwet in, in Uruzgan blijft, zeg ik definitief elk vertrouwen in de politiek op.
  En deze uitspraak is van héél ver gekomen, dát kan ik jullie verzekeren.

• jHenosch Farrisen, ma 22 februari 2010 13:31 Reageer op jHenosch

  

  Democratie is blijkbaar gewoon geen lekker lopend exportproduct.
  
  Vooral niet als die democratie heel veel uit dictatuur importeert, dan ben je aan het dwijlen met de kraan open.
  
  Niet alleen foute fascistoide denkende mensen, maar ook foute produkten, zoals olie of goedkope shitspullen die je na een halfjaar kunt afdanken, hoezo wegwerpmaatschappij.
  
  Terwijl wij ons afval daar weer dumpen met onze verwijderingsbijdrage, waarvan niemand weet wat er mee gedaan wordt.
  
  En we pikken het allemaal.
  
  We zijn echt crazy bezig, hysterisch het paard achter de wagen aan het spannen.
  
  Democratie maar ook milieu wordt beleden met de mond, maar we willen er niets voor laten, en dat breekt op, want de oorlog tussen democratie en dictatuur zijn we hopeloos aan het verliezen.
  
  Dat zal de nationaal socialistische linkse partijen waarschijnlijk ook wel zijn opgevallen, wanneer ze alleen voor mensenrechten binnen de natie opkomen, terwijl ze toch universeel zijn, of de rechtse free market-adepten die zelfs free met de duivel willen dealen.

• Gene Uzel, ma 22 februari 2010 04:31 Reageer op Gene

  

  Uiteraard blijven de Nederlandse strijdkrachten hun opbouw- en traininswerk in Afghanistan verrichten.
  
  Ik kan me nog zo goed herinneren hoe de meerderheid er al in 2006 zwaar op tegen was, en nu ook weer.
  
  Toch wegen de internationale belangen veel zwaarder dan wat wij hier met zijn allen willen.
  
  Per 2011 gaat Nederland bovendien onder de COMISAF-trainingen verrichten, wat direct onder het bevel van de amerikanen staat.
  
  De NAVO in deze is gewoon een service die aan de amerikanen wordt verleend voor het vervullen van de geopolitieke agenda. Door de Nederlandse steun aan de Irakezen zitten we tot over onze oren in beide oorlogen verwikkeld.
  
  De vraag is echter: Hebben ze Osama Bin Laden al gevonden? Enig spoor van AL-Queda? Is de Taliban en het afghaanse volk soms verantwoordelijk voor de aanslag op het WTC?
  
  De Nederlandse politiek gaat nergens meer over, is een veredelde stoelendans geworden en houdt zich niet aan afspraken.
  
  Overigens electoraal bijzonder slim om het op dit punt te laten vallen. Meer nog dan 2 jaar langer doorwerken is echt iedereen tegen beide nutteloze oorlogen die enkel geld en doden kosten.
  
  Que bono?

• Wim Verver, ma 22 februari 2010 00:22 Reageer op Wim

  

  Als er een meerderheid stemt voor partijen die voor een voortzetting zijn van een verblijf in Uruzgan dan moeten we niet zeuren. Waar ik me zorgen om maak is de beinvloeding van ons via de media welke ons op het verkeerde been zet. Als voorbeeld de veel geopperde stellingname dat Links de zaak in de steek laat, terwijl tijdens de instemmig met de missie, we zouden worden afgelost door andere troepen van de navolanden. Dat was de overeenkomst, zeker na nog een verlenging. Het zou me niet verbazen dat door toedoen van de toenmalige hoogste baas van de Navo, die afspraak met medewerking van het CDA, buiten ons om, is gefrustreerd.

• harry harrysen, zo 21 februari 2010 22:06 Reageer op harry

  

  Wat je ook mag vinden van de Nederlandse aanwezigheid in Uruzgan, het is natuurlijk BELACHELIJK dat we juist nu vertrekken. Ik bedoel dit: Toen de Nederlanders naar Uruzgan kwamen was het behoorlijk rustig in Afghanistan. Taliban was nog zeer zwak. Dit is anno 2010 volledig veranderd. Taliban is zeer sterk geworden, is in feite aan de macht in grote delen van Helmand, Uruzgan, Nuristan, maar ook in het noorden rondom Kunduz. Om dus te arriveren als het rustig is en juist te vertrekken wanneer het nodig is om te vechten - dat is zoooo nederlands... Waar hebben we dit eerder gezien??? Srebrenica, centraal Bosnie??? Als we nodig zijn, hijst Nederland de witte vlag. Conclusie: Wanneer Nederland nu daadwerkelijk vertrekt uit Uruzgan, dan moeten we echt het leger eens opheffen. Scheelt miljarden en een groot aantal blamages per jaar. Jammer, maar beter geen leger dan een Mickey Mouse leger...

• Frederik van Leeuwen, zo 21 februari 2010 22:16 in reactie op harry harrysen Reageer op Frederik

  

  ...''Toen de Nederlanders naar Uruzgan kwamen was het behoorlijk rustig in Afghanistan. Taliban was nog zeer zwak. Dit is anno 2010 volledig veranderd''...
  
  Dit is een van de vele redenen dat het land niet illegaal bezet had mogen worden, en des te meer een reden direkt te vertrekken.
  In Irak is dezelfde smeerlapperij uitgehaald, en de bevolking is er na zoveel jaren nog steeds slechter aan toe dan ooit.
  
  Geo-politiek mag nooit een reden zijn voor oorlog en bezetting van een land.

• Kees Gelijkhebber, zo 21 februari 2010 22:05 Reageer op Kees

  

  Heeft Karskens een oplossing voor Afghanistan ? Of is er gewoon geen probleem? Ik ben benieuwd.

• Frederik van Leeuwen, zo 21 februari 2010 15:22 Reageer op Frederik

  

  Stephen Smith, de Australische minister van buitenlandse zaken heeft op BBC World verklaard dat zijn land niet de leiding en andere taken van de Nederlandse troepen in Afghanistan zal overnemen.
  
  Hij heeft dit medegedeeld aan de NAVO - en hoe significant - aan de Amerikaanse regering.
  
  Eens te meer een bevestiging dat NAVO=VS!

• Max 58, za 20 februari 2010 17:55 Reageer op Max

  

  Het zou geweldig zijn, als Kant, Pechtold en Halsema nu asap ook zou snel en vasthoudend zijn om de stemming in de Kamer voor een alsnog verlengde missie aan de orde te stellen: weten we tenminste wie voor wat staat. De val van B-IV is ze nu gelukt (of ze zijn in de val van Verhagen gestapt): nu de politieke realiteit in dit land nog, svp vóór verkiezingen: Wie wil weg, en Wie wil blijven?

• Johan De Vries, za 20 februari 2010 17:48 Reageer op Johan

  

  Ik vind dit zo slap verhaal....misschien laten we spullen daar voor onze opvolgers. Ik hoor u alleen maar kritiek hebben en nog nooit met een goede oplossing komen. Praten met de Taliban kan en helpt niet.

• Kingfisher XL, za 20 februari 2010 17:19 Reageer op Kingfisher

  Een cynisch nachtmerrie scenario dat Arnold schetst maar het zou mij allerminst verbazen als het precies zo gaat gebeuren.
  " de Afghanen nóg beter helpen ", ja, ja.

• Frederik van Leeuwen, za 20 februari 2010 15:36 Reageer op Frederik

  

  Aan de factor kiezerswens wordt hier voorbijgegaan.
  Ook van de vermelde partijen is het overgrote deel tegen de missie, en men heeft ook gestemd tegen voortzetting.
  Ook rechtse partijen zullen rekening houden met harde wensen van het kiezerspubliek.

• Rouane Rabbit, za 20 februari 2010 15:24 Reageer op Rouane

  

  ----"CDA, VVD, D66 en CU"----
  
  Zou best wel eens een stabiel kabinet kunnen zijn, sociaal economisch komen ze wel rond, en over die ethische zaken (abortus, homorechten, euthanasie) moeten VVD en D66 gewoon inbinden.
  
  Naar mijn bescheiden mening is dat geen slechte optie.
  
  Het betekent een redelijk sociaal beleid (niveau subsidie op voedselbank), daarvoor zorgen D66, CU en CDA voor. Een liberaal economisch beleid, dat wil de VVD en D66, en qua buitenland, gewoon conservatief pro-USA.
  
  Gezamenlijk zullen ze de grondwet willen verdedigen.
  
  Een beleid dat ons land niet failliet laat gaan en niemand van de honger laat doodgaan.
  
  Ik denk dat ik dan toch maar D66 of VVD stem, en dat is dan voor het eerst in mijn leven dat ik niet links stem.

• Piet de Geus, za 20 februari 2010 16:16 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Piet

  

  Ik zie D66 nog niet inbinden op gebied van abortus, homorechten, euthanasie en de VVD evenmin. Dus die twee met de CU kun je wel schudden, die partijen worden immers niet geleid door een VU-er die die fratsen wil accepteren. CU eruit en Groenlinks erin dan maar? Moet Groenlinks sociaal-economisch inbinden maar heb jet met D66-VVD-Groenlinks wel een sterk ethisch blok tegenover het CDA.
  
  Jammer trouwens dat de PvdA het zo heeft verknoeid en weer teruggrijpt naar haar oude sleetse veren, want VVD-D66-Groenlinks-PvdA zou een goede optie zijn voor een sociaal-liberaal kabinet. Een soort paars 2.0. Want zolang ze gewoon hun werk deden was paars zo slecht nog niet. Om te beginnen de religieuze partijen buiten de deur (die hebben m.i. sowieso niets te zoeken in een land dat de scheiding van kerk en staat respecteert) en ik vind de combinatie van een PvdA-er op Sociale Zaken met een VVD-er op financiën die oplet dat het niet te zeer uit de klauw loopt ook niet ongunstig.
  
  En met een beetje goede wil valt er best iets creatiefs rond Uruzgan te verzinnen.

• Rouane Rabbit, zo 21 februari 2010 02:12 in reactie op Piet de Geus Reageer op Rouane

  

  Bet als jij geloof ik in een coalitie met een breed politiek spectrum van gematigde kleur en traditionele partijen. De details hoe dat precies moet vind ik minder belangrijk.
  De coalitie zoals jij die beschrijft zou ik van harte mee instemmen. Belangrijk is wel de levensvatbaarheid van de coalitie, ook op langere duur.

• Dennis Mollis, za 20 februari 2010 19:32 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Dennis

  

  "Ik denk dat ik dan toch maar D66 of VVD stem, en dat is dan voor het eerst in mijn leven dat ik niet links stem."
  
  Hier begrijp ik niets van en misschien heb ik iets gemist maar kan je uitleggen waarop die rigoureuze switch ?

• Rouane Rabbit, za 20 februari 2010 23:44 in reactie op Dennis Mollis Reageer op Rouane

  

  Men noemt dat wel eens strategisch stemmen. Er zijn mensen die stemmen principieel, maakt niet uit hoe het uitvalt, als zij maar op de partij hebben gestemd die hun standpunten vertegenwoordigt.
  
  Er is niks mis mee, maak ik stem om andere redenen.
  
  Ik bekijk het speelveld, en probeer te zien welke opties er reëel bestaan die tot een regering kunnen leiden, in die opties zoek ik diegene uit die mij het beste bevalt, en daar stem ik dan op.

• Winston V., zo 21 februari 2010 00:22 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Winston

  

  "Men noemt dat wel eens strategisch stemmen." Interessant... Als ik vragen mag: hou je bij het uitbrengen van die strategische stem ook rekening met het bestaan van andere stemmers die hun keuze middels een dergelijke (of omgekeerde?) strategie bepalen? Zo ja, met welk deel van de stemmers (percentage) moet je dan rekening houden? Zo nee, waarom niet? En laat je dat dan afhangen van één of meerdere peilingen vooraf? En hou je dan ook rekeing met het feit dat Maurice de Hond c.s. gewoon betaald krijgen voor hun werk?
  
  Ja, ik vraag dit maar even omdat ik me eigenlijk simpelweg afvraag hoe jij denkt dat democratie werkt. Ik ben hier erg benieuwd naar omdat er inderdaad veel mensen zijn die zo stemmen... ik begrijp ze niet echt...

• Rouane Rabbit, zo 21 februari 2010 01:37 in reactie op Winston V. Reageer op Rouane

  

  Of Maurice de Hond betaald wordt vraag ik mij niet af, ik neem aan van wel. Wat denk jij?
  
  Verder heb ik wat ik strategisch stemmen noem uitgelegd, zo moeilijk is het niet, en zoals je zelf zegt, meer mensen doen het.
  
  Stemmen blijft natte vinger werk, dat sowieso. Je weet niet hoe coalities gaan uitzien (regeerakkoorden, met wie, etc), peilingen kunnen afwijken, ook zijn ze niet meer dan een momentopname, en daarbij is mijn stem een op de miljoenen.
  
  Ik kies uit de mogelijke coalities zoals die vanuit de peilingen kunnen voorkomen, en ik tracht mijn stem aan de voor mij beste coalitie mogelijkheid te geven. Op dit moment denk ik zoals ik al eerder aangaf, maar dat kan morgen weer anders zijn.

• Winston V., zo 21 februari 2010 02:02 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Winston

  

  "Stemmen blijft natte vinger werk" Welnee... De uitkomst van de stemmingen misschien. Het vormen van een coalitie misschien. Maar stemmen is juist erg straightforward: je stemt naar je overtuiging. Die kan inderdaad veranderen, maar denken dat jij het speelveld kunt overzien en op de door jouw beoogde manier invloed kunt uitoefenen op de uitkomst... gaat mij een beetje ver.

• Dennis Mollis, zo 21 februari 2010 01:00 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Dennis

  

  Je houdt me toch niet voor de gek met deze uitleg of komt er nog wat want ik vind dit antwoord en vooral je motivatie bedenkelijk.
  Wellicht ligt het aan mij maar kan je het nader uitleggen want ik snap het niet.

• B Man, za 20 februari 2010 21:44 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op B

  

  Het land niet failliet en niemand dood van de honger... Jij bent wel erg snel tevreden.

• Rouane Rabbit, zo 21 februari 2010 02:03 in reactie op B Man Reageer op Rouane

  

  Ik denk dat het hoogste op dit moment haalbaar is, dat dat politieke stabiliteit is, en dat zonder dat er rampen uitbreken.
  
  Maar let op, dit zijn persoonlijke opinies, gebaseerd op mijn eigen beperkte wereldbeeld.
  
  Ik geloof niet in tweedeling in de maatschappij op basis van etniciteit, ik denk dat het het belangrijk is om dat te voorkomen.
  
  Op dit moment kan links in Nederland volgens mij geen rol van betekenis spelen. (Maar het kan veranderen komende maanden), Links is te verdeeld en het wordt kleiner.
  
  Het is tijd voor realisme. Wereldwijd zijn er kwalijke krachten aan het werk. Ook in Nederland. Het heeft de hoogste prioriteit om deze af te stoppen. Ze leiden tot vreselijke zaken, en zelfs in het ergste geval tot ernstige oorlogen.
  
  Belangrijk is dus, volgens mij, om niet verder te polariseren, op geen enkele wijze, maar stabiliteit te zoeken, en vanuit die stabiliteit eerst maar eens de politieke rommel die onze wereld vervuilt op te ruimen.
  
  Je kan daarbij denken aan de grote extreem rechtse politieke bewegingen in Nederland/Europa, maar ook in het buitenland, aan extremistische Israëli, en extremistische moslimgroeperingen, geen kernwapens in Iran. We moeten de stadswijken veilig krijgen, zij vormen een groot gevaar, ook kun je denken aan duurzame energie, versobering van materiële behoeften, de naderende vergrijzing is ook een ernstig probleem. Er is ook nog een enorm begrotingstekort dat opgeruimd moet worden. De overheid zal voorlopig geen feestjes kunnen geven.
  
  Wat we nodig hebben is een gematigde en krachtige regering die de rechtsstaat respecteert. Het maakt niet zoveel uit of die links of rechts is. Als ze maar stabiel is.
  De regering moet de minimale zaken voor iedereen in de gaten houden: gezondheidszorg, voedsel, dak boven het hoofd, en een tv. Iemand die meer wil moet voor zichzelf knokken.
  
  Daarom denk ik aan een gematigd rechtse/Christelijke coalitie omdat die nu mogelijk lijkt. Als op een keer over gematigd links moet, is het mij ook goed.
  
  Over vier jaar zien we verder, misschien, als we goed ons best doen, is er dan weer tijd voor leuke dingen.

• Winston V., zo 21 februari 2010 03:18 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Winston

  

  "Links is te verdeeld en het wordt kleiner." Ik snap het nog steeds niet... Je zegt zelf "links" georiënteerd te zijn, maar overweegt om "strategische" redenen rechts te stemmen? En je denkt zo een bijdrage te kunnen leveren aan het redden van het land ofzo..? Als je constateert dat links kleiner wordt, en je bent links.... dan stem je toch links? Ik sluit me aan bij Dennis: ik snap er niets van.

• Dennis Mollis, zo 21 februari 2010 05:12 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Dennis

  

  Ik weet het niet misschien ben ik ouderwets en idealistisch maar voor mij heeft stemmen iets met idealen te maken. Wellicht ben ik een romanticus en hoewel ik je denkwijze respecteer ben ik toch blij dat ik niet de calculerende pragmaticus tracht te zijn want dat komt op voorhand nogal naief op me over.
  Ik ben het overigens met Winston eens dat je met het voorspellen en daar op in trachten te spelen behoorlijk bedrogen uit komt en de kans dat je berekeningen kloppen is klein.

• Rouane Rabbit, zo 21 februari 2010 12:36 in reactie op Dennis Mollis Reageer op Rouane

  

  Ik vind het prima dat er mensen zijn die naar hun idealen stemmen. Die mensen geven het politieke landschap vastigheid, iets waarop je je kunt oriënteren.
  
  Je hoeft het ook helemaal niet met me eens te zijn, daarom is het me niet te doen. Ik vertel het gewoon omdat het mijn mening is, niet omdat ik vind dat jij die mening ook moet hebben.
  
  En zoals je wel zal zijn opgevallen, steun ik in discussie vaak de SP, GL en PvdA en zelfs D66 soms.
  
  Omdat ik vind dat dat prima partijen zijn die zeker een belangrijk deel van het landschap moeten blijven uitmaken.

• Sir Charles, zo 21 februari 2010 13:51 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Sir

  

  Dan zou iemand die louter niets met de islam te maken wil hebben, echter óók geen sympathisant van Geert Wilders is daarom tóch eigenlijk maar beter "strategisch" op Geert Wilders/de PVV stemmen.

• Dennis Mollis, zo 21 februari 2010 14:20 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Dennis

  

  Natuurlijk hoeven we het niet met elkaar eens te zijn en mijn reactie op jou zegt meer over mijn eigen verwachtingen die door de realiteit gecorrigeerd wordt en het is op zich wel grappig hoezeer dat mij in de war maakt.
  Het gevolg is wel dat waar ik al nieuwsgierig naar je was dat nu nog sterker is geworden. Je komt op mij ieder geval over als een interessante en bijzonder intrigerende persoon.

• Perry Hermans, za 20 februari 2010 14:20 Reageer op Perry

  

  Arnold heeft gelijk. Als het zo door gaat hebben we de jongens hier straks nodig. Nederland is niet alleen financieel in crisis, maar vooral moreel.

• Zjen Zen, za 20 februari 2010 13:59 Reageer op Zjen

  

  Ik zit je stuk te lezen en denk;
  Verdomd, hij heeft gelijk.
  
  De polarisatie links / rechts wordt steeds scherper.

• Meneer Dick, za 20 februari 2010 14:31 in reactie op Zjen Zen Reageer op Meneer

  

  Hè hè,
  Heb jij het nu ook door.

• Zjen Zen, za 20 februari 2010 14:47 in reactie op Meneer Dick Reageer op Zjen

  

  Ik zie iets en dat betekent nog lang niet dat ik jouw visies onderschrijf.
  Bij lange na niet Dick.
  
  Ik realiseer me dat rechts en extreem rechts nu, in Nederland, echt bevochten moet worden en de oorlog in Aghanistan een eindeloze ellende is die de interne oorlog hier thuis, tussen links en rechts, aan zal wakkeren.
  
  Ik stem bloedrood. Hoe roder hoe beter.

• Joop Schouten, za 20 februari 2010 15:59 in reactie op Zjen Zen Reageer op Joop

  

  Kenau Simonsdochter Hasselaer de tweede!
  
  Op de barricade allemaal.
  Het land moet heroverd worden.
  
  Ik volg.

• Zjen Zen, za 20 februari 2010 16:39 in reactie op Joop Schouten Reageer op Zjen

  

  Jij mag voorop ..als je wil..ik volg met de erwtensoep.

• Joop Schouten, za 20 februari 2010 17:54 in reactie op Zjen Zen Reageer op Joop

  

  Goed.
  Ik trek alvast m'n harnas aan.
  
  Als ze terugschieten zullen ze me toch missen.

• Wobbel van Baalen, za 20 februari 2010 16:07 in reactie op Zjen Zen Reageer op Wobbel

  

  En ik maak mijn rode potlood nat zodat mijn rode stem nog duidelijker zichtbaar wordt. Weg met die stiekeme christen partijen. Dat ze zich niet schamen begrijp ik niet.

• morgaine Le Fay, zo 21 februari 2010 00:17 in reactie op Wobbel van Baalen Reageer op morgaine

  

  daar heb je een geweten voor nodig

• Ton evertsen, za 20 februari 2010 17:55 in reactie op Zjen Zen Reageer op Ton

  

  maar de pvv is ook tegen uruzgan dus een kabinet met pvv zal vertrekken

• Meneer Dick, za 20 februari 2010 14:37 in reactie op Zjen Zen Reageer op Meneer

  

  Het inpakken zou niet in juni beginnen, maar van augustus tot december. Zelfs al zou Nederland echt uit Uruzgan vertrekken, dan was het meeste materiaal achtergebleven, omdat dat goedkoper is.
  
  Als door gewijzigde binnenlandse politieke verhoudingen onze militairen na december toch in Uruzgan blijven, is dus daar helemaal niets gebeurd, wel in Den Haag.

• Zjen Zen, za 20 februari 2010 14:51 in reactie op Meneer Dick Reageer op Zjen

  

  Ik heb andere gegevens gebruikt als ik zeg; Verdomd , je hebt gelijk.