De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (237) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 18:08 Reageer op Censuur

  

  Tsjeard Aidoo, mocht je de moeite nemen hier je neus nog te laten zien; ik zet het maar bovenaan dan kan je jezelf de moeite besparen tot aan beneden toe te scrollen, scheelt vast weer een hoop agressieve frustratie.
  
  "Net zoals ik altijd overweeg om erop los te timmeren zodra ik me ergens aan ga ergeren. Als ik ooit een keertje over de schreef ga zal dat niet aan het incident zelf liggen maar gewoon aan hoe ik me op dat moment voel. "
  
  en
  
  "Ik heb in mijn leven ook heel diepe wanhoop gekend, maar dat geeft mij geen drang om mezelf te doden maar het drang om dat met anderen te doen, zeg maar degenen die ik de schuld van mijn wanhoop geef."
  
  
  Dus met andere woorden, als de wanhopige man die vast niet zo wanhopig was als jij wel eens bent geweest, een ander in brand had gestoken of er eens flink op los had getimmerd omdat hij een keertje over de schreef wilde gaan was het goed geweest. Nu hij de eer aan zichzelf hield is hij ineens rotte vis?
  
  Had hij dan de minister moeten bedreigen en terrorist worden genoemd door jouw 'Gedoogpoogetter' (Mielke, sla je even de urbandictionary.com erop na!) en een knieschot moeten krijgen en daarna levenslang in het gevang?
  
  Ik kan wel zien dat jij familie van de ram-en-bam PVV bent. Erop los timmeren. Goh, ik scheld en vloek alleen maar en dat nog alleen maar tegen engerlingen zoals tegen enkele neo-libs en bijna al het PVVgespuis.
  
  Ik vind je gedrag uitermate griezelig en het geeft me te denken.

• Tsjeard Aidoo, di 12 april 2011 15:11 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  Hoewel ik in principe niet terugkom op genomen besluiten maak ik in dit geval graag een uitzondering aangezien je blijkbaar totaal niet begrijpt wat ik bedoelde met de door jou gewraakte tekst.
  Wat ik te berde probeerde te brengen was dat mensen ook op andere manieren dan zelfverbranding kunnen reageren wanneer ze door persoonlijke rampspoed getroffen worden.
  Ze kunnen proberen er het beste van te maken, ze kunnen amok maken of ze slaan de hand aan zichzelf. Welke vorm ze kiezen ligt niet aan de ellende die ze meemaken maar aan hun innerlijke gesteldheid. Alleen de eerstgenoemde reactie kan natuurlijk door de beugel. Ik zeg niet dat ik het afreageren op anderen wel goed zou vinden, maar alleen dat ik zo reageer. Ik zeg ook niet dat ik kies voor anderen in de brand steken in plaats van mezelf, omdat dat laatste idee nooit in me op zou komen. Ik heb ooit eens uit wanhoop overwogen om eerst iemands kinderen dood te schieten en daarna zijn huis in de fik te steken, maar toen ben ik voor hulp naar de psychiater gegaan. Dankzij mijn opleiding kon ik mijn waan aan. De makke van deze dader was dat hem de hulp ontbrak zijn waan de baas te worden, althans dat hij kennelijk niet besefte psychiatrische hulp nodig te hebben, want zelfmoordneigingen ontstaan door ziekte van de geest, niet door oorzaken van buitenaf. Ik beweer dus helemaal niet met andere woorden dat ik het wel prima had gevonden als hij in plaats van zichzelf de minister in de fik had gestoken, ik beweer alleen dat wat hem overkwam niet de oorzaak van zijn handelen kan zijn geweest omdat anderen die hetzelfde of nog erger overkomt heel anders kunnen handelen. Die Tristan was misschien ook wel wanhopig maar reageerde dus anders. Heel triest, want ook deze jongen kreeg dus niet de hulp die hij nodig had.
  Verder is de reden waarom ik niet meer wil reageren de oneerlijke wijze waarop de censuur hier opereert, het zweemt naar vriendjespolitiek, in het bijzonder waar het hou betreft!. Jou staan ze toe de ene na de andere vileine reactie te plaatsen, steeds geheel op de man gericht, terwijl mijn wel de fatsoensnormen in acht nemende opmerkingen keer na keer geweigerd worden, omdat ze niet zozeer op het onderwerp zelf betrekking hebben als wel op de onzin die de reacties soms bevatten.
  Tot slot een goede raad: realiseer je toch eens dat je innerlijk niet integer bent. Niet jij persoonlijk maar de mens als zodanig. Het staat allang vast dat wat je (de mens dus) op enig moment zegt en doet geheel afhangt van hoe je je op dat moment voelt en wat je meemaakt en niet het product is van consistente en weloverwogen meningsvorming. Je lacht soms omdat je iets leuk vindt, maar vaak vind je iets leuk omdat je lichaam lachen wil, en vind je hetzelfde op een ander moment juist iets om te huilen.

• sjaak de intellectueel, za 09 april 2011 15:04 Reageer op sjaak

  

  Dus u vind dat ik respect moet hebben voor mensen die zichzelf in de fik steken?

• Zjen Zen, za 09 april 2011 17:21 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Zjen

  

  Minimaal enige vorm van empathie zou al 100% verschil maken.,

• sjaak de intellectueel, za 09 april 2011 17:44 in reactie op Zjen Zen Reageer op sjaak

  

  Heb ik ooit gezegd dat ik geen empathie met mensen voel die zo in de war zijn dat ze zelfmoord plegen????

• Jan-Peter Scheffer, za 09 april 2011 13:04 Reageer op Jan-Peter

  

  Nog deze reactie, uit achting voor de Iraniër en zijn familie, en uit achting voor de vele asielzoekers die dit schokkende gebeuren rond één van hen zullen moeten verwerken, en omdat de respectloze reactie hieronder niet bovenaan dient te staan.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:15 in reactie op Jan-Peter Scheffer Reageer op Censuur

  

  Daar ga ik in mee.

• sjaak de intellectueel, vr 08 april 2011 22:54 Reageer op sjaak

  

  Ik heb het altijd al heel zwak gevonden om je politieke statement te maken met een enkele actie van een gestoorde gek...........

• hr. arryo, za 09 april 2011 17:59 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op hr.

  

  Van voortschrijdend inzicht heeft u blijkbaar nooit last!
  Houden zo...

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 19:35 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Gracchus

  

  Als u diep nadenkt over uw woorden, zult zelf wel inzien dat uw suggestie uitermate hufterig is.

• sjaak de intellectueel, zo 10 april 2011 15:48 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op sjaak

  

  Nee, sorry

• Gracchus Babeuf, ma 11 april 2011 11:35 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Gracchus

  

  Sorry lijkt me inderdaad terecht.

• Reinaert de Vos, vr 08 april 2011 15:41 Reageer op Reinaert

  

  Ik schaam me diep dat zo iemand deze keus maakt, elf jaar in Nederland. Schande.

• Mostafa Mouktafi, vr 08 april 2011 13:29 Reageer op Mostafa

  

  Geachte mevrouw Ahli,
  Ik heb uw artikel vijf keer gelezen, elk keer kwam een hele rare beeld voor mijn neus staan, komt en gaat, als ik uw artikel aan het lezen was. Bismillah: '' in enorme zwart-wit foto aan een muur hange, ik zag een hele grote oude schip, met Nederlanders op, zij droegen lange oude jassen, korte broeken met gaatjes, grote schoene zonder veters, sokkken van wol tot met de knie, mét gaatjes.
  Ik hoorde een stem die achter die fot schuild het volgende zeggen: ''Wij gaan andere bestaan zoeken, hier is niet''

• rose red, vr 08 april 2011 12:56 Reageer op rose

  

  Zonder alle reactie's te hebben gelezen, een reactie van mijn kant.
  Nederland heeft weer eens mensen in de steek gelaten, dit was een pure wanhoopsdaad.
  Het eerst las ik hierover op de Telegraaf, met een openstaande reactielijn bij dit trieste gebeuren.
  Wat ik heb gelezen aan reacties van vele, is in en in triest. Dat sommige mensen zo diep triest schokkend durven te reageren, zonder dat er enigszins iets bekend was over deze wanhoopsdaad.
  Reageerders op dat soort nieuwssites met zulke afschuwelijke reacties moesten maar zich eens diep en diep schamen.
  Ik ben er van overtuigd dat een flinke groep Nederlanders huilend de meeste reacties hebben mee gelezen, sommige reacties konden niet door de beugel, sommige reageerders schamen zich nergens voor blijkbaar.
  Ik hoop dat Leers in de toekomst dit soort uitzettingen gaat voorkomen.
  Ondanks dat ik het niet breed heb, wil ik best wel met wat minder doen voor schrijnende gevallen zoals het gezin uit Afghanistan wat hier ook te lezen is.
  Mensen, wat dat betreft hebben wij het goed in Nederland, een dak boven ons hoofd, een bed om in te slapen en een bord eten.
  Draai je nog eens lekker om vanavond, en denk bij jezelf, dat er mensen zijn die zo gedropt worden in een land wat ze in principe niet welkom zijn, en zo opgehangen worden.
  Slaapt U dan nog lekker? Dat erkindeneren zo het land verlaten, zo uit huis worden geplukt, op het vliegtuig worden gezet, met de woorden zoek het maar uit?
  Ik schaam mij diep dat dit mogelijk is in Nederland, ik schaam mij nog dieper dat vele Nederlanders dit nog normaal en acceptabel vinden het ook.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 17:00 in reactie op rose red Reageer op Tsjeard

  

  Nederland heeft helemaal niemand in de steek gelaten.
  Wat de dader deed heeft niets te maken met wat hem overkomen is.
  Iemand die zich in brand wil steken vindt altijd wel een reden om dat te doen.

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 20:20 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Gracchus

  

  U moet vreselijke zaken in uw leven meegemaakt hebben dat u in staat bent om dit op te schrijven. Aert kan cynisch zijn, maar u spant werkelijk de kroon. Iemand met uw visie op mensen is niet te benijden. Zoveel zelfhaat!

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 22:38 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Tsjeard

  

  Ik snap niet waarop u dat baseert. Ik herhaal alleen de mening van de deskundigen op dat gebied. Mensen die zichzelf doden lopen hun hele leven met dat idee rond, bij elke tegenslag speelt die gedachte weer op.
  Puur toeval wanneer ze eens een keer de daad bij het woord voeren. Er zijn ook mensen die nooit op dat idee zullen komen, hoe groot hun ellende ook is. De ellende waarin iemand verkeert kan dus nooit de oorzaak zijn dat iemand er uit stapt, die oorzaak is de betrokkene zelf.

• , zo 10 april 2011 10:03 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op

  

  Kletskoek, wanneer deze man na tien jaar te horen krijgt dat hij terug moet naar een land waar zijn leven in direct gevaar is, is dat iets anders als * dat het hem even tegenzit*.

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 14:49 in reactie op Reageer op Tsjeard

  

  Ik zeg ook niet dat het hem even tegenzit, maar dat dit een tegenslag is.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 11:16 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  "Ik snap niet waarop u dat baseert. Ik herhaal alleen de mening "
  
  Dat eerste gedeelte van uw zin is veelzeggend genoeg in gebrek aan zelfkennis; Het is uw respectloze gedrag waarop dat wordt gebaseerd.
  Het tweede gedeelte is napapegaaien en van horen zeggen. Maar dat doen PVV-ers meestal, dus dat is niet om van onder de indruk te raken.
  
  Tot straks als u weer even uw hart komt luchten en lekker komt teentrappelen.

• Gracchus Babeuf, ma 11 april 2011 11:34 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Gracchus

  

  'De ellende waarin iemand verkeert kan dus nooit de oorzaak zijn dat iemand er uit stapt, die oorzaak is de betrokkene zelf.'
  
  Mensen lopen niet de hele dag rationele afwegingen te maken voordat ze handelen. Mensen handelen meestal juist niet rationeel, omdat ze nu eenmaal niet alles tevoren kunnen overzien. Er is gewoonweg te veel informatie en veel informatie ontbreekt. Zo kunnen mensen niet in de toekomst kijken. Ze handelen op basis van routine en impulsen. Iedere gedragspsycholoog kan u dat vertellen.
  
  U stond gelukkig niet in de schoenen van de zelfmoordenaar, maar kijkt er van buitenaf tegen aan. U kunt bij lange na niet weten wat er op het moment van de daad in zijn hoofd omging. U kunt er natuurlijk wel een mening over hebben.
  
  Mijns inziens zijn er genoeg ellendige situaties te bedenken die mensen ertoe brengen om de hand aan zichzelf te slaan. Of dat daadwerkelijk ook gebeurt, hangt van tal van factoren af. Niet in de laatste plaats van iemands geestelijke draagkracht. Bij de een knapt er iets eerder dan bij de ander. De een gaat daar anders om dan de ander.

• anoa ., vr 08 april 2011 12:41 Reageer op anoa

  

  Ik knal mijn opinie er weer tegenaan:
  
  En plein public jezelf in de fik steken, waarschijnlijk ook door minderjarigen gezien, is een daad van gekte en staat los van wat ook.
  
  Ik durf te wedden dat hij halverwege niet meer dood wou.
  Doet het gros van zelfmoordenaars namelijk.
  Een echte vent schrijft een brieffe en staat 's nachts op een rangeerterrein te beseffen dat het leven veel te mooi is om je eigen dood uit te voeren. En gaat dan naar huis.
  Of Iran.

• Joop Schouten, vr 08 april 2011 13:06 in reactie op anoa . Reageer op Joop

  

  Jij hebt ervaring zo te lezen.

• , vr 08 april 2011 13:46 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  ;;--))

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 15:20 in reactie op anoa . Reageer op Jan-Peter

  

  ^Is een daad van gekte en staat los van wat ook...
  inderdaad, als het over je zoveelste reactie in deze draad gaat waar geen touw aan is vast te knopen, behalve dat je ermee duidelijk maakt beschamend weinig van dit soort zaken te begrijpen. In die zin, of onzin, pas je goed bij deze tijd en bij dit Kabinet, dat ook beschamend weinig respect en begrip toont.
  
  Ga toch eens écht nadenken voor je wéér dezelfde domme bewering doet, joh, en hou eens op de nagedachtenis van een onschuldig, wanhopig mens te bevlekken met je gekte dit, gekte dat, gekte overal. Ja, de gekte ís overal, en je maakt er zélf onderdeel van uit.

• Hein van Leeuwen, za 09 april 2011 10:28 in reactie op anoa . Reageer op Hein

  

  Interessante opmerking:
  
  "Ik durf te wedden dat hij halverwege niet meer dood wou.
  Doet het gros van zelfmoordenaars namelijk"
  
  Kunt u uitleggen hoe u dit weet, ook als u ervaringsdeskundige bent?

• Censuur Joop, za 09 april 2011 11:25 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  "Ik durf te wedden dat hij halverwege niet meer dood wou."
  
  Ik ga op je walgelijke en domme reactie niet in, maar bovenstaand zinnetje wil ik er wel even uitvissen en je melden dat op het moment dat je in de fik staat echt niet denkt, 'ojee, had ik het nou maar niet gedaan'. Hij had wel wat anders aan zijn hoofd in die 2 minuten dat hij in brand stond. En aan zijn lijf. Zijn eigen sterven.
  
  Het vraagt veel moed en doorzettingsvermogen, maar vreemd genoeg doet zelfverbranding nauwelijks pijn omdat al heel snel de gevoelszenuwen uitgeschakeld worden. Je hand verbranden aan een hete deksel doet wel pijn omdat het een oppervlakkige pijn is en de pijnzenuwen niet beschadigd zijn. Probeer het maar, je pakt iets heets beet, voelt de warmte, in een reflex laat je los, maar de echte pijn, die vaak niet in verhouding is tot het kleine brandwondje, komt pas seconden daarna. Daarom kon hij ook zo rustig blijven staan terwijl hij in brand stond.
  
  Ik begrijp dat jij graag shockeert en tegen alles in gaat, maar kan dat op een wat menselijker manier zonder iemand die volkomen wanhopig zijn welbewuste dood koos is alsnog af te branden? Hij stelde zijn daad om de onmenselijkheid van dit asielbeleid duidelijk te maken. En hoogstwaarschijnlijk in de hoop dat er iets zal veranderen.
  
  Heb jij trouwens wel eens met zelfdoders
  - doders, want hoe kan je jezelf vermoorden als je je hoogstpersoonlijke eigen leven beëindigd, het is een stigmatiserende uitdrukking ontstaan in een ver verleden toen de de Hoge Heren Kerkemeesters het nog voor het zeggen hadden en je daarom ook niet in gewijde grond begraven mocht worden omdat je de grootste zonde aller mensen beging; je eigen leven terugeisen uit de handen van hun Heer en er zelf mee doen wat jou het beste lijkt, sterven om er vanaf te zijn -
  die het vaak tegen hun zin overleefd hebben, gepraat, of blijft het bij wat je ziet in slechte films en leest van even slechte roddelblaadjes?
  
  Snap je het, of moet het in nog duidelijker Jip en Janneke-taal?

• Aert Willem d'Holbach, za 09 april 2011 11:43 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Ik ga op je walgelijke en domme reactie niet in...

• Censuur Joop, za 09 april 2011 12:04 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Ik ben niet bepaald onder de indruk, PVV-er!

• Pierre Laroi, za 09 april 2011 22:15 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Pierre

  

  Beste Meneer Aert,
  
  Uw reactie doet pijn aan mijn ogen. Temeer daar er in het verleden nog weleens opmerkingen uwerzijds waren waar ik een vleugje humor in kon ontdekken. U schijnt niet veel begrip te kunnen opbrengen: Alleen wanhoop kan iemand doen besluiten zichzelf in brand te steken. En iemand die terug moet naar een land waarin geen enkele vorm van vrijheid van meningsuiting bestaat, etc etc, (lees af en toe eens wat reacties op Joop... kan ik u aanraden) heeft alle reden wanhopig te zijn.
  Ik geef toe: wij kunnen alle ellende in de wereld niet de baas. Maar als u in een villawijk, onderweg naar een partijgenoot, voor een plots overstekende egel kunt remmen zou u met enig nadenken wellicht ook enige empathie moeten kunnen opbrengen voor wezens met iets meer hersens dan diegenen die het ogenschijnlijk met u eens zijn.
  
  Enige nuance zou geen kwaad kunnen.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 17:02 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Het vraagt veel moed en doorzettingsvermogen, =
  Hier is helemaal geen sprake van moed en doorzettingsvermogen maar van bewustzijnsvernauwing en een zieke geest.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 17:34 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Ach, daar hebben we onze eigen beter weter weer, die zelfs al ligt het gelijk bij hem op de stoep nog steeds zal zeggen dat het geen gelijk is, behalve als het zijn Eigen Gelijk is.
  
  Over bewustzijnsvernauwing gesproken.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 18:32 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  Dit lijkt me geen reactie op wat ik te berde breng, maar een poging je gelijk te halen waar je het elders niet krijgen kon. Zwak zeg!

• Censuur Joop, za 09 april 2011 17:50 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Tja Rita, ik ben niet onder de indruk van uw ehhh... hoe moeten we het noemen... vrijheid van meningsuiting?

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 19:15 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  = iemand die volkomen wanhopig zijn welbewuste dood koos is alsnog af te branden? Hij stelde zijn daad om de onmenselijkheid van dit asielbeleid duidelijk te maken. En hoogstwaarschijnlijk in de hoop dat er iets zal veranderen. =
  Daar weet je helemaal niets van. Als dat zo was had hij het wel op papier gezet of desnoods getwittert. De goede man wist waarschijnlijk helemaal niet meer wat hij aan het doen was, laat staan waarom!

• Censuur Joop, za 09 april 2011 22:56 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Ik kan toegeven dat ik niet alles weet. Wel veel, maar zeker niet alles, dat pretendeer ik ook niet, noch streef ik dat na. Ik ken mijn beperkingen en zal elke dag proberen boven mijn beperkingen uit te groeien door van mijn mijn beperkingen te leren.
  
  Mijn leven is gewoon te kort om alles te weten (te komen) wat ik zou willen weten. Ik leer nog elke dag. Van de fouten van anderen, van mijn eigen fouten. Ik ben in staat mijn eigen fouten te corrigeren en toe te geven als ik het fout heb. Ik ga voorlopig ook nog maar even door met heel de dag van alles leren wat ik weten wil. En mijn fouten toegeven.
  
  Echter zal ik dat nu niet doen en zeker nu niet aan u, aangezien ik weet waar ik over praat.
  
  En u? Bent u in staat te leren en uw eigen beperkingen te kennen?

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 16:19 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Ik kan toegeven dat ik niet alles weet.=
  We proberen maar weer eens door de censuur heen te komen.
  Je doet anders wel alsof je de wijsheid in pacht hebt.

• Astrid Essed, vr 08 april 2011 11:59 Reageer op Astrid

  

  ZELFVERBRANDING IRAANSE ASIELZOEKER/NEDERLANDSE OVERHEID MEDEVERANTWOORDELIJK VOOR ZIJN DOOD
  
  VERBOD OP UITZETTING BIJ GEREDE KANS OP FOLTERING:
  ''
  Article 3
  1. No State Party shall expel, return ("refouler") or extradite a person to another State where there are substantial grounds for believing that he would be in danger of being subjected to torture.''
  
  ARTIKEL 3, ANTI FOLTERVERDRAG
  
  http://www1.umn.edu/humanrts/instree/h2catoc.htm
  
  
  VERBOD OP UITZETTING WANNEER SPRAKE IS VAN VERVOLGING OP GROND VAN RAS, RELIGIE, NATIONALITEIT, BEHOREND TOT EEN SPECIFIEKE SOCIALE GROEP OF POLITIEKE OVERTUIGING
  
  Article 33. - Prohibition of expulsion or return ("refoulement")
  1. No Contracting State shall expel or return ("refouler") a refugee in any manner whatsoever to the frontiers of territories where his life or freedom would be threatened on account of his race, religion, nationality, membership of a particular social group or political opinion.
  
  ARTIKEL 33, VLUCHTELINGENVERDRAG
  
  
  http://www1.umn.edu/humanrts/instree/v1crs.htm
  
  
  VERBOD OP FOLTERING
  
  ''Niemand mag worden onderworpen aan folteringen of aan onmenselijke of vernederende behandelingen of bestraffingen''
  
  
  ARTIKEL 3, EVRM
  
  
  http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm
  
  
  
  Geachte Redactie en lezers van Joop,
  
  De opmerking van minister Leers [Immigratie en Asiel], dat de dood van Damverbrander Roustayi een ''zeer tragische gebeurtenis'' is, verbloermt het feit, dat de Nederlandse Overheid medeverantwoordelijk is voor zijn dood
  Roustayi was afkomstig uit Iran, dat bepaald geen schoonheidsprijs verdient voor zijn mensenrechtenbeleid [1]
  
  Daarbij verkeerde hij volgens zijn advocaat in jourmalistieke kringen en had hij kritische publicaties tegen de regering op zijn naam staan [2]
  Dit laatste bracht hem bij terugkeer in groot gevaar, gezien het feit, dat er sprake is van regelmatige arrestaties van kritische journalisten, schrijvers, politieke opponenten van de regering, waarbij oneerlijke processen, bekentenissen door foltering en inhumane omstandigheden eerder regel zijn dan uitzondering [3]
  
  Volgens het Antifolterverdrag [artikel 3] en het Vluchtelingenverdrag [artikel 33] en artikel 3, EVRM, mag de Nederlandse Overheid geen mensen uitzetten, die slachtoffer dreigen te worden van foltering of vervolging
  
  Roustayi dreigde echter toch uitgezet te worden en heeft daarom deze uiterste wanhoopsdaad gepleegd
  Zoals hij zijn er meerdere asielzoekers, die om dezelfde redenen zelfmoord gepleegd hebben
  
  Dit is een morele en politieke schande voor een land, dat zichzelf ''beschaafd'' noemt en voorgeeft, de mensenrechten te respecteren
  
  De Nederlandse Overheid heeft bloed aan zijn handen!
  
  Vriendelijke groeten
  Astrid Essed
  
  
  [1]
  
  
  HUMAN RIGHTS WATCH/ [www.hrw.org]
  WORLD REPORT 2011
  
  http://www.hrw.org/en/world-report-2011/iran
  
  
  [2]
  
  AT5
  IRANIER WAARSCHUWDE AL VOOR WANHOOPSDAAD
  7 APRIL 2011
  
  http://www.at5.nl/artikelen/60029/iranier-waarschuwde-al-voor-wanhoopsdaad
  
  
  [3]
  
  HUMAN RIGHTS WATCH [www.hrw.org]
  FOUR JOURNALISTS SENTENCED TO PRISON, FLOGGINGS
  10 FEBRUARY 2009
  
  http://www.hrw.org/en/news/2009/02/10/iran-four-journalists-sentenced-prison-floggings

• Joop Schouten, vr 08 april 2011 12:15 in reactie op Astrid Essed Reageer op Joop

  

  Zó. Die zit. Hear, hear !
  
  Bedankt voor het uitpluizen Astrid...
  Top.

• Wim van Delft, vr 08 april 2011 12:34 in reactie op Astrid Essed Reageer op Wim

  

  Helemaal mee eens, behalve cruciale feit dat jij jouw aanklacht richt tegen de verkeerde overheid. Niet de Nederlandse - maar Iraanse overheid is verantwoordleijk voor deze Iraanse burger.
  Wees volgende keer 's zo stoer om hierover beklag te doen bij de Iraanse ambassade. Oplossing probleem moet bij wortel worden aangepakt.

• Hein van Leeuwen, za 09 april 2011 11:20 in reactie op Wim van Delft Reageer op Hein

  

  Maar dan wel in Teheran, anders is het niet leuk...

• Wim van Delft, vr 08 april 2011 09:13 Reageer op Wim

  

  Ik vind het onterecht om een verschrikkelijk incident dat -niet toevallig- zelden of nooit voorkomt in Nederland af te wentelen op onze overheid. Ook -uitgeprocedeerde- asielzoeker heeft eigen keuze en verantwoordelijkheid, nog los van plicht en verantwoordelijkheid land van herkomst.
  Als Nederland de maatstaf moet leggen bij dergelijk geval, dan zijn we verkeerd bezig.

• Bernie Whistler, vr 08 april 2011 09:24 in reactie op Wim van Delft Reageer op Bernie

  

  Als een collectief als de EU Rutte en zijn handlangers hard op de vingers tikt qua vreemdelingenvraagstukken en deportatiebeleid, is PVC wat dit betreft erg verkeerd bezig, vind je ook niet?

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 09:33 in reactie op Bernie Whistler Reageer op Theo

  

  Niet de EU maar de Raad van Europa tikt Rutte op de vingers.
  
  Dat is een heel andere club.

• Han van der Horst, vr 08 april 2011 11:49 in reactie op Theo Joubert Reageer op Han

  

  Even duidelijk maken wat de raad van Europa is: http://www.europa-nu.nl/id/vg9ho48czuz9/raad_van_europa_rve
  
  Doelstelling: de mensenrechten in ons werelddeel te bevorderen. De Raad van Europa staat geheel los van de EU en telt ook veel meer leden. Die hebben zich door het lidmaatschap van de Raad aan allerlei voorschriften gebonden die de mensenrechten beschermen en de burger allerlei rechten verlenen.
  
  Een geweldig goede organisatie die Raad van Europa. Onthoud wat het in feite betekent, als politici beginnen de blazen en zeggen dat we maar uit die Raad moeten of dat de Raad moet dimmen. Dan willen zij ook jouw burgerrechten aantasten. Onthoud dat. Vergeet dat niet. en vergeet ook die politici niet. U mocht eens op het idee komen om op lui te stemmen die ervan dromen je te ontrechten.

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 12:45 in reactie op Han van der Horst Reageer op Theo

  

  De mensenrechten worden al geregeld in landelijke en EU wetgeving.
  
  Weinig noodzaak om daarvoor een apart gremium te benoemen.

• , za 09 april 2011 09:04 in reactie op Theo Joubert Reageer op

  

  De mensenrechten zijn hier, sinds het aantreden van deze regering, niet meer zeker.
  Mensen die de grondwet willen aanpasssen en de mensenrechten schenden zijn zijn een groot gevaar voor de rechtsstaat en voor ons allemaal.
  
  Het is dus uitstekend dat er een overkoepelende organisatie is die er op toeziet dat machtswellustelingen niet ongebreideld aan die rechten gaan zitten zagen.

• Theo Joubert, za 09 april 2011 11:42 in reactie op Reageer op Theo

  

  [De mensenrechten zijn hier, sinds het aantreden van deze regering, niet meer zeker.]
  
  Waar ben je bang voor? Marteling? Racistisch geweld? Aanslagen?

• , za 09 april 2011 12:54 in reactie op Theo Joubert Reageer op

  

  Het begint met morrelen aan de rechten van de mens. Waar eindigt het?

• Theo Joubert, zo 10 april 2011 09:14 in reactie op Reageer op Theo

  

  Je stelt je op alsof we de Taliban in de regering hebben opgenomen.

• Gracchus Babeuf, ma 11 april 2011 11:43 in reactie op Theo Joubert Reageer op Gracchus

  

  Neen, maar PVV en Taliban zijn op hun manier ook fundi's.

• YggY ..., za 09 april 2011 18:06 in reactie op Theo Joubert Reageer op YggY

  

  Waar ben je bang voor? Marteling? Racistisch geweld? Aanslagen?
  ================
  
  U kaatst uw eigen ballen terug want u noemt nou net die dingen die mensen doen besluiten om op de PVV te stemmen.

• Zjen Zen, za 09 april 2011 17:25 in reactie op Han van der Horst Reageer op Zjen

  

  Ik wil je 100 keer ReTweeten Han.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:24 in reactie op Theo Joubert Reageer op Censuur

  

  Aha, dat maakt het grote verschil voor jou.
  
  *Snort*

• Wim van Delft, vr 08 april 2011 10:53 in reactie op Bernie Whistler Reageer op Wim

  

  Dat vind ik niet.
  Ten eerste vergelijk je appels met peren. Situatie Nederland is onvergelijkbaar met andere Europese landen, bv. qua grootte en bevolkingsdichtheid.
  Willen we boel hier leefbaar en beheersbaar houden, dan is zeer streng asielbeleid noodzaak.
  
  Los hiervan, baas in eigen land groot goed.
  In Nederland is bovendien sprake van hoogwaardige cultuur en rechtssysteem.
  Nederland hoeft zich niet te laten koeieneren door Europese ontwikkelingslanden, verenigd in een EU.

• Han van der Horst, vr 08 april 2011 11:53 in reactie op Wim van Delft Reageer op Han

  

  Ik vind altijd: er hoort muziek bij reacties als die van meneer van Delft. Dit soort muziek
  http://www.youtube.com/watch?v=XXlup980y1M&feature=fvst

• Wim van Delft, vr 08 april 2011 12:24 in reactie op Han van der Horst Reageer op Wim

  

  Toch gaat er niets boven De Ajax Marsch :-)

• Han van der Horst, vr 08 april 2011 12:53 in reactie op Wim van Delft Reageer op Han

  

  Zeker niet: deze
  
  http://www.youtube.com/watch?v=aDtR2QybB58

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 15:47 in reactie op Han van der Horst Reageer op Jan-Peter

  

  Han, wat zíjn die dames mooi! Ja, de hoedanigheid waarin zij dat zijn, is natuurlijk een heel ander verhaal. Maar als multiple collective object of beauty gaat het nog wel. Dit soort uniformiteit heeft nu eenmaal twee kanten: een zichtbaar mooie en een verborgen lelijke.

• , za 09 april 2011 14:50 in reactie op Han van der Horst Reageer op

  

  Mooi, Han. Lachen.

• Jager Verzamelaar, vr 08 april 2011 14:00 in reactie op Wim van Delft Reageer op Jager

  

  Hoogwaardige cultuur?
  
  Dat blijkt uit wat precies?
  Onze hoogwaardige muziek?
  Guus meeuwis, rene froger
  Onze hoogwaardige politiek?
  Wilders, Rutte, Sap
  Ons hoogwaardig respect voor mensenrechten?
  Moorden in afghanistan.
  Onze hoogwaardige architectuur wellicht?
  Afschuwlijke betonvierkanten die sinds bauhaus kunst mogen heten
  Onze hoogwaardige literatuur wellicht?
  Reve's pedofiele fantasiën
  Onze hoogwaardige industrie?
  Wapens en chemicaliën. Verder maken we niet zoveel meer.
  Onze hoogwaardige landbouw?
  Afgezien van de oppendoezer ronde is er weinig uit onze bodem dat nog geschikt is voor menselijke consumptie
  Onze hoogwaardige pers?
  Copypaste reuters voor het buitenland en in het binnensland wil het vooral scoren met Wilders en zijn moslims
  Onze hoogwaardige wetenschap?
  De titels van Elian en hans janssen zeggen genoeg
  
  Kom maar op met die hoogwaardigheid !

• Ben Joosten, za 09 april 2011 16:28 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Ben

  

  Het feit dat u Jolande Sap in een zin noemt met Wilders diskwalificeert uw reactie als onzinnig en rancuneus.

• Jager Verzamelaar, za 09 april 2011 17:59 in reactie op Ben Joosten Reageer op Jager

  

  Het ging over hoogwaardigheid

• Censuur Joop, za 09 april 2011 12:24 in reactie op Wim van Delft Reageer op Censuur

  

  Ik kan slechts concluderen: uw reactie getuigt van een enorme dosis Calimero-effectieve aanstelleritis.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:35 in reactie op Wim van Delft Reageer op Censuur

  

  Peren en appels behoren tot hetzelfde ras en zijn beiden vruchten. Dus wat is uw bedoeling nou eigenlijk echt?

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 15:36 in reactie op Wim van Delft Reageer op Jan-Peter

  

  De dood is zelfs een absolute maatstaf, als men de totale verantwoordelijkheid voor iemands bestaan in handen heeft, zoals in dit "geval". Dan wordt de aanklacht dood door schuld voor de hand liggend. Je stelt de zaken verkeerd voor om wat voor subjectieve reden dan ook.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 11:33 in reactie op Wim van Delft Reageer op Censuur

  

  "af te wentelen op onze overheid."
  
  Ik ga nog medelijden krijgen met de overheid in plaats van met wanhopige asielzoekers, zijlijndeskundige!

• Bernie Whistler, vr 08 april 2011 08:59 Reageer op Bernie

  

  Een dieptriest verhaal. De man zocht een veilige omgeving omdat hij voor zijn leven vreesde en Leers, die de man bescherming kon bieden, doet zijn duim omlaag en tekent daarmee een kil vonnis. Met geen andere uitweg dan deze tragische nooduitgang.
  
  In VK vandaag het verhaal van een aantal Iraakse families die (Nacht und Nebel) midden in de nacht uit bed werden gehaald om gedeporteerd te worden naar een gebied dat algemeen als onveilig wordt beschouwd.
  
  De EU die het vreemdelingenbeleid en het deportatieprogramma van Rutte's donkerbruine regering streng afwijst en herzieningen eist.
  
  Binnen een half jaar heb ik het helemaal gehad met deze populisten, en schaam me (plaatsvervangend) diep voor dit regeerwrak en haar architecten. This is not my land.

• Truus Beek, vr 08 april 2011 08:46 Reageer op Truus

  

  Tja triest maar er springen ook mensen voor de trein.
  Zie echt niet in waarom we nu de wet moet aanpassen.
  Mijnheer heeft alle wegen bewandeld en als ik de berichtgeving gisteren goed heb gevolgd was hij nog niet geheel uitgeprocudeerd.
  
  Wetten en emoties gaan niet samen!!

• , vr 08 april 2011 09:13 in reactie op Truus Beek Reageer op

  

  Springen die mensen voor de trein omdat ze, door het systeem, en door een onmenselijke regering, tot wanhoop zijn gedreven?
  In dat geval is het systeem en de regering net zo laakbaar.
  Anders slaat je vergelijking nergens op en zegt het alleen maar iets over jou.

• Truus Beek, vr 08 april 2011 11:33 in reactie op Reageer op Truus

  

  Elke reactie zegt iets over mij

• peter van den bemt, vr 08 april 2011 12:30 in reactie op Truus Beek Reageer op peter

  

  Nou en of!! Wetten zijn dienend, om orde op zaken te brengen en houden. Als we dit nu eens emotieloos beschouwen (want dat doe je), constateren we dat een, uiteraard zeer zorgvuldig, gevolgde wet leidt tot het verschrikkelijke einde van een mens. Een mens waarvan jij zegt dat die een keuze had. Hij heeft de in zijn ogen beste keuze genomen. Mag een wet daartoe leiden? Ik stel vast dat die wet niet deugt.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:13 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Wanhoop ontstaat in het koppie. Iemand die voor een trein springt, kan zich ook vreselijk door anderen tot wanhoop gedreven voelen.

• , vr 08 april 2011 16:23 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Maar...............door regeringsbeleid?

• leo dijkstra, do 07 april 2011 23:26 Reageer op leo

  

  Pfft, wat een gratuit verhaal. Een verwarde man pleegt zelfmoord en daarom moet het Nederlandse asielbeleid op de schop? Wat een onzin. Nederland heeft al meer dan genoeg (kansloze) asielzoekers opgenomen, in veel gevallen gelukszoekers met een slecht verhaal.
  
  Opvang van asielzoekers dient vooral in de regio te gebeuren. Turkije heeft nog ruimte genoeg.

• Joop Schouten, do 07 april 2011 23:52 in reactie op leo dijkstra Reageer op Joop

  

  'Pfft, wat een gratuit verhaal.'
  Jij kent het grotere verhaal dus niet Leo. Vanavond geen Nieuwsuur gezien zeker?
  Het was Iraniër die geen kant op kon. Hier genegeerd. Daar in levensgevaar. Wegens o.a. 'kritische publicaties'.
  
  Dit is feitenlijk een dieptriest 'Gratin verhaal'.
  
  Één met een Bruine stank !
  
  En de Ministeriële Baas is verantwoordelijk.
  Hij heet Laars of zoiets....

• Mark Mark, vr 08 april 2011 07:12 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mark

  

  Dan stemt u bij de volgende verkiezingen toch gewoon op een partij die een ander beleid voorstaat? (welke doet dat eigenlijk nog?) En dan doet de rest van zuur NL hier op Joop dat ook. Indien de meerderheid van NL er zo over denkt als u en zuur NL, kan t beleid worden gewijzigd. Heel simpel.
  
  Persoonlijk vind ik dat t niet streng genoeg kan. Dweilen is namelijk moeilijk wanneer de kraan nog open staat.

• , vr 08 april 2011 07:44 in reactie op Mark Mark Reageer op

  

  Joop stemt al jaren op een partij die een menselijker beleid voorstaat.
  Net als ik en anderen hier.

• Joop Schouten, vr 08 april 2011 09:24 in reactie op Mark Mark Reageer op Joop

  

  Dan schikken we met zijn allen maar wat in.
  Er kunnen nog veel meer mensen bij....

• Rob Geurtsen, vr 08 april 2011 00:11 in reactie op leo dijkstra Reageer op Rob

  

  Protest tegen kernenergie is een lachertje, vergeleken met dit.
  
  Deze case is waarom mensenrechten en vluchtingenwerk bestaat. Dertig en veertig jaar geleden zou iedereenvechten voor iemand die publicaties heeft gedaan die anderen onwelvallig zijn.
  
  Tegenwoordig accepteren we dat jongeren door hun facebook gedoe niet aan het werk komen, of dat vluchtelingen geen vluchtelingen zijn als ze bedreigd worden door publikaties.
  
  TRIEST VOLK daar in nederland.

• Rob Geurtsen, vr 08 april 2011 00:20 in reactie op leo dijkstra Reageer op Rob

  

  Ik bedenk me ineens...
  
  Nederland werd debiel toen de narcistische gestoorde Fortuin werd vermoord door en activist, een politieke moord!
  
  Nederland was geschokt en verontwaardigd toen van Gogh werd vermoord door een godsdienstdwaas. De man kent niemand meer, zijn geloof wordt nog altijd verdacht gemaakt.
  
  Een asielzoeker verbrand zich... ben ik nou debiel? Dat is toch ook een unieke gebeurtenis? Kan er iemand wakker worden?
  
  De schreeuwer op de Dam was gestoord, volgens de berichtgeving, de waxinelichthouder gooier naar de pruik-dame in de geperoxideerde lelijke koets, moet in het Pieter baan Centrum worden onderzocht.
  Een asielzoeker die zich op de enig juiste plaats, vlak voor het Nationaal monument verbrandt uit protest wordt als gestoord afgedaan.
  
  Ik moet vast debiel zijn... morgen ga ik naar de psych.

• x x, vr 08 april 2011 11:01 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op x

  

  Een asielzoeker die zich op de enig juiste plaats, vlak voor het Nationaal monument verbrandt uit protest wordt als gestoord afgedaan.
  -------------------------------------------------
  Als het normaal gedrag is is het geen incident... Als jij jezelf in de brand steken normaal rationeel gedrag vindt zou ik zeggen doe eens ff normaal.

• Sylvia Stuurman, vr 08 april 2011 07:43 in reactie op leo dijkstra Reageer op Sylvia

  

  Was Jan Palach ook gestoord, volgens jou?

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 14:06 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Aert Willem

  

  Niet iedereen die zichzelf in de fik steekt is een Jan Palach.

• , za 09 april 2011 16:02 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  En dus gestoord?

• Aert Willem d'Holbach, zo 10 april 2011 22:42 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Weet ik veel, ik kende de man niet. Maar vanuit mijn oogpunt gezien was het knap van het padje af.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 17:11 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Tsjeard

  

  =Was Jan Palach ook gestoord, volgens jou?=
  Goeie vraag, en die Tunesiër die al die toestanden teweeg bracht, was die ook gestoord?
  Ik vind van wel.
  Wie zichzelf in de hens zet is knettergek, er is niets dat zo'n misdaad tegen jezelf rechtvaardigen kan.

• - -, do 07 april 2011 23:12 Reageer op -

  

  Aert schreef: "Denkt u dat een minister de hele dag zit te twitteren of zo? "
  
  Als een asielzoeker meer dan 11 jaar kan procederen zonder enig zicht op een oplossing heeft een minister in ieder geval nog heel wat werk te verzetten.
  
  Ik vind het verder eerder van kuddegedrag getuigen om hier weer een opportunistisch toneelstuk op te gaan zitten voeren nu een minister, terecht, kritische vragen krijgt te verwerken. Van domme lieden verwacht ik niet anders maar van een minister mag verwacht worden dat deze de zaak hoog opneemt om de doodeenvoudige reden dat iemand zichzelf gewoon levend verbrand na elf jaar vergeefs een beroep te doen op de overheid.
  
  M.a.w. de minister moet hier werk van maken en zou zichzelf de vraag kunnen stellen hoe procedures rechtvaardiger en sneller afgehandeld kunnen worden met alternatieven en niet verschansen achter regeltjes.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 00:14 in reactie op - - Reageer op Aert Willem

  

  Dat mag u Cohen verwijten.

• , vr 08 april 2011 08:13 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  De manier waarop iemand uitvoering geeft aan wetgeving is alleen die persoon toe te schrijven.
  Goddomme, wat is dat nou elke keer met dat gammele kabinetje van je , waneer men blundert probeert men de schuld aan een ander te geven .
  Lafbekken.
  Leers is op dit moment verantwoordelijk voor de uiteindelijke beslissing, kan dat doen met de wet in de hand maar kan daar wanneer hij wil van afwijken.
  Heeft de goeie man zelf geen hersens, dan.
  Hebben ze geen van allen hersens dan?
  Alleen maar terugvallen op bestaande wetgeving, zodat ze hun voorganger(s) de schuld kunnen geven wanneer het fout gaat?
  Wat een kl... mentaliteit.
  Kritiekloos met de wet in de hand onmenselijk zijn.
  Verdonk was daar ook goed in.
  (VVD-minister)
  Dat heet kadaverdiscipline.
  En dat woord stinkt.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:24 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Het bevreemdt me altijd weer dat alle deportaties die door Albayrak zijn gerealiseerd in de vorige regeringsperiode nooit enige kritiek hebben gekregen. Toen waren de fact-finders en moreel verontwaardigden muisstil.
  
  Daarom vind ik het ten principale fout om nu Leers te bekritiseren omdat hij exact hetzelfde doet.

• , vr 08 april 2011 13:49 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Staken die gasten zich in brand, dan?

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 14:03 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Die kregen de tijd niet eens.

• , za 09 april 2011 16:05 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Deportaties....................toe maar, je drijft over.
  En dat onafhankelijk van de vraag of ik het met haar beleid eens was.
  
  Maar van de VVD heb ik in elk geval niemand horen protesteren.
  Deportaties...............drink niet zoveel.

• - -, vr 08 april 2011 12:58 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op -

  

  Aert schreef: "Dat mag u Cohen verwijten. "
  
  Cohen is geen minister.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 14:01 in reactie op - - Reageer op Aert Willem

  

  Cohen is de ontwerper van de vreemdelingenwet. Ik neem aan dat hij de wet ontworpen heeft met in zijn achterhoofd dat hij ook zou worden uitgevoerd, denkt u niet?

• , za 09 april 2011 17:16 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Ja, En?
  Die wet is vet omarmd door de vvd, er kwam geen enkel weerwoord tegen, sterker nog, muts Verdonk leefde er zich helemaal mee uit.
  Is het dan Aertmanneke niet een beetje ERG opportuun om NU, op DIT moment de schuld naar Cohen te schuiven?
  Kom nou, de vvd heeft kiloos boter op het hoofd, en je verbergen achter een ander is laf.
  Doodgewoon laf.
  Maar ja.
  Wie verwachtte iets anders.

• , za 09 april 2011 14:45 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Dat is ouwe koek nou, zowel die trutmuts van een Verdonk als wat er achteraankomt heeft met volle graagte de voorstellen van Cohen uitgevoerd.
  Ze hadden dus ook tégen kunnen zijn, als ze fatsoenlijk waren geweest.
  Maar zulke volgzame vvd-ers die vervolgens de schuld op Cohen afschuiven, dat riekt, nee, dat meurt, nee, dat stinkt.

• Lalex Serra, do 07 april 2011 22:33 Reageer op Lalex

  

  The Universal Declaration of Human Rights :
  
  http://www.youtube.com/watch?v=hTlrSYbCbHE

• Dr. Strangelove, do 07 april 2011 21:37 Reageer op Dr.

  

  Laten we wel even praktisch blijven. Als Nederland het enige land in de wereld zou zijn dat de mensenrechten, waaronder asielrecht, serieus zou nemen, dan kunnen we nu beter beginnen met het veroveren van wat lebensraum in Duitsland.
  
  Dat neemt niet weg dat Nederland de grondwettelijke plicht heeft om anderen landen te bewegen hun asielbeleid ook te verbeteren.
  
  Maar belangrijker nog, Nederland zou ook oprecht beleid moeten voeren dat de stroom asielzoekers niet erger maakt dan nodig is, of beter nog: laat afnemen. Regelgeving tegen het lenen van gigantische sommen geld aan dictators van een land, dat ook na democratische revolutie aan de lening gehouden wordt, desnoods met een kannoneerboot voor de kust. Nog duurdere leningen om de rente op de leningen af te betalen. En als het land failliet is, dan komt het IMF het eigendomsrecht opeisen, en kan de bevolking kreperen, want anders klopt roofridder's heilige balans niet. Regelgeving die aanwakkeren van conflict en levering van wapens verbiedt. Regelgeving die het verbiedt om grondstoffen te importeren uit landen in oorlog, of waar de mensenrechten geschonden worden. Regelgeving die het verbiedt om ons afval te dumpen bij degene die het goedkoopst gecorrumpeerd kan worden. Bestaande regelgeving handhaven die inmenging verbiedt, zoals het omverwerpen werpen van regeringen die het wagen soevereine trekjes te vertonen, terwijl ze nota bene op onze grondstoffen wonen. Of het simpelweg confisqueren van die landen. Zouden wij en onze bondgenoten zich daar aan houden, dan had dat deel van de wereld niet zo'n terechte pesthekel aan ons. Scheelt een hoop terrorisme, dode zonen die pang-pang spelen voor beschimmelde zuurpruimen, neemt extremisten de wind uit de zeilen, en zorgt voor minder asielzoekers aan de poort. En mooier nog: je kan interveniëren met echte moreel gezag.
  
  Tot zover het gezever, terug naar het veinzen.

• Sonja van Geloven, do 07 april 2011 21:18 Reageer op Sonja

  

  Ik vind het echt te gratuit om meteen te stellen dat je jezelf dan ook in brand zou steken.
  
  "Waarom tolereren we dit?"
  
  Omdat Nederland lak heeft aan mensenrechten en conventies, wanneer het politiek even niet uitkomt. Daarnaast zijn we enorme racisten en achten we een Westers leven veel waardevoller dan het leven van een Aziaat of Arabier of Afrikaan.

• Andy P, vr 08 april 2011 11:26 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Andy

  

  Hmm dat zullen ze dan zelf ook wel vinden, anders hadden ze wel anders geleefd. Sorry hoor, klinklare onzin. Hoe denkt u dat Nederland er uit zou zien zonder de beperking van grenzen? Als we dus eventueel miljoenen vluchtelingen moeten opvangen? Denkt u dat het dan uberhaupt mogelijk is om menselijk te leven hier?

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 16:14 in reactie op Andy P Reageer op Jan-Peter

  

  "dat zullen ze dan zelf ook wel vinden, anders hadden ze wel anders geleefd"
  
  Exemplarisch voor de xenofobisch-racistische ondertonen die in de afgelopen tien jaar al te veel werden getolereerd, waardoor ze nu helaas te veel genormaliseerd zijn. Het getuigt slechts van onwetendheid om zo te praten.

• anoa ., do 07 april 2011 20:33 Reageer op anoa

  

  Wat is precies een gedoogpoog?
  
  Ik pleeg nergens te menen weten hoe iemand zich voelt als die teruggedreven wordt naar een moeras(?).
  Perzie een moeras noemen zullen ze je daar niet in dank afnemen denk ik te menen kunnen weten.
  Enig idee wat er schuilt onder de beklemmende deken die zich de islamitische republiek Iran noemt vraag ik u?
  Helaas door geloofswellustelingen onderdrukt wonen er anders wel prachtige mensen die de nazaten zijn van het volk wat de fundamenten van wat wij nu beschaving noemen hebben opgericht.
  Naar zo een land worden verbannen is nog geen straf!
  
  Maar zonder gekheid:
  Mijn lul afsnijden omdat ik meen uitgeprocedeerd te zijn staat in schril contrast met een zelfverbranding om diezelfde reden.
  Dat allenig omdat het 'onaflamberen' een rage blijkt nu ook de lentes in het noorden van Afrika er mee bleken op te bloeien.
  Als hij daar zijn polsen had doorgesneden, zo venijnig diep dat hij er bijkans direct het leven had gelaten, was er veel minder ophef geweest.
  
  En plein public jezelf in de fik steken, waarschijnlijk ook door minderjarigen gezien, is een daad van gekte en staat los van wat ook.
  Ik durf te wedden dat hij halverwege niet meer dood wou.
  Doet het gros van zelfmoordenaars namelijk.
  Een echte vent schrijft een brieffe en staat 's nachts op een rangeerterrein te beseffen dat het leven veel te mooi is om je eigen dood uit te voeren. En gaat dan naar huis. Of Iran.

• Dr. Strangelove, do 07 april 2011 22:20 in reactie op anoa . Reageer op Dr.

  

  ik denk dat je je na de puberteit wel wat beter gaat voelen. hou vol.

• anoa ., do 07 april 2011 23:03 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op anoa

  

  Huh?

• Grolschje ., do 07 april 2011 19:21 Reageer op Grolschje

  

  Één of andere gek heeft zich in de fik gestoken en nu moeten opeens de regels van Cohen veranderen?
  Wat nou als morgen iemand zich in fik steekt omdat hij geen belasting wil betalen?

• Marc Schouten, do 07 april 2011 20:55 in reactie op Grolschje . Reageer op Marc

  

  "Wat nou als morgen iemand zich in fik steekt omdat hij geen belasting wil betalen?"
  
  Dat is ongeveer wat de revolutie in Tunesië heeft ontstoken.

• Censuur Joop, vr 08 april 2011 00:39 in reactie op Grolschje . Reageer op Censuur

  

  "Wat nou als morgen iemand zich in fik steekt omdat hij geen belasting wil betalen? "
  
  Er kan hier niets op geantwoord worden omdat jouw reactie zo beneden alle peil en menselijke waardigheid is dat er geen woorden voor zijn.

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 09:14 in reactie op Censuur Joop Reageer op Theo

  

  Bij gebrek aan argumenten gaan we maar de morele kaart spelen.

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 20:14 in reactie op Theo Joubert Reageer op Gracchus

  

  Het feit dat mensen een moraal hebben, onderscheidt hen van dieren. Dieren kunnen geen onderscheid maken tussen goed en kwaad. Blijkbaar was u dit alles ontgaan, of u vindt het hebben van een moraal verwerpelijk.
  
  Rationaliteit zonder moraliteit leidt tot de meest gruwelijke zaken. Dat zou u toch geleerd kunnen hebben uit de geschiedenislessen die u ooit ontving.
  
  Er zijn tal van zaken waarbij het verstand, de ratio, tekort schiet. In die gevallen vallen mensen vaak terug op hun overtuigingen, op dat wat hen juist lijkt. Er zijn mensen die anderen het leven redden, terwijl ze zelf gewond raken of sterven. Er zijn zelfs mensen die dit als beroep kiezen. Wat is de ratio van mededogen, van naastenliefde, van solidariteit, van moederliefde?
  
  'Moreel oordelen gaat er over of een bepaalde handeling in een bepaalde situatie het moreel juiste is om te doen. Daarbij is een handeling juist, wanneer zoveel mogelijk rekening wordt gehouden met de rechten, belangen en wensen van alle mensen die betrokken zijn bij de handeling.'
  Deze omschrijving is te vinden op:http://www.governance-integrity.com/html_nl/rub_2_sub_1.html

• Censuur Joop, za 09 april 2011 22:59 in reactie op Theo Joubert Reageer op Censuur

  

  Dank je voor het compliment. Dat ik dat nog mag beleven het uit jouw mond te horen... ik kan nu rustig heengaan.

• Nihilist #1375, do 07 april 2011 18:23 Reageer op Nihilist

  

  Ik stel voor dat iedereen die het niet eens is met het huidige asielbeleid zijn/haar adres bij de Immigratiedienst aanlevert. Asielzoekers die niet in aanmerking komen voor een verblijfvergunning maar toch in Nederland willen blijven kunnen dan worden doorgestuurd naar de betreffende adressen voor een slaapplaats, voedsel en andere benodigdheden.
  
  Een win/win situatie:
  De asielzoeker blijft in Nederland en de gastheer/dame kan zich moreel superieur voelen ten opzichte van de rest van Nederland.

• NL4 NL, do 07 april 2011 18:50 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op NL4

  

  Dan ben ik het helemaal eens met dit asielbeleid.

• Jager Verzamelaar, do 07 april 2011 18:55 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Jager

  

  Ik heb de ruimte helaas niet voor onderduikers
  
  Zou ik dat wel hebben dan zou het geen probleem zijn .

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 20:11 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jan-Peter

  

  Ik hoop dat je het niet erg vindt als ik je voor het goede doel parafraseer:
  
  En ik heb gelukkig de ruimte niet voor onderbuikers.
  
  Zou ik dat wel hebben, dan had ik een probleem, maar zag er geen.

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 19:02 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Jan-Peter

  

  Nihilist, inderdaad. Of in digitaal: g1 be0.

• Dr. Strangelove, do 07 april 2011 19:05 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Dr.

  

  "De asielzoeker blijft in Nederland en de gastheer/dame kan zich moreel superieur voelen ten opzichte van de rest van Nederland."
  
  als nihilist zou je moeten denken dat moraal eigenlijk niet bestaat, dus waar maak je je eigenlijk druk over.
  
  of is het je eigen morele inferieure gevoel dat je maar geen plekje kan geven, waarom anders de moeite nemen dit te schrijven?

• , do 07 april 2011 19:09 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op

  

  Niet zo lastig, hoor...........dat doen we toch wel.

• Nihilist #1375, do 07 april 2011 19:45 in reactie op Reageer op Nihilist

  

  U heeft al een asielzoeker een thuis gegeven? Tenminste 1 iemand op Joop met een menselijk hart, gezond verstand en een voldoende ontwikkeld ethish bewustzijn.
  
  Daar kunnen de personen boven u nog wat van leren!

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 20:26 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Jan-Peter

  

  Ik voel de neiging om onder de douche te gaan staan.

• , vr 08 april 2011 09:09 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op

  

  Ik heb hier een tijdje een asielzoeker in huis gehad ja, maar dat is al weer een paar jaar terug.Inmiddels heeft zij een verblijfsvergunning en werkt als arts in Groningen.

• Nihilist #1375, vr 08 april 2011 10:13 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Nihilist

  

  Hulde!

• Co Stuifbergen, do 07 april 2011 20:58 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Co

  

  nihilist,
  
  Leuk plan!
  
  En iemand die tegen de JSF is, hoeft er ook niet aan meebetalen?
  Of iemand die tegen de "politie"-missie in Uruzgan is?
  
  Het is in Nederland nou eenmaal zo dat als een goed plan door het parlement geaccepteerd wordt, ook de tegenstanders meebetalen.

• Karel Kruidvat, do 07 april 2011 21:32 in reactie op Co Stuifbergen Reageer op Karel

  

  Het is nou eenmaal zo. En daarom is het goed?
  
  Mensen met hun centen laten stemmen zou een uitstekende vervanger van de tirannieke parlementaire democratie zijn. Wilt u meedoen aan het sociale vangnet? Dan betaalt u mee. Wilt u niet meedoen, dan betaalt u niet mee. Etc.

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 02:12 in reactie op Karel Kruidvat Reageer op Jan-Peter

  

  Ik mis de semi-automatische wapens in je enge sprookje.

• Michiel Online, do 07 april 2011 23:17 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Michiel

  

  "kunnen dan worden doorgestuurd naar de betreffende adressen voor een slaapplaats, voedsel en andere benodigdheden."
  
  Ik krijg ineens zin om te gaan trouwen :D

• Arjan Smit, do 07 april 2011 18:21 Reageer op Arjan

  

  Intriest dat deze man tot deze wanhoopsdaad kwam.
  Zou Leers nu wel goed kunnen slapen?

• anoa ., do 07 april 2011 18:12 Reageer op anoa

  

  Een persoon die zichzelf in de fik steekt staat net zo ver van het asielbeleidvraagstuk af als een tang en een varken.
  
  Verschrikkelijk voor omstanders en naasten van de dader, zoniet voor hemzelf.
  Maar het is een daad van gekte.
  Niet van teruggestuurd worden naar Iran.
  Staat volstrekt los van elkaar.
  
  En eenieder die mits in dezelfde situatie zegt hetzelfde te doen , moet opgenomen en tegen zichzelf in bescherming genomen worden.
  Want die is gek.

• Censuur Joop, do 07 april 2011 19:16 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  Die door jouw genoemde daad van "gekte" en het terugsturen naar Iran heeft welk degelijk met elkaar te maken!! Als je dat niet wilt zien of hoeren dan ben je ziende blind en horende doof!
  
  Maar wat fijn dat jij denkt te weten hoe een mens zich voelt als hij teruggedreven wordt naar het moeras waar hij zich met veel moeite uitgeworsteld had en dacht veilig te zijn! Je hebt geen idee! En je gedoogpoog ook niet.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 17:18 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Die door jouw genoemde daad van "gekte" en het terugsturen naar Iran heeft welk degelijk met elkaar te maken!! Als je dat niet wilt zien of hoeren dan ben je ziende blind en horende doof! =
  Het heeft echt helemaal niets met elkaar te maken. Het is puur toeval! Er worden namelijk vaker mensen teruggestuurd naar elders maar dit is nog nooit gebeurd, terwijl anderzijds mensen zichzelf vaker in de fik hebben gestoken terwijl die mensen helemaal niet het risico liepen teruggestuurd te worden!

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 20:28 in reactie op anoa . Reageer op Jan-Peter

  

  Nee, in dit geval projecteert de gek een geestestoestand.

• anoa ., do 07 april 2011 20:55 in reactie op Jan-Peter Scheffer Reageer op anoa

  

  Ik snap je niet.

• Jan-Peter Scheffer, vr 08 april 2011 02:09 in reactie op anoa . Reageer op Jan-Peter

  

  Dat is duidelijk. Ik verwacht niet anders. Pech gehad. Die Iraniër begreep het ook niet, en wat hij had was erger dan pech: hij verwachtte niets meer dan dat zijn lot de dood was, en dus wilde hij ook dood. Dat begrijpen jij en een aantal anderen kennelijk helemaal niet. Velen hier begrijpen het echter in voldoende mate wel. Zo moeilijk is het niet om je geweten niet totaal uit te besteden aan de autoriteiten. Die doen er namenlijk niet veel goeds mee, moet je weten. Maar dat begrijp je hoogstwaarschijnlijk niet, of je wilt het niet weten. Pech gehad dan. De kennis hieromtrent is gratis en vrij toegankelijk, de ontkenning ervan is een duur betaald gat waar je vroeg of laat zelf in valt. Ik bedoelde dus je projecterend onvermogen tot begrip, en dan is hij natuurlijk gek.

• anoa ., vr 08 april 2011 13:06 in reactie op Jan-Peter Scheffer Reageer op anoa

  

  Joop is een opiniepagina, geen discussieforum. Maar goed, misschien zijn er discussieforums te weinig op t WWW.
  Mijn ongenuanceerde opinies knal ik hier om mensen in beweging te krijgen, en zo waar nodig geacht mogen ze zich vrijspreken op mijn persoon.
  Vandaar Anoa, daar ik vrijwel direkt na het posten van mijn eerste reactie gebeld werd. Was niet mijn bedoeling. Ik ben slechts de werper van de knuppel. Joop is het hoenderhok. (giechel)
  
  Jan Peter Scheffer in reactie:
  "Ik bedoelde dus je projecterend onvermogen tot begrip, en dan is hij natuurlijk gek."
  
  Een volzin is leuk, maar onbegrip kun je niet juist projecteren.
  Jij projecteert je secundaire agressie, gezien je reacties op verschillende opinies hier. En het herhalen van zelfgekunselde begrippen. Goed zeg.
  Mijn advies is om pas achter de PC plaats te nemen als je de waan van de dag hebt verwerkt, Jan.
  Als er iemand begrip opbrengen kan ben ik het. En die pretentie kan en wil ik graag tot wederhoren stellen.
  
  Voorts, ervan uitgaande dat de man die zichzelf in brand stak ook daadwerkelijk dood wou, maakt mij en eenieder die humanistisch is ingesteld duidelijk dat je ver van de realiteit afstaat.
  Opinie is opinie, maar kwats is kwats.
  Als de man zichzelf een martelaar achtte, en zelfverbranding als daad gebruikte om zijn status van martelaar vast te stellen, duidt juist op de daad van een waanzinnige.
  Een martelaar maak je je niet zelf. Dat wordt je door omstandigheden opgedrongen.

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 16:47 in reactie op anoa . Reageer op Theo

  

  [Een martelaar maak je je niet zelf. Dat wordt je door omstandigheden opgedrongen. ]
  
  In sommige, niet nader te noemen, culturen ziet men dat ruimer: je kan martelaar worden door schade aan te richten, liefst met veel doden en gewonden.

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 00:31 in reactie op Theo Joubert Reageer op Tsjeard

  

  Klopt niet hoor, een martelaar word je ook daar alleen als je je leven geeft voor de goede zaak.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:26 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  "Joop is een opiniepagina, geen discussieforum."
  
  Dus m.a.w. we mogen alleen maar artikelen lezen en verder niet reageren? Wat ben jij dan nu aan het doen?

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 19:57 in reactie op anoa . Reageer op Tsjeard

  

  =Een martelaar maak je je niet zelf.=
  Een martelaar maak je jezelf juist wel. Een martelaar is een bloedgetuige, iemand die zich om een idee marteling of dood getroost. Iemand die zichzelf martelt of doodt omdat hij vindt dat hem onrecht aangedaan wordt is derhalve geen martelaar.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 17:20 in reactie op Jan-Peter Scheffer Reageer op Tsjeard

  

  Je hebt geheel gelijk.
  Die man wilde dood en zocht een reden.
  Had hij deze reden niet gehad dan had hij vast wel een andere gevonden.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 12:30 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  "Ik snap je niet."
  
  Dan weet je ook eens hoe het voelt als een asielzoeker na vele, lange jaren in Nederland te hebben gewoond, terug moet naar een land waar hij niet veilig is, en een land dat hij ontvlucht is om redenen die jouw voorstellingsvermogen zeer waarschijnlijk ver te boven gaan!

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 17:47 Reageer op Jan-Peter

  

  De bijdrage van Samira Ahli is waarachtig en onthullend, al treft dit "J'accuse" alleen mensen die een menselijk hart, gezond verstand en een voldoende ontwikkeld ethish bewustzijn hebben. De rest verdient geen naam, en zeker geen eer.
  
  De Nederlandse Staat is met deze eerloze handelingen een collaborateur van de op megaschaal opererende veroorzakers van de mensonterende, onnatuurlijke staat waarin de geglobaliseerde wereld zich geheel onnodig bevindt, en waar deze wanhoopsdaad een exemplarische reactie op is.
  
  Ontaard, dit laffe opofferen van mensen aan angst, getallen en waan. Het aanklagen ervan is plicht en noodzaak, al betreft dat alleen mensen die een menselijk hart, gezond verstand en een voldoende ontwikkeld ethish bewustzijn hebben.
  
  De rest verdient geen naam, en zeker geen eer.

• Aert Willem d'Holbach, do 07 april 2011 17:23 Reageer op Aert Willem

  

  Ik vind dat een minister niet teveel moet reageren op opportunistische incidentenpolitiek.

• Zjen Zen, do 07 april 2011 17:34 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Zjen

  

  Een man, in de kracht van zijn leven steekt zichzelf in de fik.
  
  Hij stikt van de angst om terug naar Iran te moeten.
  
  En jij noemt dat; " niet reageren op opportunistische incidentenpolitiek. is slim.
  
  De Iranier was bezig met opportunistische incidentenpoltiek.
  
  Ik zal het hem vertellen als ik hem zie.

• Jager Verzamelaar, do 07 april 2011 17:42 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jager

  

  U vindt dat ministers gewoon hun oren en ogen moeten sluiten

• Censuur Joop, do 07 april 2011 17:54 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Doet de rechtse politiek dat al niet jaren? Althans bij de gewone burger. Die met geld en macht hebben een streepje voor.

• Aert Willem d'Holbach, do 07 april 2011 18:00 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Aert Willem

  

  Nee, ik vind dat een minister niet bij elk incident meteen een kudde hysterische, moreel verontwaardigden op hun wenken moet bedienen door er iets van te vinden.
  
  In de ogen van hysterische, moreel verontwaardigden is elke scheet die gelaten wordt de laatste tijd een tragisch incident en als een minister daarop moet reageren, heeft hij een dagtaak aan het incidentmanagement terwijl hij voor andere zaken is ingehuurd.
  
  Denkt u dat een minister de hele dag zit te twitteren of zo?

• Jager Verzamelaar, do 07 april 2011 18:10 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jager

  

  Ben het er mee eens dat de politiek zich teveel laat leiden door de waan van de (pers) dag .
  
  Maar gezien de politiek juist de burger bespeeld op deze manier
  (maatregelen die niemand wil verantwoorden middels een incident) zie ik deze dramatische actie als een politieke daad .
  Een incident waarop de minister dan nu ook volgens hun eigen systeem tenslotte, de ogen niet voor mag sluiten.
  
  Ik vraag me af na de schipholbrand en dit incident hoeveel asielzoekers er nog moeten verbranden voordat de politiek eens gaat nadenken over de menselijkheid van hun beleid.
  Ik krijg sterk het gevoeld dat asielzoekers voor de politiek geen mensen zijn.

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 18:36 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jan-Peter

  

  Herodes en Pilatus, met mederwerking van Judas, deden aan incidentenpolitiek toen ze een incidentele profeet van de liefde offerden aan de macht. Dat incident, die kleingeestige daad van laffe medogenloosheid, heeft van de weeromstuit een wereldreligie doen ontstaan. Dus minacht of onderschat nooit het "incident", want het kan juist de gebeurtenis zijn die alles voorgoed verandert.
  
  Een ander, recenter voorbeeld:
  In Praag, anno 1969, begaf de 21-jarige filosofie-student Jan Palach zich met een emmertje benzine naar het Wenceslasplein en stak zichzelf in brand. Hij was voor 85% verbrand en hoopte het te overleven, maar na drie dagen overleed hij in het ziekenhuis. Hij wilde het volk bewust maken van de wanhopige situatie waarin het land verkeerde en haar bewegen zich actief tegen de onderdrukking te verzetten. De belangstelling op zijn begrafenis was groot. Alleen al in de hoofdstad verzamelden zich ruim 500.000 mensen, en ook elders in het land kwamen mensen bij elkaar. De politie greep echter al snel in en de naam Jan Palach werd gevaarlijk om uit te spreken: volgelingen van Palach belandden zo voor enkele maanden in de gevangenis. Toen aan het eind van 1989 de Fluwelen Revolutie een feit was, werd er een plein naar de student vernoemd. Met deze daad werd de betekenis van Palach voor de Tsjechische vrijheidsstrijd onderstreept. Op het Wenceslasplein wordt deze gebeurtenis nog jaarlijks herdacht. Het plein was tijdens de Revolutie het toneel van nachtelijk massaprotest tegen de regering. Een miljoen mensen kwamen er samen.
  
  Een "incident" kan de gebeurtenis zijn die alles voorgoed verandert.

• Jan Jansen, vr 08 april 2011 00:46 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jan

  U vergelijkt zelfverbranding met een scheet. Had u ook zo gereageerd als de man een stapel geld in brand had gestoken?

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 14:58 in reactie op Jan Jansen Reageer op Aert Willem

  

  Zolang het mijn geld maar niet is.

• , vr 08 april 2011 09:35 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Dus dan doet ie helemaal niets?

• Censuur Joop, do 07 april 2011 17:56 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Goh, heb ik dat al niet eens eerder gelezen? Nieuwe "indrukwekkende" dooddoener?

• YggY ..., do 07 april 2011 18:01 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

  

  Nee, een beetje minister geeft iedere asielzoeker alvast een jerrycan met 5 liter benzine en een doosje lucifers.
  
  En een bijsluiter.

• Aert Willem d'Holbach, do 07 april 2011 19:05 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

  

  2 liter moet toch echt wel voldoende zijn.

• Censuur Joop, do 07 april 2011 19:12 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Ik heb er niet zulke mooie woorden voor als Jan-Peter maar ik kan wel concluderen dat die opmerking getuigt van een enorme schofterigheid de PVV eigen!

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 20:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jan-Peter

  

  Dat type laat zich kennen in zijn ontkenning.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:16 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Bij brandstichting moet ik juist aan RaRa denken en niet aan de PVV.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 12:06 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Echt weer een opmerking een PVV-er waardig. Gefeliciteerd. Uw metamorfose is bijna compleet!

• , zo 10 april 2011 14:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  vvd-ers kunnen zich kennelijk vrijwel naadloos assimileren aan de gedoogpogen waar ze afhankelijk van zijn.
  Knap, hoor
  Aert geeft het schoolvoorbeeld van gebrek aan eigen visie.
  Dat noemt men ook wel opportunisme.

• Ben Joosten, do 07 april 2011 21:42 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Ben

  

  Cynisch doen is makkelijker dan een goed asielbeleid voeren, zoveel is duidelijk.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:13 in reactie op Ben Joosten Reageer op Aert Willem

  

  Dat heeft u goed gezien.

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 15:32 in reactie op Ben Joosten Reageer op Gracchus

  

  Ik noem dat niet cynisch meer, maar ziek en getuigend van weinig inlevingsvermogen en dat noemt zich VRIJDENKER.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 17:35 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Censuur

  

  Nou ja, hij is wel vrij om te denken dat hij een vrijdenker is... ;D

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 18:32 in reactie op Censuur Joop Reageer op Gracchus

  

  Het is verschrikkelijk wat Aert eruit kwakt. Een zelfverbranding uit wanhoop vergelijkt hij met het laten van een scheet. Mensen die verontwaardigd zijn schildert hij af als een kudde hysterische aandachtjunks.
  
  Wijs je op de vreemdelingenpolitiek dan beweert hij nog net niet dat Cohen en Albayrak de twee lier benzine die nodig zijn voor de zelfverbranding hebben aangestoken.
  
  Het lijkt erop dat Aert blij is dat het niet zijn geld is dat is verbrand. Walgelijk!

• Ben Joosten, do 07 april 2011 21:56 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Ben

  

  Van alle overheidsinstanties heb ik voor de IND nog het minste respect.
  Niet alleen spelen ze het klaar om kinderen van nog geen twaalf maanden te sommeren het land binnen zes weken te verlaten, ook kennen medewerkers de eigen regels niet. Wil iemand de proef op de som nemen: bel de IND op met een willekeurige vraag over immigratie. U krijgt dan een medewerker aan de lijn die u antwoord geeft. Doe dit gedurende een week dagelijks. Met een beetje geluk hebt u dan op dezelfde vraag tenminste drie geheel verschillende antwoorden gekregen.
  
  Dus zelfs wanneer het beleid wel zou deugen, is het nog altijd de uitvoerende instantie die niet deugt.

• Ben Joosten, do 07 april 2011 22:45 in reactie op Ben Joosten Reageer op Ben

  

  Dit was geen reactie op Aert, maar had bovenin moeten staan.

• Frans Akkermans, do 07 april 2011 23:55 in reactie op Ben Joosten Reageer op Frans

  

  Waarom spreekt u de beleidsverantwoordelijken niet aan? De minister, de Kamer.

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 18:03 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jan-Peter

  

  ^Al verdient het geen naam, ik kan dit typeren als een exemplarische reactie van passief-reactionaire, neoliberaal-xenofobische signatuur. Eerloos.

• , zo 10 april 2011 14:15 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Dit kabinet doet niet anders.

• Censuur Joop, do 07 april 2011 17:17 Reageer op Censuur

  

  De man moet wel wanhopig zijn geweest om zijn vaderland te ontvluchten, je laat nooit zonder goede reden alles achter. Maar hij moet nog veel wanhopiger zijn geweest toen hij hoorde dat hij terug moest naar het land dat eens zijn vaderland was en nu een afgrond van ellende.
  
  En of hij dan wel of niet uitgeproduceerd was maakt niets uit. Mensen zijn momenteel nooit zeker of ze de grens over gezet worden terwijl een procedure nog loopt. Zo tot barbarisme is dit rechteloze rechtsland al vervallen.
  
  De mensen die met droge ogen beweren dat het wel zo'n vaart niet zal lopen of wat voor gemeenplaatsen ze ook gebruiken, zijn m.i. niet waard mens te heten.

• Nico ., do 07 april 2011 16:58 Reageer op Nico

  

  blind na zelfverbranding uitgeprocedeerde asielzoeker.
  
  =================================
  
  Meestal vaart men hier blind op het NRC, zouden die het dan toch mis hebben...
  
  http://www.nrc.nl/nieuws/2011/04/07/man-die-zich-in-brand-stak-op-de-dam-is-overleden/

• Joop Schouten, do 07 april 2011 16:50 Reageer op Joop

  

  Hier past een harde ludieke actie bij om Leers ter verantwoording te roepen.
  Laat iedereen hem een aansteker of een pakje lucifers sturen met een korte boodschap: 'Licht ons bij over de behandeling van asielzoekers. Afzender ....'

• Jager Verzamelaar, do 07 april 2011 17:09 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  Goed plan !
  
  Verbrandingen en asielzoekers gaan hier inmiddels traditioneel hand in hand (schiphol)

• Zjen Zen, do 07 april 2011 17:15 in reactie op Joop Schouten Reageer op Zjen

  

  Hey, dat is hard maar wel effectief!

• Zjen Zen, do 07 april 2011 17:22 in reactie op Joop Schouten Reageer op Zjen

  

  Internationaal is de boodschap dat de Irianier uit wanhoop dat ie terug gestuurd zou worden zichzelf in brand heeft gestoken.
  Twitter is duidelijk.
  Nederland krijgt nu een zeer negatieve exposure.

• Censuur Joop, do 07 april 2011 17:58 in reactie op Joop Schouten Reageer op Censuur

  

  Goeie actie Joop. Kan je die niet op Twitter zetten?
  
  Ik doe graag mee.

• Joop Schouten, do 07 april 2011 22:13 in reactie op Censuur Joop Reageer op Joop

  

  Ik twitter niet. heb ik nog nooit gedaan.
  Gebruik het idee maar Fatima. Als er maar niets 'commercieels' mee gedaan wordt.
  
  : )

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:37 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

  

  Uw idee doet mij denken aan die laffe foetuspopjesactie van een of andere religieuze mafklapper uit Urk of Dronten of zo. Echt hard en ludiek zou het zijn als u zichzelf in de fik zou steken. Dan maak je tenminste een statement.

• Joop Schouten, vr 08 april 2011 13:09 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

  

  Heb je dat zelf al eens uitgeprobeerd Aert.
  'Enlighten' me....

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 14:02 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

  

  Nee en ik heb er ook geen reden toe. U bent een activist, ik niet.

• , zo 10 april 2011 14:44 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Hoe komt U er bij dat Joop een activist zou zijn?
  U, heer Aert, bent activist, voor een cluppie dat zich horig heeft gemaakt aan een fascistoide aberratie.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 11:37 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Grappenmakeart. Een ander terechtwijzen en zelf je handjes schoonhouden. En ploink! jezelf vooral geen activist noemen terwijl jijzelf niks anders doet dan hier de hele lange dag op Joop actievoeren tegen links en voor het rechts meedogenloze beleid van de PVVD!
  
  Over activisme gesproken!

• Mostafa Mouktafi, do 07 april 2011 16:48 Reageer op Mostafa

  

  Dierenasiel in Nederland is menselijker dan mensen-asiel.
  Hondenopvang, poezenopvang, volgelopvang, ezelopvang zijn alleen maar luxe klote verhalen in Nederland.
  Een ezel in de ezelopvang krijgt eten, drinken, dak op zijn kop en een dikke zoen van zijn verzorger,maar de azielzoeker Ahmed of Karim mogen van zichzelf een lekker doorgebakken biefstuk van maken?
  Als die man een poes was leeft hij nog steeds tussen zijn vrienden poezen.

• anoa ., do 07 april 2011 20:54 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op anoa

  

  "Hondenopvang, poezenopvang, volgelopvang, ezelopvang zijn alleen maar luxe klote verhalen in Nederland."
  
  Wat vind ik dit een Nederland-onvriendelijke, en ongeloofelijk foute uitspraak zeg.

• Mostafa Mouktafi, do 07 april 2011 22:12 in reactie op anoa . Reageer op Mostafa

  

  Kan mij iemand wijs maken?
  Waarom wordt een hoogopgeleide azielzoeker uit Iran bijvoorbeel eerder geaccepteert en gewardeerd dan de andere Iranier?
  Ik zie overal ex-azielzoekers uit Iran Artssen en hoge technici..ect.., mét gebroken Nederlands en soms heel zwaar gebroken. Deze spreken goed Engels! maar waarom de ene is de ander niet, terwijl de azielwet voor iedereen is.

• jan pietersen, do 07 april 2011 22:57 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op jan

  

  Dat gaat niet lukken.

• Aert Willem d'Holbach, vr 08 april 2011 12:18 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Aert Willem

  

  U weet dat dieren die niet in het asiel kunnen worden opgevangen omdat er te weinig plaats is een spuitje krijgen?
  
  Wat dat betreft vind ik uw kritiek dus onterecht.

• Censuur Joop, vr 08 april 2011 00:34 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  Maar Mostafa heeft wel gelijk! Een straathond heeft het hier nog beter dan een asielzoeker!

• Mostafa Mouktafi, vr 08 april 2011 11:24 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mostafa

  

  Pardon? Hond-land?!!

• anoa ., vr 08 april 2011 13:09 in reactie op Censuur Joop Reageer op anoa

  

  "Maar Mostafa heeft wel gelijk! Een straathond heeft het hier nog beter dan een asielzoeker!"
  
  Wat vind ik dit een Nederland-onvriendelijke, en ongeloofelijk foute uitspraak zeg.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 11:30 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  "Wat vind ik dit een Nederland-onvriendelijke, en ongeloofelijk foute uitspraak zeg. "
  
  O ja, vind je dat? Kijk dan eerst maar eens naar je eigen xenofobe en hatelijke en ongelofelijke foute uitspraken. En kom daarna nog maar eens bij me terug om over mijn Nederlands-onvriendelijke uitspraken te spreken. Recht van spreken moet je wel eerst verdiend hebben!

• Mostafa Mouktafi, za 09 april 2011 12:14 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mostafa

  

  Een hele mooi reactie, vooral de laatste zin.
  Dames en heren, hier heb ik wat van geleerd en lange leve de verstandige Nederlanders, ik hou van ze.
  Bedankt Fatima.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 12:27 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Censuur

  

  Graag gedaan, Mostafa. Je moest eens weten wat ik allemaal voor goeds van jou geleerd heb in de tijd dat we op Joop zitten. :)

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 13:37 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Recht van spreken moet je wel eerst verdiend hebben!=
  Echt niet! Vrijheid van meningsuiting betekent dat je het recht hebt je uit te spreken over alles en nog wat zonder dat je eerst door een soort censuur moet om te bepalen of je het recht wel hebt.

• Mostafa Mouktafi, zo 10 april 2011 14:24 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Mostafa

  

  Als je de Grondwet respecteert mag je pas roepen wat je wilt, maar als men de wet en de Grondwet niet respecteert moet men zijn bek houden of gaat de gevangenis is. De grondwet is de grenzen van de menselijke prtaatjes!
  Wie respecteert de Gronwet mag zeggen wat hij of zij wilt.

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 14:55 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Tsjeard

  

  Wat je zegt klopt niet hoor. Eerst mag je zeggen wat je wilt, daarna is het aan de rechter om te bepalen of er iets mis mee is. Censuur vooraf bestaat hier niet, gelukkig maar want de gang van zaken bewijst maar weer eens dat censuur tot willekeur leidt.

• Mostafa Mouktafi, zo 10 april 2011 16:38 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Mostafa

  

  U heeft het over het recht om het schelden, beledigen en discrimineren.Fatima en ik hadden wij het over het recht om te spreken.
  Het recht om spreken en het recht om schelden zijn twee aparte werelden, meneer.

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 19:08 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Tsjeard

  

  Je ben in de war hoor.
  Er bestaat geen recht op uitschelden, beledigen en discrimineren, althans niet bij ons. Bij ons is dat verboden, maar je kunt er alleen tegen optreden nadat het gebeurd is. Overigens ging het daar helemaal niet over, het ging over de stelling dat je je recht om te spreken eerst moest verdienen. En wat de grondwet betreft, die heeft geen invloed op de dagelijkse gang van zaken. Tenslotte is het zo dat als een Wet in strijd is met de Grondwet dan geldt de Wet en niet de Grondwet.
  Verder reageer ik niet meer op wat hier neergepend wordt aangezien mijn bijdragen vaker niet dan wel door de censuur heenkomen, en ik dat niet snap gezien wat er hier zoal wel door de censuur heen komt.
  Dit verstuur ik nu ook al weer voor de tweede keer, dus ik kap ermee. Succes met het geklets verder.

• Censuur Joop, zo 10 april 2011 21:32 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Ik moet constateren dat jij wel alle aandacht voor jezelf opeist en alle Vrijheid van MENINGSuiting naar je toetrekt, maar dat een ander beter de smoel moet houden. PVV eigen. Respectloos!

• Mostafa Mouktafi, ma 11 april 2011 10:58 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mostafa

  

  Meneer Van der Definitie?!

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:19 in reactie op anoa . Reageer op Censuur

  

  "Wat vind ik dit een Nederland-onvriendelijke, en ongeloofelijk foute uitspraak zeg. "
  
  Je vervalt in dezelfde fout die je even iets eerder maakt. Leer jij niks?

• Henk-Jan Mielke, do 07 april 2011 16:40 Reageer op Henk-Jan

  

  "De Iraanse asielzoeker die zichzelf woensdag in brand stak op de Dam, blijkt niet uitgeprocedeerd te zijn. Dat laat de politie weten aan AT5. De man had nog een beroepsprocedure lopen. De politie kreeg omtrent de verblijfsstatus van het slachtoffer in eerste instantie onjuiste informatie." bron: http://www.at5.nl/artikelen/60006/overleden-iranier-had-nog-procedure-lopen

• Michiel Online, do 07 april 2011 16:57 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Michiel

  

  "De politie kreeg omtrent de verblijfsstatus van het slachtoffer in eerste instantie onjuiste informatie."
  
  Dat doet niks af aan het feit.
  
  !!

• Jager Verzamelaar, do 07 april 2011 17:02 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Jager

  

  Vage berichtgeving voorzover ik kan nagaan.
  Maar neemt niet weg dat het al zo ver gekomen is in Nederland
  
  Maar ik neem aan dat rechts ook bij deze man haar vingers aflikt .

• jeroen barends, do 07 april 2011 17:06 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op jeroen

  

  Schandalig. Het zou bij wet geregeld moeten worden dat alleen echte uitgeprocedeerde asielzoekers zichzelf in brand mogen steken.

• Dr. Strangelove, do 07 april 2011 17:21 in reactie op jeroen barends Reageer op Dr.

  

  Gezien de trieste omstandigheid, neem ik het mezelf kwalijk dat ik ernstig moest glimlachen om je briljante sarcasme :)
  
  Toch interpreteer je post van Dhr Mielke anders dan ik, hij meldt het citaat als pleidooi voor het beter inlichten van asielzoekers die onze rechtsgang moeilijk kunnen volgen of onze taal niet afdoende machtig zijn, zodat een trieste situatie als dit voorkomen kan worden.

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 09:15 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Theo

  

  Ik zou de rechtsgang willen vereenvoudigen.
  
  Nee is nee.

• Theo Joubert, vr 08 april 2011 09:17 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Theo

  

  Er zal vast wel wat verbeterd kunnen worden aan het asielbeleid.
  
  Maar er was toch vooral iets mis met deze man.
  Wat zou hij ermee willen bereiken?
  Een debat hier op Joop?

• Censuur Joop, za 09 april 2011 11:27 in reactie op Theo Joubert Reageer op Censuur

  

  Sneue reactie. Maar had ik iets anders verwacht?

• Joop Schouten, do 07 april 2011 17:30 in reactie op jeroen barends Reageer op Joop

  

  : )

• Aert Willem d'Holbach, do 07 april 2011 18:01 in reactie op jeroen barends Reageer op Aert Willem

  

  Nee, minder regels!
  
  Iedere asielzoeker mag zichzelf in de fik steken. Ook dat hoort bij de integriteit van het menselijk lichaam. Zelfdoding is een vrije keuze.
  
  (sarcasme)

• Censuur Joop, do 07 april 2011 17:23 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Censuur

  

  O heere god, heeft die man zich voor niks zo wanhopig gevoeld dat hij zichzelf in brand stak en nu dood is.
  
  Maar dat geeft niet, hij hoeft nu niet meer in angst te leven want voor hem was de angst om uitgezet te worden altijd nog veel erger dan zichzelf op zo'n gruwelijk wijze ombrengen. Ja, dan is de dood genadig. Maar dan moet je behoorlijk wanhopig zijn om zo bang te zijn voor een regering van een land waar je gehoopt had je veilig te voelen.
  
  En als troostprijs is hij nu martelaar en krijgt hij 73 maagden. Dat is toch fijn, hè Mielke?
  
  Het terrorisme van de Nederlandse Staat bij monde van Gerd Leers en als grote aanstichter de Geblondeeerde Gedoogpoog. Ach, de verbrande man zal wel een hersentumor hebben gehad, nietwaar Geert?

• Frans Akkermans, do 07 april 2011 23:58 in reactie op Censuur Joop Reageer op Frans

  

  "Het terrorisme van de Nederlandse Staat bij monde van Gerd Leers en als grote aanstichter de Geblondeeerde Gedoogpoog."
  
  Dit had niet ook onder een ander kabinet, een andere minister, of in de jaren negentig kunnen gebeuren?

• Censuur Joop, vr 08 april 2011 00:31 in reactie op Frans Akkermans Reageer op Censuur

  

  Ja, kijk, het had ook in 1715 kunnen gebeuren of in 2334, of tijdens het beleg van Leiden of op de maan, maar het is nu gebeurd! En met alle andere "maar als maar als" heb ik niks te maken.
  
  Dus heb je nog een relevant punt?

• Truus Beek, vr 08 april 2011 11:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op Truus

  

  martelaar???

• , vr 08 april 2011 13:47 in reactie op Truus Beek Reageer op

  

  Huh?

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:18 in reactie op Truus Beek Reageer op Censuur

  

  "martelaar??? "
  
  Ik vroeg (niet aan jou) om een RELEVANT punt.
  
  Niet om een nietszeggende dooddoener.

• Truus Beek, vr 08 april 2011 11:38 in reactie op Censuur Joop Reageer op Truus

  

  Het slachtoffer is de dader en niet de minister
  ( minister laat een wet uitvoeren die volgens mij werd ingevoerd door Cohen)

• Censuur Joop, za 09 april 2011 14:16 in reactie op Truus Beek Reageer op Censuur

  

  We hebben het hier al over 'dader' ook? Slachtoffer is een beter woord!
  
  Truus, schei toch uit met je xenofobe haatreacties, ze maken geen indruk.

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 18:50 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  Geen begrippen door elkaar halen graag. Een dader is iemand die een daad pleegt, dat hij daar zelf slachtoffer is wel waar maar doet er dan niet toe want hij heeft daar opzettelijk voor gekozen. Een slachtoffer kiest nooit voor die rol, het wordt hem aangedaan.

• Gracchus Babeuf, za 09 april 2011 19:51 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Gracchus

  

  '...dat hij daar zelf slachtoffer is wel waar maar doet er dan niet toe want hij heeft daar opzettelijk voor gekozen...'
  Kunt u zich er bij benadering een voorstelling van maken wat mensen zoal doen als ze wanhopig zijn? Kunt u zich er een voorstelling van maken wat er in het hoofd van zelfmoordenaars omgaat? Zou het kunnen zijn dat de persoon in kwestie zich een slachtoffer voelde? Vindt u het kies om iemand die zichzelf uit wanhoop verbrandt een DADER te noemen?
  
  U velt wel een oordeel dat meneer geen martelaar zou zijn, maar noem uw criteria eens?

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 22:53 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Tsjeard

  

  Een martelaar offert zich voor een of ander idee, niet omdat hij wanhoopt. Ik heb in mijn leven ook heel diepe wanhoop gekend, maar dat geeft mij geen drang om mezelf te doden maar het drang om dat met anderen te doen, zeg maar degenen die ik de schuld van mijn wanhoop geef. Niet omdat ik ervoor kies maar omdat ik nu eenmaal zo in elkaar zit. Net zoals mensen die zichzelf wel om zeep helpen dat niet doen uit wanhoop maar omdat ze nu eenmaal zo geboren zijn. Uit onderzoek blijkt dat ze altijd met die gedachte spelen zodra het tegenzit. Net zoals ik altijd overweeg om erop los te timmeren zodra ik me ergens aan ga ergeren. Als ik ooit een keertje over de schreef ga zal dat niet aan het incident zelf liggen maar gewoon aan hoe ik me op dat moment voel. Net zoals deze dader niet vanwege wat hem overkwam handelde maar omdat hij toevallig met het verkeerde been uit bed stapte.

• Gracchus Babeuf, ma 11 april 2011 11:40 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Gracchus

  

  'Een martelaar offert zich voor een of ander idee, niet omdat hij wanhoopt.'
  Waarom zou je opofferen altijd in tegenstrijd met wanhoop.
  U gaat in uw postings wel heel erg uit van uw eigen persoon en situatie, maar de ene mens is de ander niet. Dat is in dit soort gevallen geen banaliteit.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 11:08 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Pffffft. Spiegeltje... Jij hebt vast en zeker de wijsheid in pacht. En dan mij dan verwijten. Knap!

• Tsjeard Aidoo, za 09 april 2011 19:21 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  Hij wordt geen martelaar hoor, want hij voldoet niet aan de voorwaarden daarvoor. Hij deed dit immers niet voor een goede zaak maar als gevolg van een tijdelijke bewustzijnsvernauwing.

• Censuur Joop, za 09 april 2011 22:44 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Heb IK het woord martelaar uit mijn toetsenbord gewrongen? De enigen die dat woord hier gebruiken zijn die Truus en jij!
  
  Ga jezelf kietelen, misschien kun je dan nog eens lachen!

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 00:29 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Heb IK het woord martelaar uit mijn toetsenbord gewrongen?=
  Zeker weten van wel, je schreef namelijk het volgende: "En als troostprijs is hij nu martelaar en krijgt hij 73 maagden. Dat is toch fijn, hè Mielke?"
  Misschien reageer je wat al te veel en raak je het zicht erop een beetje kwijt?

• , zo 10 april 2011 14:17 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op

  

  Nee, degene die het woord martelaar als eerste gebruikte was ene Truus Beek, naar eigen zeggen werkzaam in de zorg................sic.

• Tsjeard Aidoo, zo 10 april 2011 14:57 in reactie op Reageer op Tsjeard

  

  Dat klopt wel, maar daar ging het niet om. Er werd niet beweerd dat men niet als eerste het woord gebruikt had maar dat men het helemaal niet bezigde.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 11:07 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  Daar ging het WEL om. Haal zaken niet uit hun verband, wil je!

• Tsjeard Aidoo, di 12 april 2011 15:15 in reactie op Censuur Joop Reageer op Tsjeard

  

  =Daar ging het WEL om. Haal zaken niet uit hun verband, wil je!=
  Daar ging het nu juist niet om. Blijkbaar heb je geen enkele behoefte terug te lezen wat je zelf schrijft, maar je beweerde dat je het woord martelaar zelf niet gebruikt had en ik wijs je er derhalve op dat je dat wel deed. Wie er het eerst mee kwam doet in dit verband dus helemaal niet ter zake.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 11:17 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Censuur

  

  "Dat klopt wel, maar daar ging het niet om. Er werd niet beweerd dat men niet als eerste het woord gebruikt had maar dat men het helemaal niet bezigde. "
  
  Eigenlijk is dit een zwaktebod een PVV-er waardig. Maar zo vreselijk sneu.

• Zomaar een mening, do 07 april 2011 18:27 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Zomaar

  

  Typisch....................
  
  Als je wilt quoteren moet je wel het volledige artikel lezen.
  
  Hier nog eens de link : http://www.at5.nl/artikelen/60006/overleden-iranier-had-nog-procedure-lopen
  
  kan je het nog eens duidelijk lezen.
  
  En vergeet vooral niet het stukje :
  Quote : " De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) meldt AT5 dat de 36-jarige man al enkele jaren in Nederland verbleef. Hij heeft enige tijd in het uitzetcentrum in Ter Apel gezeten. De man had volgens de IND de afgelopen jaren meerdere asielaanvragen ingediend. Vorige week was zijn herhaalde asielaanvraag echter afgewezen. " Unquote........
  
  Toch iets heel anders, heer Mielke (nou ja heer....)

• Jan-Peter Scheffer, do 07 april 2011 20:55 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Jan-Peter

  

  Van wat voor verweer is hier sprake? Men kan met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid aannemen dat het weren van de werkelijke waarheid het verweren van de heersende waan ingeeft.
  
  Demagogie is het projecterend onvermogen tot zelfreflectie; en dit Kabinet, deze idiote gedoogconstructie, doet als verdwaald collectief niet aan zelfreflectie, want dat zou weleens tot individuele zelfveroordeling kunnen leiden, en dat moeten we niet hebben, willen "we gewoon door kunnen gaan" met verpesten wat dit land eens op goede gronden internationaal respect opleverde.

• , vr 08 april 2011 13:47 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op

  

  Wer's glaubt ist seelig.