De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (21) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Ernst Anepool, ma 26 april 2010 19:52 Reageer op Ernst

  

  Uitermate vreemde "studie", die de werkelijkheid nogal probeert te ontkennen, want het is toch nog niet zo lang geleden dat de molukse bevolkingsgroep zo buiten de maatschappij geplaatst werd dat ze uit pure vertwijfeling scholen en treinen gijzelden...
  
  
  Of valt dat opeens buiten de bekeken tijdsspanne?
  
  ik vind het bedenkelijk dat er zo kortzichtig gekeken wordt, als we de marrokanen net zo in de hoek blijven zetten kunnen we op onze vingers natellen dat die ook op een gegeven moment de moed opgeven ooit deel te mogen uitmaken van nederland.
  
  
  het was natuurlijk ook niet van niks dat het uitgerekend twee in de hoek gedrukte bevolkingsgroepen waren die elkaar nu in Terwijde te lijf gingen, zoals het in de regio rotterdam in de jaren 70 heel gewoon was dat de molukkers en de Sinti elkaar opzochten om hun gram op demaatschappij te halen...
  
  
  laten we nu eens inplaats van te "zeggen" dat het zo "goed" gaat met die buiten de maatschappij geplaatsten, zorgen dat we het ze mogelijk maken echt mee te doen, inplaats van ze als tweeede of derde rang nederlander te blijven behandelen.
  
  
  Laten ze eerst eens een onderzoek gaan doen naar waarom werkgevers geen stageplaatsen beschikbaar willen stellen voor jongeren die er niet als voorgestoomd driedelig grijs bijlopen?
  
  
  is uiterlijk dan echt zoveel belangrijker dan de competenties geworden...

• Tim Tim, ma 26 april 2010 16:34 Reageer op Tim

  

  Ik blijft de conclusie merkwaardig vinden. Hij stelt dat het slechts een kleine groep is geweest die dit veroorzaakt heeft, de rest zijn dus meelopers. Echter blijken het wel 2 ethinische groepen zijn die dus niet vanwege de oorzaak een kant hebben gekozen (ze wisten immers niet waar het over ging, dat wist enkel de kleine groep) maar puur vanwege hun overeenkomsten met een van beide partijen (en dat was niet de voetbal club). Kortom, dit was juist ethnisch geweld. Misschien was de oorzaak (ik begreep een broodje shoarma? - geen geintje) niet ethnisch gemotiveerd, maar de escalering ervan zeker wel.

• M Haarlemmer, ma 26 april 2010 18:01 in reactie op Tim Tim Reageer op M

  

  Je hebt gelijk, die escalering is dus langs de lijn Marokkaan / Molukker gegaan. Maar volgens mij is het punt, dat dat net zo goed anders had kunnen zijn.
  
  Als twee blanke Hollanders ruzie hadden gehad over een broodje kroket, en de een was toevallig aanhanger van een andere voetbalclub dan de ander, dan was het misschien een voetbalrel geworden.
  
  Als het middelbare scholieren waren geweest van twee scholen, dan was het misschien wel ruzie geworden tussen groepen jongeren van die twee scholen.

• e. van der horst, ma 26 april 2010 12:39 Reageer op e.

  

  Iets onderzoeken wat niet gebeurt of gebeurd is - dat kunnen alleen sociologen. Nu nog gaan onderzoeken of en waarom het niet gebeuren kan.

• Ton evertsen, ma 26 april 2010 11:36 Reageer op Ton

  

  het is alleen jammer dat die multiculturele samenleving zoals gedefinieerd bijna niet bestaat wat er eigenlijk bestaat is meerdere monoculturen naast elkaar

• Thijs Dus, ma 26 april 2010 11:09 Reageer op Thijs

  

  Wat moet het een zalige innerlijke rust geven om te geloven dat we allemaal zo goed bezig zijn. Om te geloven dat al die heftige discussie in het land over immigratie/integratie/islam niet mogelijk is geworden dankzij ongezouten provocaties. Om te geloven dat al die politici die opschuiven richting de harde PVV-lijn dat doen omdat ze "anders zijn".
  Wat fijn, Otto, dat we allemaal rustig kunnen gaan slapen.

• Mostafa Mouktafi, ma 26 april 2010 10:33 Reageer op Mostafa

  

  Omdat iedereen hier met een volle buik rond loopt, blank, zwart, groen, blauw....
  Lang leve de volkorenbrood en de zakken aardappels van Albert Hein.

• Joop Schouten, ma 26 april 2010 10:17 Reageer op Joop

  

  Wat goed dat iemand uit 'de politiehoek' zijn licht laat schijnen over dit vraagstuk met relevante informatie en oplossingen. (Bedankt Otto.)
  De mooiste regels vond ik deze: 'Het blijkt dat de de-escalerende aanpak die gevolgd wordt in een combinatie van preventie en repressie, empathie en handhaven cruciaal is om rellen te voorkomen. Zo'n aanpak is alleen mogelijk met een politie die stevig verankerd is in de lokale samenleving en die een beroep kan doen op bestaande contacten en relaties.'
  De spijker op z'n kop.
  
  Ik hoop dat de politiek dit oppikt en meer agenten de wijken is stuurt.
  Het liefst zonder dienstwapen.
  (Natuurlijk wel eerst die kafkaiaans bureaucratische rompslomp stoppen.)

• Han van der Horst, ma 26 april 2010 10:13 Reageer op Han

  

  Fijn dat het allemaal zo in orde is. Pak van mijn hart. Gelukkig wordt in ons fijne land waar de hele wereld een voorbeeld aan kan nemen, de soep minder heet gegeten dan die wordt opgediend. HIer is bijvoorbeeld een mooie analyse van de KLPD, te vinden op de website van de gemeente Gouda
  
  http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:4v5kZ5Ant_wJ:www.gouda.nl/dsresource%3Fobjectid%3D19909+gouda+marokkanen&hl=nl&gl=nl&pid=bl&srcid=ADGEESgm2PCKFYBzIgUvzZLffz2o18qmKonWmuD7V7Uf5RbVDA9oMl3_jhxLhKHjmrmNc9FgjV3MaeuS4dftask3Fb3U4i61oaWocK4SmAOtnKS3iDi7Ezej2wCytlh32RViNROtv6hA&sig=AHIEtbTwedm12kuywhqO9M2Z3XOR_QWEzA
  
  Nu even serieus: wij komen in Nederland met onze sociale en culturele problemen niet verder door in sociologenjargon vast te stellen dat er hier maar mooi geen rassenrellen plaatsvinden en dat dit komt door de voortreffelijke aanpak van de autoriteiten. Want dat is een korte samenvatting van het bovenstaande stuk. Dat is namelijk vergoeilijken. Dat is niet oplossen.
  
  Oplossen betekent dat je een klimaat schept, waarin mensen vooruit kunnen komen. Als je zoals ik in een etnisch sterk gemengde wijk woont dan zie je overal tekenen van zulke vooruitgang. Een blik op de samenstelling van de studentenpopulatie in een randstedelijke hogeschool is ook uitermate leerzaam.
  Maar je ziet daarnaast ook hoe het mis kan gaan. Bij mij in de buurt zie je tegelijkertijd verloedering en vooruitgang. We hebben hier bij ons niet zoveel aan analyses, waarom het allemaal veel erger kan. Het moet beter worden en dat betekent dat we de zwakke punten in onze samenleving bloot moeten leggen. Dat is namelijk de eerste stap naar de oplossing.

• Kees de Werker, ma 26 april 2010 10:08 Reageer op Kees

  

  Ik kan me de uitzendingen van P&W en anderen nog herinneren, paar jaar terug, avond aan avond ging het over de dreiging van Parijse toestanden. Iedereen doodsbenauwd makend met dreigende beelden en horror-voorspellingen. Zouden ze hier ook aandacht aan besteden? Of is het te goed nieuws?

• Mw. Oeverloos, ma 26 april 2010 10:03 Reageer op Mw.

  

  We zijn een tolerant volk

• Joop Schouten, ma 26 april 2010 12:22 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Joop

  

  In theorie.

• J van Ginkel, ma 26 april 2010 18:09 in reactie op Joop Schouten Reageer op J

  

  relatief ook in de praktijk. Er zijn weinig landen waar zoveel getolereerd wordt - en dat bedoel ik niet alleen positief en niet alleen negatief. Hoewel we het zelf niet altijd zien. Maar telkens als ik terug kom uit het buitenland valt het weer op hoe divers het hier toch is... en ondanks heel veel verbaal misbaar ook divers blijft.

• Bor de Wolf, ma 26 april 2010 19:28 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Bor

  

  Maar dan wel van het type: ramen wijd open, deuren dicht...

• daniel teeboom, ma 26 april 2010 09:56 Reageer op daniel

  

  We zijn niet anders, we hebben gewoon het geld om met behulp van uitkeringen en subsidies sociale rust af te kopen.

• Gesus , ma 26 april 2010 10:30 in reactie op daniel teeboom Reageer op Gesus

  

  Wij kopen niets af mijn beste,wij geven geld uit aan sociale samenhang en geven geld aan mensen die anders veroordeeld zouden zijn tot het lot van de homeless in de VS .
  Dus wij zijn wel degelijk anders.

• Heerlijk Helder Hoppe, ma 26 april 2010 11:11 in reactie op Gesus Reageer op Heerlijk Helder

  

  Wij kopen geen rust en sociale cohesie af?
  http://www.telegraaf.nl/binnenland/6038196/__Gouda_koopt_tuig_af__.html

• Gesus , ma 26 april 2010 12:11 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op Gesus

  

  Ik weet dat Uw propaganda blaadje veel voor U betekent maar mij zegt dat niet zoveel,misschien hadden jullie alle buurthuizen niet moeten sluiten geen geld voor jongerenwerk geeft ellende had je beter wat geld aan uit kunnen geven,problemen oplossen kost geld vrind

• Muhahabarak ., ma 26 april 2010 16:17 in reactie op Gesus Reageer op Muhahabarak

  

  Wat een kinderachtige redenatie. Iets wat de Telegraaf schrijft is dus per definitie onjuist en onbetrouwbaar? Manman, wat een enorm zwaktebod. Op feitelijke argumenten heeft u in deze dus geen weerwoord, dat is duidelijk. 1 - 0 voor Henry.
  
  Ook onlogisch: omdat de gemeente buurthuizen dichtgooit en geen geld meer uitgeeft aan jongerenwerkers vindt u het logisch dat marokkaanse rotjongens de sfeer enorm verzieken en de boel slopen? Hou toch op, je hebt je gewoon te gedragen! Ik en mijn vrienden hadden nooit buurthuizen met playstations, jongerenwerkers met pakjes Samson en roze brillen op of doelloze straatcoaches, en hebben TOCH allemaal een blanco strafblad. Uw tweede argument kan dus ook de prullebak in..

• Gesus , ma 26 april 2010 16:55 in reactie op Muhahabarak . Reageer op Gesus

  

  toch fijn dat we allemaal uit ons eigen kleine wereldje denken wij hoefde dat niet dus hun ook niet de telegraaf is rechtse propaganda dat kunt u ontkennen of niet waar vinden maar de tendentieuze berichtgeving in dat vodje is niet serieus voor mij .
  geef eens een voorbeeld van het met euro's afkopen van een Marokkaan in gouda welke Marokkaan heeft daar geld op zijn rekening gehad om daarna te beloven dat hij geen stoute dingen meer doet,want dat wordt gesuggereerd en dat vind ik dan stemmingmakerij daar zijn de rechtse rakkers goed in hè stemmingmakerij
  En als de samenleving meer had geïnvesteerd in de jongeren ipv ze alleen als toekomstig werkpaard te zien had het contact niet zover verwijderd van elkaar hoeven zijn.De meeste van die marokaantjes doen het zelfde wat in de jaren tachtig ook al veel Nederlandse kinderen deden grenzen overschrijden geweld plegen om angst te zaaien en de stoere jongen uithangen.De echte criminelen houdt je toch niet tegen echt geloof me maar de sukkels in de handen van de criminelen drijven door ze allemaal over een kam te scheren vind ik het domste wat je kunt doen

• Rouane Rabbit, ma 26 april 2010 09:56 Reageer op Rouane

  

  Het is goed om dit te benoemen. De meeste Nederlanderse bestuurders houden het hoofd, gelukkig, koel, wat dat betreft.
  
  Er zijn uitzonderingen, in 2004 zei een Tweede Kamerlid van de VVD het volgende: "Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan".
  
  Gelukkig heeft deze persoon geen gelijk gekregen.