De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (60) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• uitgeschreven uitgeschreven, ma 05 april 2010 00:43 Reageer op uitgeschreven

  

  Wat versta je hier onder "de gemeenschap"? Als je spreekt over de culturele groep waaruit die mensen komen kan ik je begrijpen. Maar wat moet ik als Nederlander als ik groot gekrakeel hoor binnen een van oorsprong buitenlands gezin? Doorgaans gaat dat in een taal die niet Nederlands is zodat ik niet eens weet waarover ze met elkaar mot hebben. Ik denk dat je als buitenstaander absoluut geen mogelijkheden hebt om je in de mengen behalve wanneer er klappen vallen. In sommige culturen waar ik in het buitenland mee kennis maakte schreeuwen de mensen onderling moord en brand terwijl ze elkaar 10 minuten later weer in de armen vallen.
  
  Overigens Zierikzee is een typisch voorbeeld van een falend rechtssysteem dat een door oorlog getraumatiseerde man in een gevangenis plaatste in plaats van een gesloten inrichting waar men hem intensief had kunnen helpen om zijn traumata te verwerken.

• Ruud Velsen, za 03 april 2010 15:48 Reageer op Ruud

  

  Als oudere niet-gelovige blanke man ben ik toch zo blij dat ik nu mag leven in deze multi-culturele samenleving. Die verrijking die Nederland de afgelopen decennia heeft ondergaan, heerlijk. Fijn veel criminaliteit door immigranten en hun nakomelingen. Immigrantenvrouwen die de deur niet uit mogen van hun man, uithuwelijking, eerwraak, vrouwenbesnijdenis, burka's, homo's van daken gooien. Nederland 50 jaar teruggezet in de tijd, geweldig. De hoofddoekjes die RK-nonnetjes een halve eeuw geleden hebben afgezworen , zijn gelukkig ook weer terug. Al degenen die dit mogelijk hebben gemaakt, hartelijk dank.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 19:02 Reageer op Mostafa

  

  Eerwraak of vrouwen met ballen?
  
  Een rechtbank in Koeweit heeft een vrouw veroordeeld tot de strop wegens de moord op 57 berzoekers van een bruiloft.
  De jaloerse vrouw stak in augustus vorig jaar een tent vol vrouwen en kinderen in brand. Waar haar voormalig echtgenoot zijn nieuwe huwelijk vierde.

• daniel teeboom, wo 31 maart 2010 12:26 Reageer op daniel

  

  Eerwraak is netzoals de hoofddoek. Een onaangenaam verschijnsel wat de Islam met zich mee brengt maar wat niet per definitie Islamitisch is.
  
  We kunnen zulke dingen in alle rust bestrijden zonder iemand in zijn of haar religie te beperken.

• zorba de griek, wo 31 maart 2010 09:53 Reageer op zorba

  

  Misschien kunnen de dames samen met het RET-personeel 1 uurtje per week op judo.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 10:08 in reactie op zorba de griek Reageer op Mostafa

  

  Of een beetje Nederlands oefenen met de analfabete Hollandse dames, want Marokkanse en Turkse vrouwen zitten allemaal in de inburgeringscursus en kunnen dus nu Nederlands schrijven en lezen, redelijk.
  Dan wel een subsidie, want het gaat om het redden van de analfabete Holanders, zij zijn met 250.000 man in Nederland.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 19:04 in reactie op zorba de griek Reageer op Mostafa

  

  Nam jij de benen? ik dacht dat jij een kop koffie ging drinken en je zou snel terug komen voor een antwoord,maar ja.......
  Jammer.

• ron de boer, do 01 april 2010 12:40 in reactie op zorba de griek Reageer op ron

  

  Paul, ik denk dat je het met judo niet redt tegen gesubsidieerde kickboxers.

• zorba de griek, do 01 april 2010 19:05 in reactie op ron de boer Reageer op zorba

  

  Groen Links denkt van wel.

• Pegasus van Eureka, wo 31 maart 2010 00:29 Reageer op Pegasus

  

  In 2001 zijn 4,65 miljoen delicten gepleegd, waarvan 1,6 miljoen bij de politie zijn gemeld en dit leidde tot 277000 gehoorde verdachten.
  Hiervan waren 35% van allochtonen afkomst t.w. 96950 allochtonen
  De andere betroffen 65% autochtonen t.w. 180050
  als we dat omslaan in procenten waar Mostafa niet van houdt komen we bij de allochtonen bevolking op 0,09% en bij de autochtonen op 0,01% (een factor 9 minder)

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 02:03 in reactie op Pegasus van Eureka Reageer op Mostafa

  

  Niet zomaar dingen verzinnen.
  Nederland telt 1 miljoen misdrijven per jaar,inclusief moord en doodslag, volgens de justitie.
  Zou het allleen over allochtonen gaat? Monsieur!
  Niet zo moeilijk rekenen hoor, wij zijn niet gek.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 22:25 Reageer op Mostafa

  

  De wet is gemaakt voor alle Nederlanders en moord is moord of dat eerwraak, zo wil je het graag nomen, of familiedrama is.
  Het motief van moorden is nooit een excuus, ook de zogenaamde eerwraak, bij mij blijft moord.En bovendien de Nederlandse wet is niet gelovig en kent geen eer, wel moord en doodslag, waar de daders het levenslang cel in moeten, als het aan mij ligt. Er moet geen speciale wet voor de moslims, wij zijn niet in Iran.

• Meneer Dick, di 30 maart 2010 23:04 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Meneer

  

  Zo'n open doel.
  Je bent te triest om bij jou te scoren.
  Jouw bijdragen zijn wat mij betreft bijzonder nuttig.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 23:37 in reactie op Meneer Dick Reageer op Mostafa

  

  Scoren? Oh!
  Probeer het met de andere been dan!
  En vergeet niet, de bal kan alle kanten op gaan.
  Denk even aan Koeman en zijn knallen, voor dat je gaat knallen, eerst goed kijken waar de bal in wilt hebben, want hard schieten kan mijn opa het ook.
  Succes, vriend.

• Jan L., wo 31 maart 2010 09:05 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  Als eerwraak moord tot gevolg heeft zal absoluut volgens dezelfde wijze berecht worden. Wíj gaan ook echt daarvoor onze wet niet veranderen.
  
  Alleen is eerwraak een fenomeen wat een andere culturele achtergrond en motivatie heeft en daarom op een andere manier tegengegaan dient te worden dan andere typen geweldsdelicten. Het werkt namelijk het beste als je per specifieke situatie de beste oplossing zoekt, in plaats van je te verschuilen achter gemeenplaatsen.
  
  Waarom je hardnekkig het bestaan van eerwraak blijft ontkennen is me een raadsel. Dat is, evenals eerwraak afdoen als een extreem-rechts verzinsel, feitelijk onjuist.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 09:39 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Rechters en het Nederlandse Wetboek kennen het woord eerwraak niet.
  En waarom wil je in dit land toch een speciale wet voor moslims aanleggen?
  De eer is niet zichtbaar en dus heeft de rechter er niets aan.
  Jij wel, je kan hier lekker zeiken, zeuren en zaniken.

• Frank Stootman, wo 31 maart 2010 09:50 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Frank

  

  Wat zeur je nou met je vooroordelen. Niet alleen moslims kennen eerwraak. Rondom ZO-Turkije heb je ook niet-moslims die eerwraak kennen. In Marokko komt het vrijwel niet voor.
  Door de familie beslissing heeft het echter wel een andere aanpak nodig dan andere familiedrama's.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 09:58 in reactie op Frank Stootman Reageer op Mostafa

  

  Je hebt geen witte en bruine moord, moord is moord.
  In de zee gooien die moordenaars ook een optie.

• Jan L., wo 31 maart 2010 09:51 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  [...]ls eerwraak moord tot gevolg heeft zal absoluut volgens dezelfde wijze berecht worden. Wíj gaan ook echt daarvoor onze wet niet veranderen. [...]
  
  Mostafa, wat begrijp je niet aan mijn woorden? In Nederland gaat helemaal NIEMAND een wet aanpassen. Waarom blijf jij daar dan op terugkomen?
  
  Het VOORKOMEN van eerwraak is iets waar hulpinstanties iets mee moeten, niet de rechtspraak. Net als dat diezelfde hulpinstanties proberen ontwrichte gezinnen te ondersteunen moeten ze maatwerk leveren in situaties dat eerwraak een rol speelt.
  
  Jij verschuilt je achter een discussie die niemand voert. Ben hier klaar mee, discussiëren met iemand die met een plaat voor z'n kop niet WIL lezen wat er staat en te laf is om te erkennen dat eerwraak bestaat is zinloos.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 10:01 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Het voorkomen van familiedrama's bij Nederlanders moeten oooook door de hulp instanties wat aan gedaan worden.
  Alle moorden namens de families en liefde moeten aangepakt worden.

• Frank Stootman, wo 31 maart 2010 10:05 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Frank

  

  Wie zegt dan van niet? Alleen bij eerwraak heb je vaak meer familieleden die vervolgd zouden moeten worden.

• h arryo, do 01 april 2010 12:55 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op h

  

  Moord is gelijk moord, eerwraak of niet?
  Kom nou Mostafa, dat meen je toch niet? En doet de motivatie er niet toe dan? En de gevolgen van een moord?
  Dat zijn volgens mij enkele aspekten die maken dat niet iedere moord gelijk is aan iedere andere moord.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 20:39 Reageer op Mostafa

  

  Bij de moslims ben je altijd welkom en je krijgt van alles, van gratis hapjes tot met gezonde gesprekken, bij u in de orthodoxe synagoge, wordt de deur voor mijn gezicht dicht gegooit. Er schijnt dat ze daar ook vrouwen onderdrukken en hebben hun eigen heilige wetten en regels, zoals bij de orthodoxe moskeeen.
  B-De Koran is een broertje van je Thora.
  Trouwens, in je Thora staat:'' de niet joods zijn honden''
  Leg het eens uit!

• Jan L., di 30 maart 2010 21:24 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  Ik krijg van moslims naast gratis hapjes en gezonde gesprekken ook een allergie vanwege de lange tenen en stelselmatige ontkenning, zoals jij nu ook doet. Bijzonder zwak argument als je voorbeelden van onderdrukking bij orthodoxe joden bij de discussie moet slepen om het fenomeen eerwraak te bagatelliseren.
  
  Het feit dat onderdrukking bij andere stromingen zou voorkomen is absoluut geen vrijbrief en doet ook NIETS af aan het feit dat eerwraak een probleem is en uitermate verwerpelijk is.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:39 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Jij wilt liever en graag alleen over moslims, moskeeen en hoofddoeken praten?
  Het jodendom en het Christendom hier bij halen, want het gaat om religies, vindt je raar?
  Weet jij wat balans betekent? of met andere woorden de spiegel?
  De spiegel, de spiegel..
  Lang leve de spiegel, de spiegel..
  Ze zijn bang van de spiegel de spiegel....
  La la la de spiegel de spiegel..
  Ho maar, ho maar Mostafa!
  Ok.

• Jan L., di 30 maart 2010 22:05 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  [...]Jij wilt liever en graag alleen over moslims, moskeeen en hoofddoeken praten?[...]
  
  Nee, ik hoef het helemaal niet over moskeeën en hoofddoeken te hebben, het gaat hier om eerwraak. Je haalt nu van alles bij de discussie zonder ook maar één moment in te gaan op het daadwerkelijke onderwerp.
  
  [...]Het jodendom en het Christendom hier bij halen, want het gaat om religies, vindt je raar?[...]
  
  Ja, want dat is niet relevant. Nogmaals, omdat iemand anders een moord pleegt is het geen enkele vrijbrief dat zelf dan ook maar te doen.
  
  Nog los van het feit dat bijvoorbeeld onderdrukking door de SGP zoals jij die benoemt een stuk minder schrijnend is dat eerwraak, waarmee mishandeling en zelf moord een geaccepteerde modus operandi is enkel ter verdediging van de eer van de familie.
  
  [...]Weet jij wat balans betekent? of met andere woorden de spiegel?
  De spiegel, de spiegel..
  Lang leve de spiegel, de spiegel..
  Ze zijn bang van de spiegel de spiegel....
  La la la de spiegel de spiegel..[...]
  
  Praat niet over spiegels als je het lef niet hebt om zelf inhoudelijk over eerwraak te discussiëren en enkel van het onderwerp vandaan manoeuvreert en het afdoen als een randverschijnsel zoals dat bij alle religies een rol speelt. En daarmee jezelf een spiegel voorhoudt die duidelijk maakt hoe verwerpelijk dit is. Het is volstrekt helder dat de orde en grootte van eerwraak in schril contrast staat met wat jij aanhaalt. Een zwaktebod.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 22:36 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  De eerwraak zit alleen tussen je oren, bij de rechtbank heet dat moord op voorbedacht.
  Als je praat over de eerwraak bedoel je toch moslims?
  Neeeeee, Mostafa!
  Wel, en daarom moet ik voor je voorbeelden gaan halen door de spiegel om tedraaien waar in je gelooft als het gaat om vrouwen onderdrukking, want bij eerwraak is altijd de vrouw het slachtover net bij het moorden van een leuke ex.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:29 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Mostafa

  

  Deze reactie was voor meneer Van Eureka bedoelde.

• nofo chi, di 30 maart 2010 19:43 Reageer op nofo

  

  Ik krijg na het lezen van dit stuk geen inzicht hoe Naima de rol van de door haar genoemde gemeenschap voor zich ziet. Het stuk gaat vier alinea's over het falen van de hulpverlening en alleen in de laatste zin spreekt zij over migrantenorganisaties die het probleem moeten blijven agenderen.
  
  Kan zij geen voorzet geven in plaats van een oproep doen?
  
  Ik verwacht van een politica meer voorstellen hoe deze verandering tot stand te brengen en vooral wat te doen om slachtoffers wel optimale bescherming te bieden en mogelijkheden om daders in een vroeg stadium al op te sporen, aan te pakken en desnoods uit te zetten.
  
  Als ik zelf slachtoffer zou zijn van eergerelateerd geweld en ik lees in de media een stroom van berichten dat de hulpverlening en de politie de oplossing voor mij niet in petto hebben, dan zal ik mij moeten onderwerpen aan geweld of moeten onderduiken.
  
  Ik mis ook geemancipeerde vrouwen met hoofddoek die dit soort geweld afkeuren en een lans breken voor vrouwen die wel een hoofddoek moeten dragen, veelal onder druk van geweld.
  
  Haar eigen partijgenote Marijke Vos in Amsterdam heeft de subsidie voor een groot deel ingetrokken voor een belangrijk project in Amsterdam ?Veilige Haven? genaamd, juist opgezet om slachtoffers van ?dreigend? geweld op te vangen. Verbazingwekkend.
  Ik begrijp daarom ook niet dat zij in haar stuk spreekt over de vanzelfsprekendheid van het faciliteren van de benodigde hulpverlening.
  
  En dan is er nog de rol van de media die consequent eerwraak of eergerelateerd geweld mogelijk bewust of om politiek correcte redenen verward met familie drama's of crime passionals.
  
  Pas als slachtoffers indien mogelijk, of nabestaanden zelf, aan het woord zijn gekomen wijzigen de berichten. Ook niet verstandig om op deze manier expertise op te bouwen.

• Bor de Wolf, di 30 maart 2010 19:13 Reageer op Bor

  

  Schaamtegevoel en schuldgevoel.
  
  De calvinist kijkt naar binnen (schuld --> eigenschuld ). De eerwraker kijkt naar buiten (schaamte --> omgeving). Deze verschillen liggen zo diep in de betreffende culturen geworteld, dat het nog vele slachtoffers zal kosten voordat eerwraak uitgebannen is.

• Hanz Christian, di 30 maart 2010 19:08 Reageer op Hanz

  

  Huiselijk geweld en bedreigingen worden inderdaad een beetje versmald tot eerwraak, jammer. Maar de statistieken liegen er dan ook niet om.
  
  Het hoort ons er niet van te weerhouden een algemene aanpak toe te passen, in plaats van het eeuwig blijven verdedigen van de oorzaak van de uitwassen.

• Pegasus van Eureka, di 30 maart 2010 18:22 Reageer op Pegasus

  

  Moslims dienen in Nederland de Nederlandse wet en de democratische rechtstaat waarin allen ongeacht geloof, sekse, geaardheid of geslacht, voor de wet gelijk zijn te erkennen en hier overeenkomstig na te handelen. Moslims die uit eerwraak hun vrouwen vermoorden, beroepen zich op de Islam. Een familiedrama wordt niet goedgekeurd door de familie,eerwraak wel en komt daardoor meer voor omdat sommige moslims zich niet kunnen vinden in de Nederlandse wet. En daar is maar een oplossing voor.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 18:53 in reactie op Pegasus van Eureka Reageer op Mostafa

  

  Ga jij hetzelfde roepen bij de gelovige SGP'ers dat ze levende vrouwen onderdrukken met hun heilige regels, wordt je bekogeld met schoenen en kruizen van ijzer, doe je dat bij een orthodoxe joodse synagoge wordt je bekogeld met keppeltjes en stenen, gelijk hebben ze. Niets eerwraak, een misdrijf is een misdrijf.
  Een Hollander doodt zijn ex. omdat zij alleen van hem mag houden en niet van Niko, doet zij wat zij wilt gaat zij dood, zo iets las ik in kranten vaak. Is dat geen Eerwraak volgens de logica?
  Of Nederlanders die hun dochter mishandelen of op straat gooien omdat zij een liefde relatie heeft met een Surinamer. Antilliaan of Turk. Ik noem het drie keer eerwraak.

• Hjalmar Hoort, di 30 maart 2010 20:21 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Hjalmar

  

  Dus? omdat Joden en Gristenen met kruizen en keppels smijten is eerwraak geen probleem..... riiiiight.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:19 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Mostafa

  

  Nee hoor, dat bedoelde ik niet.

• Meneer Dick, di 30 maart 2010 21:42 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Meneer

  

  Pegasus legde het verschil goed en duidelijk uit.
  "Een familiedrama wordt niet goedgekeurd door de familie, eerwraak wel"
  Eerwraak is moeilijk uit te bannen, omdat het zo ingebakken zit in primitieve culturen. Het moet uit de waanhoofden van die mensen.
  En dan ga jij zo idioot verkrampt reageren.
  Van jou kunnen wij en zij dus totaal geen oplossende bijdrage verwachten. Jij bent waardeloos tegen de eerwraak-mensen.
  Waardeloos

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:50 in reactie op Meneer Dick Reageer op Mostafa

  

  Wie zijn ''wij''?
  Jij praat namens alle reageerders?
  Ben je opgenomen of zo?

• Meneer Dick, di 30 maart 2010 22:16 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Meneer

  

  De families die eerwraak plegen hebben helemaal geen eer.
  
  Alle familieleden, die goedkeurend instemmen met deze misdaad, zijn volgens de Nederlandse wet misdadigers.
  
  In de gevallen, waar wij spreken van een familiedrama, zijn de familieleden geen misdadigers. Zij lijden een onvoorstelbaar leed, over de slachtoffers, de wanhopige eenzame dader en het onbegrijpelijke, het onheil dat zij niet hebben kunnen zien aankomen en voorkomen.
  
  Mijn beste Mostafa, laat het achter je, die "eer".

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:55 in reactie op Meneer Dick Reageer op Mostafa

  

  Wordt de pedofilie ook goedgekeurd door de paus en kerk?
  Wie een moord goedkeurt, is een moordenaar, maar niet allemaal moordenaars zijn.
  Er zijn ook mensen die het moorden en het gooien van fosforbommen op de kop van de Palestijnse kinderen goedkeuren, daar hoor ik je niet. Elke gemeenschap op aarde kent haar monsters, een supergemeenschap bestaat niet.

• Pegasus van Eureka, wo 31 maart 2010 00:39 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Pegasus

  

  Toevallig, Mostafa, ben ik daar persoonlijk een keer bij geweest.
  Hamas verschanste zich voor een wooneenheid van gezinnen met kinderen,vuurde hun raketten af en verdwenen dan plotsklaps van die plek naar een veiliger oord,de wooneenheid met kinderen aan hun lot overlatende.
  Er werd naar die plek teruggevuurd en de gewonden vielen bij de wooneenhied met kinderen.
  Het verhaal gaat dan dat onschuldige kinderen getroffen zijn, ja dankzij de laffe Hamas beweging .

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 08:57 in reactie op Pegasus van Eureka Reageer op Mostafa

  

  Dus, je keurt goed het dood schieten van kinderen in hun bezet gebied?
  Heel onmenselijk.

• A de Leeuw, wo 31 maart 2010 15:55 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op A

  

  Punt een wonen deze SGP-ers al eeuwen in Nederland en Islamieten niet. Als nieuwkomer pas je je aan aan de nieuwe wetten en normen en waarden in het betreffende nieuwe land. Eerwraak is verwerpelijk en verboden en hoort dan ook niet thuis in de Nederlandse samenleving. Mensen die hier niet mee kunnen leven hebben maar een optie en dat is dit land verlaten.
  
  Daarnaast is het uiteraard zo dat ook niet nieuwe Nederlanders zich hebben te houden aan de Nederlandse wet. Zo niet dan worden zij daarvoor vervolgd en bestraft. Lijkt mij allemaal vrij duidelijk.

• Mostafa Mouktafi, wo 31 maart 2010 18:56 in reactie op A de Leeuw Reageer op Mostafa

  

  Heb jij normen en waarden? Ik hoop niet die van Wilders, want ik zal nooit zijn normen en waarden overnemen.
  Zoja! laat mij iets van je leren, verdorie.
  Leuk zo bij de hand normen en waarden, roep iets.
  Dank .

• Meneer Dick, di 30 maart 2010 17:36 Reageer op Meneer

  

  "Het huwelijk was in de huiselijke sfeer door een imam voltrokken, en is niet geldig voor de Nederlandse wet"
  
  Is die iman nog vervolgd?

• Frank Stootman, di 30 maart 2010 17:08 Reageer op Frank

  

  Ik vind het vooral raar dat de ouders niet zijn vervolgd voor het seksueel laten misbruiken van hun minderjarige kind.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 16:35 Reageer op Mostafa

  

  Beste Naima,
  Laat je niet gek maken. Bij ons heet dat ''Eerwraak'', maar als een Hollander dat doet en zijn ex- en zijn hele gezin afslacht, inclusief zijn schoonmoeder, zeggen ze: familiedrama.
  Een misdrijf met twee verschiilede namen?!
  
  En jij maar over deze onderwerp blijven hakken en nog eens hakken.

• Aert Willem d'Holbach, di 30 maart 2010 16:54 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Aert Willem

  

  Nou, daar zit toch wel een wereld van verschil tussen Mostafa. Een Nederlander die zijn gezin afslacht is vaak individueel door het dolle heen en een mohammedaan die eerwraak pleegt is door het dolle heen omdat hij door zijn omgeving opgefokt werd. Daarbij komt dat eerwraak zich vaak beperkt tot één slachtoffer. Overigens is eerwraak wel vaak een familiedrama, dat dan weer wel.

• Piet de Geus, di 30 maart 2010 17:02 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Piet

  

  Mostafa toch, heb jij het al eens meegemaakt dat zo'n familiedrama werd goedgekeurd door de familie? Of dat de familie zelfs een dader had opgehitst om hun "eer" te redden? Doe toch niet zo mal.

• Jan L., di 30 maart 2010 17:04 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  Volgens mij hebben familiedrama's over het algemeen een andere motivatie dan eerwraak/moord. Maar goed, wat cijfertjes:
  
  Een paar keer per jaar heeft in Nederland een familiedrama plaats. Tussen 2000 en 2006 lag het totaalaantal op 25. De laatste drie jaar bleef het aantal per jaar ongeveer gelijk (Bron: Parool 2009)
  
  Ook in Nederland komt eremoord voor, volgens sommige onderzoeken gaat het om zo'n twintig gevallen per jaar. Maar eerwraak is vaak moeilijk te onderscheiden van andere vormen van huiselijk geweld. (Bron: Amnesty 2010)
  
  Betrouwbare cijfers over het aantal slachtoffers zijn nauwelijks te geven omdat eergeweld en eerwraak vaak niet als zodanig worden geregistreerd. Waarschijnlijk komt het veel vaker voor.
  
  Rekensommetje leert dan ongeveer 7% van de Nederlanders moslim is. Kunnen we dan gevoegelijk concluderen dat in relatieve zin eerwraak véél vaker voorkomt dan die familiedrama's? En dat het dus weldegelijk extra aandacht verdient?

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 17:22 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Geef mij het aantal moorden, per jaar, door de moslim eerwraak en de Hollandse familiedrama's?
  Ik wil graag feiten, u bent toch al bezig met schrijven.
  Dank u wel.

• Jan L., di 30 maart 2010 17:45 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jan

  

  De enig beschikbare cijfers waar ik toegang tot heb heb ik hier al geplaatst. Wil je die inhoudelijk nog challengen of hoe zit dat?
  
  Er valt daaruit meer uit te concluderen dan jouw subjectieve vaststelling dat het om een "Een misdrijf met twee verschiilede namen?!" gaat. Dus, over feiten gesproken, put your money where your mouth is.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 17:58 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Weet u wat ik niet tegen kan is dat ge-procent!!
  Het gaat om misdrijven en niet om x en y.
  Geef mij liever getallen dan percentages, en vooral niet boos worden.

• Pegasus van Eureka, di 30 maart 2010 19:50 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Pegasus

  

  Omdat de eerwraak moorden lang verborgen en onuitgesproken blijven in de islamitische gemeenschap is het geven van het exacte aantal moeilijk.Strafrechtelijk is bekend dat er in 10 maanden van 2003 , 3 eerwraak doden vielen.Opvallend is dat 60% van de vrouwen in de opvanghuizen moslims zijn,een probleem wat je niet kunt negeren.Mischien komt het allemaal door de knuffelcultuur<
  Eind 2008 werd in het westen van Amsterdam een feestelijke bijeenkomst georganiseerd.Een 80 tal allochtonen ontvingen een diploma omdat ze hadden meegedaan aan een project voor sociaal wijkbeheer.Aan het begin van de bijeenkomst maakte deze allochtonen luidruchtig bezwaar tegen het feit dat mannen en vrouwen tijdens de uitreiking in één ruimte zouden verkeren.men maakte een knieval voor de orthodoxe islam. Mannen en vrouwen werden in de raadzaal van elkaar gescheiden. De nieuwe partijleider Job Cohen van de PvdA is een voorstander van 'integratie via de moskee' In Nederland zijn inmiddels 460 moskeeën voor 1 miljoen islam aanhangers en 600 kerken/synagogen voor 15 miljoen anders gelovigen. En dit zijn wel exacte cijfers.

• Hjalmar Hoort, di 30 maart 2010 20:25 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Hjalmar

  

  tussen 2000 en 06 25 familiedrama's in NL tegenover 93% van de bevolking
  
  Bron Amnesty 2010: 20x eerwraak per jaar op 7% van de bevolking.
  
  ongeveer 10x zo vaak dus. Zoals Jan L al aanduidde.
  
  Duidelijk dus zelfde soort misdrijf. Kuch.

• Jan L., di 30 maart 2010 20:40 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Jan

  

  Het is in ieder geval duidelijk NIET van dezelfde orde en grootte. Dat Mostafa niet van 'ge-procent' houdt zal me worst wezen, het is namelijk de enige manier om inzichtelijk te krijgen op welke schaal iets plaatsvindt.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 21:25 in reactie op Jan L. Reageer op Mostafa

  

  Nederland telt 1 miljoen misdrijven per jaar, volgens justitie.
  Zou het alleen over moslims, Marokkanen en eerwraakliefhebbers gaan?
  Hier moet je je zorgen over maken en niet over die verzonnen woorden.
  Eerwraak is een extreemrechtse uitvinding en de Nederlandse wet kent geen eerwraak, wel een georganiseerde moord en dus zwaar straffen met die handel.
  Een rechter zou hier gaan lachen, want het woord eerwraak kent hij niet.

• ron de boer, do 01 april 2010 12:42 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op ron

  

  Mustafa je hebt volkomen gelijk:
  
  "Eerwraak is een extreemrechtse uitvinding."
  
  Probleem opgelost. Over tot de orde van de dag.

• Joop Schouten, di 30 maart 2010 21:54 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Joop

  

  Salaam Mostafa.
  Niemand beweerd dat het meer of minder erg is dan andere moorden.
  Cijfers en procenten geven wel iets aan.
  Al is het alleen maar om in te schatten welke bedragen nodig zijn om de praktische oplossing (huisvesting, bescherming etc.) te kunnen betalen enz..
  Het vervelende van dit soort zaken is dat de PVV en andere rechtse partijen ongenuanceerde en asociaal harde maatregelen wensen.
  Dit is koren op de molen van deze gasten.
  Wij, de overheid, toeschouwers, begeleiders, deskundigen en familie hebben allemaal gefaald.
  Dat zegt m'n neus.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 22:41 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa

  

  En dat vind ik nou een wijze neus!
  Mooi reactie en ik ben van kop tot teen met je eens.
  Kop. neus, teen...
  Wat is het mnet je Mostafa!
  Weet ik veel.
  Vriendelijke groeten.
  Mostafa Mouktafi
  Shalom.

• Joop Schouten, di 30 maart 2010 21:34 in reactie op Jan L. Reageer op Joop

  

  Ja.
  
  Goed verhaal. Bedankt.