De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (12) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• De VVD, vr 22 januari 2010 00:32 Reageer op De

  

  Je zult maar, als "instanties". van de ene dag op de andere geconfronteerd worden met tienduizenden zo niet honderduizend doden. Wat gebeurt er dan met je?
  
  De mens in een doorsnee situatie is niet voorbereid op dergelijk leed. Vergelijk het eens met Enschede en burgemeester Mans, vergelijk het met Volendam of vergelijk het met Zeeland in 1953. Een omvangrijke ramp verlamt mensen en er is geen mens die daar wat aan kan doen.

• Rob Geurtsen, do 21 januari 2010 17:19 Reageer op Rob

  

  Meneer Fouad el Haji toch.
  Begrijp ik het geod dat u het helemaal eens bent met Mei Li Vos? Ook al een PvdA gekozene. Bah, stem ik inderdaad op een partij waarin Macouch achtig simplisme de boventoon lijkt te voeren?
  
  Het wordt tijd dat ik mijn stem of de argumentatie daarvoor heroverweeg. U verwijst in al uw intelligentie naar Allison, en in de manier waarop u dat doet bewijst u het gelijk van wat u verondersteld dat zijn gelijk is.
  
  Uiteraard zou ik haast zeggen werkt de overheid van haïti haar burgers tegen. Dat gebeurt door die kleine robber-baron achtige elite sinds die een onafhankelijke elite bestaat. Dat heeft niets met Katrina te maken en al helemaal niets met het onware beeld dat u heeft van Katrina.
  
  U gelooft wat u ziet op tv, dus u geloofde ongetwijfeld ook de berichten over plunderingen en moordende bendes, totdat het tegendeel bewezen werd en de berichtgeving daarover uit de media verdween.
  
  Over de situatie op de luchthaven is al meer dan genoeg geschreven. U heeft het mis, nee u zit er zelfs volkomen naast. Wat u te verwijten valt gezien u representatieve politieke functie in de Rotterdamse gemeenteraad.
  
  Er zijn vanuit de positie als gemeenteraadslid voldoende mogelijkheden om u te informeren over crisis-management en communicatie. Er is vast een commissie waar dit op de genda staat, of u doet mee mee met zaken rondom de veiligheidsregio. Dan kunnen de lezers op joop.nl een beter gïnformeerde mening tegemoet zien.

• Meneer Dick, do 21 januari 2010 19:45 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Meneer

  

  Fouad el Haji schrijft over de ramp op Haïti, denken wij.
  Maar eigenlijk schrijft hij verdekt over iets in de Rotterdamse politiek. Een dossier "de veiligheidsregio"? Mei Li Vos is zeker ook één van de hoofdrolspelers? Ziet hij een paralel? Een paralel met de Rotterdamse haven of vliegveld. Probeert hij zijn Rotterdamse politieke tegenstanders in dat dossier - over de rug van de ramp op Haïti - de les te lezen? Dan is hij bepaald niet oprecht met zijn betrokkenheid met Haïti. Haïti is dus voor hij slechts een vehicle om een Rotterdamse machtstrijd te vechten.
  
  U, heer Geurtsen schrijft minder tussen de regels dan hij. Nu ben ik zeker niet op de hoogte over deze of gene politieke dossier in deze of gene gemeente. En ik ben ook niet van plan om alle politieke verwikkelingen in ruim 400 gemeente, 12 (13?) provincies, enzovoort te volgen.
  
  Ik vraag mij zeer af. Wat is dit voor een stijl van politiek bedrijven? Ik verwijt u in deze niets. U licht een tipje op. U staat wellicht ook uw mannetje als het erop aankomt.
  
  Alle hoofdrolspelers moeten op hun qui vive zijn, links en recht, in achterkamertjes, achter andermans ruggen om verbonden sluiten, pootjes lichten. In het openbaar in geheimtaal elkaar de les lezen.
  Sommigen genieten wellicht van dit soort machtspelletjes.
  
  Het zou mij verbazen of wij "een beter gïnformeerde mening (van Fouad el Haji) nog tegemoet tegemoet zien" na uw reactie.

• Ton evertsen, do 21 januari 2010 13:32 Reageer op Ton

  

  nu is haiti al bijna net zolang onafhankelijk als de vs maar goed
  
  de vergelijking met pieter van vollenhoven gaat een beetje mank, dat was een genante "turfwar" na het ongeluk, het zou wat anders zijn als men elkaar bij het redden ging hinderen.
  
  Nu vind ik de claim mbt de luchthaven wat overdreven, de verkeerstoren was beschadigd en buiten werking pas nadat de amerikanen een mobiel centrum hadden neergezet kon men weer in actie komen (om vervolgens meteen beschuldigd te worden van het voortrekken van amerikaanse vluchten natuurlijk)
  
  wat ik veel erger vind is dat er inmiddels 10 nieuwsteams van 10 omroepen rondlopen. Allemaal ingevlogen elk team had je kunnen vervangen door een ton hulpgoederen of een medisch team
  
  1 camerateam, 1 verslaggever
  
  niet dat dat iets exclusiefs is, de bbc heeft zelfs 1 van zijn anchors erheen gestuurd zodat het halve journaal ervan gedaan kan worden

• J van Ginkel, do 21 januari 2010 18:15 in reactie op Ton evertsen Reageer op J

  

  "wat ik veel erger vind is dat er inmiddels 10 nieuwsteams van 10 omroepen rondlopen. Allemaal ingevlogen elk team had je kunnen vervangen door een ton hulpgoederen of een medisch team"... dat noem ik een voorzichtige schatting. Er zitten er veel meer, die allemaal precies hetzelfde doen ... De hoeveelheid media-ramp-toeristen zou drastisch aan banden moeten worden gelegd! Alleen, dan doen ze niet meer mee aan inzamelingsacties etc ... want dan zijn ze niet exclusief en krijgen niet voldoende kijkers ...
  Ga maar eens tellen hoeveel nederlandstalige TV-verslaggevers daar rondlopen ... Bedenk dan hoeveel hulpmiddelen zij voor zich claimen, van simpele dingen als voedsel en drinkwater tot electriciteit en vervoersmiddelen ...

• Kingfisher XL, vr 22 januari 2010 15:59 in reactie op Ton evertsen Reageer op Kingfisher

  Dat van die nieuws teams vroeg ik me ook al af. Ze moeten niet alleen ingevlogen worden maar ze moeten ook ergens slapen, ergens hun eten vandaan halen (gaat er een catering team mee ?), ergens hun batterijen opladen (gaat er een aggregaat mee ?), ergens hun was doen, satelietverbindingen voor live verslag "breaking news", enz. enz.
  En zoals je zegt, het zijn er niet een of twee maar tientallen van die ploegen.
  Hebben ze hotels ? Maar waar dan ? Of zijn ze "embedded" bij de soldaten of de een of andere hulporganisatie ? En bovenal inderdaad, waar heb 't voor nodig ?

• Censuur Joop, do 21 januari 2010 13:28 Reageer op Censuur

  

  Ik kan me in jouw beweegredenen zeer wel vinden. meneer Dick. Dat kunnen zelfs gewone Haïtianen, goede en vriendelijke maar onderdrukte en uitgebuite mensen.
  
  Met de nieuwe regering in, was het 2008? leek er toch enige hoop te gloren. Pierre-Louis de inmiddels alweer ex-premier van Haïti zei verleden jaar: 'Ons land verandert na jaren van dictatuur niet zomaar in een democratie. Dit vraagt om een mentaliteitsverandering die je niet binnen één generatie bewerkstelligt.' Helaas... de werkelijkheid was weer anders dan gehoopt en Haïti was weer terug bij af.
  
  Mensen zijn vaak zo wanhopig na jaren van ellende en dictatuur, dat ze zelfs liever interventie van buitenaf hebben in de hoop dat ze eindelijk een leefbaarder leven krijgen, dan een autonome, corrupte regering die rebellen en bandieten ondersteunt om er zelf (nog) beter van te worden.
  
  Haïtianen zijn van nature overlevers en strijdbaar en ze zijn wel wat gewend, hoop staat altijd hoog in hun vaandel, maar eens is de koek op. En de bodem van het koekblik is nu slechts gevuld met een enkele beschimmelde kruimel.
  
  Des te tragischer is het dat deze afschuwelijk ramp gebeurd is. Hoe komt de bevolking na al die natuurrampen en de ene dictatuur na de ander, hier weer bovenop?
  
  Als ik gelovig zou zijn, zou ik mijn hart uit m'n ziel bidden, m'n knieën verslijten van het knielen, verstijfde vingers hebben van het samenvouwen, en hopen dat god mijn gebed zal verhoren, maar nu kan ik alleen maar meeleven en aan ze denken en een schamele donatie geven aan giro 555.

• - -, do 21 januari 2010 11:29 Reageer op -

  

  Meneer Dick schreef: "De Haïtiaanse autoriteiten misdragen zich zo ernstig tegenover hun eigen bevolking, en dit is een zo weerbarstig fenomeen in Haïti. Ter wille van menselijkheid jegens de bevolking, denk ik dat Haïti geen autonomie verdient. "
  
  Wat een kort door de bocht redenatie.
  
  Als u het artikel van Dhr. Fouad el Haji had gelezen trof u enig nuance aan. Dhr. Fouad el Haji rept namelijk over een verschijnsel dat overal de kop opsteekt en niet specifiek een Haïtiaans gegeven betreft. Ik citeer: "U herinnert zich vast nog de scheldpartij tussen Pieter van Vollenhoven en andere onderzoeksteams bij het neerstorten van het Turkish Airlines nabij Schiphol."
  
  U doet voorkomen alsof Haïti patent heeft op dit verschijnsel. Dat betreft pertinente nonsens.
  
  Meneer Dick schreef: "Degenen, die hierover een ander, dogmatisch standpunt hebben, zijn niet humanitair, of zij denken het te zijn, maar zijn het door hun onwetendheid toch niet."
  
  Er is niets dogmatisch aan om voorstander te zijn voor vergaande autonomie voor een land als Haïti.
  Dogmatisch is wanneer men een beeldvorming dat een land als Haïti per definitie niet geschikt zou zijn voor vergaande autonomie als enige geldende conclusie kwalificeert, hetgeen u, ironisch genoeg, nu juist zelf doet.

• Meneer Dick, do 21 januari 2010 12:38 in reactie op - - Reageer op Meneer

  

  Fout fout fout, als u mijn woorden verdraait, kunt u niet met mij discusseren.
  
  Heb ik geschreven: "per definitie niet geschikt zou zijn voor vergaande autonomie"?
  Nee, dat heb ik niet geschreven.
  Heb ik geschreven: ".. specifiek een Haïtiaans gegeven .." of iets over een "patent"?
  Nee, dat heb ik niet geschreven.
  
  Ik heb geschreven, dat de bevolking van Haïti een betere humanitaire toestand verdient, welke zij momenteel in autonomie niet krijgt.
  U gunt hen dit niet?

• - -, do 21 januari 2010 13:08 in reactie op Meneer Dick Reageer op -

  

  Nou, wanneer u zelf stelt dat de misdragingen van de Haïtiaanse autoriteiten als argument geld dat een land als Haïti hierdoor geen autonomie verdient vind ik dat een kort door de bocht redenatie. Ik ben van mening dat, hoe macaber het ook mag klinken, deze ramp de mogelijkheid creëert om de autonomie van Haïti te veranderen.
  
  Mijn veronderstelling dat u corruptie aan de Haïtiaanse bevolking zou toedichten is eveneens kort door de bocht, ik neem dat terug.

• Meneer Dick, do 21 januari 2010 13:42 in reactie op - - Reageer op Meneer

  

  Uw veronderstelling in uw tweede alinea was mij ontgaan. Fijn als u iets terug neemt; het zat mij niet dwars, aangezien het mij niet was opgevallen.
  
  Ik formuleer soms e.e.a. ferm en onconventioneel. Als iedereen roept dat iets rood is of hoort te zijn, vanzelfsprekend (dogmatisch), dan denk ik, misschien kan het beter blauw zijn.
  
  Was er verwarring tussen "Haïti" en "(Haïtische) bevolking"?

• Meneer Dick, do 21 januari 2010 10:13 Reageer op Meneer

  

  De Haïtiaanse autoriteiten misdragen zich zo ernstig tegenover hun eigen bevolking, en dit is een zo weerbarstig fenomeen in Haïti. Ter wille van menselijkheid jegens de bevolking, denk ik dat Haïti geen autonomie verdient.
  
  Degenen, die hierover een ander, dogmatisch standpunt hebben, zijn niet humanitair, of zij denken het te zijn, maar zijn het door hun onwetendheid toch niet.