De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (26) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• uitgeschreven uitgeschreven, ma 29 maart 2010 22:43 Reageer op uitgeschreven

  

  jaja, de belangrijke rol van moeders... Waar zou je als vrouw anders over spreken? Echt geëmancipeerde vrouwen zouden dan ook gesprekken voeren over de belangrijke rol van vaders. Maar gek genoeg hoor je ze daar alleen maar over praten in situaties waarin ze vinden dat die vaders te weinig in het huishouden doen.
  
  Omgekeerd zul je vrijwel nooit horen dat mannen zich doorgaans alleen maar interesseren voor de rol van andere mannen. Ik heb mijn hele leven ingezet voor de gelijkheid tussen man en vrouw, in dit kader voedde ik onze kinderen als huisman op terwijl mijn vrouw werkte. maar gek genoeg zijn we nu in een stadium gekomen waarin vrouwen het de normaalste zaak van de wereld vinden om zich uitsluitend in andere vrouwen en meisjes te interesseren. Mannen maken dat onderscheid zelden of nooit. Ik vind het erg bedroevend.

• Han van der Horst, za 27 maart 2010 18:34 Reageer op Han

  

  Mineke Schipper heeft weer een uitstekend verhaal geschreven .Ditmaal maakt zij de crisis zichtbaar die in zoveel Marokkaanse gezinnen moet leven: de jongens mogen alles, de meisjes mogen niks (en de hele buurt kijkt mee of ze wel zedig genoeg zijn op straat). Gevolg: veel jongens bereiken weinig tot niets in de Nederlandse samenleving, ze onderscheiden zich door vroegtijdig schoolverlaten, terwijl voor de strak gecontroleerde meisjes die school juist een bevrijding is. Die meisjes stromen inmiddels vaak genoeg door naar HBO en universiteit. Daardoor wordt het oosterse tapijt onder het patriarchale normen- en waardenstelsel weggetrokken: je dochter wordt dokter en je zoon wordt niks in plaats van omgekeerd.
  
  Het is ook treffend, dat de hoofdpersoon in het verslag van Mineke juist zo'n importbruid is waar de Wildersadepten in onze discussies zoveel kwaads van verwachten. Zij onderschatten vrouwen in het algemeen net zo hard als de aantrekkingskracht van onze westerse manier van leven en alle kansen die geboden worden aan wie ze weet te grijpen.

• Mostafa Mouktafi, za 27 maart 2010 01:51 Reageer op Mostafa

  

  Mevrouw Schipper,
  Ik snap één ding niet in uw verhaal, u schreef...zij sprak behoorlijk Nederlands en had...
  Behoorlijk wat?

• Jef van Leeuwen, ma 29 maart 2010 01:03 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jef

  

  Had,....,doorgezet en een behoorlijke baan gevonden.Lijkt mij toch niet zo moeilijk.

• Mostafa Mouktafi, di 30 maart 2010 11:33 in reactie op Jef van Leeuwen Reageer op Mostafa

  

  Nee, ik snap het nog niet...

• Joop Schouten, vr 26 maart 2010 21:40 Reageer op Joop

  

  Prachtig inkijkje.
  
  Ik bedacht meteen het volgende.:
  Als dit gedrag t.a.v. 'zonen' gebruikelijk is onder alle mensen van Marokkaanse komaf moet ik wel even achter m'n oren krabben.
  Mijn boerenpsychologische benadering en inschatting zegt mij dat verwende jongetjes niet echt geliefd zijn onder autochtonen.
  Maar ik kan het mis hebben.
  
  De mooiste zin uit een regel onderaan:
  '....Denk nooit, zeg ik tegen iedereen die het horen wil, dat dingen niet kunnen veranderen.'
  
  Prachtig.
  Bedankt Mineke.
  
  Je hebt een verdomd goed geheugen.
  ;-)

• Harry de Zomer, vr 26 maart 2010 20:47 Reageer op Harry

  

  Prachtig verhaal. Geef Noord-Afrikaanse vrouwen dan ook de ruimte zich te ontwikkelen in plaats van onderdrukkende, discriminerende en op de islam gebaseerde eisen te ondersteunen.

• Rouane Rabbit, za 27 maart 2010 00:38 in reactie op Harry de Zomer Reageer op Rouane

  

  Je bedoelt dat we vrouwen met een hoofddoekje de toegang tot de bibliotheek moeten verbieden? (zoals de PVV voorstelt)
  
  Of bedoel je wat anders, kun je het even uitleggen?

• Nihilist #1375, za 27 maart 2010 12:32 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Nihilist

  

  Hij had het waarschijnlijk over het gescheiden zwemmen, de gescheiden gemeenteloketten en de gescheiden zitplaatsen in het theater voor vrouwen en mannen. Je weet wel, dat wat vroeger bekend was onder de term 'Apartheid' en waar links vroeger zo tegen demonstreerde.

• Harry de Zomer, za 27 maart 2010 15:31 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Harry

  

  Op dergelijke maatregelen doelde ik, alsmede op het verlenen van morele steun aan dergelijke religieus gebaseerde achterlijkheden. Voorheen stonden progressieven op de barricade voor vrouwenemancipatie, baas in eigen buik, macht aan het volk, tegenwoordig voorstaan ze het recht op onderdrukking en roepen ze om een wederopstanding van de elite.

• Rouane Rabbit, zo 28 maart 2010 00:45 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Rouane

  

  -[Hij had het waarschijnlijk over het gescheiden zwemmen, de gescheiden gemeenteloketten en de gescheiden zitplaatsen in het theater voor vrouwen en mannen.]-
  
  Het zwem-uurtje wordt ook door Nederlandse vrouwen gebruikt, die hun afgebeulde lichaam niet willen laten zien aan loerende mannen. Ze gaan dan samen met de Islamitische vrouwen zwemmen.
  
  Is dat slecht? En waarom?
  
  Als mensen iets doen wat ze prettig vinden, waarom moet je dat als overheid verbieden?
  Het is wel wat de PVV van plan is, en een aantal mensen op fora die het verder ook niet interesseert interessant vindt om een mening over te hebben.
  
  Als iemand mij kan uitleggen hoe het verbieden van het zwemuurtje gescheiden zwemmen (het gaat over een uurtje) bij kan dragen tot emancipatie, ik ben benieuwd.
  
  Overigens gaan de gewenste PVV maatregelen veel en veel verder dan het zwemuurtje verbieden.

• Harry de Zomer, za 27 maart 2010 15:34 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Harry

  

  Nee, zie mijn post aan Oscar.
  
  Soms moet ik me nogal omslachtig uitlaten, want zodra ik te straight forward reageer, worden mijn comments niet geplaatst. Mijn reacties komen dan ook vaak niet door de Joop-filter. Soi.

• Vaclav Klaus, vr 26 maart 2010 17:05 Reageer op Vaclav

  

  Dit klinkt haast te mooi om waar te zijn. Natuurlijk fantastisch als iemand zich zo ontwikkelt.
  
  Helaas verloopt het met de meeste importbruiden een stuk minder. Een minimumeis aan leeftijd (23 a 24 jaar) en onderwijs (gelijkwaardig aan minimaal HAVO/VWO of MBO met uitstekend Engels, Frans, Duits of Nederlands) zou een hoop problemen voorkomen.

• Ranger 1961, vr 26 maart 2010 15:44 Reageer op Ranger

  

  Inderdaad een fantastische vrouw Jonathan.
  Wilders zou niets liever willen dat alle Moslima's zo waren, en zou dan zeer tevreden zijn met z''n 0 zetels. Mission accomplished.

• Frank Walters, vr 26 maart 2010 15:54 in reactie op Ranger 1961 Reageer op Frank

  

  Nee Wilders zou dat niet graag zien gebeuren, zijn bestaansrecht is de impasse waar we nu inzitten.

• Ranger 1961, vr 26 maart 2010 16:50 in reactie op Frank Walters Reageer op Ranger

  

  Dat klopt toch niet, dat zou betekenen dat Job Cohen ook niet zou willen dat we een fatsoenlijk Nederland kregen, dan zou hij namelijk ook geen bestaansrecht meer hebben.
  Wat je dus eigenlijk zegt is dat als iemand ergens voor staat hij niet wil dat dat bereikt word aangezien hij dan geen bestaansrecht meer heeft??

• Rouane Rabbit, zo 28 maart 2010 21:02 in reactie op Ranger 1961 Reageer op Rouane

  

  -[dat zou betekenen dat Job Cohen ook niet zou willen dat we een fatsoenlijk Nederland kregen,]-
  
  Onzin, Wilders wordt gedreven door haat, Islam-haat, Cohen niet, is een hele andere persoonlijkheid, met hele andere motieven

• Rouane Rabbit, za 27 maart 2010 00:40 in reactie op Ranger 1961 Reageer op Rouane

  

  -[Wilders zou niets liever willen dat alle Moslima's zo waren, en zou dan zeer tevreden zijn met z''n 0 zetels. Mission accomplished.]-
  
  En hoe zit dat dan met de Koran verbieden? En het Marokkaanse straattuig? En de minimumstraffen? En afschaffing van het minimumloon? En.....

• Jef van Leeuwen, za 27 maart 2010 16:59 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Jef

  

  Het staattuig zou zich vanzelf oplossen bij zo'n verstandige Moeder.De Koran zou daardoor beter worden beoordeeld en niet meer overal de schuld van krijgen.(moet natuurlijk wel wereldwijd)En het minimumloon kan ook door anderen worden aangepakt dan PVV.Daarom stemmen mensen echt niet op Wilders.Dus Moeders pak aan die prinsjes en slaande Vaders.

• Rouane Rabbit, za 27 maart 2010 22:21 in reactie op Jef van Leeuwen Reageer op Rouane

  

  -[De Koran zou daardoor beter worden beoordeeld en niet meer overal de schuld van krijgen.]-
  
  Dus het straattuig is de reden dat de Koran door de PVV slecht wordt beoordeeld?
  
  Zou Mein Kampf dan ook slecht worden beoordeeld vanwege het straattuig?
  Want volgens de PVV is de Koran net zo erg als Mein Kampf.
  
  (waarmee hij aangeeft dat jij beiden niet heeft gelezen, net zoals het grootste deel van zijn aanhang)

• Shir de Munnik, zo 28 maart 2010 08:30 in reactie op Jef van Leeuwen Reageer op Shir

  

  Aha! We hebben straattuig en staattuig....! Eindelijk iemand die het door heeft :-)

• Gerwin van Eersel, za 27 maart 2010 00:59 in reactie op Ranger 1961 Reageer op Gerwin

  

  [Inderdaad een fantastische vrouw Jonathan.]
  
  Helemaal eens.
  
  [Wilders zou niets liever willen dat alle Moslima's zo waren, en zou dan zeer tevreden zijn met z''n 0 zetels. Mission accomplished.]
  
  Dan begrijp je dus niets van Wilders. Als dat zo zou zijn zou Wilders begrijpen dat ie een andere niche moest zoeken om zetels te kunnen krijgen, en dat zou hij doen.
  
  Mijn gok zou zijn dat ie dan angst zou gaan verspreiden over het succes van de integratie van Moslims, en dus zou gaan voorstellen om de integratie van Moslims te verbieden.

• Rouane Rabbit, za 27 maart 2010 01:33 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Rouane

  

  Het lijkt mij een reële optie. Ik had daar nog niet aan gedacht, maar dat lijkt mij een logische stap. Hoe langer ik erover nadenk, hoe waarschijnlijker het lijkt.
  
  Want wat is erger voor een Moslim-hater, een niet geïntegreerde kansloze Moslim, of een geïntegreerde kansrijke Moslim?
  
  Zoals Albayrak, Dibi, Marcouch of Aboutaleb, op en top geïntegreerde Moslims, voorbeeld-Moslims zou ik bijna zeggen, in elk geval succesvolle en weerbare Moslims.
  
  Nog nooit een positief woord gehoord over deze mensen, vanuit de PVV. En dat is toch gek. Hoe zou volgens Wilders een Moslim moeten zijn, die niet in aanmerking wil komen voor de voor de Deense tv aangekondigde massa-deportatie van miljoenen Moslims?
  
  Ik citeer:
  "Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren. Het gaat om tientallen miljoenen mensen."
  
  Nu zijn er in Europa 20 miljoen Moslims, dus als er tientallen miljoenen weg moeten, dan zijn ze dat allemaal.

• Gerwin van Eersel, za 27 maart 2010 01:02 in reactie op Ranger 1961 Reageer op Gerwin

  

  En dus bijvoorbeeld het dragen van hoofddoeken voor Moslima's zou willen verplichten.

• Jonathan Leguat, vr 26 maart 2010 15:26 Reageer op Jonathan

  

  Hulde voor die verlichte en vooruitstrevende Marokkaanse dame.
  De politiek zou juist dergelijke dappere vrouwen moeten steunen ipv. in de steek te laten.
  
  Cohen is van mening dat mensen het beste integreren via religie. Onzin en contra-produktief.
  En elke keer wanneer we weer toegeven (scheiding loketten man/vrouw, aparte stoelen in theaters, gescheiden inburgeringscursussen etc.) krijgt deze dappere marokkaanse moeder weer een klap in het gezicht en wordt het weer een stukje moeilijker voor haar.
  Vroeger was het normaal dat we juist deze vrijgevochten vrouwen steunden.
  Nu is het net andersom.
  
  De toekomst van haar 4 kinderen ziet er bijzonder goed uit.
  
  Was iedereen als haar dan stond Wilders stijf op 0 zetels.

• Rouane Rabbit, za 27 maart 2010 00:56 in reactie op Jonathan Leguat Reageer op Rouane

  

  (Je antipathie praatje over Cohen is inmiddels wel erg grijsgedraaid.)
  
  -[De politiek zou juist dergelijke dappere vrouwen moeten steunen ipv. in de steek te laten.]-
  
  Wat zou de politiek dan moeten doen om deze vrouwen te steunen?
  Toegang tot de bibliotheek of ziekenhuis verbieden met hoofddoekje?
  
  Je denkt dat gescheiden inburgeringscursussen goed zijn voor emancipatie? Of juist niet?
  Nederlandse vrouwen hebben cursussen voor zichzelf. Moeten we daar van af? En cursussen voor mannen dan? En hoe zit het met gescheiden voetbal en gescheiden wielrennen?
  
  -[Was iedereen als haar dan stond Wilders stijf op 0 zetels.]-
  
  Je denkt dat men dan niet meer tegen islamisering is? Je denkt dan dat het minimumloon niet meer hoeft worden afgeschaft? Je denkt dan dat de hoofddoekjes niet meer verboden hoeven te worden? Je denkt dan dat de Koran niet meer verboden hoeft te worden? Je denkt dat dan de grondwet niet meer veranderd hoeft te worden? Je denkt dat dan de minimumstraffen niet meer nodig zijn?
  
  Wat een onzin.
  
  Als je denkt dat dit het doel is van Wilders dan onderschat je hem en zijn financiers enorm.
  -------------
  Het goede nieuws is wel dat de PVV-aanhang deze week verder is gekrompen van 23 naar 22 zetels. Dat is 11 zetels minder in een dik half jaar.