De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (71) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Bataafs Republikein, di 28 februari 2012 23:38 Reageer op Bataafs

  

  Meneer Feddema, u heeft echt boter op uw hoofd.
  
  Rwanda, daar ging geen Mein Kampf achtig pamflet aan vooraf en is dus niet te qualificeren als genocide? Cambodja? Nigeria? Sudan? Somalië? Armenië? WO2? Allemaal dus "voor discussie vatbaar" en louter "meningen" die maar aangetoond moeten worden'? Alsof je een voorafgaand opgetekende agenda op moet hoesten om iets als een genocide aan te kunnen merken....
  
  U bent precies de reden waarom ik 1) niets op heb met die kinderlijk naïeve 'vredesactivisten', 2) vóór versoepeling van het ontslagrecht ben zodat een jongeling uw baan over kan nemen, 3) geen seconde geloof in de stelling 'luister naar oude mensen', en 4) wars ben voor ruggegraatloze mensen zoals u die omwille van diplomatieke betrekkingen alles maar dan ook werkelijk álles met de mantel der liefde menen te kunnen bedekken.
  
  Ga eens even heel gauw!

• Huseyin Atasever, di 07 februari 2012 15:31 Reageer op Huseyin

  

  Mijn complimenten.. zeer goed geschreven.. Dat er mensen zijn die zelfs uw gesprekken met journalisten van de grootste krant in Turkije (bijna)beschrijven als een misdaad,laat al zien wat voor kijk ze hebben over punten als democratie en vrijheid van meningsuiting.. Ik hoop niet dat ze hopen geloofwaardig over te komen.. Het lukt ze namelijk niet echt..

• Raif Aga, ma 06 februari 2012 09:36 Reageer op Raif

  

  Jammer dat sommige mensen niet de waarde van de heer Fethullah Gulen inzien. Hij heeft zijn hele leven voor de mensheid gediend en zal dat tot aan zijn dood doen. De enige reden dat mensen hem en zijn sympathisanten niet mogen is omdat hij moslim is.

• Theo Joubert, ma 06 februari 2012 10:32 in reactie op Raif Aga Reageer op Theo

  

  Dat kan je natuurlijk nooit weten.
  Misschien zijn mensen niet zo gek op de islam en daarom ook niet op mensen die dat geloof willen verspreiden.

• Raif Aga, ma 06 februari 2012 11:50 in reactie op Theo Joubert Reageer op Raif

  

  Dat mensen niet zo gek zijn op de Islam kan. Maar dan heb ik liever dat ze dat durven te zeggen, in plaats van indirect het geloof aan te vallen.

• Truus Beek, ma 06 februari 2012 19:16 in reactie op Raif Aga Reageer op Truus

  

  Nationalists???
  
  Het streven naar een soort 1000jarig rijk??

• Deli Abla, ma 06 februari 2012 08:54 Reageer op Deli

  

  Geachte heer Feddema,
  wat fijn voor u dat u vorige maand even naar Istanbul bent geweest. U was daar samen met de heer Mehmet Cerit, de voorzitter van Stichting Cosmicus, begrijp ik, en - naar ik aanneem - ook op uitnodiging van deze stichting? Wat jammer nou, dat u dit in uw eigen opiniestuk en in uw reactie op de heer Edel niet vermeldt.
  De stichting Cosmicus organiseert zoals de hele Gülen-beweging in niet alleen vanuit Nederland graag geheel verzorgde reisjes voor 'opiniemakers, politici en journalisten' om hen het 'ware' Turkije te tonen. Ik had er al eerder van gehoord, maar ben zelf nooit gevraagd. Zo gaat het toch , ze moeten je vragen omdat ze denken dat het zinvol is? Het was vast geen snoepreisje voor de pret.
  U heeft het zeker heel fijn gehad daar, veel instellingen en scholen bezocht, enzo. Misschien bent u zelfs bij een familie thuis uitgenodigd geweest? Ze zijn best wel leuk met hun vrouwen, dat heeft u misschien ook wel kunnen zien? En heel lekker gegeten, natuurljk, de echte ottomaanse keuken? Ik ken de restaurants waar ze u heenbrengen, ik kom er ook graag, heel lekker, maar ik moet helaas mijn rekening altijd zelf betalen.
  U heeft vast ook met journalisten gesproken. Laat mij even raden, van Zaman misschien, of Today's Zaman? Die kunnen ook goed Engels daar, en hebben vaak in het buitenland gestudeerd. Ja, leuke vlotte jongens, toch? En was er niet ook nog een journalistenclub waar u bent langs geweest? Hoe heette die ook alweer, de 'Journalists and Writers Foundation' misschien, die doen ze ook graag aan. Die hebben u zeker graag uitgelegd hoe het allemaal zat met die akelige 'seculiere kliek' waar u het over heeft. Ik zou willen wedden dat ze er daar net zo over dachten. En het reisprogramma zat natuurlijk behoorlijk vol, u had waarschijnlijk amper tijd om eens rustig ergens zomaar een gesprekje te voeren, onder een glaasje wijn of raki, gewoon in een leuk cafe. Nee, daar is het dan waarschijnlijk net niet van gekomen.
  Het is wel heel jammer dat u daardoor die zeer populaire en succesvolle journaliste niet heeft kunnen spreken die vanwege twee kritische stukken, waarvan een over ministerpresident Erdogan, bij de krant Sabah ontslagen werd. Zij had u zeker graag een ander beeld geschetst. Tegenwoordig twittert zij vooral, maar dat weet u wel, dat doen ze ook veel in de arbische lente, en daar ging uw bezoek toch over? Toch vreemd dat zo'n vrouw nu meer dan 200.000 volgers heeft in zo'n vrij land, vast alleen maar omdat ze mooi en jong is. Zij had u zeker ook graag uitgelegd dat In Turkije een voorarrest onder de noemer 'terrorisme' voor onbepaalde tijd kan duren zonder dat er verder ook maar iets over de aanklacht op schrift is gesteld of aan de verdachte zelf meegedeeld hoeft te worden. Dat wist u nog niet? Maar u wist wel al zeker dat ze bij die Ergenekon-kliek horen, toch?
  Als u meer tijd had gehad, had u ook de Nederlandse journaliste kunnen opzoeken die onlangs verhalen schetste van Turkse collega's op media-redacties. Dat zij in het geval van de regering niet welgevallig nieuws altijd kunnen rekenen op een simpel en duidelijk telefoontje uit Ankara, met een instructie om dit wel of niet te melden en hoe het geplaatst moet worden. Wie zich daar niet aan houdt ligt er uit, en kan rekenen op ernstige repercussies. Ja, dat zijn geen leuke verhalen, natuurlijk, die willen de mensen vaak ook liever niet lezen.
  Ook had u misschien eens kunnen spreken met en jonge vrouw die, net afgestudeerd, bij een overheidsziekenhuis solliciteert, en daar als eerste gevraagd wordt aan welke religieuze stroming zij zich verbonden voelt omdat ze daar niet zomaar iedereen aannemen. Zo valt er nog veel meer te noemen. Jammer dat u daar niet aan toe gekomen bent.
  Heeft u Joost Lagendijk misschien nog wel even bereikt? Uw ex-partijgenoot van Groen Links, of doet hij nog steeds mee? Hij leeft nu in Istanbul, schreef zijn saaie columns eerst in de Hürriyet Daily News, een klein engelstalig dagblad in Turkije, maar best wel pluriform, leek het. Hij zal het bij de Gülen-krant Zaman nu wel veel leuker hebben. Die kunnen natuurlijk deuren voor je openen. Ja, ook daar gaat de deur natuurlijk af en toe open om er iemand uit te gooien vanwege de verkeerde kritiek, maarja, je hebt enerzijds en anderzijds, en het leven in Istanbul is duur, nietwaar? U zult hem wel begrijpen
  Eigenlijk ben ik ook erg benieuwd naar hoe het verder ging met Stichting Cosmicus. U bedankte de jongens heel hartelijk, want het was allemaal zo mooi geweest. U begreep nu hoe het zat, en wilde graag iets terug doen? Dat hoefde natuurlijk niet, maar… misschien, ja, een klein stukje schrijven? Ja, en op Joop.nl daar stonden de laatste tijd van die foute dingen, dat vonden ze toch niet zo leuk?
  
  Wel heel fijn voor u dat het hele Gülen netwerk u op Joop.nl nu zo mooi steunt. Al die directeuren van Stichting Witte Tulp, Het Centrum, Cosmicus en Hogiaf, die hele ons-kent-ons-maar-we-zijn-niet-van-de-Gülen-club steunt u door goed en kwaad. Alleen dat het hier om opinies gaat hebben ze nog niet zo door. Maar echt erg mooi… in Turkije zeggen we dan: 'Güle güle, mijnheer Feddema' en blijf vooral lachen… dat doen er nog meer.

• Raif Aga, ma 06 februari 2012 09:37 in reactie op Deli Abla Reageer op Raif

  

  Misschien moet je je naam veranderen in ´Zir Deli Abla´....

• Akilli Abi, ma 06 februari 2012 13:21 in reactie op Deli Abla Reageer op Akilli

  

  Mevrouw Deli Abla, (overigens de naam zegt het al), ben jij ook zo'n persoon die de groeiende economie en welvaart van Turkije tegen wil houden? Vergeet niet dat AKP van premier Erdogan laatst 50% zetels heeft gewonnen. De burgers van Turkije weten wel op wie zijn stemmen. Het volk bestaat immers uit 99% moslims. Dit zijn de feiten, en deze kan je niet afmaken. Wat betreft Gulen-beweging: jawel, die is er ook en zij streven ook voor een democratischer land. Ergenekon (oftewel derin devlet, letterlijk Nederlands vertaald: diepe staat, illegale activiteiten voortbrengt) wordt ontcijferd. Laatst heb je waarschijnlijk ook gelezen dat Kasif Kozinoglu niet is gestorven door hartaanval maar vergiftiging. Het vooronderzoek Forensische Geneeskunde Instituut in Turkije heeft dit onderzocht, een keiharde feit. Het eerste onderzoek van de gerechtelijke geneeskunde waarbij
  Kozinoglu verdachten niet gestorven aan een hartaanval werd gedetecteerd. Wie zit achter de vergiftiging van Kozinoglu mevrouw Deli abla, 3 keer raden? Jawel de Ergenekon. Zij willen natuurlijk niet dat Turkije bloeit. Voor diegenen die niet weten wie Kasif Kozinoglu is, zie link: http://www.trdefence.com/2011/03/10/mits-kozinoglu-faces-arrest-warrant-in-turkish-coup-case/
  
  Ik zou zeggen mevrouw Deli abla: ''Ne zaman akillanacaksin?''

• Truus Beek, ma 06 februari 2012 19:22 in reactie op Deli Abla Reageer op Truus

  

  Doet mij al meetr denken aan de reisjes van "geleerden" naar de DDR en Cuba in jaren 60 en 70tig

• Tommy Burger, zo 05 februari 2012 23:08 Reageer op Tommy

  

  Mijn complimenten aan dhr Feddema, Ik vind het een leuk en objectief artikel.
  
  Ik zeg "Val de democratie van een ander land niet aan"

• Fatih Yesil, zo 05 februari 2012 18:57 Reageer op Fatih

  

  Een heldere #artikel van @HansFedemma over de #bloeiende #democratie in #Turkije. #MijnComplimenten! Een #schrijver die een #goede #artikel welke gebasseerd zijn op #feiten te willen publiceren. Een #goede kijk naar #Turkije anno nu! Turkije veranderd in hoge #tempo tot een #bloeiende rechtstaat waarbij de huidige #AKP regering stevige stappen heeft weten te zetten voor een nog betere #democratie en #gelijkgerechtigdheid.
  
  Iedereen is ervan bewust dat er in Turkije een sterk groeiende economie heerst. Laatst heb ik een een bericht gedeeld op Twitter van Fareed Zakaria (Editor at TIME Magazine. Host of CNN's GPS: Sunday @ 10am and 1pm ET in the U.S. Blogger at CNN.com/GPS.) met het volgende bericht: '"Sinds april 2009 heeft #Turkije 3,4 miljoen banen gecreëerd - meer dan de EU, #Rusland en Zuid-Afrika bij elkaar" aldus @FareedZakaria'' zie ook link: http://english.sabah.com.tr/Economy/2012/02/03/fareed-zakaria-turkeys-economy-is-sparkling
  
  Samenvattend: ''VAL DE TURKSE DEMOCRATIE NIET AAN''.

• Zingende Zaag, zo 05 februari 2012 18:29 Reageer op Zingende

  

  Het door de vingers zien van religieus geweld begint zeer ongeloofwaardige vormen aan te nemen, en in het bijzonder wanneer het NL RK priesters betreft en in het buitenland de islam in brede zin.
  Waar is de steun voor emancipatie en seculariteit van staat?
  Kijk wat er sinds de jaren 90 in Maleisie gebeurd is en je weet genoeg.

• Theo Joubert, zo 05 februari 2012 09:41 Reageer op Theo

  

  Het is moeilijk debatteren op een weblog als dit, waarbij een opponent gewoon niet reageert op posts die zijn ongelijk aantonen.
  
  Hans Feddema weet blijkbaar weinig van de OIC en de rol van Turkije in die belangenclub. Dat mag, maar laat hij dan mijn bewering onderzoeken of erkennen dat hij niet op de hoogte is.

• Adem Ozturk, zo 05 februari 2012 11:48 in reactie op Theo Joubert Reageer op Adem

  

  Ik heb geen flauw idee waar jij naartoe wilt met zo een vraag/stelling??
  
  Ten eerste, het is sinds een jaar mogelijk om je aan te melden bij de regering om je bijdrage te leveren aan de nieuwe hervormingen. Er is op dit vlak uit het volk (van alle geloofsovertuigingen als afkomst en zowel rijken als armen) in totaal 12000+ mensen gekomen naar die bijeenkomsten. En het geheel loopt nog steeds door. Je kunt dit terug lezen in de media en één van de academici die in deze projectgroep zit is Prof dr. Osman Can.
  
  Ten tweede, in dit proces mag nog staat als academici met ideeën komen voor de veranderingen. Het volk mag alleen zijn bevindingen verzoeken indienden. En de academici mogen dit uitwerken en aan het staat aanbieden. Dit is door de AKP besloten. Dit moet ervoor zorgen dat de nieuwe grondwet door het volk is opgezet. En dit is democratie.
  
  En als laatste, de schrijver hoeft helemaal niks van jou te accepteren, want hij heeft duidelijk een mini-onderzoek gedaan en diverse mensen geïnterviewd en waar volgens een stuk over geschreven. Jou bewering over de Sharia is voor jou zelf en in deze discussie heeft geen enkel plek. Zoals jij ook al wist en vele ook weten Turkije krijgt geen Sharia, de Ottomanen hadden geen Sharia en dit zal ook zo blijven. Er is een onderzoek gedaan over de doelen van de AKP en voor de Ottomanen mag jij even de geschiedenis boeken voor openslaan.

• Theo Joubert, zo 05 februari 2012 21:35 in reactie op Adem Ozturk Reageer op Theo

  

  [Zoals jij ook al wist en vele ook weten Turkije krijgt geen Sharia, de Ottomanen hadden geen Sharia en dit zal ook zo blijven. ]
  
  Beste Adem, ik wist dat niet. Wel weet ik dat Turkije vooraanstaand lid is van de OIC, een belangenclub die als richtlijn hanteert de 'Caïro-verklaring van de mensenrechten in de islam', die de Sharia centraal stelt voor alle wetgeving op het gebied van mensenrechten.
  
  Als het Turkije ernst is met het verwerpen van de Sharia, dan zou men de doelstelling van de OIC moeten veranderen of het OIC-lidmaatschap opzeggen. Daarna geloof ik dat Turkije de Sharia afwijst.
  
  Je zegt dat ik mijn visie bij de regering kan indienen. Hoe doe ik dat?

• sinan evsen, za 04 februari 2012 11:13 Reageer op sinan

  

  Ik vind dit een goede manier van journalistiek; double-check, zelf ervaren en dan pas schrijven.Feddema heeft een helder en objectief beeld over Turkije.Alleen zou ik voorzichtig zijn met het begrip etnische zuivering.etnische zuivering en genocide liggen namelijk heel dicht bij elkaar.Daar gaat juist de discussie om, Turken vinden dat zelfs geen sprake was van etnische zuivering.

• sinan evsen, za 04 februari 2012 11:06 Reageer op sinan

  

  Heel mooi artikel.Gelukkig zijn er ook andere geluiden in Europa over deze kwestie.Alleen zou nog steeds voorzichtig zijn met het noemen van "etnische zuivering".Want deze zaak zit veel ingewikkelder in elkaar dan gedacht.Want etnische zuivering en genocide liggen qua begrippen heel dicht bij elkaar.

• Ibrahim Ozgul, za 04 februari 2012 10:35 Reageer op Ibrahim

  

  Ten eerste wil ik ook dhr Feddema bedanken voor zijn brede blik op het geheel. Turkije gaat goed, gaat heel goed maar moet nog werken aan haar min/pijnpunten. Dit mag niemand ontkennen vind ik. Gelukkig zijn er ook mensen net als dhr Feddema in Turkije die ook zeggen dat het goed gaat met Turkije maar dat er nog gewerkt moet worden op enkele punten. Met zon houding kan je een land verder helpen met je mening.
  
  Wat ik toch nog even wil melden (gelukkig is dat ook al een paar keer gemeld). Journalisten zijn niet gevangen door hun kritische teksten, maar door hun medewerking aan terroristche daden. Wat mij betreft mogen ze dan ook jaren vastzitten als ze meewerken aan het kapot maken van de sociale cohesie.

• Hans Feddema, vr 03 februari 2012 18:58 Reageer op Hans

  

  Alles wat ik had verwacht, maar niet zoveel n nog wel zo uiteenlopende reakties. Hoe blij ik overigens ben met de lof, ook de critiek is leerzaam, omdat het aangeeft hoe de Turkse lente vergevn is van verdachtmakingen uit bepaalde kring en ook van vooroordelen, al of niet gevoed door die verdachtmakingen en a of niet gevoed door populisme en ideeen alsof er vanuit een land als Turkije niets goed kan komen.Mede ook omdat het een in meerderheid islamitisch land is, hoe gematigd ook en hoe liberaal ook voor een deel, als ik denk aan de Alevieten.Tevens liberaal naar de Griekse,joodse en christelijke minderheden.in antwoord op Theo Joubert tenslotte: de OIC is de Organisation of Islamic Cooperation, 2 jaar na de verloren oorlog tegen Israel in 1969 opgericht. Tutkije trad toen meteen toe - toen bestond de aKP nog niet eens - en er zijn nu 56 min of meer islamitische staten bij aangesloten. Doel is ondrlinge solidariteit en samenwerking op meerdere terreinen ook vrede, mensenrechten, onderwijs economie en wetenschap. De groep is divers en dat er een verwijzing is naar islamitische sociale en economische waarden, ligt in de lijn, zonder dat daar in de praktijk wat mee gebeurt, zoals dat vaak ook is met christelijke partijen als het CDA. Alleen angstmakerij kan op zo'n vrijblijvende fomule wijzen, te meer omdat de hele organisatie weinig voorstelt, veel minder dan de ook zwakke Arabische Liga. De angst mag trouwens bij Theo en anderen niet gaan gelden, los vh feit dat altijd slechte raadgever is en de tegenpool van liefde. Waarom niet? Omdat Turkse islam bij verre niet de Arabische is en verdraagzaam naar de minderheden is.En bovendien sterk beinvloed is door de tolerante en liberale soefi-beweging van A.Gulen die geweldig gewerkt heeft en nog werkt aan een weerbaar middenveld=democratisering van onderop

• Theo Joubert, vr 03 februari 2012 21:47 in reactie op Hans Feddema Reageer op Theo

  

  [de OIC ... Doel is ondrlinge solidariteit en samenwerking op meerdere terreinen ook vrede, mensenrechten, onderwijs economie en wetenschap.]
  
  Als mensenrechten tot de doelstellingen hoort, waarom hoor ik dan niets van de OIC over de barbaarse toestanden in Syrië? Of heb ik dat gemist?
  
  [ De groep is divers en dat er een verwijzing is naar islamitische sociale en economische waarden, ligt in de lijn, zonder dat daar in de praktijk wat mee gebeurt ]
  
  Er is niet een verwijzing naar islamitische waarden, Hans, en dat weet je heel goed. Op ieder punt waar de individuele vrijheid aan de orde komt, wordt die ondergeschikt gesteld aan de sharia. Daarmee wordt het een document waarop niemand wiens rechten geschonden worden een beroep kan doen.
  
  Dat is volgens mij ook de reden dat de initiatiefnemers zich niet tevreden konden stellen met de Universele Verklaring, maar een eigen variant moesten opstellen. Daarmee kunnen islamitische regimes geen problemen krijgen met mensenrechtenschendingen.
  
  [, zoals dat vaak ook is met christelijke partijen als het CDA.]
  
  Bij het CDA zullen ze er niet over piekeren om de Universele Verklaring te gaan vervangen door een christelijke variant. Daar gelooft men in de waarde van een universele verklaring voor de mensenrechten.

• Klaas Slager, za 04 februari 2012 09:48 in reactie op Hans Feddema Reageer op Klaas

  

  Het verhaal is weer in de trant van ' alleen de beweerde westerse democratie is zaligmakend'.
  Waartoe de VS democratie in staat is is nu velen duidelijk.
  
  Hoe onze democratie slaafs die VS volgt is inmiddels ook velen duidelijk.
  Wie zijn wij om anderen voor te schrijven hoe zij hun landsbestuur moeten inrichten ?
  
  Het boek ' Perpetual war for perpetual peace' (ed Harry Elmer Barnes) uit 1953 bericht over een onderzoek in allerlei landen waaruit bleek dat de beweerde VS waarden niet in het minst als waarden werden gezien.
  
  Een onderzoek bij nog levende Duitsers in de tachtiger jaren die in de dertiger jaren voor Hitler hadden gestemd had als uitkomst dat zij de periode 1933 1938 als de gelukkigste in hun leven zagen.
  Kai S. Schreyber (Hrsg.), ´Warum wir ADOLF HITLER wählten, Jungwähler von 1933/38 berichten’, 2001 Kiel.

• Theo Joubert, zo 05 februari 2012 21:39 in reactie op Hans Feddema Reageer op Theo

  

  [critiek is leerzaam, omdat het aangeeft hoe de Turkse lente vergevn is van verdachtmakingen uit bepaalde kring en ook van vooroordelen]
  
  Kritiek is leerzaam, want daaruit leer ik hoezeer mijn opponenten oordelen vanuit hun vooroordelen.
  
  Soms leren mensen uit kritiek dat ze hun mening moeten bijstellen, dat zit er bij Feddema dus niet in.

• H. Berk, vr 03 februari 2012 14:49 Reageer op H.

  

  Het is een gevoelige kwestie, zonder twijfel. Wat wij vanaf hier niet zien is echter wel dat de Armeense kwestie en ander leed dat minderheden is aangedaan meer bespreekbaar is geworden na inspanningen van moslimintellectuelen en de middenklasse in Turkije op dit gebied. Hierin is de rol van de beweging die de intellectueel Gulen inspireert nauwelijks weg te denken.
  
  Nu deze in een zelfreflectie één en ander openlijk bespreken en de eigen geschiedenis durven bevragen, is de kwestie voor velen uit de taboesfeer.

• bo campman, vr 03 februari 2012 13:30 Reageer op bo

  

  "Etnische zuivering is een grote misdaad, maar om dit genocide te noemen, moet er een plan zijn geweest om niet alleen een regio, in casu tegen de Russische grens aan, etnisch te ontruimen, maar tevens alle Armeniërs uit te roeien, ook die in de steden. Zo lang historici zo'n uitgesproken politiek document niet hebben gevonden, kun je beter volstaan met het te typeren als etnische zuivering, ook omdat de Armeniërs in Istanbul toen ongemoeid bleven."
  
  De naïeve Heer Fennema zou er beter aan doen zich niet op Turkse bronnen te beroepen, maar op meer objectieve bronnen. Scheelt een hoop onzin.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=CzVLV2xwAg0&feature=related

• Adem Ozturk, vr 03 februari 2012 11:26 Reageer op Adem

  

  Eindelijk een schrijver die durft te vragen, maar ook durft te spreken vanuit een ander hoek dan de zwart makers. Ik zie veel commentaar van mensen die praten met onvolledigheden puur om een mening van pessimisme over te dragen aan anderen.
  
  Er zijn gelukkig veel meer schrijvers zoals Hans Feddema, die pro verandering zijn met een kritische toon. Zoals eerder vermeld door de heer Baran is de heer Kemal Burkay één ervan. Ik heb afgelopen herfst de heer Burkay ontmoet voor een mini-onderzoek over Turkije en ik mag zeggen dat hij een zeer charmante man is. Hij is een Koerdische intellectueel van oude bodem. Hij is één van de velen die hard werken om de problemen in Turkije op te lossen. Turkije is goed op weg naar een volledig pluralistische democratie, maar Turkije is er nog niet. Zoals de dr. Osman Can (specialist op het gebied van grondwet) ook zegt, Europa moet een meer makende houding nemen zodat Turkije de huidige ontwikkelingen doorzet.
  
  Zoals hieronder aangegeven is er zat bewijs op het internet te vinden waarvoor de journalisten worden vastgehouden. Dit zijn vanwege terroristische activiteiten en niet vanwege hun journalistieke schrijven.
  
  Voor de pessimistische commentatoren in dit rijtje zou ik graag willen dat zij hun populistisch gezwets onderbouwen met feiten en geen meningen. En aan Hans Feddema wil ik zeggen goed geschreven.

• Frans Lenaen, vr 03 februari 2012 10:45 Reageer op Frans

  

  De Turken op dit forum verdedigen tot in den treure het feit dat journisten worden vastgehouden.
  
  Ten onrechte!
  Meerdere malen is vastgesteld dat er geen redelijke aanklacht tegen deze journalisten bestaat en zelfs als het wel zo is: dan zouden ze een normaal proces moeten krijgen.
  Dat is allemaal niet het geval en alleen al daarom geef ik de journalisten het voordeel van de twijfel.

• Steve Alistar, vr 03 februari 2012 10:03 Reageer op Steve

  

  Beste Cerit,
  Er zitten >100 journalisten en schrijvers vast in Turkije waarvan het meerendeel vast zit met als bewijs, oa door via hotmail/gmail accounts verstuurde e-mails. Er is een boek vòòr publicatie uit magazijnen weggenomen (hoezo vrijheid van meningsuiting AKP?), er zitten journalisten vast omdat ze weigerden reacties van lezers op internet artikelen die zogenaamd beledigend waren tegen de soefibeweging en zijn leider we te halen, hoezo vrijheid van meningsuiting?

• Klaas Slager, vr 03 februari 2012 09:10 Reageer op Klaas

  

  Dat een bloedbad aangericht DOOR Armeniers in de omstandigheden van toen veel meer voor de hand ligt lijkt deze Feddema niet te kunnen inzien.
  Hij zou het volgende boek eens kunnen lezen 'The Armenians in the Late Ottoman Period', edited Türkkaya Atatöv, Ankara, 2002.
  Overigens geeft de titel al aan dat Turkije ten tijde van de beweerde genocide OP de Armeniers niet bestond.

• Rinze Pluut, vr 03 februari 2012 03:17 Reageer op Rinze

  

  Prachtige terrasjes waren erin 2005 in een nog mooie stad Istanbul die westens aan deden werden later weer terug gedaait ben eind later in 2010 terug geweest weg de gezelligheid onder zachte drang werden weer de hoofddoekjes in oude luister herteld ook de vijhied van de meiden is beknot.Zelf de vrouw van de president heeft hoofddoekje weer in eeren hersteld Hier een mooi nummer "If I could be where you are" by Enya

• H. Berk, vr 03 februari 2012 00:39 Reageer op H.

  

  Voorstel voor discourse-analyse:
  Als iemand die Turkije en het Midden-Oosten volgt kan ik de volgende bijdrage leveren. Er zijn twee typen critici van de democratisering in deze regio's. Het ene heeft vooroordelen en angsten t.a.v. moslims en alles wat ermee te maken heeft. Dit is een tamelijk onschuldige groep vergeleken met de tweede groep critici die weet hoe de vork in de steel zit en toch (of juist daarom) continu bezig is met desinformartie. Het is de moeite waard om scherp naar deze laatste groep te kijken en de achterliggende agenda te ontcijferen.

• Actief Burger, do 02 februari 2012 22:25 Reageer op Actief

  

  Degene die beweren dat journalisten vastzitten vanwege hun beroep hebben het helemaal mis en niets begrepen van de Turkse situatie. Ik snap ook dat het vrij lastig is om het te begrijpen. De journalisten die heden gevangenzitten, hebben getracht om een democratisch gekozen regering omver te werpen, of daaraan meegeholpen. Dit is de daadwerkelijke reden waarom die journalisten vastzitten, er is hier ook bewijsmateriaal van, o.a. afegluisterde tapes die op het internet te vinden zijn.Indien de journalisten zouden vastzitten voor het feit dat ze kritiek hebben op de regering, dan zouden toch de journalisten gevangen moeten worden genomen die continue de regering bekritiseren?
  Ik wil de heer Feddema bedanken voor dit artikel, want juist in deze tijden heeft Turkije steun nodig vanuit het westen. Er is een belangrijke democratiseringsproces aan de gang , deze is niet eenvoudig , het doet namelijk de gevestigde orde ( elite ) pijn om te zien dat Turkije democratischer wordt.

• Bram Hoogenboom, do 02 februari 2012 22:04 Reageer op Bram

  

  In deze turbulente tijden kan een ieder die zichzelf respecteert alleen en enkel lof hebben voor zo’n artikel. Het vergt moed, integriteit, en visie om over een zeer sensitieve kwestie als deze, in de naam van de waarheid, op een warme en vreedzame manier zo objectief mogelijk te kunnen schrijven.
  Sinds een kleine tien jaar is de heer Charles de Montesquieu op bezoek in Turkije, en geeft les en aanwijzingen om zijn Trias Politica op een eigentijdse stijl in ere te herstellen. De heer Sarkozy mag van mij terug naar de schoolbanken. Om twee redenen; geschiedenis dien je aan geschiedkundigen over te laten en politiek aan politici. In mijn ogen is hij voor beide posten gezakt. Ten tweede als Frankrijk zogenaamd een vechter is voor de rechten van minderheden, laat hij dan in het parlement een wet aannemen tegen de Duitsers. Dan heb ik het niet eens over de WO II, maar over de eerste decennia van de 20e eeuw. De Namibische genocide is door de Verenigde Naties aangemerkt als de eerste genocide van de 20e eeuw. De genocide heeft tussen 1904 en 1908 aan de meerderheid van de Herero- en de Namabevolking in de toenmalige kolonie Duits Zuidwest-Afrika het leven gekost.
  Tenslotte ook de heer Rouvoet voormalig vicepremier heeft in dit geval wat uit te leggen. Toen hij de motie Rouvoet indiende, die uiteindelijk een wetsvoorstel voor de erkenning van de genocide betekende, was hij lid van de 24 April Comité, een comité van en voor de Armeniërs in Nederland. Sinds wanneer mag een minister als belangenbehartiger optreden van een comité ten koste van 17 miljoen onderdanen?

• Emira Zehra, do 02 februari 2012 21:21 Reageer op Emira

  

  Eindelijk waardering wat Turkije tot nu toe is bereikt. het is nog lange weg. maar het is nu toleranter, democratischer dan afgelopen 90 jaar.
  
  als het over Turkije gaat, begin iedereen appels en peren elkaar optellen.
  
  Als het over Nederland gaat hoef ik niet iedere keer te horen. dat de één gemeente uit Twente eind jaren 1800 beloofte "dood of levend zigeuners 25 gulden"" uit te keren of wat allemaal in Ned. india, zuid Afrika gebeurt.

• Alper Alasag, do 02 februari 2012 20:47 Reageer op Alper

  

  Als laatste:
  Ambassador Bili (van Frankrijk) explains the changing political atmosphere through an important example: “The Welfare Party [RP] came to power while I was here. There was increased political tension in Turkey. This was partly related to secularism, but it also had something to do with the role of the military. This tension has been alleviated since 2011. The Justice and Development Party (AK Party) is a party with an extensive government culture and strong leadership. When it came to power, it alleviated this tension over time. A normal democracy emerged in Turkey during this process. In 1981, Socialists came to power for the first time in France. This period was extremely important because, back then, the idea that democracy would be eroded if communists came to power was prevalent in France. This idea proved to be wrong after the arrival of the Socialists in power in France.” The French envoy explained a similar change in Turkey as follows: “Back then, some circles believed that if the AK Party came to power, secularism would be destroyed. A new coup might have been staged. After the AK Party came to power, this fear was proven wrong. Such an idea was behind the postmodern coup in 1997.”

• Nes B, do 02 februari 2012 20:37 Reageer op Nes

  

  Regering van Turkije roept om verheldering van geschiedenis door archieven van Turkije en Armenie naast elkaar te leggen. Maar helaas, geen ene partij gaat op dit verzoek in, WAAROM? zijn ze bang dat hun waarheden ontkracht zullen worden? Ik denk het wel. Frans schrijft "Nu er een gelijkluidende initiatiefwet van de Christen-Unie ligt, zal de Tweede kamer zo wijs zijn het Franse voorbeeld niet na te volgen. Hoop ik." Nou, ik hoop ook dat 2de kamer het niet doet. Zulk inzet vind ik subjectieve wending geven aan democratie en mensenrechten.
  
  En, westen moet toch blij zijn dat er verandering is in een land die voorheen alleen maar moest gehoorzamen en niet zelf denken? Nu is er een Turkse lente in stilte aan de gang en toch zijn er mensen die graag bloed willen zien. Wat is er nou mis aan een "lente zonder bloed?"

• Alper Alasag, do 02 februari 2012 20:08 Reageer op Alper

  

  De franse ambassedeur in Ankara zei over de veranderingen van de laatste 15 jaar die o.a. door AKP tot statnd zijn gekomen in Turkije "In response to a question on the changes he witnessed in Turkey in his 12 years of service between 1995 and 1999, Bili stated: “A lot has changed in Turkey … Everything has changed. Turkey has become wealthier.” Noting that the most remarkable changes were in the political atmosphere and increased freedom of expression, he recalled the words of an official from the Turkish Foreign Ministry in 1992: “there are no Kurds in Turkey.” These words are a sign that Turkey can now discuss everything freely, particularly the Kurdish issue. “We were surprised because there was violence in the Southeast back then,” Bili added.
  
  This has also been the case with secularism, Bili added. “In the past, secularism was perceived as opposition to religion in Turkey and there was a widespread belief that this was the case in France as well.” Drawing similarities between French and Turkish secularism, Bili stated that the secularism in Turkey in the 1990s was similar to the secularism in France in 1905, when it was considered antagonistic to religion. “I read a book, ‘Bir Yiğit Vardı’ (Once There was a Hero). In explaining the reintroduction of Azan in Arabic, Adnan Menderes said: ‘The church bells are ringing in France, which is a secular country like ours.’ This is a small but important detail,” added Bili.

• Alper Alasag, do 02 februari 2012 20:04 Reageer op Alper

  

  Ik vind het een zeer genuanceerd artikel waarvoor mijn dank. Ook was de franse ambassadeur in Ankara zeer genuanceerd gisteren wat betreft deze kwestie, hij zei o.a.
  “People in France do not know that Turks lost 2.5 million people in the period leading to the collapse of the Ottoman Empire, while we lost 1.6 million around the same time in World War I,” Laurent Bili, the French ambassador told Today's Zaman on Monday. Bili touched on an issue that is usually left untouched by Western diplomats when they reflect on the events of 1915, which has recently been described as the date of the alleged “Armenian genocide.”
  voor geinteresseerden: http://www.todayszaman.com/news-270168-.html

• Fatih Ozbasi, do 02 februari 2012 19:53 Reageer op Fatih

  

  Ik wil de heer Feddema hartelijk bedanken voor zijn opbouwende, objective, menselijke, positieve en stimulierende artikel over de Renaissance van de democratie in Turkije. Ik gebruik bewust het woord renaissance. Omdat het een wedergeboorte is van een menselijk systeem dat eind 19 eeuw door macht misbruikers levend is begraven. Dat systeem heet DEMOS-CRATEO, wat volksheerschappij betekent. Het is een geboorte en zoals velen van jullie wellicht weten zal een geboorte gepaard gaan met pijn en onrust. Ruim 400 jaar hebben de volkeren in mezopotamie in vrede en in broederschap geleefd. Wat ik heel opmerkelijk vond van het artikel is, de woorden van Emmanuel Abaci, een syrisch-orthodoxe kerkbestuurder: Als minderheidsgroepen hebben we, de Osmaanse tijd niet meegerekend, het nooit zo goed als nu, we beleven gouden tijden'. Meer journalisten moeten met de minderheden in Turkije gaan praten om een beter beeld te krijgen van de renaissance. Zoals de heer Abaci het ook noemt; het zijn de gouden tijden voor de minderheden maar moet veel beter. Turkije is er nog lang niet, maar in plaats van tegen te werken help ze een beetje om de renaissance sneller te laten gebeuren. Nogmaals bedankt voor het artikel.

• Umit Salep, do 02 februari 2012 19:51 Reageer op Umit

  

  Ik, als een Turkse Armanier, die sinds zijn 16e in Nederland leeft en nu zich als een Armeens-Turks-Nederlanse man weet te profileren, wil bekennen dat de schrijver met zijn stukje een onthulling van bedolven waarheden weet te prikkelen die jarenlang verdraaid weergegeven en in de cortex van onze gemeenschap ingeprent werden.
  Ik ben benieuwd naar zijn volgende gedachtenstoten die gaan zorgen voor meer revelatie die tevens nog als confronterend ervaren zullen worden door sommigen van onze gemeenschap.

• Theo Theo, do 02 februari 2012 19:46 Reageer op Theo

  

  Ik volg al lange tijd discussies over het onderwerp democratisering van Turkije. Altijd vraag ik mij af of deze mensen recent nog in Turkije zijn geweest. Uit het verhaal van Feddema begrijp ik dat hij er is geweest en ik namelijk ook. Als je met het Turkse volk praat, begrijpen ze niet waarom wij westerlingen ons zo druk maken. Zij hebben het erg goed en nooit was Turkije zo democratisch dan nu. Kritiek uiten is ok, maar als je vraagt naar hoe men aan zo'n vertekend beeld komt, is het vaak vooroordeel, van horen zeggen en zelfs een lobby groep die erg actief schijnt te zijn!
  Het Turkse volk heeft democratisch gekozen voor een partij dat weliswaar Islamitisch getint is (alhoewel de leiders) maar die het wel verdomd goed doet op heel veel vlakken; economie, rechtspraak, minderheden beleid en noem maar op. En het Turkse volk bestaat niet alleen uit Turken, maar ook uit Koerden, Grieken, Armeniërs, Georgiërs en zo kan ik nog wel een paar regels vullen. Laat het Turkse volk toch beoordelen wat ze van Erdogan vinden. Wij zijn niet de maatstaf, dat zijn zij! En het Turkse volk is echt niet het Arabische, laten we dat vooral niet met elkaar verwarren/vergelijken. Zij zijn anders; westers, respectvol, en vooral gastvrij.
  Ik ben het helemaal eens met Hans Feddema. Met anderen kunnen onze meningen verschillen en je hoeft het echt niet met me eens te zijn, maar ik geef je het volgende advies: bezoek Turkije en spreek met het volk! Groet Theo

• MemoCeko Ceko, do 02 februari 2012 19:12 Reageer op MemoCeko

  

  Beste Theo,
  Arabische landen hebben/hadden dictators en Turkije had dictatoriaal elite. Dat wordt extreem seculier genoemd. In hun regime is er geen plek voor Moslims, Christenen, Joden, Koerden, Armeniërs etc. Tijdens de Ottomaanse Rijk was 40% van de totale bevolking niet moslim. Nu 1 op 1000. Al die minderheden zijn verdreven. Hun gedachtegoed is van Kemalisten . Volgens hen hebben Turken geen vrienden dan Turken. Daarom hebben deze zogenaamde Jonge Turken al die minderheden maar ook gelovige Moslims afgelopen 90 jaar onderdrukt en geprobeerd te assimileren. Er zijn nog minderheidsgroepen die niet durven uit de kast komen voor hun identiteit. Ze doen alsof ze Turk en Moslim zijn. Dankzij opkomende Civil Society en Turkse intellectuelen kunnen minderheden in Turkije laatste jaren over vrijheden en hun rechten meepraten. Anno 2012 kunnen Koerden hun taal zonder probleem praten en zelfs hebben ze eigen TV en Radio stations. Ook Armeens kranten en journalisten kunnen zonder probleem over genocide schrijven en praten. Dat was nog 5-6 jaar geleden nog ondenkbaar. AKP en Erdogan is Islamitisch maar is niet anders dan CDA in NL. Men maakt westen bang dat Turkije Sheria staat aan het worden is. Je hoef alleen maar straten in Turkije te kijken. Turkije is bezig met afrekening met haar verleden. Daarom schrijft de schrijver nu Turkse Democratie niet aanvallen omdat het nog niet institutioneel is .

• Emin Nurot, do 02 februari 2012 17:12 Reageer op Emin

  

  Eindelijk is er iemand die een objectief stukje schrijft over Turkije. Iemand die daar is geweest en de Armeense journalisten heeft gesproken. En niet achter zijn bureau iets heeft opgeschreven. Ik wil je heel erg bedanken heer Feddema.

• Jim Peeters, do 02 februari 2012 17:51 in reactie op Emin Nurot Reageer op Jim

  

  Zoek es in het woordenboek op wat objectief is.
  
  De schrijver beschrijft alleen het Turkse standpunt

• Anton Schiebergen, do 02 februari 2012 16:52 Reageer op Anton

  

  Eindelijk iemand die weet waar die het over heeft. Dit artikel geeft een veel genuanceerder beeld weer van de situatie in Turkije. Het gaat de goede kant op met TR, maar ze zijn er nog niet.
  
  Wat betreft wel/geen genocide. Laat historici hierover gaan, niet politici.
  
  De meeste journalisten zitten echt niet voor niets vast. Het zijn criminelen verbonden aan een netwerk die de overheid omver wil werpen, net als in 1960, 1971, 1980 en 1997. Niks geen democratie, mensenrechten en vrijheid. Enige wat ze willen is dat ultra seculiere en nationalistische minderheid aan de macht blijft.

• Theo Joubert, do 02 februari 2012 17:38 in reactie op Anton Schiebergen Reageer op Theo

  

  Heb je nu ook al ultra seculier?
  Hoe kan je meer seculier zijn dan seculier?
  
  Het klinkt voor mij als 'extreem zwart'.

• Hans Feddema, do 02 februari 2012 16:35 Reageer op Hans

  

  Turkse historici? het gaat om wat in het algemmeen geldt als genocide en wat als etnische zuivering. Ik was als vredesactivist en journalist veel in Joegoslavie tijdes de oorlog. Daar was zeker etnische zuivering zo nu en dan om een regio voor zich zelf te krijgen, maar genocide iets heel anders. Zo zijn er meer voorbeelden in de wereld. Het Osmaanse rijk was zeer mild jegens de minderheden. Elke groep had z'n eigen rechtspraak, ook de Grieken. Alleen na de nederlaal in W.O.I kreeg een militaire kliek de macht in handen en begon het wegjagen (= etnische zuivering) van Armeniers uit hun regio niet ver vd Russische grens uit wraak dat een deel van hen de kant van vijand Rusland toen had gekozen. Later zijn 55 hoge militaire verantwoordelijke hiervoor terechtgesteld, wat ook niet op genocide wijst. Ik had het over 2 specifieke journalisten, die anderen zijn niet echt journalist

• Piet de Geus, do 02 februari 2012 16:27 Reageer op Piet

  

  Dat is nog eens een staaltje dom en blind om je heen schoppen om de islamist Erdogan te verdedigen. Religieuze gekkies onder elkaar, zullen we maar zeggen. Ik las van de week een onafhankelijke analyse: de macht van het seculiere leger wordt vervangen door de macht van de islamistische politie. En wat het stimuleren van "de economie" betreft: zeg er even bij welke ondernemers door het cliëntelisme van Erdogan worden gestimuleerd.
  
  Turkije holt politiek naar de afgrond, daarbij gesteund door types als Hans Feddema en Joost Lagendijk. Dankzij dit soort dwaallichten zal ik landelijk nooit op GroenLinks stemmen: ze weten steeds weer feilloos voor de foute partij te kiezen.

• Truus Beek, do 02 februari 2012 16:20 Reageer op Truus

  

  Val de democratie nu niet aan !???
  
  ik denk dat het juist een vereiste van een democratie is om te worden "aangevallen" op haar doen en laten Steeds maar weer
  Daar zit juist de kracht van een democratie.
  
  Het is juist in een democratie de plicht van journalisten en kranten om het democratisch handelen van de staat tegen het licht te houden zeer zeker wanneer de politiek zelf het laat afweten.
  
  Het zou niet beste zijn als Rutte en de VVD zouden zeggen val ons nu
  niet aan!!

• Anton Schiebergen, do 02 februari 2012 17:02 in reactie op Truus Beek Reageer op Anton

  

  Truus, je bent zeker nooit in Turkije geweest. In Turkije verstaan ze onder journalistiek heel wat anders dan in Nederland. Journalisten in Turkije zijn actief bezig om het democratisch systeem om zeep te helpen. Om regeringen omver te werpen. Dat heeft niets met goed bedoelde kritiek te maken. Journalisten hebben in het verleden vele malen een staatsgreep aangemoedigd en gelegaliseerd. Hebben ze veel ervaring mee.

• Truus Beek, do 02 februari 2012 16:13 Reageer op Truus

  

  2 journalisten ca 60 journalisten !!
  
  http://www.nvj.nl/nieuws/bericht/efj-rapport-gevangen-journalisten-in-turkije/

• Murat Baran, do 02 februari 2012 15:52 Reageer op Murat

  

  Wat een goede kijk naar Turkije van NU. Turkije van NU, want niet ieder (voorgaande reacties) wil inzien dat Turkije verandert en goede, stevige stappen zet in de richting van een nog betere democratie, recht systeem, emancipatie. Kan nog veel beter, maar zoals Feddema schrijft " civil society laat zich merken". Nog leuke is dat Feddema aanhaalt dat zelfs de Koerdische civil society zich positief inzet voor het proces wat Turkije momenteel ondergaat. Zoals Kemal Burkay die laatst onthullende uitspraken deed (http://www.sondakika.com/haber-burkay-a-gore-pkk-yi-derin-devlet-kurdu-3304770/). Allemaal tekenen dat opportunisme de bovenhand moet voeren. Mijn boodschap aan de reacties hiervoor is dan ook "zeg wat je wil zeggen, maar kijk ook naar feiten en niet populistisch doen". Hans F.!!!! Echt een goed beeld van Turkije van NU.

• Mehme Cerit, do 02 februari 2012 15:49 Reageer op Mehme

  

  Beste Mensen,
  Journalisten niet zijn gevangen als journaliste maar om hun extreem politieke activiteiten. Er zitten zelfs journalisten bij waar ze in opdracht van terroristische organisaties (Ergenekon) gebruikt werden om boeken en artikels te schrijven. Maar er zitten ook journalisten die terroristische aanslagen hebben gepleegd. Er is een lobby groep in westen die vrijheid van meningsuiting en persvrijheid misbruikt om Turkije verdacht te maken. Omdat Kemalisten hun macht in TR door democratisering zien afbrokkelen.

• Truus Beek, do 02 februari 2012 16:05 in reactie op Mehme Cerit Reageer op Truus

  

  wat een kul
  
  Dus je hebt extreme ideeen omdat je kritiek hebt op Erdogan ??
  
  en stel dat het zou zou zijn formuleer dan de aanklacht en
  laat het via een strafzaak binnen een bepaalde termijn afronden. maar dat gebeurt niet en daarom hebben alle gevangen journalisten
  sowieso de voordeel van de twijfel

• Roderick Feenstra, do 02 februari 2012 15:45 Reageer op Roderick

  

  Turkije zelf zorgt ervoor dat de Armeense genocide een actuele kwestie blijft. Turkije wil bij de EU en dan moet het land beseffen dat Europa zich ook met Turkije bezighoudt. Eén van die zaken betreft de wijze waarop Turkije met het verleden omgaat. Een eerlijk en open debat in eigen land maakt de Turkse staat onmogelijk. Daarnaast intimideert Turkije andere landen die zich bezighouden met de grote genocide op de Armeense gemeenschap (in de 19e eeuw vond een kleindere genocide plaats). En het is Turkije die de grens met Armenië hermetisch gesloten houdt, waardoor Armenië voor een groot deel wordt geïsoleerd en verstoken blijft van economische vooruitgang.
  
  Ik vind dit een schadalig artikel. Doe vooral aardig tegen Turkije, kijk om de lieve vrede maar weg, moffel de kwalijke praktijken van Turkije onder het kleed. Heb een grote mond jegens Israël over een muur, maar zwijg jegens Turkije over de bezetting en scheiding van Cyprus en de afgrendeling van Armenië. Dat brengt Turkije vast en zeker dichterbij Europa, dat zal de democratie in Turkije goed doen.

• Hans Feddema, do 02 februari 2012 15:37 Reageer op Hans

  

  Als schrijver vh artikel reageer ik alleen omdat er misverstanden zijn omtrent die journalisten bij Emma en Julius dacht ik. Ze zijn echter niet in voorarrest omdat ze journalist zijn, maar omdat zij extreme politieke activiteiten op hun geweten zouden hebben, waar volgens de publieke aanklagers een strafzaak voor nodig zou zijn. Dubbele petten op hebben komt meer voor in Turkije, zeker nu er een interne strijd gaande is tussen een oude (militaire) machtskliek en de burgerlijke regering. Ik ben tegen een voorarrest overigens vd 2 journalisten, laat ze vrij en dan naar het gerecht komen als zo ver is.Als antropolog weet ik het verschil tussen genocide en etnische zuivering.Beide heel erg, maar genocide meer beladen en racistisch en allen uitroeien, terwijl Armeniers in Istanbul ongemoeid, kan dus geen genocide zijn

• Truus Beek, do 02 februari 2012 16:08 in reactie op Hans Feddema Reageer op Truus

  

  het gaat om meer dan 2 journalisten

• Truus Beek, do 02 februari 2012 16:10 in reactie op Hans Feddema Reageer op Truus

  

  heeft u een dienstverband bij Erdogan??

• Renate van Laar, vr 03 februari 2012 15:30 in reactie op Truus Beek Reageer op Renate

  

  heeft u een dienstverband bij Ergenekon??

• bo campman, do 02 februari 2012 17:31 in reactie op Hans Feddema Reageer op bo

  

  "....terwijl Armeniers in Istanbul ongemoeid, kan dus geen genocide zijn"
  
  Je kletst gewoon hele grote nonsens.

• Tsjeard Aidoo, do 02 februari 2012 14:14 Reageer op Tsjeard

  

  =Als er in 1915/16 een Armeense genocide plaatsvond=
  Als???
  Het is allang historisch en feitelijk vastgesteld dat die genocide door de Turken heeft plaatsgevonden. De suggestie dat genocide alleen zo genoemd mag worden als er de overheid er zwart op wit opdracht toe gegeven heeft is een poging de zaak te verdoezelen. In dit geval ging het om een spontane daad van het Turkse volk. Dat de overheid er geen opdracht toe gaf betekent niet dat de genocide niet plaats vond, maar wel dat de Turkse bevolking in zijn totaliteit schuldig is!

• Julius Vold, do 02 februari 2012 12:08 Reageer op Julius

  

  Zoalng er journalisten in de cel zitten, zolang er géén vrijheid van meningsuiting is en zolang Turkije weigert om de rechten van minderheden te erkennen, is kritiek op de Turkse ´democratie´ wel degelijk relevant.
  
  Deze meneer heeft oogkleppen op.

• Adem Ozturk, vr 03 februari 2012 11:38 in reactie op Julius Vold Reageer op Adem

  

  @Julius,
  
  Inderdaad, jij hebt het aan het juiste einde. Er moet kritiek geleverd worden aan het adres van Turkije voor verandering (opbouwend kritiek), dat is juist de kritiek die de schrijver aanlevert en wat jij al helemaal niet doet. Wat jij levert is geen kritiek (onderbouwd kritiek), maar gewoon een vooroordeel, staat ook wel bekend als een mening. En er is niks mis met een mening want het is inderdaad toegestaan om één te hebben, maar erg betrouwbaar is die mening dus niet.

• Truus Beek, do 02 februari 2012 11:55 Reageer op Truus

  

  Als het zo beladen is wat zou er dan met eventuele documenten zijn gebeurd?? Waarmee Turkije dus kan stellen dat er geen documenten zijn en daarom geen genocide. Terwijl aanpak ook zonder documenten duidelijk aangeeft dat dit een bwewuste genocide was.
  
  Turkije democratie? Vertel dat de vastzittende journalisten

• Semolina Pilchard, do 02 februari 2012 11:48 Reageer op Semolina

  

  Mijn god, welk een politiek gereutel. Mag een soevereine staat zelf bepalen of genocide wordt erkend of niet?

• Gaius S. Tranquilles, do 02 februari 2012 11:42 Reageer op Gaius S.

  

  Aha...omdat ze zo 'lekker' bezig zijn in Turkije, zo goed op weg een 'democratisch' land te worden (het is 2012 godbetert! het mocht eens tijd worden), mag Frankrijk als souvereine staat geen wet aannemen die Genocide-ontkenning verbied. Juist, logisch *ahum*. Wat stel je voor dat je Erdogan ook maar een beetje zou beledigen, ook al ziet elk ander mens in die wet geen belediging, maar goed. Echter Erdogan roept op Pavloviaanse wijze racisme en discriminatie richting Frankrijk. Het is toch de omgekeerde wereld lijkt me. Een massamoord op een volk ontkennen mag blijkbaar van Erdo, maar een wet die dit ontkennen verbied (een wet in een heel ander land nb) wordt racistisch en discriminatoir genoemd. En zo rolt die Erdogan dus.
  
  En dan, het consequent downplayen van die genocide in dit artikel, door het consequent een 'bloedbad' te noemen, stuit me enigszins tegen de borst. Door het 'probleem' te bagatelliseren, ridiculiseert de schrijver de Franse wetgeving meteen.
  Echter het merendeel van de historici beschouwen hetgeen in Armenie gebeurde wel degelijk als genocide, alleen een handjevol Turkse (!) historici bestrijden dat.
  
  Ik begrijp dat dhr Feddema er vuistdiep inzit bij Erdogan, de grote genocide ontkenner, maar om dat hier zo schaamteloos te etaleren vind ik onkies en stuitend.

• emma de voogt, do 02 februari 2012 11:41 Reageer op emma

  

  er zitten toch ook heel veel journalisten gevangen in Turkije?

• bo campman, do 02 februari 2012 11:38 Reageer op bo

  

  "Zo lang historici zo'n uitgesproken politiek document niet hebben gevonden, kun je beter volstaan met het te typeren als etnische zuivering, ook omdat de Armeniërs in Istanbul toen ongemoeid bleven."
  
  En weer zo iemand die zich er niet in verdiept heeft.

• Jim Peeters, do 02 februari 2012 11:35 Reageer op Jim

  

  Apart dat Groen-Linksers altijd met een gigantisch bord voor hun kop naar Turkije kijken.
  
  Erg naïef opinie-artikel, want als het waar was wat deze man schrijft zouden er toch echt geen honderden journalisten in de cel zitten. Daarnaast is Istanboel iets anders dan Anatolië (zelfde als je alleen met mensen uit New York zou praten) en is het aan te raden om ook bronnen raad te plegen die niet van de AKP zijn.
  
  Overigens zijn de historici er al lang uit. Alleen de historici die door Turkije betaald worden zeggen het geen genocide was.

• Theo Joubert, do 02 februari 2012 11:30 Reageer op Theo

  

  [als zou de AKP van Erdogan een soort islamitische sharia willen vestigen, wat onzin is]
  
  Je kan wel beweren dat het onzin is, maar Turkije heeft wel het voortouw in de OIC. Deze club heeft als uitgangspunt de verklaring van Cairo, waarin de sharia boven alle andere wetgeving wordt gesteld.

• Theo Joubert, do 02 februari 2012 17:06 in reactie op Theo Joubert Reageer op Theo

  

  Feddema volgt deze discussie.
  Jammer dat hij niet een poging doet, zijn bewering over de sharia te beargumenteren.