De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (58) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Debbie May, zo 06 maart 2011 19:57 Reageer op Debbie

  

  De landen waarin hele families uit steden worden verbannen of worden opgesloten door de fout van 1 individu, zijn landen waar ik denk geen enkele Nederlander zou willen wonen en zeker niet blij zijn met dat soort praktijken. Alleen omdat mensen die op de PVV stemmen niet meer goed kritisch kunnen nadenken, zou men daar voor kunnen zijn. Mensen die fout zijn worden zelf gestraft. Er is gelukkig bij wet geen gezamelijke verantwoordelijkheid voor de strafbare feiten van een individu door middel van een familie bloedlijn. Als Geert Wilders schuldig word bevonden aan haatzaaien, is zijn familie gelukkig ook niet automatisch schuldig. Overigens vraag ik me ook af waar Wilders mee bezig is als het gaat om asociale voetbal hooligans, hij doet wederom alsof dat vooral Marrokkanen zijn. Als dat zo was, zou een shirt als deze niet gepubliceerd worden. http://www.afca.nl/ Dat is nou een echte cartoon waarbij je niet begrijpt dat mensen zo ver zijn afgezakt.

• Marq Pas, wo 16 februari 2011 16:52 Reageer op Marq

  

  Ik heb ook geen Tuig in de familie, hoewel de definitie inderdaad gemakkelijk opgerekt kan worden om iedereen aan te pakken die niet op de Regerende Partij stemt. Dat is al vaak vertoond.
  En dat "werpe de eerste steen" is ordinaire uitlokking.
  Jehova.

• arjan doorgeest, wo 16 februari 2011 02:10 Reageer op arjan

  

  Een slim en intelligent artikel, maar getto spel je bij voorkeur als ghetto, als ik me niet vergis.

• dr. Bob, ma 14 februari 2011 18:24 Reageer op dr.

  

  Ik zal wel uit een hele saaie familie komen maar ik kan ook na heel lang nadenken niemand bedenken die in de tuig categorie zou vallen.
  Met een beetje goeie wil zou alleen ikzelf eventueel kunnen kwalificeren, toen ik jong was spijbelde ik namelijk nogal veel. Maar anders dan zwerven in het park en met een takje in de vijver roeren deed ik niet veel kwaad.
  Toch denk ik niet dat ik met stenen ga gooien en al helemaal niet naar half ingegraven arme sloebers. Bovendien zou ik alsmaar moeten denken aan die vrouwen met die valse baarden uit de Monty Python film en dan zou ik al omvallen van het lachen.

• Sylvia Stuurman, ma 14 februari 2011 18:45 in reactie op dr. Bob Reageer op Sylvia

  

  [Ik zal wel uit een hele saaie familie komen maar ik kan ook na heel lang nadenken niemand bedenken die in de tuig categorie zou vallen.]
  
  IK wel. Inmiddels heeft mijn broer, alweer lang geleden, zelfmoord gepleegd.
  
  Zo gaat dat met veel "veelplegers'. Ze hebben last van een psychiatrische stoornis.
  In de tijd van mijn broer was hij het die er niet aan wilde; nu is het zo dat het de hulpverlening is die te kort schiet. Alleen mensen die heel precies weten wat ze nodig hebben (en dus geen last hebben van een psychiatrische stoornis) zijn nog in staat om hulp te krijgen.
  
  De rest wordt door de politie opgevangen.
  
  Als Wilders z'n zin krijgt worden die mensen dus niet geholpen, zelfs niet van tijd tot tijd in de gevangenis gestopt, maar samen met hun familie in kampen gevangen, zonder enige sociale voorziening.
  
  Ik zou dus een van de kinderen zijn die in zo'n kamp terecht zou zijn gekomen, omdat ik een broer had die een psychiatrische ziekte heeft.
  
  Het zal ongetwijfeld zo zijn dat een flink aantal mensen hier erg blij zou zijn, als de geschiedenis zo zou zijn gelopen.
  Ik zou hier dan niet zijn om kritiek op ze te hebben, namelijk.
  Ik zou er ook niet meer geweest zijn.

• dr. Bob, di 15 februari 2011 20:35 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op dr.

  

  Ik vind het heel erg om te horen wat er met je broer is gebeurd (voor jou), maar ik begrijp niet goed waarom jij dan in de tuig categorie geplaatst zou moeten worden ?
  Bedoel je dat jij (en je familie) onder de hypothetische nieuwe wetten ook schuldig zouden zijn aan de veelplegerij van je broer (vóór hij een einde maakte aan zijn leven), tengevolge van de incompetentie en/of onwil van de overheid en het zorgsysteem ? En dus ook in een tuigdorp terecht zouden zijn gekomen ?
  Ver gezocht als je dat bedoeld, maar ik vrees dat dat inderdaad de bedoeling gaat worden. "Mantelzorg" is immers veel goedkoper.

• Peet Van Velzen, za 12 februari 2011 21:45 Reageer op Peet

  

  Het hele stuk ademt nogal het goedpraten van slecht gedrag uit. Wel het afbranden van maatregelen, niet het voorstellen van nieuwe eigen maatregelen. of het moeten de eeuwige straatcoaches zijn natuurlijk.
  Verder het goedpraten: ach, wie heeft geen tuig in de familie? Nou, ik niet bijvoorbeeld.

• Hein van Leeuwen, za 12 februari 2011 16:23 Reageer op Hein

  

  Nog maar eens goed gekeken, maar ik heb helemaal geen tuig in mijn familie...

• Frits Slekkin, za 12 februari 2011 11:51 Reageer op Frits

  

  Ben anti-steniging, maar ze zijn er nog families zonder tuig.

• zorba de griek, za 12 februari 2011 10:45 Reageer op zorba

  

  --- Wat jij voorstelt, Geert, noem ik niet een tuigdorp, maar een tuiggetto. Als je er voor de gein nog even een element van dwangarbeid aan toevoegt, kunnen we het zelfs tuiggoelag of tuigconcentratiekamp noemen.-----
  
  Kamermeerderheid wil aso's in containerwoningen
  ANP − 25/04/05, 11:40
  Een ruime Kamermeerderheid van CDA, PvdA en VVD wil huurders die ernstige overlast opleveren, gedwongen laten verhuizen naar een containerwoning buiten de stad....
  
  http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/669141/2005/04/25/Kamermeerderheid-wil-aso-s-in-containerwoningen.dhtml
  
  Broek, schoenen, schaamrood, kaken. Wat een afgang.
  
  Met de complimenten aan Geen Stijl voor het blootleggen van de hypocrisie.

• Horkie Bongers, za 12 februari 2011 15:32 in reactie op zorba de griek Reageer op Horkie

  

  Bestond joop.nl in die tijd überhaupt wel ?
  
  Anders hadden VVD/CDA/PvdA er genadeloos van langs gekregen, als de voorstellen vergelijkbaar zijn. De kritiek op de combinatie van marketingtechniek en de ethiek in de inhoud van het voorstel geldt natuurlijk ongeacht de persoon die er de publiciteit mee zoekt.
  
  Als je geen kritiek kunt uitoefenen op voorstellen waarvoor je in het verleden parallellen ziet, dan kun je nergens meer kritiek op uitoefenen.
  
  De Britse Winston Churchill deed in zijn tijd als Minister van Binnenlandse zaken (1911) voorstellen tot gedwongen sterilisatie van, wat hij noemde, gedegenereerden, naar het voorbeeld van het gedwongensterilisatieproject in de Amerikaanse staat Indiana. Mogen we sindsdien geen kritiek meer hebben op voorstellen van gedwongen sterilisatie van probleemgevallen ? Hij stelde ook voor het kabinet vergaande bevoegdheden te geven 'mentaal gehandicapten' (engels: mental defectives) naar kampen met dwangarbeid te sturen. Mogen we dan nu geen scherpe kritiek meer hebben op voorstellen om minder begaafden of psychiatrische recidivegevallen te isoleren ? Als dat zo was, dan gingen de lichten pas echt uit in Europa.

• Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, za 12 februari 2011 18:25 in reactie op Horkie Bongers Reageer op Fred

  

  Winston Churchill begreep dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken.

• hr. arryo, zo 13 februari 2011 15:46 in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt Reageer op hr.

  

  Juist ja. En ik begrijp bovendien dat ondeskundige heelmeesters tot nog erger in staat zijn.

• Raymon Smit, zo 13 februari 2011 07:55 in reactie op zorba de griek Reageer op Raymon

  

  Precies, Paul legt hier de vinger precies op de pijnlijke plek: DE KAMERMEERDERHEID...
  Dan is t wel heel knap om alleen Wilders zijn PVV af te branden...
  FF VERDER KIJKEN DAN JE NEUS LANG IS!!

• Jeroen Geheim, za 12 februari 2011 03:00 Reageer op Jeroen

  

  Je zou maar naast tuig moeten wonen. Dat vind ik nog asocialer dat die ' tuigdorpen' . Ze mogen er van mij komen.

• Piet de Geus, za 12 februari 2011 19:35 in reactie op Jeroen Geheim Reageer op Piet

  

  "Je zou maar naast tuig moeten wonen."
  
  Wat je o.a. van de Rijdende Rechter kunt leren is dat het doorgaans tuig is dat naast tuig woont.

• henri blij, za 12 februari 2011 01:05 Reageer op henri

  

  Ik heb een oer nederlandse familie en daar zit geen tuig bij, echt links om te vertellen wat er niet deugd en vervolgens niet te vertellen hoe het dan wel moet. Omdat ik ook beschaving heb zal ik het aanbod om die steen te gooien niet oppakken. Maar de vergelijking van u familie met die van mij gaat helaas niet op!

• Gerwin van Eersel, vr 11 februari 2011 23:20 Reageer op Gerwin

  

  tuiggetto,,tuiggoelag of tuigconcentratiekamp?
  
  Ach, maak je niet zo druk, wilders probeert gewoon op kosten van de staat goedkope woonruimte voor PVV-ers te regelen.

• Mo Disarkullanmak, vr 11 februari 2011 22:55 Reageer op Mo

  

  Als alle coffeeshops en zuipketen naar het tuiggetto gaan, kan het nog eens een trekpleister voor jeugd en toerist worden.
  
  En dat boek, van die steen. Iedereen snapt dat als je in het jaar 30 de mensen uitdaagt de eerste steen te werpen als ze zonder zonde zijn, dat het slachtoffer dan binnen de kortste keren dood is. De reacties hieronder staven nog eens dat dat van alle tijden is.

• Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, vr 11 februari 2011 21:20 Reageer op Fred

  

  Mevrouw Ahli,
  
  Wat is uw voorstel om met "tuig" om te gaan.
  
  Het is duidelijk dat u het niet eens bent met de heer Wilders. Maar met alleen afwijzen komen we er niet, wat is volgens u een redelijk alternatief?

• Kikker Landje, vr 11 februari 2011 20:57 Reageer op Kikker

  

  "Voor een uitslag van de verkiezingen gaan we nu naar Tuigdorp, gemeente Asocialedijk. Als grootse partij, zoals verwacht, de PVV, met hun eigen voorman Lucassen natuurlijk, gevolgd door de VVD. De opkomst was 80% en de overige 20% durfden eigenlijk niet te stemmen, aangezien ze dan hun brievenbussen moesten beveiligen tegen "inplassers".

• kees kortekaas, vr 11 februari 2011 22:29 in reactie op Kikker Landje Reageer op kees

  

  Volgens mij heeft de VVD meer aanhang in de wassenaarse omgeving, de kansarmen zitten meer in de SP hoek gok ik zo.

• , zo 13 februari 2011 15:06 in reactie op kees kortekaas Reageer op

  

  Dat gok je totaal verkeerd.
  
  Maar jumping to conclusions is een typerende opstelling.

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 20:50 Reageer op Frans

  

  Wat moet je nu met zon stuk?
  Diverse politica geven aan dat ze al bestaan die tuig dorpen.
  Rutte noemt ze gevangenissen.
  In diverse steden zijn deze concentratiekampen (zoals links ze graag noemt)al in gebruik.
  Het is frappant hoe men zich afkeert van dit ide en het een schandelijk ide vind,maar dat men de uitvoering wel ziet zitten.
  Dus maw het ide hebben om een zogenaamd concentratie kamp(links zijn woorden)op te starten is erger dan al concentratiekampen runnen.

• Sylvia Stuurman, vr 11 februari 2011 20:32 Reageer op Sylvia

  

  Als Wilders dan ook het stemrecht afpakt van die "asocialen" is hij wel meteen het grootste gedeelte van z'n stemmen kwijt ;-)

• kees kortekaas, vr 11 februari 2011 22:31 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op kees

  

  U vind dat er meer dan 750.000 asocialen zijn in nederland? Volgens mij zitten de PVV stemmers vooral in plaatsen als Volendam, een nogal nauwverbonden gemeenschap. U bedoeld het vast grappig, maar ik vrees dat het juist precies omgekeerd is.

• Sylvia Stuurman, za 12 februari 2011 18:56 in reactie op kees kortekaas Reageer op Sylvia

  

  Alleen al de fractie van de PVV bestaat voor een groot gedeelte uit veelplegers.
  Dat wist je toch wel?

• Frans Houten, za 12 februari 2011 23:31 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Frans

  

  Noem er eens 3 dan.
  Veelplegers dan he.

• Piet de Geus, vr 11 februari 2011 20:23 Reageer op Piet

  

  Waar had je die steen willen hebben?

• Kapitan Laipose, vr 11 februari 2011 20:11 Reageer op Kapitan

  

  De tuigdorpen zijn zgn. open. Dat betekent dat iedereen in en uit kan lopen. De veronderstelling is dus dat tuig vooral in hun eigen buurt rotzooi maken.
  
  Ze maken echter overal rotzooi. Dat kan op school zijn, in het zwembad, tijdens het uitgaan, in het verkeer, in winkelcentra etc. Of we zouden de tuigdorpen geheel moeten afsluiten. Maar dan kunnen we het eigenlijk wel gevangenissen of heropvoedingskampen noemen.

• Grolschje ., vr 11 februari 2011 19:24 Reageer op Grolschje

  

  *werpt steen*

• Mostafa Mouktafi, vr 11 februari 2011 20:07 in reactie op Grolschje . Reageer op Mostafa

  

  Het is een schoen geworden hoor, ik bedoel '' werpt schoen'' !

• Mostafa Mouktafi, vr 11 februari 2011 19:23 Reageer op Mostafa

  

  Geachte Wilderssenaars, maak een hoge hek om jullie heen, schrijf op een grote bord bij de poort: '' Dit is Wildersland''.
  Dan hebben wij geen last van u en u van ons, toch?
  Bij 1,5 miljoen Nederlanders lukt het makkelijk een zo'n hek om je heen te bouwen, maar bij 14 miljoen Nederlanders.
  De logica hier kan mij niet in de steek laten!

• Peet Van Velzen, vr 11 februari 2011 19:32 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Peet

  

  ..[ Geachte Wilderssenaars, maak een hoge hek om jullie heen, schrijf op een grote bord bij de poort: '' Dit is Wildersland''.
  Dan hebben wij geen last van u en u van ons, toch?
  Bij 1,5 miljoen Nederlanders lukt het makkelijk een zo'n hek om je heen te bouwen, maar bij 14 miljoen Nederlanders. ]..
  De meesten willen het goede, maar er is gewoon ook tuig. Maar geen 14 miljoen.
  
  ..[ De logica hier kan mij niet in de steek laten! ]..
  Dat lukt meestal wel hoor :)

• willem van egmond, vr 11 februari 2011 20:21 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op willem

  

  1.5 miljoen van de 9 miljoen stemmen toch ?
  
  1 op de 6 nederlanders heeft op de PVV gestemd.
  
  en als het CDA en VVD de PVV hadden uigesloten zou dat 1 op de 3 zijn geweest denk ik.

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 20:50 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Frans

  

  Dan hebben wij geen last van u en u van ons,
  
  wie bedoelt u met ons?

• Mostafa Mouktafi, vr 11 februari 2011 21:06 in reactie op Frans Houten Reageer op Mostafa

  

  De allochtone Nederlanders en zeker meer dan 10 miljoen beschaafde menselijk en democratische Hollanders.

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 23:25 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Frans

  

  De allochtone Nederlander
  
  Waarom noemt u de allochtone nederlanders apart?

• Mostafa Mouktafi, vr 11 februari 2011 23:48 in reactie op Frans Houten Reageer op Mostafa

  

  Een mooie bouquet bestaan uit veel verschillende bloemen! Jij moet het weten, Nederland bloemenland, toch?
  Wij zijn niet helzelfde maat gelijkwaardig als mensen en Nederlandse burgers.

• Frans Houten, za 12 februari 2011 23:33 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Frans

  

  Wij zijn niet helzelfde maat gelijkwaardig als mensen en Nederlandse burgers.
  
  
  Kunt u deze zin misschien even opnieuw schrijven.
  Reageren op zoiets is namelijk onzinnig.

• NL 4NL, vr 11 februari 2011 21:06 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op NL

  

  Marcouch had daar ook al een idee over, dus echt nieuw is het idee van Wilders ook weer niet.
  
  http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=14574

• Peet Van Velzen, vr 11 februari 2011 19:16 Reageer op Peet

  

  ..[ Laat ik beginnen door te zeggen dat het woord ‘tuig’ niet alleen een incorrecte of politiek incorrecte benaming voor recidiverende criminelen en andere sociaal onaangepaste Nederlanders is. ]..
  Politiek correct verhaal. We mogen mensen die auto's bekrassen, dronken vechten, en buren uit de slaap houden met keiharde muziek geen tuig noemen, want daarmee kwetsen we ze.

• Hans van der Helm, vr 11 februari 2011 20:27 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Hans

  

  Een vraag: Hoe noemen we de mensen die buren lastigvallen en molesteren en dreigt met in de brievenbus pissen???

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 20:52 in reactie op Hans van der Helm Reageer op Frans

  

  ligt eraan.
  Als al deze zaken die u noemt herhaaldelijk door 1 persoon gedaan worden is het tuig.
  Zijn het 3 verschillende incidenten zijn het vervelende gebeurtenissen.

• Aert Willem d'Holbach, vr 11 februari 2011 18:59 Reageer op Aert Willem

  

  Beetje bizar om er van uit te gaan dat iedereen wel tuig in de familie heeft. Als dat de standaard moet worden...

• R van brummelen, vr 11 februari 2011 19:13 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op R

  

  wie geen tuig in de familie heeft, heeft geen familie. dat kunnen mensen zijn die te hard rijden, mensen die belasting ontduiken, mensen die anderen slaan etcetera. ben het dus helemaal met het stukje eens.

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 20:54 in reactie op R van brummelen Reageer op Frans

  

  dat kunnen mensen zijn die te hard rijden, Dat is niet perse tuig.
  mensen die belasting ontduiken, Dat is niet perse tuig en een ieder die dat doet mag dat van mij.
  mensen die anderen slaan dat is niet perse tuig.

• kees kortekaas, vr 11 februari 2011 22:36 in reactie op R van brummelen Reageer op kees

  

  Als ik zo mijn familie eens rond ga is er toch niet veel tuig bij, ook niet als je de definitie optrekt. Ik kom het eerst bij oom en tante in WAO die vrolijk bijverdienen en hartstochtelijk SP stemmen omdat het blijkbaar nog niet genoeg is.
  Erger wordt het niet, dus iedereen heeft tuig in de familie vind ik wat onzinnig.

• Pieter Verschuren, vr 11 februari 2011 18:29 Reageer op Pieter

  

  Voor alle duidelijkheid, ik vind het voorstel van Wilders bespottelijk en lachwekkend. Maar ook bespottelijk en lachwekkend vind ik het om recidiverende criminelen niet gewoon tuig te mogen noemen (of schoffies, asocialen, criminelen, ...). En je hebt gelijk, dit zijn ook mensen, maar wel mensen waar we de samenleving tegen moeten beschermen. Dus opsluiten (daar hebben we gevangenissen voor) en behandelen waar mogelijk. Maar laten we het beestje alsjeblieft bij de naam noemen. Het is tuig....maar wel ons tuig

• Horkie Bongers, za 12 februari 2011 15:47 in reactie op Pieter Verschuren Reageer op Horkie

  

  Volgens mij ziet de auteur iets meer.
  
  Zo constateert ze dat veelplegers vaak psychatrisch patiënt zijn. In PVV-termen: "gekken" en geen "tuig". Ze wijst er dus op dat je de maatregelen moet afstemmen op de aard van de crimineel.
  
  Ze heeft ook een argument dat "tuig" wel eens een geuzennaam kon worden op deze manier. Ik heb niets met hoofddoeken, maar ben nog nooit zo fervent voorstander ervan geweest sinds de PVV ertegen van leer trok.
  
  Vervolgens heeft ze een argument dat een tuig+gekkenghetto de daders uit het zicht haalt, maar geen probleem oplost. Die auto kunnen ze ook wel kraken als ze in een tuigghetto wonen, ze moeten alleen op de heenweg met de fiets in plaats van het OV.
  
  Tenslotte heeft ze nog een menselijk argument: kan het niet beter in een rijke samenleving als de Nederlandse.

• Lata Chipo, vr 11 februari 2011 18:23 Reageer op Lata

  

  en 2 jaar door werken en studeren kunnen ze dan weer uit het getto. Alhoewel het ver van de bewoonde wereld is, en zonder voorzieningen. Navrant detail: in Nederland is niks ver van de bewoonde wereld....

• Bram Verhoeff, vr 11 februari 2011 18:13 Reageer op Bram

  

  Het is geen vreemde gedachte van Geert, we hebben toch ook een tuigfractie in de tweede kamer? Ook lekker overzichtelijk!

• Jager Verzamelaar, vr 11 februari 2011 18:13 Reageer op Jager

  

  Brinkman zou inderdaad zelf naar zo'n concentratiekamp moeten van de PVV
  
  gezien hij herhaaldelijk geweld gepleegd heeft, openbaar dronken is geweest en hij heeft zelfs iemand met en bijl bedreigd.
  
  Waarom is er geen journalist of politicus die hem daarop wijst?
  
  Te bang?

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 20:55 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Frans

  

  Dat wat u aanhaalt heeft u van horen zeggen.
  Geen rechter in NL zal hem daarom veroordelen.
  Dus onzin wat u roept.

• Jager Verzamelaar, vr 11 februari 2011 21:40 in reactie op Frans Houten Reageer op Jager

  

  Niks van horen zeggen :
  
  http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/493501/2010/06/26/Hero-Brinkman-niet-vervolgd-voor-bedreiging-met-bijl.dhtml

• Frans Houten, vr 11 februari 2011 23:26 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Frans

  

  Zoals gezegd :Van horen zeggen.

• Tom Meijer, vr 11 februari 2011 22:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Tom

  

  Dat is inderdaad een feit. Eveneens een feit is dat de PVV tweede kamerfractie enigszins gedecimeerd zou worden als men dit voorstel consequent gaat uitvoeren. Dat zou een geluk bij een ongeluk zijn.

• Jager Verzamelaar, zo 13 februari 2011 14:02 in reactie op Tom Meijer Reageer op Jager

  

  Voor een antidemocraat als wilders zou het denk ik alleen maar een uitkomst zijn
  
  een soort milde vorm van de nacht van de lange messen
  
  -> sluit je vervelende partijgenoten op en ruil ze in voor nog volgzamere (als dat mogelijk is) mensen
  
  Tenslotte heeft Brinkman vieze woorden gebruikt als democratisering van de PVV