De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (24) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Wouter Boersen, wo 03 augustus 2011 21:27 Reageer op Wouter

  

  Helemaal mee eens.
  
  Het verbaast mij dagelijks hoe mensen alles tegenwoordig langs de economische meetlat leggen.
  Handelaren en rekenmeesters regeren dit land.
  
  Het wordt weer tijd dat de DENKERS weer eens van zich laten horen.

• Marq Pas, wo 03 augustus 2011 21:08 Reageer op Marq

  

  Als je je even beseft dat sjoemelen met cijfers tot de basisvaardigheden van de succesvolle moderne manager behoort- op welk terrein dan ook- is het een uitstekende zaak dat daar tijdens de studie al voldoende in geoefend kan worden.
  
  Voor echte cijfers hebben we wiskundigen en zakjapanners; daar zit natuurlijk niemand op te wachten; cijfers moeten gedúíd worden.

• Michiel Online, wo 03 augustus 2011 18:55 Reageer op Michiel

  

  ja en nee. dit is het grootste probleem nog niet eens. het probleem is dat studenten kunnen sjoemelen met cijfers door geen reet uit te voeren bij groepsprojecten en zich erdoor te lullen bij projectleden dat ze het hem laten halen. vervolgens compenseren met een 4tje van een tentamen en je hebt je vak gehaald.
  
  dat probleem is vele malen groter. in groepsprojecten wordt er niet verteld wat je rol is zodat je ook telkens dezelfde rol kan aannemen en op die manier ogen dat je het wel goed doet. dat getuigt niet van kwaliteit, dat getuigt van domheid van de student die het niet doorheeft hoe zijn leven in elkaar zit, en dat getuigt van gigantische naiviteit van de sukkel die denkt dat studenten dingen vanzelf oplossen.
  
  dat niet alleen, het hele onderwijssysteem is daardoor zo ver aan kwaliteit omlaag gegaan zodat bijvoorbeeld manipulerende studenten zich OOK bij docenten er kunnen uitlullen.
  
  daar ben ik momenteel het slachtoffer van.
  
  ze kijken niet meer naar de student, maar puur naar het resultaat wat ertoe leid dat de persoonlijke ontwikkeling van de student achter kan blijven.
  
  ik denk dus eerder dat dit bericht een gevolg is van "het vergemakkelijken van het onderwijssysteem". en ik denk dat dat vergemakkelijken weer het gevolg is van de nederlandse economie, zoals ook de schrijver al tot de conclusie kwam.

• Marc Schouten, wo 03 augustus 2011 16:01 Reageer op Marc

  

  Ik vind het wel grappig, vooral degene die reageren omdat ze zich aangesproken voelen ....

• Jager Verzamelaar, wo 03 augustus 2011 14:37 Reageer op Jager

  

  Jullie snappen zijn punt niet.
  
  Het is juist uitermate slim en klaar voor de toekomst om het zo aan te pakken.
  Zo iemand komt er wel.
  Dat je dan je 50 miljard verrekend of met de kennis van nu nooit meegedaan had aan een misdadige oorlog;
  Dat zijn zaken die men je wel vergeeft in een land waar alleen arme boeven straf krijgen en de rest een leuke baan bij een NV of een gouden handdruk als beloning.

• Ernst Anepool, wo 03 augustus 2011 13:03 Reageer op Ernst

  

  Ik zie je nu al een tijdje je eigen gedrag als de norm stellen, maar gelukkig zijn er nog zat mensen die wel te goeder trouw zijn, en zelf hun scriptie schrijven...
  
  Dit soort Geenstijl gehits vind ik niet op Joop thuishoren...

• Hjalmar Hoort, wo 03 augustus 2011 23:31 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Hjalmar

  

  We zijn het niet vaak met elkaar eens..... dat zegt wat.

• Rob Geurtsen, wo 03 augustus 2011 13:00 Reageer op Rob

  

  Maarten je hebt hartstike gelijk, maar je begrenzing van land, is zoooo onhandig suffig Wilderiaans.
  
  Je denkt dus echt dat mensen in ons land anders zijn dan de mensen net over de grens.
  
  In je afkeer en bozigheid - verontwaardiging ontken je het bewetaan van een buitenwereld die geen buitenwereld is, en doe je alsof andersdenkenden hartstikke verkeerd is.
  
  Overigens is het wel leuk om de lezers een spiegel voor te houden. De materiële motivatie van mensen is harstikke groot, en het daarmee gepaard gaande egoïsme ook.
  
  Maar, aub Maarten ontworstel je aan het Wilderiaanse wereld-beeld.

• Van Wanten, wo 03 augustus 2011 12:49 Reageer op Van

  

  Het is duidelijk dat niemand hier raad mee weet...
  Klopt dat weten we al jaaaaren niet

• Marc 's Mening in de Marge, wo 03 augustus 2011 12:11 Reageer op Marc

  

  Wat een bozige nihilistische column! Alles ik kut en er is niks aan te doen. Doe me een lol en verlos jezelf van dit soort onzin. En lukt dat niet? Val ons er dan niet mee lastig.

• Piet de Geus, wo 03 augustus 2011 11:13 Reageer op Piet

  

  Daar hebben we hem weer, de "ja maar hullie"-mentaliteit. Ook zo bekend van de bumperklevers en andere wegpiraten met hun "ga toch boeven vangen".
  
  "En zien tillen doet tillen." Dat is dan wel weer positief. Ik verwacht dan ook dat Maarten van der Werf vandaag nog gaat solliciteren naar een baantje als opperman. Kan hij lekker tillen.

• Semolina Pilchard, wo 03 augustus 2011 10:59 Reageer op Semolina

  

  U snapt er niets van, meneer Van der Werf. Iemand die ook maar een paar flintertjes trots en ambitie in zijn lijf heeft, wil niet dat een ander zijn scriptie maakt. Dat is namelijk beneden zijn stand. Staat verder los van graaierij van, met name, de babyboomgarde.

• kees van eck, wo 03 augustus 2011 12:16 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op kees

  

  Nouja, overschrhijvers en graaiers belazeren de boel, scherp gesteld ten koste van het systeem dat dat mogelijk maakt (freeriders) . Ik zie wel een overeenkomst...

• , wo 03 augustus 2011 12:23 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op

  

  Semolientje, niet iedereen heeft eergevoel.
  Zie hiervoor ook de uitgebreide opsomming in te tekst.

• Semolina Pilchard, wo 03 augustus 2011 19:26 in reactie op Reageer op Semolina

  

  Wel, wie als een student een scriptie overschrijft, kan zich alleen door veel, heel veel, hielenlikken een weg omhoog glibberen. Maar misschien is dat het probleem, dat men steeds minder naar kwaliteit kijkt en steeds meer waarde hecht aan presentatie. De visueel ingestelde maatschappij.

• Social Darwinist, wo 03 augustus 2011 22:57 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Social

  

  *..Staat verder los van graaierij van, met name, de babyboomgarde..*
  
  Die heeft u ook gejat! Maar die garde schreef in ieder geval wel zelf de scriptie.
  
  Waarvan Akte

• Lex Goodies, wo 03 augustus 2011 10:37 Reageer op Lex

  

  Wat een nonsens, Maarten vd Werf. Een student die zijn scriptie laat schrijven mist gewoon een stuk van zijn opleiding en snijdt zichzelf in de vingers. Je verhaal klinkt als een vergoelijking, met een tiental jijbakken erbij. "Hullie doen het ook", dus waarom zouden we de student iets kwalijk nemen.. Je hoeft de student ook niets kwalijk te nemen, je kunt hem wel dom noemen !
  
  Lx

• Jan Jansen, wo 03 augustus 2011 16:37 in reactie op Lex Goodies Reageer op Jan

  "Een student die zijn scriptie laat schrijven mist gewoon een stuk van zijn opleiding en snijdt zichzelf in de vingers."
  
  Maar komt er wel mee weg. Dat is het land waar wij in leven en daar gaat het stuk over. Trappen naar beneden is makkelijker dan trappen naar boven.

• Adrie Kooijman, wo 03 augustus 2011 17:49 in reactie op Lex Goodies Reageer op Adrie

  

  Ik heb het zelf zien gebeuren op middelbare schoolniveau:
  - iemand had een boekverslag letterlijk van internet gekopieerd
  - ik vond de schrijfstijl niet bij de schrijfster passen, tikte drie woorden in google in en vond de originele bron.
  - maar de leraar deed dat blijkbaar niet en het verslag resulteerde in een mooi cijfer.
  Dat scholieren kopieren en/of studenten hun scriptie niet zelf schrijven zegt iets over de betreffende scholieren/studenten, maar het feit dat ze er mee wegkomen zegt ook iets over de docenten!!

• Lex Goodies, wo 03 augustus 2011 21:15 in reactie op Adrie Kooijman Reageer op Lex

  

  Er verandert ook van alles, ja..
  
  Misschien is het gemiddelde studentenbrein over 40 jaar niet meer in staat, om samenhangende tekst te produceren.. je ziet alleen nog de linkjes ?
  
  Generatie-probleem ? Als docenten zouden *weten*, hoe ze internet effectief moesten gebruiken, zou copy-paste van een hele tekst nooit kunnen gebeuren. En misschien is het helemaal niet zo erg, wanneer een student een scriptie bij elkaar googlet, als dat maar op een verantwoorde manier ggebeurt ! Vroeger heette dat: bronnen-onderzoek. Maar er moet dus wel samenhang* zijn en een duidelijke *eigen lijn*. De bronnen moeten verantwoord zijn. Ook mag het geen plagiaat zijn, dwz integraal van iemand anders. De citaten moeten duidelijk worden aangegeven.
  
  Als het voldoet aan al deze eisen kun je een gegooglede scriptie als goed, maar niet origineel beschouwen.. zeventje..
  
  Maar goed , hoor we het zegt.. Zelf ben ik een fervent googelaar en veelschrijver op forums, ook over historische onderwerpen. Dat vereist meestal meer documentatie dan politiek. In feite citeer ik dus veel, want ga alles wat ik schrijf online na. Het verandert je manier van werken enorm t.o.v. wat je op school hebt geleerd. Ik merk bijvoorbeeld, dat ik niet meer blindvaar op m'n eigen kennis of geheugen.
  
  Lx

• Jesse van Oort, wo 03 augustus 2011 10:17 Reageer op Jesse

  

  Grappig? Waarom schrijf je over Italië?

• Karel Kruidvat, wo 03 augustus 2011 10:11 Reageer op Karel

  

  Het verbaast me niets dat dit gebeurt...
  
  ...in een land, waar het een doodnormale zaak is dat we ons blijven vastklampen aan allerlei "entitlements" en er ieder jaar meer willen, zonder na te denken of dit een houdbare situatie is en onze kinderen en kleinkinderen er op deze manier ook nog wel van kunnen profiteren.
  
  ...in een land, waar we liever met behulp van een belastingverhoging de rijkere medemens voor onze luxe wensen laten opdraaien, dan dat we zelf harder werken om het aan te kunnen schaffen.
  
  ...in een land, waar we onszelf ook nog eens moreel superieur als we voor bovenstaande pleiten.
  
  Inderdaad. Zien graaien doet graaien (van een ander).

• Sjakie Chocola, wo 03 augustus 2011 13:15 in reactie op Karel Kruidvat Reageer op Sjakie

  

  Helemaal mee eens Karel, vooral je laatste punt

• , wo 03 augustus 2011 09:37 Reageer op

  

  Heftig!!
  En helemaal OK!!
  Hulde.