De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (26) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• e v, ma 04 oktober 2010 11:43 Reageer op e

  

  groen links is al jaren geen serieuze optie

• Peter Edens, zo 03 oktober 2010 09:35 Reageer op Peter

  

  ik woon al wat jaren buiten Nederland, en ik kan u verzekeren dat NL steeds meer met scheve ogen wordt bekeken; alsof NL wat te vertellen zou hebben in Europa.
  En al die bangmakerij over die euro ......
  De EURO heeft ons in een dwangbuis gestopt, en we worden geregeerd door 27 eurolanden.
  Over de politieke tendens in Europa zal ik het maar niet hebben....

• Jan Bakker, zo 03 oktober 2010 00:18 Reageer op Jan

  

  Ik denk dat de invoering van het homohuwelijk in Nederland (2001) ook niet met open armen werd ontvangen in grote delen van de wereld, inclusief de inmiddels EU lidstaat Polen. Dus het is een beetje een zwak argument dat we moeten uitkijken voor de reactie van de EU, vooral ook omdat een hoop EU-regelgeving niet democratisch tot stand is gekomen en zelfs tegen de wensen van de meerderheid van de bevolking van de lidstaten is.
  
  P.S. Oostenrijk, Bulgarije, Roemenie en Griekenland zijn ook niet uit de EU geschopt, dus wat hebben, wij, toch nog steeds bijna het braafste jongetje van de klas te vrezen?

• Rouane Rabbit, zo 03 oktober 2010 01:17 in reactie op Jan Bakker Reageer op Rouane

  

  ---[vooral ook omdat een hoop EU-regelgeving niet democratisch tot stand is gekomen en zelfs tegen de wensen van de meerderheid van de bevolking van de lidstaten is.]---
  
  Waarom niet democratisch?
  
  Hoe denk jij dat de ministerraad, het parlement, de EC worden verkozen? Welk mandaat hebben de mensen die hun aanstellen?
  
  Het is juist dat wij willen dat de EU niet direct democratisch bestuurd wordt, dat zou Nederland wel slecht uitkomen, Duitsland en Frankrijk veel beter.
  
  Wij zijn er juist mee gebaat dat onze democratisch gekozen regeringen mensen afvaardigen, dat is hoe de EU werkt.
  
  Veel mensen beseffen dat niet. Ze zijn tegen een EU als staat, maar ze mopperen dat de EU niet democratisch is, het is het een of het ander.
  
  Persoonlijk ben ik een voorstander van de huidige situatie, en ik geloof dat dit toch wel breed zo gevoeld wordt.

• Jan Bakker, zo 03 oktober 2010 15:19 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Jan

  

  Er zitten teveel lagen tussen de kiezer en de Europese commissie in, de werkelijke machthebbers van de EU, niet het gekozen Europese Parlement dat kan roepen wat het wil maar gewoon ronduit genegeerd wordt inzake bv. het ACTA-verdrag of het feit dat de vergadering regelmatig wordt verhuisd naar Geneve, op kosten van de belastingbetaler.
  
  We moeten op z'n minst een gekozen Europese President hebben die macht heeft over de commissie want met iedere niet-gekozen tusssenlaag verwatert de democratie.

• Ton evertsen, za 02 oktober 2010 19:09 Reageer op Ton

  

  wat ze zegt is een argument zonder argumenten
  
  het is een discussie verliezen en dan zeggen maar jij bent lila
  
  slaat nergens op
  
  nu zullen doping sorry begrotingstekortzonderdaars alles zeggen om eronder uit te komen dus misschien is hun antwoord wel maar jullie hebben een gedoogregering met een partij die anti lslam is,
  
  dom argument

• Censuur Joop, za 02 oktober 2010 12:01 Reageer op Censuur

  

  Mensen die de stelling van Judith Sargentini onder tafel schuiven, er minachtend over doen, en denken dat het wel mee zal vallen, weten niet wat er in Europa achter de schermen gebeurt. Weten zeer zeker niet waar Rutte op aan gesproken zal worden.
  
  Reken maar dat bij b.v. iets simpels als de "bordesfoto" bij een bijeenkomst van de 'wereldleiders' Rutte helemaal achteraan komt te staan. Dat lijkt misschien onbelangrijk, maar het is een regelrechte belediging en toont dat Rutte als leider van Nederland niet serieus wordt genomen. Wie zal naast hem willen staan? Denemarken? Prima, hebben ze elkaar om uit te huilen.
  
  Wacht maar af. De ellende voor Rutte en ons land moet nog komen. En dat zou nog weleens droeviger kunnen zijn dan we wensen.
  
  We zijn nu al de risee van Europa, iedereen, maar dan ook iedere regering, iedere industrieel, iedere belegger, elke media in het buitenland - want wij werden en worden met argusogen bekeken - heeft gezien hoe Rutte als een puber die zijn middelbare schooldiploma heeft gehaald overdreven jolig lachend, bijna juichend en zwaar instemmend knikkend de woorden van Wilders beaamde en bekrachtigde. Alsof hij de woorden zelf in de mond van Wilders legde. Hoe Verhagen zich telkenmale liet schofferen, beledigen en misbruiken en daar schijnbaar ijskoud onder bleef uitsluitend om de macht.
  
  Hoe kan hij als vice-premier en eventueel minister van buitenlandse zaken nog serieus worden genomen. Er zal besmuikt gelachen worden, achter zij rug bijna hoorbaar geroddeld, hij zal zijn beleid harder moeten verdedigen dan nodig en dan is het maar de vraag of het lukt te overtuigen.
  
  En de hervormingen in Europa die Wilders via Rutte wel even in zal voeren, regels zal veranderen, wetten aanpassen...? Ja, vast... zo belangrijk is hij wel.
  
  Iedereen die hier en elders met Denemarken schermt... gebruikt dat als zwak excuus om hun onzekerheid en onkunde te verbergen.

• Varroa Destructor, di 05 oktober 2010 16:15 in reactie op Censuur Joop Reageer op Varroa

  

  Verhagen en overtuigen, hmm, en dat in één zin...

• M. NaastDirksland, za 02 oktober 2010 10:52 Reageer op M.

  

  Nederland vindt Europa prima als het gaat om vrije handel, prima als het gaat om goede kontakten om evt. conclicten in de kiem te smoren. Het landbouwbeleid heeft Europa veel goeds gebracht: we hebben een kwalitatief prima voedselpakket voor relatief weinig geld.
  Wat de burger niet wil is verdergaande bemoeizucht van Brussel met individuele landen, wat zij ook niet willen is een Europesche superstaat,
  wat zijn ook niet willen is meer ambtenaren in Brussel, meer regelzucht, meer kosten afdragen aan Brussel, de Euro gaat ten onder aan de zwakke broeders in Zuid Europa, die zich nog nooit aan afspraken hebben gehouden als ze dit niet paste, enz.enz.enz.
  Kortom, Brussel moet op de rem trappen en niet op het gaspedaal.
  Het afwijzen van de Europesche grondwet was een duidelijk signaal van de burgers wat echter door de politici weer onder het vloerkleed is geveegd.

• kees van eck, za 02 oktober 2010 15:52 in reactie op M. NaastDirksland Reageer op kees

  

  Landbouwsubsidies is puur mercantilisme. Vrije handel alleen als het ons uitkomt. Dat goedkope voedselpakket gaat wel over de ruggen van Afrikaanse en Z-Amerikaanse boeren die net zoveel recht hebben op een belegde boterham.

• Amarinde Bovendorp, za 02 oktober 2010 09:40 Reageer op Amarinde

  

  Goed stuk waar veel waarheden in staan.
  
  Ik vermoed dat de pro bruin lobby dit stuk direct zal afbranden, teveel controleerbare feiten die de waarheid schetsen.
  
  Een doodzonde dus, dit artikel, voor deze ultra rechtse haat lobby.

• tineke vuur, za 02 oktober 2010 08:47 Reageer op tineke

  

  nee, en we werden altijd zo serieus genomen. pffffffff

• Johannes Zeilstra, za 02 oktober 2010 08:35 Reageer op Johannes

  

  Maar natuurlijk, als we niet het braafste jongetje van de klas zijn dan gaan er heel erge dingen met Nederland gebeuren.
  Net zoals ten tijde van het referendum over de Europese grondwet, bij een tegenstem zou Nederland ten onder gaan .
  De Fransen en Grieken gaan 4 jaar eerder met pensioen, gaat u dat in Nederland ook gelijk trekken ?

• zorba de griek, za 02 oktober 2010 08:05 Reageer op zorba

  

  Beetje symbolisch voor Groen Links anno 2010 ;
  
  Terwijl de ene Groen Links-politica een vlammend pleidooi houdt om de regels niet te handhaven, omdat er via democratische besluitvorming een wet is aangenomen die Groen Links niet bevalt
  http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/een_blik_agenten/
  
  komt de andere Groen Links-politica ongeveer gelijktijdig met een vlammend betoog dat afspraak nou eenmaal afspraak is, omdat er wetten ter discussie worden gesteld die Groen Links wel bevallen.
  http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/ruttes_achterhoedegevecht_tast_nederlands_gezag_in_europa_aan/
  
  Moraal van het verhaal : de democratische rechtstaat is heilig voor Groen Links zolang de uitkomst van de besluitvorming maar in het straatje van Groen Links past. Zo niet, dan gaan er ineens hele andere wetten gelden.

• Sjiek Ismigdat, za 02 oktober 2010 20:51 in reactie op zorba de griek Reageer op Sjiek

  

  U mist blijkbaar de strekking van het artikel. De schrijfster betoogt dat de inspanningsverplichtingen in het gedoogakkoord om Europees beleid te doen veranderen weinig resultaten zullen opleveren.

• Jan Tergouw, zo 03 oktober 2010 16:20 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Jan

  

  U mist blijkbaar de strekking van het artikel. De schrijfster betoogt dat de inspanningsverplichtingen in het gedoogakkoord om Europees beleid te doen veranderen weinig resultaten zullen opleveren.
  =================================================================
  Daarom heeft Frankrijk ook een snellere manier gevonden.
  Gewoon doen, en dan na heel veel heen en weer geschreeuw en dreigen, wordt er vanzelf gesproken over aanpassingen.
  En dat gaat een stuk sneller, mijn waarde, een stuk sneller.
  
  Met dank aan Sarkozy, mijn andere held.

• Jan Tergouw, zo 03 oktober 2010 16:22 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Jan

  

  Nederland is een gidsland, samen met Frankrijk.
  Wat er in Nederland gebeurt is, en in Frankrijk staat te gebeuren, is een voorbode voor Europa.
  Tegen 2012 zal Europa er heel anders uitzien.
  Een stuk Nederlandser, zeg maar.

• Rouane Rabbit, zo 03 oktober 2010 01:22 in reactie op zorba de griek Reageer op Rouane

  

  ---[Terwijl de ene Groen Links-politica een vlammend pleidooi houdt om de regels niet te handhaven,]---
  
  Er werd gepleit voor de juiste prioriteitsstelling, De politie lost nooit alle wetsovertredingen op, maar maakt een keuze.
  
  Je zou het artikel toch nog een keer moeten lezen, het staat er duidelijk is
  
  ---[komt de andere Groen Links-politica ongeveer gelijktijdig met een vlammend betoog dat afspraak nou eenmaal afspraak is,]----
  
  Het gaat hier niet om prioriteitsstelling, een heel andere benadering. De angst bestaat dat Nederland aan invloed verliest als het zich niet aan de regels houdt. Terecht of niet, maar met politie-optreden en politie-prioriteiten heeft het niets te maken.
  
  Dus je conclusie is op foute premissen en klopt niet.

• Jan-Peter Scheffer, za 02 oktober 2010 03:00 Reageer op Jan-Peter

  

  Ja, de morele, of beter, ethische pioniers-rol die Nederland eens vervulde, is met deze neoliberale aberratie wel tot zinken gebracht, wat Balkenende jammer zal vinden, want het was immers toch een tot actie-boot omgebouwde VOC-schuit. De Nieuwe Rechtse Kerk (NRK) toont haar visie, en die is... neuslang. Straks iets langer, door het Pinokkio-effect, maar reikt hoe dan ook niet verder dan wat betreffende kortzichtigen vrijheid en verantwoordelijkheid durven te noemen, wat op eigenwaan wijst in plaats van wereldwijsheid.

• Jeroen van Santen, za 02 oktober 2010 01:08 Reageer op Jeroen

  

  Verhagen en Rutte maken Nederland kapot. Wilders valt eigenlijk niets te verwijten, die stapt gewoon door de geopende deur.

• Skri mich, za 02 oktober 2010 00:24 Reageer op Skri

  

  Waarom een heel verhaal, als je gewoon even je Deense collega kan opbellen om te vragen of Denemarken nog serieus wordt genomen in Europa. Of je belt je Franse collaga's en vraagt hoe serieus zij nog genomen worden nu met de Roma zaak.
  
  Wat Denemarken betreft, na 8 jaar gedoogsteun van een anti Islam partij werd dat land nog serieus genoeg genomen om de klimaattop te mogen organiseren - en iedereen ging er gewoon naar toe! Dat zou je als Groen Links lid toch enigszins gerust moeten stellen.
  
  Wat je hier doet is gewoon een angstbeeld schetsen: "Als jullie dit laten gebeuren, dan staat ons iets verschikkelijks te wachten". Precies dezelfde methode die Wilders ook altijd gebruikt....
  
  Het valt allemaal wel mee. Zowel wat Wilders roept over Islamisering, als wat je hier roept over serieus genomen worden.
  
  PS als ze ons toch niet serieus meer nemen, kunnen we wel mooi die extra miljard korting regelen. :-)
  PS2: wie neemt Europa eigenlijk serieus als het om de regels gaat? Wanneer is er een land bestraft omdat ze een begrotingstekort hadden van > 3%??

• Rob Geurtsen, za 02 oktober 2010 00:13 Reageer op Rob

  

  Mevrouw Sargentini doet een waarneming die ik van harte kan ondersteunen vanuit eigen ervaring in de europese politieke context sinds 2001. De naam van Nederland wordt vreemder en vreemder als we het pro-europese gedrag van nederland tot en met 2003 als norm nemen.
  
  Wilders is slechts de zoveelste smet. Het regeerakkoord en gedoogakkoord zijn veel erger, net als de mislukte campagne voor het Europese verdrag enkele jaren geleden. HEt kan niet verbazen en niet ontkend worden.
  
  Het is triest voor de politieke invloed en het morele gezag van nederland en het is jammer voor Europa.

• L C, za 02 oktober 2010 10:34 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op L

  

  Ja en wie hadden die pro-Europa campagne rond de Europese Grondwent toch zo'n daverend succes gemaakt? Het licht zou uitgaan, de treinen richting Polen zouden weer gaan rijden, de economie zou ineenstorten (was toch wel gebeurd, ook mét Grondwet) en meer van dat soort angst praatjes.
  
  In plaats van naar onszelf te kijken waarom zoveel partijen kritische noten plaatsen bij de EU moet de EU zelf eens naar het eigen imago kijken. Er is daar genoeg te verbeteren. Verbeter de wereld, begin bij uzelf. Als de EU maar blijft kwaken dat die vermaledijde burgers de EU 'niet begrijpen', dan is het een taak van de EU om wat duidelijker in beeld te komen en laten zien waarvoor ze staat. Tot zover nog niets van gezien.
  
  Mensen die het vreemd vinden dat er zoveel EU kritiek is, hebben naar mijn idee niet echt een beeld van de EU zoals de meerderheid van de bevolking die heeft.

• Sylvia Stuurman, vr 01 oktober 2010 23:47 Reageer op Sylvia

  

  We zullen net zo serieus genomen worden als Oostenrijk indertijd, met Haider.

• Jan Tergouw, zo 03 oktober 2010 16:27 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Jan

  

  We zullen net zo serieus genomen worden als Oostenrijk indertijd, met Haider.
  =================================================================
  
  Weet u nog dat u zei dat in Nederland een partij als de PVV nooit door andere pertijen geaccepteerd zou worden?
  Dat ze nooit regeringsinvloed zouden uitoefenen?
  Is nog niet zo lang geleden dat u dat zei.
  Net zo fout als u het toen had, heeft u het nu ook.
  Let goed op de komende anderhalf jaar wat er in Europa gebeuren gaat. U zult nog willen emigreren, denk ik.
  Maar waarheen?
  
  Is er leven op Pluto, kun je dnasen op de maan,
  is er een plaats tussen de sterren, waar u heen kunt gaan?
  
  Iran, Marokko, Saudie-Arabië, daar is nog wel de cultuur die u zo omarmt en liefhebt.
  Wij wensen u een behouden reis en veel plezier op de plaats van bestemming.
  
  Henk en Ingrid.

• Dirk Schmidt, zo 03 oktober 2010 21:39 in reactie op Jan Tergouw Reageer op Dirk

  

  Beste Judith,
  
  Volgens mij is GL er geen voorstander van dat we oorlog voeren in Afganistan in ruil voor een plek in de G20.
  
  Dus hou eens op met die onzin argumenten: als dit gebeurd... dan tellen we straks internationaal niet meer mee, enz.
  
  Ik ben fel tegenstander van de PVC coalitie en hun bekrompen voorstellen. Maar jij hebt de key in handen om de publieke opinie over die rechtspopulistische nonsense om te draaien.
  
  Volgens mij zou een goed begin zijn om toe te geven dat Europa niet werkt (landen houden zich niet aan de 3% norm bij gebrek aan sancties waardoor wij Griekenland er weer bovenop mogen gaan helpen, waarom bepaald de EU tot in de kleinste details de voorschriften voor kaas waardoor Italiaanse wormekaas verboden is enz. enz.)
  En Turkije, een handelsakkoort dat goed is voor beide partners kan toch ook zonder EU lidmaatschap. Accepteer gewoon dat een nog grotere uni niet een betere uni is.
  
  Kijk op die manier kunnen we mensen meekrijgen. Dus weg met het vingertje. Niet Frankrijk aanvallen omdat ze wat Roma uitzetten (wat op zichzelf vreselijk is) maar geef gewoon toe dat de Roma families niet op de huidige manier kunnen voortleven omdat ze dan altijd zullen eindigen in armoede en criminaliteit. En vervolgens met een Europees breed plan komen om te zorgen dat scholing etc voor Roma beter geregeld wordt en dat Roma ook gedwongen worden hun kinderen naar school te sturen.
  
  Kijk dat is een sociaal en realistisch geluid dat ik graag van GL zou horen. Wat minder ideologie en wat meer praktisch.