De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (28) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Joop Schouten, wo 14 juli 2010 11:11 Reageer op Joop

  

  Het is een donker scenario.:
  'Dat betekent de uitkomst voor de zogenaamde 'vrije kwesties' ? kwesties die niet zijn geregeld in het regeerakkoord- in praktijk door de rechtse meerderheid in de Kamer zullen worden bepaald.'
  Het stemvee heeft zijn slager gekozen. Het land is verrechtst en verhardt.
  Ik hou m'n hart vast...

• Raymon Rodenburg, wo 07 juli 2010 10:08 Reageer op Raymon

  

  Ik denk niet dat GL, PvdA en D66 zich zo makkelijk voor het karretje laten spannen. De column doet op mij overkomen alsof deze drie zo graag willen regeren dat ze het door de vingers zien als VVD uiteindelijk gaat regeren door uiteindelijk om de formatie te manoeuvreren samen met CDA en PVV, die er op dit moment niet zijn uitgekomen.
  
  Want hoe aantrekkelijk zijn die twee nou werkelijk. De PVV heeft helemaal nop zetels in de eerste kamer en de CDA is nou niet bepaalt twee handen op één buik met hen. Halfslachtig wordt er vanuit gegaan dat als VVD, CDA en PVV samen om het kabinet heen met die 76 zetels iets voor mekaar krijgen, dat deze in de eerste kamer door VVD, CDA en CU doorgevoerd zullen worden. Of dat de PvdA, Gl, D66 en CU daar niet iets op in te brengen hebben en zo de stekker al snel uit paars plus gaat bijvoorbeeld.
  
  Rutte kan niet een kabinet laten vallen door deze tactieken toe te passen die mij wat te riskant lijken. Dat gaat ten koste van zijn partij door een gefaald kabinet op zijn conto te zetten. Het wordt stevig onderhandelen, want hij zal er toch uit moeten komen met het kabinet zelf.

• Truus Beek, di 06 juli 2010 13:51 Reageer op Truus

  

  Politiek zelfmoord van de VVD
  Provinciale verkiezingen 2011 zal een graadmeter zijn.
  
  Bij groot verlies, wat is te verwachten, zal VVD de stekker er uittrekken.

• , di 06 juli 2010 14:31 in reactie op Truus Beek Reageer op

  

  Juist niet, Truus, JUIST niet.
  Denk daar maar even over na.
  Hoe groter wildersmans wordt, en hoe kleiner Rutte, hoe meer hij gaat toegeven aan de andere partijen om de boel maar niet te laten ploffen.

• J van Ginkel, di 06 juli 2010 17:12 in reactie op Reageer op J

  

  Dat lijkt me niet helemaal te kloppen. Toegeven aan de anderen zou alleen maar tot uitstel leiden .. en wellicht een nog rampzaliger resultaat. De PvdA heeft de stekker er ook over Uruzgan uitgehaald omdatz e slecht in de peilingen stonden en iets anders wilden om de gemeenteraadsverkiezingen toch nog halfweg te overleven. Uiteindelijk levert ze dat op dat ze maar beperkt verloren hebben ... Dat scenario zal ook Rutte in zijn achterhoofd houden.

• J van Ginkel, di 06 juli 2010 17:19 in reactie op Reageer op J

  

  De argumentatie in dit stuk klopt ... maar gaat aan één detail voorbij, de volgende verkiezingen. De VVD / Rutte zal stevig scoren wat betreft bezuinigingen en hervormingen!!, maar dat is niet waarom zoveel nieuwe kiezers bij de VVD zijn terecht gekomen. Zijn nieuwe kiezers zijn veel conservatiever en willen geen grote veranderingen in de maatschappij. Hij zal DAAR moeten scoren om politek te overleven - en dat zou betekenen dat de VVD bijvoorbeeld de integratie en immigratie zou moeten `scoren' ... en daar zie ik problemen rijzen.
  Zelfs als dit kabinet economisch zou scoren (wat een gevolg zou zijn van de wereldeconomie, niet kabinetsbeleid) dan is Rutte nog niet veilig en dreigt hij een derde van zijn kiezers te verliezen in Paarsplus. Je kunt dat zuur noemen, maar volgens mij is dat gebaseerd op een beetje onderzoek (zie Maurice de Hond) in de aanhang van Rutte.

• , di 06 juli 2010 14:34 in reactie op Truus Beek Reageer op

  

  De zuurpruimen van VVD en PVV zijn nog te stom om in te zien dat de oplossingen die wilders heeft schijnoplossingen zijn, want
  a. tegen de grondwet
  b. tegen de universele rechten van de mens
  c.Tegen de internationale wetgeving
  d. discriminerend.
  
  Het enige lid van de pvv ziet dat zelf ook in, en heeft dus ZELF ervoor gezorgd dat hij niet in de regering komt.
  Zo kan hij toegeven aan zijn geliefde hobby, het enige wat hij kan overigens, verontwaardigd vanaf de zijlijn lopen schelden en flauwekul verkondigen.
  Doe nou niet zo moeilijk, wees blij voor blonde greet dat het precies zo loopt als hij wil.

• Diana Kramer, di 06 juli 2010 13:07 Reageer op Diana

  

  Ik dnek dat CDA, PVV en VVD op veel punten zo verdeeld zijn dat wanneer die niet in een coalitie komen er moeilijker zaken mee te doen zal zijn.
  
  De PVV zal zijn opportunistiche lijn aanhouden en tegen een hele hoop zijn. Het CDA is zoekende en gaat vermoedelijk een collectivistischere koers varen.

• Rob Geurtsen, di 06 juli 2010 12:16 Reageer op Rob

  

  Voorlopig lijken Cohen en Rutte krachtige en slimme onderhandelaars. We weten niet alle ins and outs, maar ze hebben allebei heel wat opties op tafel liggen, een voorwaarde voor succesvolle onderhandelingen.
  
  Qua hervormingen is Rutte met D'66 en GL beter af dan met CDA, dat is pure winst. Voor veranderingen in bestuur en overheid is Paars-plus een sterker vechtteam dan VVD-CDA-PvdA.
  
  Met Brechtje denk ik dat Rutte heel wat halen kan.
  
  Mooie spannende tijden, waarbij ik me als sociaal democraat wel voel als tijdens de eerste helft van Brazilië - Nederland. Wil en kan Cohen duidelijk maken wat hij vindt van de onderbouwing van de 29 miljard te kort en welke macro-economische uitgangspunten dit kabinet kiest.
  Ik vrees voor Bossiaans pragmatisme, waar de zwakkere en (tijdelijke) losers in deze wereld nog meer de dupe worden van gedecentraliseerd beleid dan nu al het geval is.

• GJ Huisman, di 06 juli 2010 11:45 Reageer op GJ

  

  Maar hoe aantrekkelijk is paars+ dan nog voor links / progressief? Veel linkse commenters lijken lyrisch te zijn over paars+, m.i. alleen om de reden dat de PVV op die manier buiten de boot valt.
  
  In de verkiezingscampagne heeft de PvdA (ook de PvdA-gezinde Joop-redacteurs en commenters) keihard gestreden tegen de VVD-plannen. Volgens mw. Paar(s)dekooper komt er een kabinet waar de VVD een zwaar stempel drukt op het regeerakkoord, en ook nog alle ruimte krijgt om in de 2e kamer de rechtse meerderheid met CDA en PVV te zoeken. Met name voor de PvdA lijkt me dit allemaal zeer ongunstig, zeker nu de SP met Roemer weer iemand heeft gevonden die ontevreden / zich bedrogen voelende kiezers binnen te hengelen. Welke PvdA-er kan me zijn / haar enthousiasme voor paars+ uitleggen?
  
  De rechtse meerderheid in de 2e kamer kun je trouwens gerust uitbreiden met de SGP, die waren ook al bereid om een rechts kabinet te steunen. Dat lijkt me een redelijk comfortabele rechtse meerderheid.

• Hjalmar Hoort, di 06 juli 2010 11:34 Reageer op Hjalmar

  

  En? Dus? Wat je is je probleem NU weer? hervorming van D66, Groene kwesties van GL, stukje huilie huilie en stilstand van de PvdA, en de rest is VVD. Als je het bij elkaar kan houden wellicht een prima manier om NL te besturen. Zie net dat Kroes en Opstelten door de Grave genoemd worden: ik zou het prima vinden als Opstelten burgemeester van Nederland wordt. Goeie vent.

• Kordotium -, di 06 juli 2010 11:33 Reageer op Kordotium

  

  Goed stuk.
  
  Wat natuurlijk nog wel belangrijk is voor Rutte is de beeldvorming. Die heeft hij momenteel tegen (vooral bij zijn rechtse kiezers) en alleen tijd zal deze beeldvorming bij kunnen stellen (daarom ook dat Rutte er belang bij heeft dat de formatie niet snel gaat!)

• Censuur Joop, di 06 juli 2010 11:25 Reageer op Censuur

  

  Citaat: "VVD'ers reageren zuur, maar het is allerminst politieke zelfmoord voor hun leider."
  
  Maak dat die zuurpruimen en doemdenkers maar eens wijs. Vooral VVD'ers op JOOP zijn erg goed in napraten en elkaar aansteken met hun bijna zielig te noemen verontwaardiging waarbij ze met 'verve hun slachtofferrol spelen'.
  
  Het is een soort geestinkrimpende hype en heeft verder bijzonder weinig te maken met progressieve verlichte ruimdenkende geesten, zoals ze dat zichzelf toedichten.
  
  In plaats van dat ze blij zijn dat ze mogen regeren, lopen ze te zeuren en traineren.

• GJ Huisman, di 06 juli 2010 11:53 in reactie op Censuur Joop Reageer op GJ

  

  Integendeel. Ik vind paars+ zeer onwaarschijnlijk, onder andere vanwege redenen die mw. Paardekooper noemt. Qua beleid (het regeerakkoord krijgt een zwaar VVD-stempel en op andere gebieden mag de VVD gebruik maken van de rechtse meerderheid) vind ik het prima en vraag ik me juist af waarom linkse commenters zo positief zijn over paars+.

• Censuur Joop, di 06 juli 2010 13:18 in reactie op GJ Huisman Reageer op Censuur

  

  Ik heb maar één reden om vóór paarsplus te zijn. Het zal de SP geen windeieren leggen. Dus mijn belang is groot.
  
  Verder begrijp ik jouw commentaar op mijn reactie niet. Ik heb het artikel niet geschreven en alleen maar mijn persoonlijke mening in deze gegeven.

• , di 06 juli 2010 13:29 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  Die reden om voor Paars + te zijn deel ik met je.
  Hoewel de PVV er ook beter van wordt.
  Maar ik heb er nog één:
  Paars + verhindert deelname van Wilders, én van het CDA.
  Eigenlijk twee vliegen in één klap geslagen dus.
  Maar een écht links kabinet zou nog mooier zijn.
  Helaas, dat zit er niet in.

• GJ Huisman, di 06 juli 2010 14:25 in reactie op Reageer op GJ

  

  M.a.w. de redenen om blij te zijn met paars+ zijn:
  - de SP zal groeien. Omdat (ik interpreteer je nu even so correct me if I'm wrong) de PvdA en ook GL zullen instemmen met een 'rechts' bezuinigingsbeleid.
  - De PVV en CDA worden uitgesloten
  
  Dat vind ik nogal cynische redenen, ze hebben niets te maken met optimisme over het beleid dat paars+ zal uitvoeren. Bovendien is nog maar de vraag in hoeverre PVV en CDA worden buitengesloten als op veel gebieden de besluitvorming d.m.v. discussie in de 2e kamer moet plaatsvinden.

• , di 06 juli 2010 16:47 in reactie op GJ Huisman Reageer op

  

  Je interpreteert me idd. totaal verkeerd.
  Maar goed, we komen elkaar vast nog wel eens tegen, hier.

• Piet de Geus, di 06 juli 2010 13:30 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Het zal de SP geen windeieren leggen"
  
  Dat hangt er natuurlijk vanaf hoe succesvol zo'n kabinet zal zijn. Maar dat is altijd het lot van kantlijnpartijen.
  
  Het is bovendien nog lang niet zo ver. Ik acht de kans dat de PvdA zijn hand overvraagt tamelijk groot. Zowel Cohen als Wallage behoren tot de conservatief-traditionele hoek van de PvdA, dus dat maakt de kansen er ook al niet beter op.

• GJ Huisman, di 06 juli 2010 14:41 in reactie op Piet de Geus Reageer op GJ

  

  Ergens vind ik het zeer jammer dat VVD + D'66 + GL niet voldoende zetels heeft. Kun je de PvdA gewoon buiten beschouwing laten.

• Piet de Geus, di 06 juli 2010 17:42 in reactie op GJ Huisman Reageer op Piet

  

  Dat zou het inderdaad allemaal een stuk makkelijker en interessanter maken. Maar anderzijds ontstaat er met een beetje mazzel een evenwicht waarbij je de negatieve kanten van de VVD en die van de PvdA tegen elkaar kunt wegstrepen.

• , di 06 juli 2010 12:01 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  De zuurpruimen van zowel VVD als PVV weigeren ook maar het risico te lopen dat ze hun zure gezanik moeten staken.
  Dus lezen ze niets, luisteren ze niet naar argumenten, en zijn niet te bepraten, als een hysterische puber.
  Gaat vanzelf een keer over.

• A de Leeuw, di 06 juli 2010 13:28 in reactie op Reageer op A

  

  De zuurpruimen van VVD en de PVV gaan hun gezanik pas staken als de problemen waar zij over zaniken eindelijk eens worden opgelost. Helaas gaat een kabinet met drie wereldvreemde partijen dat niet doen. Dus ga er maar van uit dat het gezanik de komende jaren alleen maar zal toenemen.

• , di 06 juli 2010 14:36 in reactie op A de Leeuw Reageer op

  

  *reken er maar op dat het gezanik gaat toenemen*
  Dat zal best.
  En dat zal niet helpen.
  de PVV komt, of ze moeten qua beschaving en collegialiteit 180 graden draaien, nóóit in een regering.
  Ja, als ze 75% van de stemmen krijgen.
  Forget it.
  Maar stem er maar rustig op.
  Van mij mag je.

• A de Leeuw, di 06 juli 2010 17:15 in reactie op Reageer op A

  

  Ik stem niet op de PVV. Maar ik stem al helemaal niet op wereldvreemde ambtenaren of milieu hippies als Pechtold en Halsema. Ik heb ook een advies voor dat soort politici. Ga eens naar buiten en knoop eens een gesprek aan met normale mensen. In plaats van je boven het klootjesvolk verheven voelend te omringen met intellectuele intimi. Probeer ook eens buiten je eigen kerk te kijken. Misschien steek je daar nog eens wat van op.

• , wo 07 juli 2010 08:41 in reactie op A de Leeuw Reageer op

  

  Ik ben nu eenmaal uitsluitend omgeven door intimi die toevallig(?) ook intellectueel zijn.
  LOL
  ;DD!!

• , wo 07 juli 2010 08:43 in reactie op A de Leeuw Reageer op

  

  Overigens: Van de SP en de SP-ers is bekend, tenminste bij de beter geinformeerden onder ons, dat juist ZIJ de gesprekken met de gewone mensen in de gewone buurten aangaan.
  Meer dan wie dan ook.
  Dus rare halve beschuldigen die je uitslaat zijn Fehl am Platz.

• sam tosha, di 06 juli 2010 15:35 in reactie op A de Leeuw Reageer op sam

  

  Als er één partij wereldvreemd is en daar ook bewust voor kiest is het de PVV. Een partij en een aanhang waar inderdaad niets maar dan ook niets dan gezanik en geklaag vandaan komt.
  
  Denk dat Nederland er goed aan doet te investeren in het droogleggen van de Markerwaard en er de zanik partij met haar aanhangers op kosten van de staat naar laat verhuizen. Kunnen ze heerlijk zanikken onder elkaar en kan de rest van welwillend en positief gezind Nederland er met z'n allen iets constructiefs van maken hier.