vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Karen Soeters Word fan Abonnement
30 maart 2011 Reageer (51) 1758 x bekeken Groen
Ritueel slachten is een zeer pijnlijk misverstand
Wat als waarheid wordt gepresenteerd door de lobbyisten van onverdoofde slachtpraktijken is een mythe en een nachtmerrie voor de dieren
De lobby om het barbaarse onverdoofd slachten van dieren voort te laten bestaan draait op volle toeren. Verdedigers van de Joodse rituele slacht beweren dat de halssnede zoals die wordt uitgevoerd door Joods-rituele slachters een humane handeling is. Het zou snel en pijnloos uitgevoerd worden, waarbij verdoving en dood nagenoeg gelijktijdig intreden.
De verdedigers verafschuwen, terecht, de misstanden in de bio-industrie en vertellen als tegenwicht met verve over de vele diervriendelijke opvattingen en gedragingen binnen de geloofsgemeenschap die zij vertegenwoordigen. Zij doen een beroep op traditie en de vrijheid van godsdienst, zoals verankerd in onze Grondwet. Maar onze grondwet regelt helemaal niet het recht op onverdoofd ritueel slachten. Artikel 1 van de Nederlandse grondwet, luidt: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.”
Het is daarom ongrondwettig om bepaalde bevolkingsgroepen toe te staan in afwijking van de Nederlandse wetgeving die verdoofd slachten verplicht stelt, toe te staan onverdoofd te slachten. Het is in strijd met het gelijkheidsbeginsel dat wie een dier onverdoofd slacht daarvoor gestraft kan worden, met uitzondering van islamitische of Israëlitische slachters.
De uitzondering op de wettelijke regel om op religieuze gronden onverdoofd slachten toe te staan heeft zich ontwikkeld tot de gangbare praktijk, waarmee Nederland zich heeft ontwikkeld tot grootexporteur van vlees afkomstig van onverdoofde slacht en ook veel nietsvermoedende Nederlandse consumenten krijgen zonder dat te weten vlees van onverdoofd geslachte dieren op het bord.
De documentaire die de Nicolaas G Pierson Foundation maakte over de onverdoofde slacht laat zien dat die methoden in strijd zijn met de hedendaagse opvattingen over een fatsoenlijke behandeling van dieren.
Gezaghebbende wetenschappers geven aan hoeveel leed dieren door ritueel slachten wordt aangedaan en ook de Koninklijke Maatschappij voor Diergeneeskunde wijst om die reden het onverdoofd ritueel slachten resoluut af. Wetenschappelijk bewijs, wordt door lobbyisten voor de onverdoofde slacht gemakshalve terzijde gezet als ”gebaseerd op oneigenlijke en niet waterdichte argumenten”.
Nog afgezien van die fundamenteel onjuiste en op zijn zachts gezegd populistische kijk, is het goed te kijken naar wat de wetenschap zegt over onverdoofd slachten.
De wetenschap bevestigt dat sprake is van en lijden zoals ook blijkt uit recent uitgebreid literatuur onderzoek van Wageningen UR.
Zowel bij de joodse traditie als de islamitische traditie wordt de hals van het onverdoofde dier doorgesneden. Verdedigers doen het voorkomen alsof het er bij de Joodse slacht heel anders aan toe zou gaan maar die suggestie wordt door onafhankelijke wetenschappers eenduidig van de hand gewezen. De essentie is dat bij de rituele slacht de hals van het dier wordt doorgesneden waarna het dier dood bloedt.
Dieren kunnen langer dan 5 minuten bij bewustzijn blijven na de halssnede. Het feit dat het dier gefixeerd moet worden levert veel stress op. Vaak komt er bloed in de luchtpijp waardoor het dier stikt in zijn eigen bloed. En heel belangrijk: er bevinden zich veel pijnreceptoren in de hals waardoor de halssnede zelf buitengewoon pijnlijk is.
Wat als waarheid wordt gepresenteerd door de lobbyisten van onverdoofde slachtpraktijken is een mythe en een nachtmerrie voor de dieren.
Het debat over religieus onverdoofd slachten dient geplaatst te worden in het kader van dierenwelzijn en wetenschap en zeker niet in het kader van godsdienstige tradities en gebruiken.
De documentaire over onverdoofd ritueel slachten en de commentaren van wetenschappers daarop zijn hier te zien.
Laatste Reacties (51) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
drs Kipping, ma 04 april 2011 17:01 Reageer op drs
Iedereen die pluizige huisdiertjes heeft, ervan houdt maar ze nooit zou opeten in tijden van hongersnood en die geen vegetariër is , is hypocriet tot op het bot. Inclusief ikzelf. Met bijna alle dieren valt een vriendschapsband op te bouwen met wederzijdse liefde. Varkens en koeien niet anders dan poezen en honden. Die laatste categorie is echter ook goed eetbaar. Zo bezien is het slachten altijd zielig hoe het ook gebeurt, maar oud worden en aan een of andere ziekte moeten sterven is ook niet altijd een lolletje. Conclusie : het gaat er puur om of het dier een fatsoenlijk leven heeft gehad. Het einde moet snel gebeuren, en vijf minuten is ook snel vergeleken bij een of andere fatale ( maar natuurlijke ) ouderdomsziekte.
-
Martijn van Meekeren, zo 03 april 2011 15:54 Reageer op Martijn
Slachten - ritueel, verdoofd, onverdoofd - is altijd dieronvriendelijk. Laten we dat voorop stellen. Laten we ons ook realiseren dat vlees geen noodzakelijk onderdeel vormt van onze voeding. We bevredigen er slechts onze snoeplust mee. Voor mij reden om na meer dan zestig jaar een fervent vleeseter te zijn geweest er definitief van af te zien! Maar goed, niet iedereen heeft het licht gezien. En dus zullen we nog een tijdje moeten leven met de wetenschap dat veel mensen vlees zullen eten. Maar laten we dan in godsnaam er voor zorgen dat het lijden van die dieren tot een absoluut minimum wordt beperkt. Schaf eerst de bio-industrie af, waar dieren mens- en dieronwaardig leven en sterven. En allerlei idiote religieuze/levensbeschouwelijke/filosofische opvattingen die dieren meer en langer laten lijden dan strikt noodzakelijk op de brandstapel! Het wordt tijd dat ons eens gaan realiseren dat deze wereld - en alle leven dat er naast het onze ere ook nog is - er niet alleen voor de mens is, maar dat ook andere diersoorten rechten hebben. Onder andere recht op een leven dat aansluit bij de natuurlijke aanleg en behoefte van het wezen, recht op respect en mededogen!
-
zorba de griek, vr 01 april 2011 09:45 Reageer op zorba
De ironie wil dat als er een groep is die massaal dieren afslachten op een gruwelijke manier dan is het de dierenwereld zelf.
-
Erwin Hoogkamer, vr 01 april 2011 11:47 in reactie op zorba de griek Reageer op Erwin
Dus de mens moet beter weten.
-
Erwin Hoogkamer, vr 01 april 2011 11:50 in reactie op zorba de griek Reageer op Erwin
Het lijkt mij niet meer als fatsoenlijk om de dieren als ze dan toch geslacht moeten worden, dit zo pijnloos en stressloos mogelijk gebeurt. En als dit betekent dat de het ritueel slachten anders moet of niet meer kan. Dan moeten de liefhebbers van ritueel geslachtvlees maar vegetarier worden, regels van 1500 jaar geleden, mogen best eens geupdate worden zou ik zeggen.
-
Henk-Jan Mielke, vr 01 april 2011 08:26 Reageer op Henk-Jan
Geef die beesten een warm bad met wat kaarsjes er omheen en hun favoriete muziek op de achtergrond. Dan zal het doorsnijden van de slagader een stuk gemoedelijker gaan, zo doen wij mensen dat toch ook?
-
Andy P, vr 01 april 2011 07:26 Reageer op Andy
Jaja wij kunnen ons hier in het westen wel weer op de borst kloppen. Wij slachten dieren humaan.
Wat wel vervelend is dat wij de dieren de van rest van hun leven een lijdensweg maken. Snavels afknippen, koeien in een kooitje ten grootte van hunzelf plaatsen. Dan nog de weg naar het slachthuis. Alsof de dieren de paniek en bloed niet ruiken
Ik denk dat een dier die het hele leven een prima leven heeft gehad er beter vanaf is om even gefixeerd en dan onverdooft geslacht te worden.
Het probleem is alleen dat de dieren in de industrie die onverdooft geslacht worden hetzelfde inhumane leven lijden als de anderen en ik denk dat dat gewoon gestopt moet worden. -
Frenck Mahon, do 31 maart 2011 11:13 Reageer op Frenck
Weer een duidelijk voorbeeld van verkeerde prioriteiten stellen.
Het Joodse geloof verbied de mens een ziel tot zich te nemen, dit geldt niet alleen voor de Joden maar ook voor de mensen die met de Joden samen wonen. Volgens Leviticus 17 is de ziel in het bloed.
In plaats van te bekijken hoe de slacht methode gemoderniseerd kan worden legt men beperkingen in de uitvoering van het geloof op. Het verdoofd slachten zet de bijl aan de wortels van de Joods/Christelijke samenleving, immers de verdoving voorkomt de spierkramp die het bloed uit het lichaam perst.
In plaats van een onderzoek naar het lijden van het beest zou de wetenschap ook op zoek kunnen gaan naar een slacht methode die aan de hedendaagse waarden en het geloof voldoen.
Ikzelf heb niet veel met Leviticus, sommige vleessoorten smaken beter wanneer deze tijdens de slacht volledig leegbloeden. Andere smaken beter wanneer het dier afsterft voordat het bereid wordt.
Voor mij is het belangrijk dat het dier een goed leven heeft gehad, en ik ben best bereid hier meer voor te betalen. Liever 75 gram vlees van een dier dat een goed leven heeft gehad en daardoor veel smaak heeft, dan een kilo smakeloos vlees uit de bio-industrie. -
Peer JaWel, do 31 maart 2011 14:06 in reactie op Frenck Mahon Reageer op Peer
Je kunt ook zoiets onzinnigs als een geloof afschaffen.
Een waanidee op grond waarvan de meest idiote spuchten worden uitgehaald zonder dat er enige grond van waarheid in te vinden valt.
Hoeveel doden zijn er gevallen voor "het geloof".
Hoeveel mensen zijn er onrechtmatig terecht gesteld oftewel vermoord voor het geloof door de gelovigen?
Ben je geen jood dan ben je een goj, minderwaardig. Ben je geen moslim dan ben je een ongelovige. Ben je geen christen dan ben je al helemaal niks.
Het zijn niet de volgelingen van een geloof die worden gediscrimineerd maar het zijn de gelovigen die de rest van de wereld discrimineren.
Wat mij betreft mag iedereen geloven wat ie wil maar laat hem dat in zijn eigen tijd, zijn eigen ruimte doen zonder daar een zelfstandig en vrij denkend mens mee lastig te vallen of:
Wil je een kruisje dragen ok, wil je een hoofddoek of een tulband dragen ook goed.
Wil je je helemaal in het zwart kleden: Prima maar mag ik, als naturist dan alsjeblieft naakt over straat lopen als ik daar behoefte aan heb?
Mag ik als man dan eindelijk hand in hand lopen met mijn vriend?
Zullen we nou eens vriendelijk worden tegen elkaar? -
Evert van Vliet, do 31 maart 2011 11:12 Reageer op Evert
Dus als ik het goed begrijp ben ik strafbaar wanneer ik 1 van m'n kippen onverdoofd het kopje af mep?
Nu is er een hoop in te brengen tegen religieuze dwarsmatigheid en nog meer voor wetenschappelijk aansturing van het geheel maar doorslaan vanwege de welbekende onderbuiken is toch echt niets anders dan emotie-politiek.
Een 'beetje' minder van onze eigen diersoort zet sowieso veel meer zoden aan de dijk (voor nog veel meer zaken dan den onderbuiken), dat is ook wetenschappelijk onderbouwd maar wordt nagenoeg nooit aangehaald. -
Dr. Strangelove, wo 30 maart 2011 22:47 Reageer op Dr.
Ik mag toch hopen dat eenieder inziet dat, vanuit een schaap, varken of koe gezien, het gebrek aan verdoving niet bovenaan de prioriteitenlijst staat.
-
Hein van Leeuwen, wo 30 maart 2011 20:53 Reageer op Hein
Weer iemand die "deskundig" is en zich baseert op "waarheden" van anderen. Welkom bij de discussie, maar doe je niet voor als deskundig, daarvoor breng je te weinig mee.
-
Ieder - eenwilvrijzijn, wo 30 maart 2011 21:17 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Ieder
"... Weer iemand die "deskundig" is en zich baseert op "waarheden" van anderen. Welkom bij de discussie, maar doe je niet voor als deskundig, daarvoor breng je te weinig mee. ..."
Tegen wie of over wie heb je het.?
Als je het over Karen Soeters hebt .. dan heb je vast en zeker niet naar haar bio gekeken.! -
Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 01:02 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Aert Willem
Karen Soeters is een beïnvloeder (prachtig CV trouwens, ongeveer het mijne), doch geen deskundige op het gebied van dierenwelzijn.
-
Ieder - eenwilvrijzijn, do 31 maart 2011 20:02 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Ieder
Lieve Aert .. een papiertje op zich is geen bewijs van deskundigheid .. wijsheid .. echte kennis .....
En andersom ken ik autodidacten die bijzonder deskundig et cetera ... zijn. -
Hein van Leeuwen, do 31 maart 2011 11:34 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Hein
Ik heb iedere keer dat dit onderwerp aan de orde kwam uitgelegd hoe je veilig en pijnloos kunt slachten. Dat is kennis die in eeuwen is opgebouwd.
Iedereen die denkt dat de moderne slachthuizen stress en pijnvrij zijn voor de dieren heeft nooit zo'n slachterij van binnen gezien. Als het qua volume zou kunnen, geef ik er de voorkeur aan dat we massaal overstappen op ritueel slachten, maar wel met goed opgeleide slachters. -
Piet de Geus, do 31 maart 2011 11:50 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Piet
"Iedereen die denkt dat de moderne slachthuizen stress en pijnvrij zijn voor de dieren heeft nooit zo'n slachterij van binnen gezien."
Precies. En het wordt nog gekker als men het onverdoofd een pin door de kop jagen verdoofd slachten gaat noemen. -
Hein van Leeuwen, vr 01 april 2011 14:04 in reactie op Piet de Geus Reageer op Hein
Sinds wanneer gebeurt ritueel slachten met een pin?
-
Piet de Geus, za 02 april 2011 02:24 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Piet
"Sinds wanneer gebeurt ritueel slachten met een pin?"
Niet het ritueel slachten, dat gaat met een mes uiteraard. Bij het niet-rituele slachten wordt de beesten bij wijze van verdoving een pin door de kop gejaagd. En dat gebeurt dan weer onverdoofd. Dus gaat het uiteindelijk om: onverdoofd een mes door je keel of onverdoofd een pin door je kop. -
Peer JaWel, wo 30 maart 2011 19:41 Reageer op Peer
Zo lang er een god is die vraagt om onverdoofde slacht mag het van mij.
Maar aangezien die god en z'n dienst een mythe is dient het dus per nu te stoppen.
Bewijs maar dat die god leeft en ik ga er in mee.
Niet? Nu stoppen met die onzin.
Liefst met alle onzin en bijbehorende privileges godsdienst aangaande.
Dat betekent helaas ook dat we het CDA, de GPV en de SGP dienen op te doeken als zijnde ondemocratische verenigingen op feodale grondslag. Maar waar moeten we dan om lachen of op schelden?
Altijd Geert W. gaat ook vervelen.
Zo, nou lust ik wel een schapencoteletje of twee. -
Ieder - eenwilvrijzijn, wo 30 maart 2011 19:34 Reageer op Ieder
".... Ik verbaas me een beetje over de extreem politiek correcte wijze waarop de schrijfster het probleem aan de orde stelt ...."
Je verward politiek correct met beschaafd.
".... kiest de schrijfster er heel politiek correct voor het stuk op te hangen aan de Joodse manier van slachten ...."
Ze hangt het stuk niet op aan de Joodse manier van slachten. Wanneer ze het over slachten heeft benoemt ze zonder uitzondering zowel het islamitische als Israëlitische slachten.
Alleen in de inleiding valt het woord islamitisch niet. Wat dan ook niet op zijn plaats zou zijn .. daar het hier m.n. over de lobby gaat.
Karen schrijft : ".... De lobby om het barbaarse onverdoofd slachten van dieren voort te laten bestaan draait op volle toeren.
Verdedigers van de Joodse rituele slacht beweren dat de halssnede zoals die wordt uitgevoerd door Joods-rituele slachters een humane handeling is ...."
De Joodse lobby is veel sterker vertegenwoordigd én deze lobby verkondigt de meest schaamteloze nonsens.
".... En om nog een beetje geloofwaardig over te komen wordt de islam ook nog even genoemd in een of twee bijzinnetjes ...."
Overdrijven .. of eigenlijk ronduit liegen .. is ook een kunst. -
Ieder - eenwilvrijzijn, wo 30 maart 2011 20:21 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Ieder
Excuus ... deze reactie is gericht aan Paul Dijkhuis.
-
Piet de Geus, do 31 maart 2011 02:37 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Piet
"De Joodse lobby is veel sterker vertegenwoordigd"
Dat is de Joodse lobby altijd. Althans, in de ogen van mensen die zich niet beschaafd mogen noemen. -
Ieder - eenwilvrijzijn, do 31 maart 2011 20:03 in reactie op Piet de Geus Reageer op Ieder
"... Dat is de Joodse lobby altijd. Althans, in de ogen van mensen die zich niet beschaafd mogen noemen ..."
Of ik ben moe na een lange dag of ik ben ??? ...
Maar ik begrijp je niet Piet. -
Mac Rebennack, wo 30 maart 2011 19:13 Reageer op Mac
'barbaarse onverdoofd slachten ' ik word zo moe van deze overdrijving en moet dan meteen denken aan het enige zinnige wat de grote kale klinkerkoper ooit gezegt heeft "mens ga toch (vegetarisch) koken"..
Een leeuw bijt, een boa wurgt en een mens slacht met een mes, al tienduizenden jaren.. Laten we de dieren eerst eens goed behandelen tijdens het houden, want ik denk dat kip, schaap en rund dat meer als een marteling ervaart dan een scherp mes.. -
Ginger Ted, wo 30 maart 2011 23:27 in reactie op Mac Rebennack Reageer op Ginger
Ik ben het helemaal met je eens dat de gehouden dieren het verdienen dat ze een dierwaardiger bestaan krijgen als slachtvee dan ze nu in een groot deel van de intensieve veehouderij hebben. Maar dan mag er ook nog wel een enigszins beschaafd einde bij. Een geloof mag dat niet in de weg staan. Zeker niet als dat geloof morele pretenties heeft. Een beetje god zou het toejuichen. Een dier in het wild heeft het inderdaad vaak veel slechter getroffen maar is in die vaak, maar niet steeds, wrede vrije natuur wel maximaal dat wat het hoort te zijn. Dat verkiest ieder wezen.
-
Mac Rebennack, do 31 maart 2011 21:05 in reactie op Ginger Ted Reageer op Mac
Voor mij zijn alle geloven een waan(beleving), maar dat eeuwige gezever van die dierenvrienden, die zelf vaak wel huisdieren martelen door ze voor het hele leven op te sluiten, komt me de strot uit..
-
Michiel Online, wo 30 maart 2011 19:07 Reageer op Michiel
Hallo he goeiemorgen. We zijn "top of the foodchain", en niet door panda's te knuffelen.
wat is dit voor onzin? Slachten doen we sinds mensenheugenis. Zijn we nou helemaal onnatuurlijk geworden? Je ziet een dier, je slacht hem en je vreet hem op. Dat slachten pijnlijk is moet duidelijk zijn, want we slachten om te eten en dat is goed, maar we slachten niet om het pijnloos te laten zijn. Dit is het stukje waar we laten zien dat we die "top of the foodchain" zijn. Laten we niet vergeten hoe de natuur werkt en gewoon respecteren dat wat we zijn in de natuur en de hele bijbehorende ecologie.
Over onderbuikgevoel gesproken..pff! -
Thirza Elias, wo 30 maart 2011 21:21 in reactie op Michiel Online Reageer op Thirza
"We zijn "top of the foodchain", en niet door panda's te knuffelen."
Wat is er mis met een respectvolle omgang met andere levende wezens? Is het natuurlijk om dieren met messen of andere hulpmiddelen om het leven te brengen?
"Laten we niet vergeten hoe de natuur werkt en gewoon respecteren dat wat we zijn in de natuur en de hele bijbehorende ecologie."
Het lijkt er toch meer op dat de mens als "top of the foodchain" flink bezig is om wat er nog aan natuur over is in raptempo om zeep te helpen. Als we zo doorgaan blijven er voor toekomstige generaties alleen nog maar (genetisch) gemanipuleerde dieren (en groenten) over. -
Mac Rebennack, wo 30 maart 2011 22:44 in reactie op Thirza Elias Reageer op Mac
' Is het natuurlijk om dieren met messen of andere hulpmiddelen om het leven te brengen?' De evolutie die de mens gereedsschap heeft leren gebruiken wijkt niet wezenlijk af van vogels die geleerd hebben met een steen een noot open te breken, het antwoord op je vraag is dus ja..
-
Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 01:06 in reactie op Thirza Elias Reageer op Aert Willem
Nog bedankt voor uw reactie op mij (23 februari jongstleden). Hij was tekenend.
-
Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 01:07 in reactie op Thirza Elias Reageer op Aert Willem
A propos:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/het_publieke_debat_gecensureerd_gekleurd_aftands/ -
Michiel Online, do 31 maart 2011 20:56 in reactie op Thirza Elias Reageer op Michiel
"Is het natuurlijk om dieren met messen of andere hulpmiddelen om het leven te brengen? "
Ja, zo hebben wij ons geprofileerd in de natuur. Of je nou door een mes of een klauw om het leven komt, whats the difference? (dan nog niet gesproken over "natuurlijk verdoven")
Verder ben ik zo groen als je maar kan bedenken :). Geen dierenleed, koe in de wei, kip in de wei, etc. En de Woensdag gehaktdag van Henk-Jan was ook een hele mooie.
Elke dag vlees hoeft echt niet. Maar dat is dan ook waar het om gaat, en niet onverdoofd slachten. Dat is gewoon weer zo'n leipe Godwin, zo'n onderwerp wat politiek haalbaar is, met dank dus weer aan God Wilders dat er weer wat minder tijd aan de megastallen wordt besteed.
Over ritueel slachten gesproken, in vergelijking met megastallen is Joods slachten een feest. !! -
Veerle Vrindts, wo 30 maart 2011 18:53 Reageer op Veerle
Beste Paul,
Dit artikel gaat inderdaad iets meer over de kosher slacht dan het onverdoofd ritueel slachten voor halal redenen. Als je het filmpje echter bekijkt, zie je dat Karen alle vormen van onverdoofd ritueel slachten aankaart. Ook zijn hier al eerdere stukken over verschenen op Joop. Kijk even naar het filmpje of klik naar http://www.ngpf.nl/2010/11/16/nicolaas-g-pierson-foundation-presenteert-undercover-opnamen-onverdoofd-ritueel-slachten/
Dit stuk sluit goed aan op het artikel dat onlangs in het Parool verscheen. Opvallend genoeg zijn er niet veel reacties gekomen vanuit de moslimgemeenschap op de beelden in het filmpje (hoewel hier enkel halal onverdoofde slacht wordt getoond). Wel waren er sterke reacties vanuit de Joodse gemeenschap. Rabbijn Evers publiceerde artikel na artikel, protesteerde tegen de Partij voor de Dieren en de NGPF en verweet de makers racisme. Daarom vind ik dit artikel erg op zijn plaats om deze kwestie te verduidelijken en in de juiste context te plaatsen. -
Ieder - eenwilvrijzijn, wo 30 maart 2011 20:37 in reactie op Veerle Vrindts Reageer op Ieder
Veerle .. ik zie jouw reactie nu pas.
Echt een antwoord c.q. uitleg van niveau ..
een dierenVRIEND waardig.. ;-)
Groet ... -
Pieter Verschuren, wo 30 maart 2011 22:11 in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn Reageer op Pieter
Nog meer (personeels)leden die hun steun aan de baas komen betuigen
-
Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 22:53 in reactie op Pieter Verschuren Reageer op Henk-Jan
PvdD is de beste!
-
Aert Willem d'Holbach, do 31 maart 2011 01:04 in reactie op Veerle Vrindts Reageer op Aert Willem
Mijn compliment aan Monique is uiteraard ook voor u bestemd.
-
zorba de griek, wo 30 maart 2011 17:44 Reageer op zorba
Ik verbaas me een beetje over de extreem politiek correcte wijze waarop de schrijfster het probleem aan de orde stelt.
Hoewel in Nederland in de praktijk het ritueel slachten vooral uit naam van de Islam gebeurd (er zijn nu eenmaal een veelvoud van moslims in Nederland tov joden), kiest de schrijfster er heel politiek correct voor het stuk op te hangen aan de Joodse manier van slachten.
En om nog een beetje geloofwaardig over te komen wordt de islam ook nog even genoemd in een of twee bijzinnetjes.
Het is een beetje of iemand het geweld op voetbaltribunes aan de orde stelt omdat er een vechtpartij is geweest bij Excelsior.
Noem toch gewoon man en paard als je een probleem hebt met ritueel slachten. -
Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 19:02 in reactie op zorba de griek Reageer op Aert Willem
De kritiek die u uit, heb ik nog net kunnen onderdrukken.
Zelfcensuur, uweettog? -
NL4 NL, wo 30 maart 2011 17:18 Reageer op NL4
Nu afwachten of Wilders eindelijk ballen genoeg heeft om met het verbod op ritueel slachten in te stemmen, want heel eerlijk gezegd begin ik een beetje genoeg te krijgen van iedere kans die hij voorbij laat gaan om daadwerkelijk eens iets te betekenen.
Eerst zomaar over zijn kant laten gaan dat de bonusmotie zomaar genegeerd wordt door het kabinet, nu dit weer.
Geert...wordt tijd dat je eens wat doet, want als je zo doorgaat moet ik toch gaan toegeven dat je tegenstanders gelijk hebben en je echt alleen maar wat roept. Helaas, moet ik zeggen, want ik had het graag anders gezien, helaas ben ik niet blind en ook niet hypocriet.
Goed is goed, fout is fout. -
, wo 30 maart 2011 18:42 in reactie op NL4 NL Reageer op
Maar hoe moet het dan met het ritueel JOODS slachten?
(Idem en hetzelfde?) -
NL4 NL, wo 30 maart 2011 20:54 in reactie op Reageer op NL4
***{Maar hoe moet het dan met het ritueel JOODS slachten?}***
Ook verbieden.
Ik maak geen onderscheid tussen welk geloof dan ook. Het is het ritueel slachten dat verboden moet worden.
Ik ben daar inderdaad niet duidelijk in geweest in mijn vorige post, alhoewel het gedeelte waarin ik zei niet van dat hypocriete gedoe te houden, juist het alleen willen verbieden van Islamitisch slachten betrof.
Dat gaat er bij mij niet in.
En als dat Wilders inkomsten gaat kosten omdat zijn Israelische sponsors dat niet bevalt, dan is dat zelfs reden temeer om ook Joods ritueel slachten te verbieden.
Vervolgens moet Wilders maar eens achter zijn oor krabben en goed nadenken of er dan toch waarheid in zit dat als je geld ontvangt van clubjes die daar invloed voor terug verlangen, dit ongewenst is daar je dan als politicus niet meer vrij bent in je beslissingen.
Voor Wilders is dit een uitgesproken mooie gelegenheid om te laten zien dat het ontvangen van geld, zijn beslissingen niet beïnvloedt.
Je weet dat ik echt een PVV stemmer pur sang ben, maar ik pik heus niet alles en probeer wel objectief te blijven kijken naar de materie.
Dus kort samengevat...Wilders, laat nu eens zien dat je voor het goed van de zaak ook eens beslissingen neemt die niet altijd goed vallen bij je geldschieters. -
Rob van Koot, wo 30 maart 2011 17:08 Reageer op Rob
Andere culturen, andere gewoonten. Dat hoort in een multiculturele samenleving. Maar ik zie dat dat de auteur die vrijheid selectief benadert. Dan gelden even onze normen en waarden. Maar verder heeft Wilders natuurlijk ongelijk. Niet geloofwaardig hoor. Echt een triest verhaal met een gekunstelde draai.
-
Monique van Dijk Armor, wo 30 maart 2011 17:06 Reageer op Monique
Onverdoofd slachten is ZEKER een pijnlijk misverstand! Welk weldenkend mens gelooft nu werkelijk dat, wanneer een dier bij volle bewustzijn een halssnede krijgt, deze geen pijn lijdt?? Ik heb verschillende beelden gezien van zowel Joodse als Islamitische slacht en er zit geen wezenlijk verschil tussen. Het is zéker niet zo dat een dier minder lijdt tijdens de Sjechieta (kosher slacht) dan tijdens de Halal slacht.
Elke vorm van onverdoofde slacht dient onmiddellijk verboden te worden! -
Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 17:23 in reactie op Monique van Dijk Armor Reageer op Aert Willem
Dat vind ik nu altijd zo leuk, dat telkens als er een bijdrage van de PvdD is, er vanzelf leden spontaan hun steun komen betuigen. En verder vind ik dat u een aangrijpend filmpje gemaakt hebt.
-
Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 17:58 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Henk-Jan
Spontaan?
-
Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 19:00 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Aert Willem
Volgens mij begrijpen wij elkaar heel goed vandaag ;-)
-
Henk-Jan Mielke, wo 30 maart 2011 21:42 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Henk-Jan
Woensdag Gehaktdag :-)
-
Piet de Geus, do 31 maart 2011 02:35 in reactie op Monique van Dijk Armor Reageer op Piet
"Welk weldenkend mens gelooft nu werkelijk dat, wanneer een dier bij volle bewustzijn een halssnede krijgt, deze geen pijn lijdt??"
Ik kan het je nog sterker zeggen: als je een mens bij volle bewustzijn met een scherp mes de strot doorsnijdt, dan is die de pijp uit voordat hij weet wat er aan de hand is.
Heb je jezelf weleens per ongeluk gesneden? En voelde je iets voordat je zag wat er aan de hand was? Er zijn nota bene slachtoffers van steekpartijen die niets door hebben, tot ze plotseling voelen dat hun kleding doorweekt is van het bloed. -
Aert Willem d'Holbach, wo 30 maart 2011 16:56 Reageer op Aert Willem
En wat gaat de PvdD hieraan doen?
Initiatief wetsvoorstel?
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8080 x bekeken Korte Scan
Reageer (356) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7646 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
6028 x bekeken Korte Scan
Reageer (196) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5644 x bekeken Korte Scan
Reageer (131) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
5145 x bekeken Korte Scan
Reageer (433) Economie Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5143 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
4445 x bekeken Korte Scan
Reageer (141) Media Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3423 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3131 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter -
Presentator stuurt 'Barbie' live uit show
Dat zouden ze vaker moeten doen...
2974 x bekeken Korte Scan
Reageer (22) Kijknou Twitter

