Bio Bekijk alles van Evelien van Roemburg Word fan

Evelien van Roemburg

Evelien van Roemburg GroenLinks gemeenteraadslid Amsterdam

17 september 2010 Reageer (293) 4024 x bekeken Politiek RSS

Rechtse tenen

Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor geblondeerde mannen van middelbare leeftijd

Och wat zijn ze gepikeerd. Schandalig! Outrageous! Het kan niet zo zijn dat! Walgelijk! De PvdA in Amsterdam verwees woensdag naar het (waarschijnlijke) nieuwe kabinet met 'Bruin I'; een term die al veel langer in omloop is en die ik begin augustus ook al bezigde. Toen had ik een boze CDA’er aan mijn broek, en ook Robert Flos, fractievoorzitter van de Amsterdamse VVD, stuurde op hoge poten een mail.

Dat ik het echt niet kon maken om dit nieuwe kabinet aan te duiden met een term die zo overduidelijk naar de bruinhemden uit de Tweede Wereldoorlog verwees. Verschrikkelijk vond hij het, en kwetsend, en totaal onnodig.

Geduldig legde ik hem uit dat bruin wat mij betreft helemaal niet verwijst naar de Tweede Wereldoorlog, maar naar de vieze geur die van dit eerste PVV-kabinet afkomt. Toen was, dacht ik, de kous voor Flos af; en ook de CDA’er kwam op zijn schreden terug.

Maar nu heeft de PvdA het b-woord in de mond genomen, en wederom is er grote verontwaardiging. Het is natuurlijk het goed recht van al deze zeer rechtlijnige types om zo gepikeerd te zijn, maar het is tegelijk ook opvallend dat dergelijke uitspraken (walgelijk! schandalig!) achterwege blijven als hun toekomstige coalitiegenoot zijn mond opentrekt en bijna 1 miljoen moslims in Nederland wegzet als een stelletje barbaren die een achterlijke cultuur aanhangen.

Vonden Flos en Limmen het ook infaam toen Wilders de Koran met Mein Kampf vergeleek? Toen hij stelde dat de islam een fascistische en totalitaire stroming was? Ik kan het me niet herinneren.

Het is waar wat Daniël van der Ree, ook lid van de VVD in Amsterdam, stelde: "Iedereen die de Tweede Wereldoorlog in een discussie betrekt, verliest deze bij voorbaat". Diezelfde VVD bereid een samenwerking met zo’n verliezer in een nieuwe kabinet voor. Dat stinkt, wat mij betreft, en dat mag gezegd worden. Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor geblondeerde mannen van middelbare leeftijd.

Laatste Reacties (293) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Yessid Bouziki, ma 01 november 2010 12:04 Reageer op Yessid

    Yessid

    Had ik het dan de hele tijd mis ???
    Dacht gewoon blauw (vvd) + groen (cda) + transparant (pvv) = Bruin.
    Wat is me leven toch simpel.

  • Censuur Joop, ma 01 november 2010 12:20 in reactie op Yessid Bouziki Reageer op Censuur

    Censuur

    Dat is ook zo. Net als met Paars dat ook voortkwam uit een combinatie van partijkleuren.

    Maar Rechts Nederland heeft zelf de definitie Bruinhemd eraan gegeven en daardoor hun eigen Godwin gekweekt dat Links Nederland natuurlijk in de schoenen geschoven werd en wordt. Tja, zo werkt dat bij Rechts. Geen eigen verantwoording nemen maar hun eigen persoonlijke schuld op een ander projecteren om de verantwoording af te schuiven.

  • Yessid Bouziki, ma 01 november 2010 14:09 in reactie op Censuur Joop Reageer op Yessid

    Yessid

    Als het aan mij ligt, dan zou men de hele indeling van het parlement moeten baseren op de "stoelendans".
    Ik sta soms mezelf af te vragen of de politiek haar burgers beschouwd als dom stemvee of voelen ze zich verheven t.a.v haar burgers.
    Hoe vaak moet ik wel niet vernemen dat je genaait word en als je er dan over begint ze pas aankomen zetten met glijmiddel.
    Ik weet om eerlijk te zijn voor mezelf niet welke kleur mijn voorkeur naar uit gaat maar 1 ding weet ik wel.
    Ik geloof in het collectief dragen van de lasten die er zijn, ik draag graag mijn steentje bij voor mijn naasten ( pluimage niet van belang),verwacht minstens het zelfde van mijn naasten. Maar zodra ik weer moet zien dat er mensen zijn die misbruik maken van het systeem, hun steentje niet bijdragen, rustig in een hoekje wachten wat er voor ze besloten word dan neig ik meer naar hardere maatregelen.
    Maar om het met links/rechts/blauw/groen te gaan bestempelen zal uitsluitend voor de verkiezingen interessant zijn.
    Een goed mens heeft een regenboog in z'n hart en een glimlach op z'n snuit. Maar als je zo begint dan word je alweer in de hippiehoek gestopt.

  • Timo van Esch, do 23 september 2010 21:06 Reageer op Timo

    Timo

    In België liep er ook eens zo'n figuur rond. Hij was aangeklaagd voor sexueel misbruik, maar kickte zó op alle media-aandacht, dat hij de ene na de andere wist te doen struikelen. Heel het politie-apparaat is toen overhoop gehaald. Hij wist zelfs op een keer bijna te ontkomen. Vrijwel geslaagde vluchtpoging.

    Maar o wéé als hem ook maar één haar gekrenkt werd! Hij was de beklaagde, Hij was het slachtoffer van het gerecht, dus Hij verdiende beter dan de behandeling die hij kreeg. Hij had 4 meisjes verkracht en vermoord, maar Hem mocht niets worden aangedaan, of hij zou de hele Staat bij elkaar roepen.

    Dutroux heet deze man, een echte psychopaat en pathologisch leugenaar. Diep trauma voor België. Succes, Nederland, met zo iemand aan het bewind.

  • Joost Bende, do 23 september 2010 01:30 Reageer op Joost

    Joost

    Ik vraag mij af waarom het geven van een kleur zo belangrijk is, terwijl het kabinet eerder kleurloos zal eindigen.

  • Gerwin van Eersel, ma 20 september 2010 23:19 Reageer op Gerwin

    Gerwin

    "Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor geblondeerde mannen van middelbare leeftijd."

    Toch wel, dit wordt als het aan wilders ligt het nieuwe artikel 1 van de grondwet; "Vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor geblondeerde mannen van middelbare leeftijd, afkomstig uit Limburg."

    Daarom heeft Verhagen geen bedenkingen, hij kan rustig wat waterstofperoxide kopen....

  • Arne Appelmelk, ma 20 september 2010 02:42 Reageer op Arne

    Arne

    "Het is waar wat Daniël van der Ree, ook lid van de VVD in Amsterdam, stelde: "Iedereen die de Tweede Wereldoorlog in een discussie betrekt, verliest deze bij voorbaat". Diezelfde VVD bereid een samenwerking met zo'n verliezer in een nieuwe kabinet voor."

    En wie zijn kampioenen in het Godwinnen? Ik ben blij dat Evelien van Roemberg hiermee heel eerlijk erkent (volgens haar eigen logica) dat de VVD dan de minste redenen had om met de linkse partijen in zee te gaan die sinds Bolkestein decennia geleden als eerste iets over de immigratieproblematiek durfde te zeggen meteen WOII erbij haalden. Dan is Wilders nog maar net begonnen met de islam als fascistisch te bestempelen en kopiëert hij slechts een linkse tactiek.

  • - -, ma 20 september 2010 08:58 in reactie op Arne Appelmelk Reageer op -

    -

    Vergelijkingen c.q. parallellen trekken met de Tweede Wereldoorlog is geen uitvinding van links noch rechts. Het is bovendien niet relevant voor de te voeren discussie.

    Er is niks mis met het trekken van parallellen, dat betreft ook geen dooddoener mits het goed wordt onderbouwd.
    De Koran is fascistisch, is een onnozele stelling die kant nog wal raakt; temeer omdat deze niet wordt onderbouwd. Vraag het aan geschiedkundigen. Net zo goed de stelling dat de PVV een 'Nazi' partij zou zijn. Dat zijn dooddoeners.

    Vergelijkingen trekken zijn niet per definitie dooddoeners, het is niet hetzelfde als gelijkstellen aan. Zo is de PVV net als de NSB populistisch en biedt onderdak aan mensen die zich niet kunnen vinden in de gevestigde politiek. Ook vertoond de houding van de PVV ten opzichte van moslims in Nederland overeenkomsten met de manier waarop NSB-leider Mussert vóór 1935 Joodse Nederlanders indeelde in 'goede' geassimileerde Joden en 'slechte' onaangepaste Joden. In Musserts ogen werd de groep 'onaangepaste' Joden steeds groter, totdat hij vrijwel elke Jood in Nederland als ongewenst beschouwde.

    Dat zijn geen dooddoener en het geeft te denken dat zoveel mensen op zo'n partij stemmen, dat heeft weer te maken met factoren waar Wilders geen patent op heeft; angst, gebrek aan know-how, onzekerheden, enz.

  • Arne Appelmelk, ma 20 september 2010 11:04 in reactie op - - Reageer op Arne

    Arne

    Ik ben het grotendeels met je eens maar vind juist door de historische beladenheid de vergelijking te ver gaan. Juist omdat Nederland door fascisten is bezet die gedragen werden door de populistische NSB. Was Nederland bezet door Rusland waren zij gedragen door Nederlandse communisten en een deel van de socialisten, of zou dat in ieder geval zo zijn ervaren door de andere partijen. (Ook niet alle Nederlandse fascisten waren blij met de bezetting door de Duitsers.
    Met zo'n verleden zou de opkomst van de evenzo populistische SP net zo beladen geweest zijn. Terwijl m.i. voor zowel de opkomst van de SP als de PVV redenen van nalatigheid zijn van gevestigde partijen. De vergelijkingen zouden m.i. alleen aanvaardbaar zijn als zij de discussie op een hoger plan brachten en reële problemen centraal zouden laten. Je mag best bepaalde uitspraken of voorstellen van PVV of SP gevaarlijk, onzinnig, of schandalig vinden maar gebruik daar dan argumenten voor die niet alle discussie doodslaan. Ik probeer altijd in discussie met PVV- of SP-stemmende mensen die een nogal hysterisch standpunt innemen (lang niet altijd het standpunt van PVV of SP overigens) constructieve tegenwerpingen te maken. Ik slaag daar vaak in maar niet altijd. Ik slaag wel altijd er in om deze mensen niet als onmensen te bestempelen. Dat doe je wel als je ze b.v. met NSB-ers vergelijkt.

  • - -, ma 20 september 2010 13:09 in reactie op Arne Appelmelk Reageer op -

    -

    Hier heeft u een punt. Hoewel ik het veelgehoorde argument dat Wilders een exponent is van ontevreden kiesgerechtigden omdat, met name linkse, partijen het hebben laten afweten ook bestempel als een dooddoener. Het is net zo goed een holle oneliner namelijk. Als men kijkt naar de afgelopen decennia kan men niet anders concluderen dat er wel degelijk sprake is van beleid en een plan van aanpak op tal van gebieden die nu 'hot' zijn zoals integratie, moslims, asielzoekers enz.

    Er wordt vaak geroepen dat je 'de kiezer' serieus moet nemen en dat, hoe kan het ook anders, de huidige politici dit niet doen. Ik ben het daar niet mee eens. Integendeel zelfs, de heren en dames politici struikelen haast over elkaar heen om als eerste de 'populaire' rechtse standpunten over te nemen; strenger dit, strenger dat. Maar in mijn optiek moet de vraag centraal staan of een dergelijk nieuw beleid daadwerkelijk in het leven geroepen moet worden louter door toedoen van een 'popular demand'.

    Wat ik nu zie ontstaan is dat partijen schoorvoetend 'deels' toegeven aan een anti sentiment. Men maakt elkaar voor rotte vis uit omdat dit 'duidelijk' overkomt, iets dat de 'gewone man op straat' (bestaat die?) beter kan consumeren; ook wel Jip- en Janneke taal genoemd. Partijen staan opeens in de rij om het integratiebeleid strenger te maken, dat dit geschied door bezuinigingen op integratiebeleid kan ik dan weer niet rijmen maar dat terzijde.

    Het is allemaal weinig indrukwekkend en alles behalve 'nieuwe' politiek of, zoals Verdonk het graag noemt, politiek 2.0. Iemand voor rotte vis uitmaken is niks bijzonders aan namelijk en roepen dat alles anders moet evenmin. Ook Wilders zal zich moeten conformeren naar de mening van andere partijen en als een volleerd regent binnen het politieke tumult tot een consensus moeten komen. Hoe harden men schreeuwt hoe meer men moet inleveren. Dat overkomt de PVV nu, de ene breekpunt en speerpunt van de partij sneuvelt.

    Dit laatste verbaast mij, ik zag in Wilders geen man die open staat voor concessies, dit baseer ik op uitspraken van Wilders zelf en het beleid waar hij voor staat, daar past geen consensus politiek bij; mits je een soortgelijk beleid daadwerkelijk willen uitvoeren. Het blijkt allemaal gebakken lucht of toch niet?

    Ik 'vrees' dit laatste. Het anti Islam sentiment heeft voet aan de grond gezet en vind in heel Europa gehoor. In Frankrijk, Zweden, Denemarken. Overal wint extreem rechts aan invloed. Dit vind ik een zorgelijke ontwikkeling waar iets aan gedaan moet worden. De oplossing ligt niet in het wegsturen van mensen die hier het recht hebben om een bestaan op te bouwen (grondwettelijk). De oplossing ligt in investeren in wijken, integratie en, zeer belangrijk, het onderwijs. Dat zijn geen (!) linkse hobby's maar concrete beleidsstandpunten die, mits goed uitgevoerd, wel degelijk zoden aan de dijk zetten.

    Maar wat blijkt nu? Op inburgering wordt gekort, er gaat geen extra geld naar onderwijs en probleemwijken zien geen extra investeringen tegemoet omdat ook voor gemeente telt dat zij minder geld zullen ontvangen van de overheid. Gezien dit gegeven vind ik het legitiem om de vraag te stellen: wil het toekomstige kabinet samen met de PVV de problematiek nu eigenlijk wel aanpakken of wacht men liever Parijse toestanden af door, net als de Fransen, jarenlang het probleem links te laten liggen zodat de bevolking vanzelf wel in opstand zal komen door gebrek aan scholing, toekomstperspectief, mogelijkheden tot integratie enz? Want op al die punten wordt gekort.

    Ik heb zo mijn twijfels.

  • Contra Sinister, di 21 september 2010 15:40 in reactie op - - Reageer op Contra

    Contra

    Mic en Arne.
    Met veel aandacht heb ik jullie onderlinge postings gelezen. Twee keer zelfs. Mooi en genuanceerd. Reclame voor Joop.nl

  • Henk Jansen, zo 19 september 2010 19:30 Reageer op Henk

    Henk

    Mensen die de term "bruin" in de mond nemen om daarmee een vergelijking met de PVV te maken, hebben van beide fenomen niets begrepen.

  • Piet de Geus, zo 19 september 2010 19:52 in reactie op Henk Jansen Reageer op Piet

    Piet

    Mag ik jou dan vragen hoe je de mensen die op het proces tegen Wilders afkwamen wel moet benoemen.

  • Ernst Anepool, zo 19 september 2010 22:08 in reactie op Piet de Geus Reageer op Ernst

    Ernst

    "Een beetje Dom"?

    Want dat is uitgesteld tot Oktober...

  • Richard Heuveling, zo 19 september 2010 12:11 Reageer op Richard

    Richard

    Kortom, Bruin is gewoon een verwijzing naar fascisme en daar omheen proberen te lullen vind ik gewoon een beetje laf.

    Gewoon "PVV vind ik fascistisch en een kabinet met hun steun noem ik Bruin I" als je dat vind. Klaar. Moet kunnen toch?

  • Eric Jan Taapken, zo 19 september 2010 21:28 in reactie op Richard Heuveling Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Ik ben het eens met je bruine benoeming, grappig dat die rechtse figuren hierop de site daar niet tegen kunnen, zij zijn toch voor de partij van de vrijheid of geldt die alleen voor hun?

  • Teun de Beuker, zo 19 september 2010 11:30 Reageer op Teun

    Teun

    Ik voorspel jullie het vogende:
    Als straks het rechtse kabinet van VVD en CDA signature door vorstin Beatrix is geinstalleerd en men in de Tweede Kamer met de regering Rutte 1 gaat debateren over de regeringsverklaring er oorlog uitbreekt als een van de oppositie partijen het WAAGT om het te hebben over BRUIN 1.
    Ik voorspel jullie dat Geert Wilders zal opspringen van zijn zetel en via de interruptie microfoon een rechtzaak zal aankondigen tegen die bewuste oppositie partij die als eerste de term Bruin 1 de
    Tweede Kamer inslingerd.
    En waarom? Google dat maar eens op!
    Dus een ieder (politicus) die in het in het openbaar heeft over BRUIN 1 krijgt geheid een proces aan zijn of haar broek!

  • Dehnus Nörder, zo 19 september 2010 12:06 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Dat zou ik wel heel erg zielig vinden, en ik denk met mij heel veel stemmers. De kleur BRUIN bestaat nu eenmaal, hoef je toch 60 jaar na dato niet zo op te reageren.

    De die hard PVV frans zullen het verdedigen als hij dat doet maar de normale zal denk ik zich even achter de oren krabben. En dan bewijst het gelijk mijn naam "Calimero" 1 :).

  • Kikker Landje, zo 19 september 2010 12:36 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Kikker

    Kikker

    Partij Voor eigen Vrijheid dus.

    Wilders heeft het recht van vrije meningsuiting, en mag roepen wat hij wil. Hij mag de Koran vergelijken met Mein Kampf. Hij roept nog veel meer dan dat. En ik vind ook dat hij dat mag roepen.

    Maar ojee, als je iets over hem zegt!
    Dank Teun, je laat mooi zien hoe de communicatie zal gaan verlopen. Je bent of voor Wilders, of je moet je bek houden. Je brengt dat heel mooi in praktijk nu.

  • - -, zo 19 september 2010 19:08 in reactie op Teun de Beuker Reageer op -

    -

    Met andere woorden iedereen die kritiek uit op Bruin I, incluis politici wordt door de staat aangeklaagd? De vergelijking met de Tweede Wereldoorlog gaat steeds meer overeenkomsten tonen.

    Uw adoratie voor de PVV is aandoenlijk, helemaal wanneer u HOOFDLETTERS hanteert, maar ik ben er niet onder de indruk. Wilders staat vrij om te procederen tot hij een ons weegt. De wet staat nog altijd boven Wilders z'n opvattingen, opvattingen die hij bovendien maar eerst eens moet zien te legitimeren voor de aankomende rechtszitting waar hij zelf in het beklaagdenbankje plaatsneemt.

  • Ton evertsen, ma 20 september 2010 01:14 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Ton

    Ton

    onzin alles wat wilders zal doen is zeggen dat blijkbaar bij sommige mensen verkiezingsuitslagen alleen tellen als ze hun uitkomen

    hij zal vertellen dat democratie niet selectief is en vervolgens ze veel plezier in de oppositie wensen

    oh en hij zal in de rechtbank er naar verwijzen en stellen dat wat hij ook gezegd heeft het in de nederlandse politiek gewoon is om tegenstanders te beledigen

  • Frans Schreuder, ma 20 september 2010 20:14 in reactie op Ton evertsen Reageer op Frans

    Frans

    Ons aller Wilders is inderdaad gekozen door het volk, maar dat wil niet zeggen dat ze de goede keuze hebben gemaakt. Hitler is in zijn tijd ook democratisch gekozen.

  • Frans Schreuder, ma 20 september 2010 20:16 in reactie op Ton evertsen Reageer op Frans

    Frans

    Waar is toch die tolerantie waar nederland vroeger bekend om stond? Wat leven wij in een k**land!
    Ik denk dat ik maar moet emigreren als de fascisten echt aan de macht komen.
    (of in het verzet gaan...)
    ...en dan komen ze over 10 jaar aan met "wir haben es nicht gewust"

  • G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 12:51 in reactie op Teun de Beuker Reageer op G.B.

    G.B.

    Ik voorspel jullie het vogende:
    - - - - -
    NostraBruinus

  • Ton evertsen, za 18 september 2010 23:49 Reageer op Ton

    Ton

    ach het is wel toepasselijk want blijkbaar is de gedachte van een rechts kabinet voldoende om bij links het bruin in de broek te laten lopen

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 12:27 in reactie op Ton evertsen Reageer op Censuur

    Censuur

    Altijd nog beter dan obstipatie en een harde keutel.

  • Co Wiersma, za 18 september 2010 22:37 Reageer op Co

    Co

    Wat ik nu zo vreemd vind is
    Hoe kan iemand gemeenteraadslid voor GroenLinks zijn
    En tegelijkertijd zo opzichtig de PVV in de kaart spelen.

    Zelfs als het niet bedoelt was als vergelijking met de Tweede Wereldoorlog
    dan kan je nog wel bedenken dat anderen het WEL als vergelijking met de Tweede Werelddoorlog zouden kunnen beschouwen. En daarmee krijgt de PVV er weer een excuus bij om lastige inhoudelijke discussies uit de weg te gaan. Als het moeilijk wordt kunnen de PVVers gewoon weer zeggen "we worden gedemoniseerd"

  • Dehnus Nörder, zo 19 september 2010 15:17 in reactie op Co Wiersma Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Inderdaad, zoals de Fransen in het hele Roma gebeuren ook deden. Ineens ging het meer over wat Redding had gezegt dan dat het over het echte ondewerp ging.

  • Frans Schreuder, ma 20 september 2010 20:13 in reactie op Co Wiersma Reageer op Frans

    Frans

    Hoewel er vaak ontkend wordt dat de opmerkingen over de tweede wereldoorlog zouden gaan, (en dit misschien ook niet zo bedoeld was) zou het wel degelijk terecht zijn. Wilders is extreem rechts, fascistisch en laat angst regeren. Dit is precies dezelfde manier waarop ons Adolfje in de 30er jaren van de vorige eeuw aan de macht is gekomen

  • Behanger Van Retecool, za 18 september 2010 16:03 Reageer op Behanger

    Behanger

    Toen Wilders op 22 februari in de Telegraaf zei dat hij een CDA-VVD kabinet gedoogsteun zou geven, en ik aan de hand van de verschuivingen in het politieke landschap en de persoonlijke spanningen onder politici concludeerde dan CDA-VVD-PVV de enig mogelijke coalitie was, heb ik deze combinatie Bruin 1 gedoopt, en op retecool.com beschreven.
    http://retecool.com/post/bruin-1-versus-het-roerbakken

    Dat was niet voor het eerst. Ook in 2007, toen Wilders en Verdonk beiden hoge ogen gooiden in de peilingen, heb ik de term gebruikt en niet vanwege de lucht. Ik heb met zoveel woorden naar de kleur van hun hemden verwezen.
    http://retecool.com/post/beatrix-zoekt-steeds-vaker-haar-grenzen-op

    Wilders verwijt de Islam een politieke ideologie te zijn. Dat geldt natuurlijk ook voor het christendom, zie de C in het CDA. Wilders eigen partij is inderdaad geen politieke ideologie, maar een totalitaire. Binnen de partij bestaat geen inspraak. De PVV is van Wilders en van niemand anders. Wilders is de enige authoriteit. Je kunt geen lid worden, alleen aanhanger. Hij wringt zich nu -volgens plan- op een positie waarin hij grote invloed heeft, maar geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Dat het CDA dat laat gebeuren is werkelijk schokkend, ondanks dat ik het had verwacht.

    Dat Wilders zich bedient van termen als kopvoddentaks en het taalgebruik in de Kamer verruwd heeft, dat zal allemaal wel. Dat het debat over de problematiek van de minderheden bijna niet meer gevoerd kan worden, ik ben er al aan gewend. Dat de komende regering het gevolg van een anti-democratische ontwikkeling is, dat is wat er zorgelijk aan is. Van "de wens van de meerderheid, gehoord de minderheid" schuiven we via "de meeste stemmen gelden" naar "wat Wilders wil, anders stuurt ie het kabinet naar huis". Om die reden is de term "Bruin 1" op zijn plaats.

    Als ik hiervoor tegen de muur moet, dan is dat maar zo.

  • zorba de griek, za 18 september 2010 18:49 in reactie op Behanger Van Retecool Reageer op zorba

    zorba

    Mooi.

  • , zo 19 september 2010 09:36 in reactie op Behanger Van Retecool Reageer op

    Een keurige analyse.

  • Teun de Beuker, zo 19 september 2010 15:46 in reactie op Behanger Van Retecool Reageer op Teun

    Teun

    En wat wil je nu zeggen?

  • Raaf raaf, zo 19 september 2010 16:15 in reactie op Behanger Van Retecool Reageer op Raaf

    Raaf

    Knap van je.
    Dus U bent die grote denker die deze term verzonnen heeft.
    Toe maar.

  • Joe Speedboot, za 18 september 2010 12:54 Reageer op Joe

    Joe

    PVC, polyvinylchloride is grijs dus wellicht dat we er beter grijs 1 van maken..

    Een briljante commercial die ik jullie niet wil onthouden:
    http://www.youtube.com/watch?v=DDqA6HcxgcY

  • Dehnus Nörder, za 18 september 2010 13:37 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Ik houd het zelf bij Calimero 1 en de Calimero coalitie :). Ken je als opositie ook nog eens "Piep Piep Hallo, Piep Piep Hallo, Daaar gaat Venlooooh" zingen als hij weer eens boos uit de kamer loopt met zijn fractie genoten :).

  • R Rozeboom, za 18 september 2010 09:39 Reageer op R

    R

    Opvallend dat 'rechtse' reacties zich meteen gedemoniseerd voelen en meteen de anderen weer demoniseren.

  • Dehnus Nörder, za 18 september 2010 12:37 in reactie op R Rozeboom Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Dat is nu verzuiling, dat had je vroeger ook :). We zijn weer helemaal terug bij af. Je eigen voetbal ploegjes, je eigen zenders, je eigen scholen, je eigen uitjes, etc. En je stapt over het lijk heen van een andere zuil mocht die voor je liggen. Leuk word dat nog.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 20:34 in reactie op Dehnus Nörder Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Je eigen voetbal ploegjes, je eigen zenders, je eigen scholen, je eigen uitjes, "

    Je eigen mening...

    o nee, dat geldt alleen voor de aanhangers van Wilders. Neem me niet kwalijk. ;)

  • carbinol ., za 18 september 2010 09:36 Reageer op carbinol

    carbinol

    Zoals GJ Huisman al zei: Rutte heeft eigenlijk al het nuttige hier al over gezegd. Dat eindeloze afzeiken van elkaar is helemaal nergens goed voor, wacht gewoon totdat het regeerakkoord er is, en ga dan effectief oppositie voeren, dus om het beleid nog beter te maken dan het al is. Daar helpt het afzeiken van elkaar helemaal niks bij. Of denkt men nou werkelijk dat je PVV-stemmers aantrekt door Wilders zwart te maken? Hoe meer kritiek vanuit links op zijn partij hoe zekerder het stemvee wordt van hun keuze.

    Beter zou zijn om het de problemen openlijk toe te geven, maar met een fatsoenlijke oplossing komen, en dan maar zien of je daar een meerderheid van de stemmen mee kan winnen. Dat eindeloze gezeik over rechts legt echt totaal géén zoden aan de dijk, integendeel.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 10:23 in reactie op carbinol . Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: ""Hoe meer kritiek vanuit links op zijn partij hoe zekerder het stemvee wordt van hun keuze. "

    En des te harder ze binnenkort op hun gezicht gaan. En des te minder er straks overblijft voor dictator Wilders.

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:33 in reactie op carbinol . Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Dat eindeloze afzeiken van elkaar is helemaal nergens goed voor, wacht gewoon totdat het regeerakkoord er is, en ga dan effectief oppositie voeren]---

    Het is niet aan Rutte om te bepalen wanneer en hoe er oppositie gevoerd moet worden.

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:46 in reactie op carbinol . Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[hoe zekerder het stemvee wordt van hun keuze. ]----

    Het geeft perfect aan hoe jij over kiezers denkt, volgens mij stigmatiseer jij de PVV-stemmer.

  • Dehnus Nörder, za 18 september 2010 12:41 in reactie op carbinol . Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Dat heeft de heer Rutte dan zelf veroorzaakt met zijn radiostilte. Mensen gaan dan op elk rumoertje in. En gaan alleen maar meer er achter zoeken. Mensen zijn namelijk geintrigeerd door alles wat geheim is. Daarom gaan mensen hem al afkraken voordat er dingen bekend zijn.

  • Dehnus Nörder, za 18 september 2010 12:42 in reactie op carbinol . Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Ok, als Bruin en PVC hun zo voor de schenen schopt, noem ik het vanaf nu maar de "Calimero" Coalitie. Het word nog leuk onder het kabinet Calimero 1.

  • Zeer Voornaam, za 18 september 2010 13:10 in reactie op carbinol . Reageer op Zeer

    " Daar helpt het afzeiken van elkaar "

    Van elkaar geeft toch duidelijk aan dat hij er zelf aan meedoet.
    Dus wat hij bedoelt is, ik mag jullie afzeiken en jullie mij niet.

    Echter, het was toch echt Rutte die zei dat je de Sahara niet aan links kan toevertrouwen omdat ze het zand weghalen ( en er een oase van groen land van maken? ) en Cohen die zei dat we met z'n alle moeten samenwerken.
    Dus... Rutte=afzeiker, Cohen=samenwerker ( ook wel thee drinker genoemd )
    Blijkbaar mag je van rechts dus echt niet gezellig met elkaar omgaan, je moet schelden en met kickboxend elkaar bloedens verrot slaan, maar niet terug slaan want dan is het niet meer leuk.

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 11:49 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "en met kickboxend elkaar bloedens verrot slaan,"

    Je weet toch dat die sport verhoudingsgewijs erg veel criminelen onder de gelederen heeft? ;D

  • , zo 19 september 2010 11:12 in reactie op carbinol . Reageer op

    Heeft Rutte dan al iets nuttig gezegd?
    Is me niet opgevallen............vertel.........

  • jeroen barends, za 18 september 2010 09:02 Reageer op jeroen

    jeroen

    Op uitzendinggemist.nl, hier en op any online niews... een grote stortvloed van negativiteit en afzeiken tot je erbij neervalt.

    Wat ben ik blij dat ik niet meer in jullie ijskoude kikkerlandje woon, zeg... Is het bij jullie nou op straat ook zo? Mekaar 24-7 de grond in zeiken?

    Hier zegt iedereen ?????? (sa wat dee) tegen elkaar, wat letterlijk betekent "bless you well-being".

  • GJ Huisman, za 18 september 2010 08:21 Reageer op GJ

    GJ

    Wat een reacties zeg. Terwijl alles wat erover te zeggen valt al door Rutte is gezegd: och, ze roepen maar. 't Is niet mijn soort humor.

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:35 in reactie op GJ Huisman Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[och, ze roepen maar. 't Is niet mijn soort humor. ]---

    Als het niet Rutte zijn humor is, dan is alles wat er over te zeggen valt gezegd, vindt Rutte.

    Mooi, weten we zijn mening ook weer.

  • Zeer Voornaam, za 18 september 2010 13:15 in reactie op GJ Huisman Reageer op Zeer

    " Terwijl alles wat erover te zeggen valt al door Rutte is gezegd "

    Hahaha.... Yep, als Rutte er iets over heeft gezegt dan is het onderwerp afgedaan. Rofl.
    Ik weet nog hoe een VVD-er van Utrecht zo dapper zei dat de vuilnismannen geen opslag zouden krijgen... Twee weken werd er geen vuilnis opgehaald en jankend kwam hij op z'n knieen om vergeving vragen... Wat ik bedoel is: Een VVD mening heeft een houdbaarheidsdatum van ong. 10 dagen.

  • Frenck Mahon, za 18 september 2010 07:39 Reageer op Frenck

    Frenck

    Allereerst vind ik het voor een gemeenteraadslid niet verstandig om politieke tegenstanders onnodig te kwetsen. Ik zie hier ook geen winst in. Als je vervolgens deze uitspraak probeert te spinnen maak je jezelf een beetje belachelijk. Niet doen, laat het geven van namen aan de gewone man.
    Nu blijkt dat alleen het CDA zich stoort aan de naam bruin-1 vind ik dat voor deze partij een uitzondering gemaakt moet worden. Men kan zeggen dat het CDA de Farizeeërs van Bruin-1 zijn. Hoewel het in de huidige terminologie negatief uitgelegd kan worden is het volgens het evangelie van Lucas een naam om trots op te zijn.

  • clara legêne, za 18 september 2010 00:45 Reageer op clara

    clara

    Bruin I, de blonde god uit Venlo, de peroxide prins, onze Geert, Geertje, enzovoorts, het zijn allemaal tamelijk machteloze en doorzichtige pogingen iemand onschadelijk te maken. Door hem te kleineren.

    Maar je maakt iemand nooit kleiner door hem te kleineren. Eerder groter. Je maakt alleen jezelf ongeloofwaardig als debat-partner.

    Neem de man, zijn programma en zijn kiezers serieus en kom met werkelijk overtuigende, goed doordachte en onderbouwde tegenargumenten. Zeker als je Kamerlid bent. Zou ik zeggen.

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 02:05 in reactie op clara legêne Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Neem de man, zijn programma en zijn kiezers serieus en kom met werkelijk overtuigende, goed doordachte en onderbouwde tegenargumenten.]---

    Die m,an neemt zichzelf niet serieus en zijn kiezers aanbidden hem, daar helpen argumenten niet, zeker niet goed onderbouwd, dat is het laatste waar zijn kiezers aandacht voor hebben.

    Wilders snapt dat dan ook uitstekend, hij onderbouwt niets, het is allemaal onderbuik waar het hem om gaat.

    Het leger in Afghanistan terughalen om in Gouda in te zetten, dat niveau van argumenten, dat snappen zijn kiezers.

  • clara legêne, za 18 september 2010 17:06 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op clara

    clara

    ["Die m,an neemt zichzelf niet serieus en zijn kiezers aanbidden hem,"]

    Dat zal allemaal best, maar dat is nog geen reden (juist niet) hem niet serieus te nemen. En al helemaal geen excuus om hem te kleineren. Vind ik.

  • Mario Frieswijk, za 18 september 2010 08:54 in reactie op clara legêne Reageer op Mario

    Mario

    Waarom geldt dat niet omgekkerd?

    Wilders doet namelijk niet anders

  • clara legêne, za 18 september 2010 17:09 in reactie op Mario Frieswijk Reageer op clara

    clara

    ["Waarom geldt dat niet omgekkerd? Wilders doet namelijk niet anders"]

    Dat is geen excuus om zelf dan ook maar te gaan kleineren. Vind ik.

  • Caligula julii, za 18 september 2010 10:03 in reactie op clara legêne Reageer op Caligula

    Caligula

    Hey Clara,

    Inderdaad, dat is de houding en strategie dier er voor zal zorgen dat Wilders weer terug in de marge gebracht wordt waar hij hoort. Wilders is inhoudelijk makkelijk onschadelijk te maken, kijk bijvoorbeeld eens naar Maarten van Rossum. Met deze mening loop je wel het risico hier op Joop voor PVV-er uitgemaakt te worden. Want als je je niet schaart achter de moddergooiers, incinueerders, en bangmakers ben je zelf een racist en xenofoob.

    ach ach

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:48 in reactie op Caligula julii Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Want als je je niet schaart achter de moddergooiers, incinueerders, en bangmakers ben je zelf een racist en xenofoob.]---

    Zie je niet dat je letterlijk zelf doet wat je anderen verwijt?

  • clara legêne, za 18 september 2010 17:26 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op clara

    clara

    ["Zie je niet dat je letterlijk zelf doet wat je anderen verwijt?"]

    Precies. En je schiet er dus een fluit mee op, probeerde ik te zeggen. Niet richting Wilders c.s., niet richting medeforumbezoekers.

  • Caligula julii, zo 19 september 2010 10:05 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Caligula

    Caligula

    Dat zal best Rouane, in tegenstelling tot veel anderen hier ben ik me bewust van mijn eigen tekortkomingen. Ik vind Wilders ook niks maar bestrijdt hem liever op inhoudelijke gronden dan dat ik hem en zijn aanhangers bij voorbaat wegzet als racist, fascist, dom etc. Daar schiet je niks mee op.

    Als jij de term bangmakers, incinueerders en moddergooiers van hetzelfde bedenkelijke niveau vindt dan zou ik me maar eens gaan verdiepen in de betekenis van deze termen.

  • Rouane Rabbit, vr 17 september 2010 22:54 Reageer op Rouane

    Rouane

    In de grafieken van de Politieke Barometer en ook in die van peil.nl wordt de PVV al sinds jaar en dag in bruin aangegeven.

    Dat zal toch niet toevallig zijn?

  • G.B. Piranesi, vr 17 september 2010 22:57 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op G.B.

    G.B.

    (-;

  • Jan van Rongen, vr 17 september 2010 22:33 Reageer op Jan

    Jan

    Het was niet het soort humor dat Rutte kon appreciëren. Misschien dat hij PVV-EU-parlementariër van der Stoep wel kan appreciëren, die op radio 1 n.a.v. de Roma zei:
    ... ?moeten we het land uit kunnen trappen?.

    Dat noem ik dus bruin, en jullie?

    Bron:- http://www.radio1.nl/contents/19735-grote-ophef-rond-roma-uitzetting-in-frankrijk (rond 2:20 in de uitzending(

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 22:57 in reactie op Jan van Rongen Reageer op Gerald

    Gerald

    Ben het met u eens. Dit is bruin.

    Ben benieuwd wanneer Rutte zichzlf gaat "outen" als bruine jongen.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 23:00 in reactie op Gerald Thus Reageer op YggY

    YggY

    wanneer Rutte zichzlf gaat "outen" als bruine jongen.
    ======
    Nee toch ?

    Zou je denken ?

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 23:09 in reactie op YggY ... Reageer op Joop

    Joop

    Bruinwerker?

  • G.B. Piranesi, vr 17 september 2010 23:34 in reactie op Joop Schouten Reageer op G.B.

    G.B.

    Zoals wij Mark zelden zien

    http://entertainment.nl.msn.com/tv/article.aspx?cp-documentid=154019924

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 23:37 in reactie op YggY ... Reageer op Gerald

    Gerald

    Kan het zijn dat Rutte in het verleden als staatssecretaris van sociale zaken racistische uitspraken heeft gedaan? Of vergis ik me?

  • pixi swart, vr 17 september 2010 23:00 in reactie op Gerald Thus Reageer op pixi

    pixi

    rofl,
    off topic,
    Misschien zoekt hij iemand om zijn laarzen te poetsen, iemand in het CDA schijnt daar goed in te zijn?

  • Alex Alexander, vr 17 september 2010 22:22 Reageer op Alex

    Alex

    Heel leuk allemaal... al die ophef over Bruin I... maar wie zeurt er nu het meest over?

    De belangrijkste persoon van heel Bruin I zei het volgende over deze ophef: 'Laat maar lekker gaan. Het is niet mijn soort humor.'

  • pixi swart, vr 17 september 2010 22:28 in reactie op Alex Alexander Reageer op pixi

    pixi

    struisvogel?

  • Raaf raaf, vr 17 september 2010 22:41 in reactie op Alex Alexander Reageer op Raaf

    Raaf

    Op dit moment komt de haat van één kant.
    Ik heb respect voor veel CDA, VVD en PVV stemmers dat ze zich niet laten provoceren.
    Ik heb ook respect voor GL, SP en PvdA stemmers die niet meewaaien met deze gure wind.

    Het is allemaal zo zwart/wit in de wereld van de 'voortreffelijke mensch'
    Ik ben goed en ZIJ zijn fout.

    In hun optiek is mijn moeder goed (stemt SP, vroeger PPR), mijn zusje goed of slecht (stemde D'66 of VVD) ik goed (stemde Marianne Thiemme) en mijn broertje een nazi (stemde PVV)

    Over het algemeen zouden ze mijn vriendengroep als Goed beschouwen (want veel SP, een aantal D'66'rs en bovenal heel veel GL stemmers) maar 3 kameraden weer als nazi's bestempelen (immers zij stemde PVV)

    Wat moet dat heerlijk zijn zo'n zwart/wit beeld.
    Ik ben goed en hullie zijn fout.

    En dan maar lopen schelden op Wilders.
    Ze zijn zelf geen spat maar dan ook geen spat beter.

  • G.B. Piranesi, vr 17 september 2010 22:49 in reactie op Raaf raaf Reageer op G.B.

    G.B.

    Op dit moment komt de haat van één kant.
    - - - - - - - -
    http://www.pvv.nl/images/stories/Webversie_VerkiezingsProgrammaPVV.pdf

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 23:47 in reactie op G.B. Piranesi Reageer op Gerald

    Gerald

    Ja, van de PVV. Die is er mee begonnen. Door haat tegen alles wat niet westers en islamitisch was. Dat schijnt u als rechtsdenkende te vergeten. En de extreemrechtse tactiek door je vijand de schuld te geven van iets wat je zelf hebt veroorzaakt, heb ik allang door.

  • Julian Haverkamp, za 18 september 2010 08:44 in reactie op Gerald Thus Reageer op Julian

    Julian

    En is het dan aan u om te reageren met de middelen die u zelf verafschuwt? Jammer, gemiste kans.

  • Sjouke Boonstra, za 18 september 2010 15:08 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Sjouke

    Sjouke

    == En is het dan aan u om te reageren met de middelen die u zelf verafschuwt? ==

    Met uitgekauwde debattruukjes kom je ook geen stap verder. Met duidelijkheid wel.

    Volgens hun eigen communicatie is de PVC-coalitie:
    - rechts
    - tegen links
    - islamhatend
    - tegen links
    - xenofoob
    - bang voor moslims
    - voor hun eigen vrijheid van meningsuiting
    - tegen de vrijheid van meningsuiting van anderen
    - tegen links
    - bang voor moslims
    - voor een Nederlands Guantamo Bay om andersdenkenden in op te sluiten
    - tegen links
    - bang voor moslims
    - van plan tegenstanders in de knieën te schieten
    - voor een kopvoddentaks
    - tegen links
    - voor discriminatie
    - tegen moslims
    - tegen links
    - voor deportatie van moslims
    - voor het grootkapitaal
    - tegen links
    - tegen moslims
    - tegen theedrinken
    - voor hard optreden tegen links en tegen moslims en tegen iedereen die anders denkt.

    Da's duidelijk.
    Da's fascistisch
    Da's bruin.

  • Gerald Thus, za 18 september 2010 15:39 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Gerald

    Gerald

    Mijn middel is totaal anders als dat van mijn tegenstander. Ik ben geen racist en zet niemand weg op basis van art. 1 Grondwet.
    Alsu dit niet ziet bent u stekeblind.

  • pixi swart, vr 17 september 2010 22:49 in reactie op Raaf raaf Reageer op pixi

    pixi

    oftopic,
    raaf raaf, leuke nick,

    ontopic,
    het gaat niet over goed of slecht, het gaat over overtuigingen, en mensen bewust te laten worden wat de potentiele gevolgen de keuzes die ze maken, het gaat erover of we mensen in onze gemeenschap op een zijspoor willen zetten of dat we samen met hen willen bouwen aan een betere gemeenschap.
    mensen opzij zetten op basis van geloof, kleur etc is in mijn opinie not done.
    binnen een democratie mag ik dat ventileren, betekend niet dat mensen die een andere mening zijn toegedaan minder zijn, een nazi zijn of wat dan ook.
    het enige wat ik hoop is dat we leren van de fouten die in het verleden zijn gemaakt en dat we niet weer in dezelfde val trappen

  • YggY ..., vr 17 september 2010 23:32 in reactie op pixi swart Reageer op YggY

    YggY

    raaf raaf, leuke nick,
    ===================
    Raaf:

    Ook voor de Christenen was hij op de eerste plaats een vogel die op aas afkomt, die anderen de ogen uitpikt: zo staat hij voor het kwaad dat de mensen verblindt. Hij is symbool van de zonde in tegenstelling tot de witte duif die pure goedheid belichaamt.

    Ben ik blij dat ik mezelf Yggdrasil heb genoemd

  • Rouane Rabbit, vr 17 september 2010 23:02 in reactie op Raaf raaf Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Op dit moment komt de haat van één kant.]---

    Beste Raaf raaf, het zal duidelijk zijn van welke kant. Mag jij raden waar onderstaande citaten vandaan komen.

    Lees volgende citaten:
    De PvdA is een gevaar voor de rechtsstaat.
    De PvdA is voor kraken.
    De PvdA spreekt allang niet meer de taal van de gewone man of vrouw. De Partij van Wouter Bos spreekt arabisch.
    De ene PvdA-er regelt een mooi baantje voor de andere PvdA-er.
    De PvdA kwam met een generaal pardon. Tienduizenden leugenaars
    een grote PVV is de beste garantie Paars III en de PvdA buiten de deur te ...
    Het zou Pastors niet verbazen als daarbij stemmen voor de PvdA zijn geronseld. ...
    Geert Wilders haalt flink uit naar de PvdA. De PVV-leider stelt dat leider Job Cohen Nederland in de afgrond duwt.
    De Partij voor de Vrijheid (PVV) probeerde deze week de PvdA-bewindslieden Aboutaleb en Albayrak uit het kabinet te houden omdat zij een dubbele ...

    etc etc etc

  • zorba de griek, za 18 september 2010 01:54 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op zorba

    zorba

    --- Mag jij raden waar onderstaande citaten vandaan komen. ---

    De Koran?

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:37 in reactie op zorba de griek Reageer op Rouane

    Rouane

    De website van Wilders, het is soms verbluffend hoeveel mensen lijken op dat wat ze haten.

    Dank voor de tip.

  • Ernst Anepool, vr 17 september 2010 23:38 in reactie op Alex Alexander Reageer op Ernst

    Ernst

    Wilders zeurt het meest loopt altijd de zielige geplaagde puber uit te hangen, en frustreert de vorming van het Kabinet nu al 3 maanden.

  • , zo 19 september 2010 11:06 in reactie op Alex Alexander Reageer op

    Zegt dat misschien iets over zijn soort humor?

  • G.B. Piranesi, vr 17 september 2010 21:31 Reageer op G.B.

    G.B.

    Als Bruin1 het echt zo een vervelende benaming vindt dan mogen ze zichzelf ook wel Pro-Wit 1 noemen. Of KKK NL1 (Kopvoddentax, Knieschoten, Koranverbod). Of EVO1 (Eigen Volk Eerst). Of de CJDL1 (Christelijke Joodse Dominantie Liga).

    De ondraaglijke geur wordt er niet minder onaangenaam van.

  • Horkie Bongers, vr 17 september 2010 21:13 Reageer op Horkie

    Horkie

    De bobo's van Bruin I

    Verhagen heeft wel humor. Nav van dit nonsensnieuwtje, zegt hij "Ik heb eerder gezegd dat wij een middenpartij zijn". Sinds wanneer is het aan de partij zelf om zoiets te bepalen ? Of een partij een middenpartij is, zien de mensen aan het beleid waar die partij voor staat. Nu stemt deze "middenpartij" in met een programma waar rechts zijn vingers bij af zal likken, en betitelt het bij monde van zijn woordvoerder de progressieve partijen, in navolging van Fortuyn, als "linkse kerk". Tja

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 23:00 in reactie op Horkie Bongers Reageer op Gerald

    Gerald

    Ik denk dat Verhagen toe is aan een nieuw brilletje.

  • , za 18 september 2010 08:56 in reactie op Gerald Thus Reageer op

    En een nieuwe neus.
    Zijn reukvermogen laat het afweten..

  • Bernard A. Tikker, vr 17 september 2010 21:05 Reageer op Bernard A.

    Bernard A.

    Van 'grote verontwaardiging' op rechts zoals de auteur stelt is nauwelijks sprake.

    Rutte: 'Laat maar lekker gaan. Het is niet mijn soort humor.'. Verhagen een vergelijkbare reactie. Wilder geen reactie.

    Aan deze fatsoenlijke reacties kunnen sommigen (inclusief de auteur) nog een voorbeeld nemen.

    Overigens geloof ik wel dat de link Bruin I WO2 bruinhemden niet voor iedereen duidelijk is/was en niet altijd zo bedoeld is.

  • Joost Wiegel, vr 17 september 2010 20:58 Reageer op Joost

    Joost

    Ongelofelijk om zo verblind te zijn door je eigen gelijk en niet meer te zien wat een waanzinnige uitspraken je doet. Het verwijzen naar de oorlog is wel zo ongelofelijk ordinair. Je moet nooit je tegenstander bestrijden, ondanks dat je het compleet met hem oneens bent, met verwijzingen naar de oorlog. Voer een discussie op argumenten en win die als je gelijk hebt. Maar wat veel links georrinteerden is nu doen is 1,5 miljoen mensen nazi noemen en de discussie dood maken. Dit heeft jaren gewerkt, maar die tijden zijn echt voorbij, nu met argumenten komen. Het zou immers net zo belachelijk zijn om alle linkse mensen te vergelijken met communisten zoals Pol Pot en stelling te nemen dat deze mensen ook miljoenen medelanders willen vermoorden. Waanzin en schandelijk.

  • pixi swart, vr 17 september 2010 21:08 in reactie op Joost Wiegel Reageer op pixi

    pixi

    de NSDAP wees een groep aan de schuldig waren voor uitwassen in de samenleving.
    de NSDAP was een nationalistische partij
    de NSDAP was een parij die veel elementen van de linkse parijen overnam, goed voor de onderlaag in de maatschappij zorgen (om soldaatjes te kunnen maken)
    de NSDAP gebruikte dezelfde agressieve manier van comminuceren in de reichsdag
    de NSDAP had ook een enkele leider die alles voor het zeggen had.

    Ik verwijs niet naar een oorlog, ik verwijs naar een parij die min of meer hetzelfde deed, en later een oorlog heeft ontketend.
    ik noem geen 1.5 miljoen mensen nazi, ik waarschuw voor de mogelijke gevolgen van het volgen van een partij die een substantieel deel van de maatschappij als tweederangs wegzet.
    Echter ipv de discussie aan te gaan, meteen roepen "ik wordt voor nazi uitgemaakt" da's pas een dooddoener

  • Joost Wiegel, vr 17 september 2010 21:33 in reactie op pixi swart Reageer op Joost

    Joost

    "Ik verwijs niet naar een oorlog, ik verwijs naar een parij die min of meer hetzelfde deed, en later een oorlog heeft ontketend."

    Maar je verwijst dus niet naar een oorlog? Ben je ff helemaal kwijt....

    Tsja, Hitler schilderde ook graag, hey mijn vrouw ook, Nazi dat ze is..... Dat is ongeveer jouw redenatie.

  • pixi swart, vr 17 september 2010 21:46 in reactie op Joost Wiegel Reageer op pixi

    pixi

    ok ik zal het je proberen uit te leggen, de macht van de SA (bruin hemden) was in 1934 gebroken na de nacht van de lange messen, toen is langzaam de rol van de bruinhemden overgenomen door de SS.

    de bruinhemden hadden vooral een functie tussen 1920 en 1934 in 1934 is zelfs het aantal bruinhemden afgenomen met 40%

    al die tijd was er nog geen oorlog.... (pas in 1939)

    veel bruinhemden hebben dan ook geen actieve rol gespeeld in de verschikkingen, mits tenzij ze naar de SS/SD/Gestapo etc waren gegaan.

    en dat hitler en jouw vrouw schilderen of schilderde, betekend nog niet dat ze dezelfde politieke overtuiging hadden/hebben en ik neem aan dat jouw vrouw geen concentratie kampen in de achtertuin aan het bouwen is, die vergelijking gaat dus mank.
    Ander kun je de vergelijking nog kinderachtig maken, ik eet, hitler ook dat maakt mij toch geen nazi?

    Tevens veel van de mensen die voor de NSDAP hadden gestemd stonden niet achter de verschrikelijkheden die het regime later heeft uitgevoerd, als je het allemaal goed hebt gelezen zou hebben, hebben ze op een gegeven moment de macht gegrepen, en alle andere parijen buitenspel gezet, het was geen democratie meer maar een dictatuur.

  • Ernst Anepool, zo 19 september 2010 22:19 in reactie op Joost Wiegel Reageer op Ernst

    Ernst

    Ehm als je niet naar een oorlog mag verwijzen, hoe lossen we de corrupptie die tot de ellende in Irak en afghanistan goedmaken, of is dat ook iets dat je liever in de doofpot ziet.

    Je kunt een oorlog maar op 1 manier voorkomen en dat is er eerlijk over durven praten wat er toe lijdt...


    Alleen al het feit dat VVD en CDA zo makkelijk een oorlog met het buitenland ontketenen (zie bovenstaande) zou je toch op zijn minst een beetje bedachtzaam en beducht mogen maken, voor herhaling?

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 22:09 in reactie op Joost Wiegel Reageer op Joop

    Joop

    Niemand hier noemt 1,5 miljoen PVV-ers nazi's.

    De PVV is echter wel op eenzelfde wijze opgezet en gebruikt dezelfde 'verkooptechnieken' en theater.
    Hun hatelijke botte anti-islam argumenten zijn altijd slecht onderbouwd en missen harde bewijzen. De wens maatschappelijk hard en medogeloos te willen ingrijpen is steeds onderhuids aanwezig en doet me denken aan ultra-rechts.
    De link met 'Bruin' blijft omdat er simpelweg te veel overeenkomsten zijn met een systeem die de nachtmerrie 40-45 creëerde.

    Daarom zie ik de PVV nog steeds als fascistoïde (vergelijkend op of neigend tot het fascisme).

    Ik beschouw het PVV-electoraat als slecht onderwezen, kortzichtig en vol onverwerkte frustratie maar zou ze geen nazi kunnen noemen.

  • Jan L., vr 17 september 2010 23:12 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jan

    Jan

    [...]Niemand hier noemt 1,5 miljoen PVV-ers nazi's.[...]

    Dan zou ik nog maar eens goed naar de reacties hier kijken.

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 23:22 in reactie op Jan L. Reageer op Joop

    Joop

    Ik kijk me rot.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 23:31 in reactie op Jan L. Reageer op Censuur

    Censuur

    Bewijs het maar.

  • Eric Jan Taapken, za 18 september 2010 08:31 in reactie op Jan L. Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Deze site is gelukkig toch nog steeds meer bemand en bevrouwd door ruimdenkender mensen want het is hier niet de geenstijlsite, nog even en dan moeten wij ons gaan schamen, hoe gek moet het worden!?!

  • pixi swart, vr 17 september 2010 20:10 Reageer op pixi

    pixi

    Of jij hebt je laten inpakken door oneliners, en realiseren dat veel van de ideeen waarmee GW "populair" is geworden overgenomen is van de zgn linkse partijen,
    mmmhmmm welke andere nationalistische partij in het verleden deed het zelfde? Ik weet het niet meer, ik dacht iets met hemden en iets in het bruin,
    Zeg vriend heb jij ook zo'n mooi pakkie?

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 20:49 in reactie op pixi swart Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Of jij hebt je laten inpakken"

    Dat woord 'inpakken' heb ik vandaag al vaker ter rechterzijde van het "kritisch" denkvermogen gehoord. Waren eerst - volgens rechts - de zure druiven die de maag deed omkeren, nu wordt links als een kostbaar cadeautje ingepakt. Lief, hoor.

    Ik wil graag een rood lintje, pretty please, with a cherry on top?

  • pixi swart, vr 17 september 2010 20:57 in reactie op Censuur Joop Reageer op pixi

    pixi

    "Ik wil graag een rood lintje, pretty please, with a cherry on top? "Tuurlijk mag je dat... geen enkel probleem

    Het enige wat ik probeer aan te geven, dat de vergelijking tussen de NSDAP en de partij van GW nog niet zo mank is als men ons probeert te doen geloven...

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 23:01 in reactie op pixi swart Reageer op Censuur

    Censuur

    Waarom vertel je mij dat? Ik sta namelijk aan de goeie kant, die de gevaren kent en je zelf de verhalen kan vertellen. Ik ben een dochter van een man die in een kamp heeft gezeten, het ternauwernood overleefd heeft en zijn vrienden en lotgenoten om hem heen dood neer zag vallen. Die nooit over de gruwelen heeft kunnen praten, slechts mondjesmaat vaag iets kon vertellen zodat ik pas na zijn dood de documenten en bewijzen en foto's vond van wat hij meegemaakt heeft.

    Vertel mij dus niks over wat dan ook. En zeker niet over Wilders en de "toevallige" gelijkenis met de jaren dertig.

    Want Wilders gebruikt dezelfde retoriek als Hitler deed. En al wordt dat ontkent door de PVV-adepten en moreel superieuren... het feit ligt er en de vergelijkingen ook.

    De ogen van de verdwaasden gaan vanzelf weer open, maar vraag niet wat het tot die tijd gekost heeft.

  • pixi swart, vr 17 september 2010 23:21 in reactie op Censuur Joop Reageer op pixi

    pixi

    join de club, ik heb het geleerd van mijn opa die ook het "geluk"(not) heeft gehad om voor hitler te mogen werken...

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 11:34 in reactie op pixi swart Reageer op Censuur

    Censuur

    Join the club?

    Ik voel helemaal geen behoefte me bij een club aan te sluiten.

    Ik heb de verhalen moet aanhoren, ik moest van mijn vader al op zeer jonge leeftijd over de oorlog lezen, om alles te leren en te weten te komen dat altijd met alles wat in de macht van wie dan ook lag, moest worden voorkomen dat wat er gebeurd was ooit weer zou gebeuren. Ik ben daardoor ook een oorlogskind zonder de oorlog daadwerkelijk mee te hebben gemaakt.

    En heb het sterke gevoel dat ik gefaald heb naar mijn familie toe met wat er nu gebeurd in Nederland. Dat voelt als een dubbel verlies.

    http://4en5mei.nl/herdenken/oorlogsgetuigen/na-oorlogse_generaties/achtergronden/_pid/kolom2_1/_rp_kolom2_1_elementId/1_203432

  • jan janssen, vr 17 september 2010 18:55 Reageer op jan

    jan

    Als links de afgelopen jaren niet alles had gesust met een kaakje en een fluwelen handschoen, was dit niet aan de orde. Maatschappelijk is er onvrede bij veel Nederlanders. Een man die handig op in speelt, het resultaat is rechtskabinet. En niet een keer verkeerd in het al lang niet meer tolerante Nederland.

    Rechts komt overal op, niet alleen in Nederland, in geheel Europa is de opmars te zien. Niet dat ik rechts ben, of links. Maar door de maatschappelijke vormingen van afgelopen jaren, neig ik meer rechts dan links. Dank u.

  • Eline W, vr 17 september 2010 20:26 in reactie op jan janssen Reageer op Eline

    Eline

    Volgens mij heb ik zoiets in een eerder ontwerp ook al gezegd. Rechts kan deze "maatschappelijke onvrede" niet oplossen. En al zouden ze het kunnen, dan zullen we heel heel waardevolle dingen verliezen.

    De conisch ontevreden mensen (iets wat ze overigens is aangepraat door media als de Telegraaf), zullen niet tevreden worden van een immigratiestop, versobering van zorg en sociale zekerheid, stopzetten van ontwikkelingshulp, en uitkleden van de publieke omroep.

    Sterker nog, ze zullen alleen nog maar ontevredener worden, en de samenleving verliest heel veel waardevolle dingen.

    Het belang van onderwijs en wetenschap wordt totaal ondergesneeuwd, terwijl we onze huidige manier van leven toch echt aan die dingen te danken hebben.

    Veel van de ontevredenen hebben een laag inkomen of een uitkering. Plannen van rechts zijn ongunstig voor deze mensen, met als gevolg dat ze nog ontevredener worden.

    De publieke omroep zorgt voor heel veel kritische onderzoeksjournalistiek, dit is noodzakelijk om misstanden aan de kaak te stellen, de commerciële kunnen dit niet. Dingen waar zei ontevreden over zijn kunnen op die manier niet naar buiten komen.

    Dit zijn dan alleen nog maar de nadelen voor de ontevredenen, wat dacht u van de situatie van mensen die wel het belang van bestuur door mensen die er beter over nagedacht hebben dan zijzelf in. Op de lange termijn zullen er nog meer negatieve gevolgen zijn voor de hele samenleving.

    Ik begin zo langzamerhand het idee te krijgen dat ik alleen ben in een wereld van mensen die niet verder kijken dan morgen, al dat PVC beleid zal niet verder kijken dan een jaar, niet klaar zijn voor de toekomst, en niet in staat zijn aandacht te verdelen maar steeds focussen op 1 non-issu bepaalt door Wilders. En wie mag het over vier jaar allemaal weer opruimen? juist...

    Bah, wat een vieze samenleving.

  • , za 18 september 2010 10:47 in reactie op jan janssen Reageer op

    Jan Janssen.
    Het verhaal wordt eentonig.
    De partijen die er het hardst voor hebben gezorgd dat de immigratie er kwam en blééf komen waren CDA en VVD.
    Jessis, man, lees nou de parlemantaire geschiedenis er eens op na voordat je weer kritiekloos je leider nalult.

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 12:26 in reactie op jan janssen Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Rechts komt overal op, niet alleen in Nederland, in geheel Europa is de opmars te zien. "

    De Opmars... doet mij aan de opmars van het Duitse leger denken ten tijde van de WO2 en vlak daarvoor.

    Levensgevaarlijk en ik zie het dan ook met lede ogen aan.

    Daarom is het zo verdomde goed dat vooral Links blijft strijden tegen die Opmars! Daarom zal ik de PVC-coalitie (zo die er komt) Bruin blijven noemen en Wilders zonder enige schroom een Bruinhemd noemen!

  • Skri mich, vr 17 september 2010 18:51 Reageer op Skri

    Skri

    Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Het gaat helemaal niet om de uitspraak 'bruin 1'. Het gaat er om dat de Telegraaf elke mogelijkheid om de PVDA af te kraken aangrijpt.

    Ik (als VVD stemmer) lig niet wakker van Bruin 1, of PVC, of hoe je het ook wil noemen, en als de PVDA op de voorpagina van de Telegraaf belachelijk wordt gemaakt, dan kan ik daar wel om lachen :-).

    Zie het als het politieke spel tussen bijv Telegraaf en Volkskrant.

  • Joop Pooj, vr 17 september 2010 19:11 in reactie op Skri mich Reageer op Joop

    Joop

    Skri, de Volkskrant, waar de term 'Bruin 1' gelanceerd schijnt te zijn, drijft op de overheid. Iedere week wel 40 vacatures die in de Vk worden geadverteerd, dat is 160.000 euro per week aan advertentie-inkomsten (uitgaande 1/8 pagina per baan). Vermenigvuldig dat met 50 en je komt op 8 miljoen euro per jaar. De Vk heeft een zeer direct en substantieel belang bij het mislukken van rechts.

  • Jan vdH, vr 17 september 2010 20:14 in reactie op Joop Pooj Reageer op Jan

    Jan

    Bruin I is niet geïntroduceerd door de Volkskrant, maar gewoon in reacties op internet fora.

  • Rouane Rabbit, vr 17 september 2010 23:54 in reactie op Joop Pooj Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Skri, de Volkskrant, waar de term 'Bruin 1' gelanceerd schijnt te zijn, drijft op de overheid. Iedere week wel 40 vacatures die in de Vk worden geadverteerd .....]----

    Wat een paranoia onzin, Kijk hier:

    http://vacaturekrant.nl/esearch.fpl?vkref=indextrefwoord&origin=indextrefwoord&keywords_or_snelcode=overheid

    En weet je wie de uitgever is van de vacaturekrant.nl?

    $>whois vacaturekrant.nl
    Domain name: vacaturekrant.nl
    Status: active

    Registrar:
    B.V. Dagblad De Telegraaf
    Basisweg 30
    1043AP AMSTERDAM
    Netherlands

    Zwak Pooj, dat had je zelf ook makkelijk kunnen achterhalen. Het is verbijsterend hoe weinig sommigen feiten checken, je zou het bijna onverantwoord vinden dat de overheid ook in de Telegraaf adverteert.

  • Joop Pooj, za 18 september 2010 15:31 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Joop

    Joop

    Re feit checken±

    Ik heb gekeken hoeveel adverteren in de Volkskrant kost en heb het doordeweekse tarief zwaarder laten meetellen en daarnaast niets gerekend voor internet advertenties. Mijn 8 miljoen euro per jaar is dus geen dikaangezette schatting.

    Ideaal lijkt mij een centrale overeheidswebsite met alle overheidsvacatures en een vast format advertentie in iedere krant met een opsomming van vacatures. Dat zou bevoordeling en daarmee beïnvloeding van redacties bemoeilijken.

  • Hugo Gündel, vr 17 september 2010 18:48 Reageer op Hugo

    Hugo

    ..... geblondeerde mannen van middelbare leeftijd. Orginaliteit is weer troef vandaag.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 22:34 in reactie op Hugo Gündel Reageer op Censuur

    Censuur

    Maar Wilders is toch een geblondeerde man van middelbare leeftijd?

    Hoe zie jij hem dan? Als een lekkere jonge donkere Adonis met een uitermate boeiend sixpack en een even boeiend kontje?

  • peter lot, vr 17 september 2010 18:46 Reageer op peter

    peter

    Mevrouw van Roemburg is politicus. Een integere politicus vraagt zich af hoe hij/zij kiezers kan overtuigen van zijn standpunten. Zo iemand probeert aan te tonen dat die standpunten beter zijn dan die van de concurrent. Met als doel: regeringsmacht te verwerven en standpunten om te zetten in beleid waar de kiezers zich voor hebben uitgesproken. Zeg maar, wat Geert Wilders op dit moment doet.

    Mevrouw van Roemburg is daar helemaal niet mee bezig. Zij voert alleen een flauwe semantische discussie over niks. Niet voor niets lid van een partij die nooit enige regeringsverantwoordelijkheid heeft gedragen of zal dragen. Van Roemburg, get a life!

  • Jan vdH, vr 17 september 2010 20:17 in reactie op peter lot Reageer op Jan

    Jan

    ===
    Mevrouw van Roemburg is politicus. Een integere politicus vraagt zich af hoe hij/zij kiezers kan overtuigen van zijn standpunten. Zo iemand probeert aan te tonen dat die standpunten beter zijn dan die van de concurrent. Met als doel: regeringsmacht te verwerven en standpunten om te zetten in beleid waar de kiezers zich voor hebben uitgesproken. Zeg maar, wat Geert Wilders op dit moment doet.
    ===

    Geert probeert zijn tegenstanders te "overtuigen", dat moet een grap zijn. De koning van de one-liners die probeert mensen te overtuigen

  • Aert Willem d'Holbach, vr 17 september 2010 18:31 Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Als je nu even doorpakt, Van Roemburg, dan noem je het beestje bij zijn naam.

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 18:37 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Zjen

    Zjen

    Doe jij eens een gooi Aert?

  • Aert Willem d'Holbach, vr 17 september 2010 18:41 in reactie op Zjen Zen Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Nee, Van Roemburg moet het lef maar opbrengen. Politici die hun keutel intrekken, zijn verliezers.
    Overigens denk ik dat Femke hier niet blij mee is.

    Als je iemand een bruinhemd vindt, moet je dat gewoon zeggen, daar zijn we met zijn allen in NL volwassen genoeg voor.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 18:17 Reageer op Censuur

    Censuur

    Na het lezen van het artikel en de veelal afkeurende slachtofferreacties, voel ik een onbedwingbare neiging een Godwin te gebruiken en te verwijzen naar de jaren dertig en de opmars van het Derde Rijk waarbij de hemden van de nazi-aanhang een smerige kleur poepbruin hadden en ze na weken gedragen te zijn ook zo stonken.

    Ook de laarzen waren van een smerige bruine kleur en daar kon niet alleen heel goed mee gemarcheerd worden en gestampvoet, maar ook heel goed mee getrapt. Tot de dood er op volgde soms.

    Ik kan het niet helpen dat als ik de naam Wilders hoor, ik onbewust en ongewild daar aan moet denken.

    Nu wil ik het één en ander best nuanceren, ik weet best vrij veel over die tijd, maar ik laat het hierbij.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 18:24 in reactie op Censuur Joop Reageer op YggY

    YggY

    Je bedoelt de naam Bruin 1 die er door hele volksstammen gegeven wordt aan de PVC-rioolbuis-coalitie.

    Ik wil die Godwin wel gebruiken en het erge is, ik schaam me er niet eens voor.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 18:42 in reactie op Censuur Joop Reageer op Des

    Des

    Je hebt je jarenlang bij de neus laten nemen door de door links gemanipuleerde opinie Tomaat. De racismekaart werkt niet meer. Internet heeft de leugen van de linkse samenleving bloot gelegd. De heersende opinie in onze samenleving is dat links de fouterikken zijn. Get used to it!

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 18:54 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Haha, jarenlang bij de neus laten nemen? Ja, zeker, heerlijk! En bij de oren en de ellebogen, wat dacht je? Ik laat me dat genot niet afpakken.

    Ik denk dat ik al langer links bent dan u oud bent. Dus, denk ik dat ik wel weet waar ik over praat. En dan hou ik het de laatste tijd nog erg netjes.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 19:57 in reactie op Censuur Joop Reageer op Des

    Des

    Altruisme is volksziekte nummer 1 Tomaat. In uw nick zegt u er trots op te zijn om links genoemd te worden. Ik geef grif toe dat de PVDA ontzettend belangrijk is geweest voor de emancipatie van de arbeiders en de vrouw. Maar waar kan links tegenwoordig nog trots op zijn. De principes van weleer zijn verloogend. Tegenwoordig is rechts (Bruin 1) de hoeder van de toenmalige verworvenheden van links.

    De publieke opinie is bepalend en gaat Geert Wilders voortaan bewierroken als de bevrijder van Nederland. Over een jaar sluit u vast ook GW in uw hart.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 20:18 in reactie op Des Duivels Reageer op YggY

    YggY

    Over een jaar sluit u vast ook GW in uw hart.
    ==========
    U kent heel beslist To Maat niet en u heeft kennelijk ook nog niet veel van haar gelezen.

    Maar ik kan u verzekeren dat dat in ieder geval niet gebeurt.

    Maar u heeft wel een groot gevoel voor humor.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 20:42 in reactie op YggY ... Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Maar u heeft wel een groot gevoel voor humor. '

    Ja, leuk hè? Ik moest mijn toetsenbord omkeren om de koffie eruit te laten lopen die ik er in geproest had toen ik niet meer bijkwam van het lachen. Mijn beeldscherm kan inmiddels wel naar de schroothoop, zoveel gelachen als vandaag heb ik sinds lang niet meer op JOOP en de koffie en Earl Greyvlekken gaan er vast nooit meer uit.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 20:49 in reactie op YggY ... Reageer op Des

    Des

    Geloof me, velen zijn van links naar rechts overgestapt. You can fool some people sometime...

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 22:42 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Ik geloof u wel, hoor. Ik weet dat er draaiers bestaan en mensen die zich voor de gek laten houden en achter dwazen en gekken aanlopen omdat ze zelf te weinig denkvermogen hebben om er een eigen mening op na te houden.

    Maar u bent bij mij aan het verkeerde adres. Ik ben namelijk geen draaier en ook geen zwevende kiezer, nooit geweest. Mijn hart klopt links en de kans dat het zomaar ineens omdat jij het zegt, rechts gaat kloppen lijkt mij net zo onwaarschijnlijk als dat de maan ineens de warmte gaat geven van de zon.

    Ik ben mijn principes en standpunten trouw. In tegenstelling tot juist dat gedeelte van rechts dat met alle winden meewaait zolang het hun maar uitkomt.

    Maar weet je... denk jij maar van me wat je wilt. Ik vind het best. Als jij mij denkt te kennen... be my guest. Try it!

  • Sjouke Boonstra, za 18 september 2010 15:15 in reactie op Des Duivels Reageer op Sjouke

    Sjouke

    == You can fool some people sometime... ==

    Exact. Het duurde bij de LPF niet lang, bij Verdonk nog korter, en nu is er Wilders, die het weer probeert. Hoe lang laat je je deze keer bedotten?

  • , zo 19 september 2010 11:45 in reactie op Des Duivels Reageer op

    Nou, kennelijk laten die overlopers zich nogal makkelijk in de boot nemen.
    Eerst renden ze massaal achter Fortuyn aan, daarna holden ze blindelings achter Verdonk aan en nu dan weer zonder enig kritisch vermogen achter wilders.
    You can not only fool them once, you can fool them as often as you want.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 20:32 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Over een jaar sluit u vast ook GW in uw hart. "

    Dat deed ik een jaar geleden niet, dat doe ik nu niet en aangezien ik mezelf erg goed ken, doe ik dat over een jaar zeker niet. Maar gaat u rustig door met dromen en wensdenken. Alhoewel ik begrijp dat u mij aan uw zijde wil om te strijden tegen de linkse vijand, moet ik u toch teleurstellen, ik ben al bezet in mijn strijd tegen Wilders.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 20:46 in reactie op Censuur Joop Reageer op Des

    Des

    Ik ga er van uit dat u een welnadenkend mens bent. Dat ook u cijfers en feiten niet aan u voorbij zult laten gaan.

    Ik schat u in als het type dat informatie welke niet voldoet aan uw werldbeeld tot op heden buitensluit. Weldra zullen ook de msm meer inhoudelijk op islam in durven gaan.

    U zult gaan draaien, geloof me.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 22:30 in reactie op Des Duivels Reageer op YggY

    YggY

    U zult gaan draaien, geloof me.
    ===========
    Nou is het mij niet helemaal duidelijk welk een verwrongen beeld u heeft van linkse mensen maar ik wil het u wel even duidelijk maken. Linkse mensen geloven in een menselijke maatschappij waar voor iedereen plaats is zelfs voor PVV-stemmers, wij geloven in een menselijke maatschappij waarbij de mens centraal staat en niet de euro, wij geloven in solidariteit en wij geloven in samen en ja daar is ook plek voor de PVV-stemmer.

    Wilders gelooft niet en al helemaal niet in een menselijke maatschappij, Wilders is een racist en xenofoob en heeft dus een overeenkomstige agenda. Wilders wil eerst de moslims het leven onmogelijk maken en daarna verzint hij wel weer iets anders om het land blank te maken want laat u niet bedotten Wilders is een heel ziek mens en wordt hij niet tijdig opgesloten dan is een verplichte opname in de eerste de beste psychiatrische kliniek een oplossing.

    Iemand die beweert links geweest te zijn en over te zijn gestapt naar de PVV weet één ding zeker en dat is dat hij nooit links is geweest. Want voor de echt links denkende mens is en blijft Wilders een gruwel. Voor de linkse mens is Wilders niet te tolereren.

    Een links denkende mens zal dus nooit bij de PVV terecht komen want dat is qua ideaal en denkwereld onmogelijk.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 23:15 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Ja, u kunt wel blijven proberen mij te hersenspoelen, maar echt dat lukt niet, hoor, verspilde moeite.

    Ik ben ook heel moeilijk te hypnotiseren, dat in tegenstelling tot bruinrechts. Die alleen al bij de aanblik van een lege peroxidefles in extase gaan.

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 21:45 in reactie op Des Duivels Reageer op Joop

    Joop

    'de leugen van de linkse samenleving bloot gelegd' ???

    Je hebt vast wel wat andere links voor ons met wetenschappelijk onderbouwde argumenten om deze uitspraak te bevestigen.

  • Aert Willem d'Holbach, vr 17 september 2010 18:55 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    En rood is de kleur van bloed... to maat...

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 19:01 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: En rood is de kleur van bloed... to maat... "

    Ja, baron, goed zo! Behalve als je last van baroneske en adelijke neigingen hebt, dan is het blauw.

  • Raaf raaf, vr 17 september 2010 17:45 Reageer op Raaf

    Raaf

    Femke zit op het goede spoor maar ik vrees dat ze nog veel zendingswerk moet verrichten onder een deel van haar eigen gemeenteraadsleden.
    Te beginnen bij mevrouw van Roemsburg.
    Het enige wat godwinnetjes nog bewerkstelligen is dat de begrippen sleets en hol zijn geworden en verdere polarisatie.
    Links zal moeten inbreken op rechts wil ze ooit een factor van belang worden in de landelijke politiek.
    Roemer weet dat
    Femke weet dat.
    Evelien helaas niet

    Ik zie geen verschil tussen de uitlatingen van Wilders en die van PvdA-raadslid Geke van Velzen.

  • Aart Visser, vr 17 september 2010 17:28 Reageer op Aart

    Aart

    Geke van Velzen zal vast niet zo naief zijn als ze zich voordoet... mevrouw heeft op universitair niveau geschiedenis gestudeerd...

    zie haar linkedin profiel...

  • Aert Willem d'Holbach, vr 17 september 2010 18:25 in reactie op Aart Visser Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Ik ken anders aardig wat naïeve doctorandussen.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 19:03 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Ik ken anders aardig wat naïeve doctorandussen."

    Zeker allemaal VVD-ers.

  • Aert Willem d'Holbach, di 21 september 2010 15:50 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Hoe gratuit.

  • wltr biesbosch, vr 17 september 2010 17:21 Reageer op wltr

    wltr

    "Maar links is te braaf en legt te veel accent op fatsoensnormen."

    Inderdaad. Daarom werd gezegd 'Bruin 1', maar werd er bedoeld de CDA/VVD-regering, gedoogd door en onder leiding van Wilders. 'Nazibruin 1' is correcte benaming. De toekomst van dit land ligt in handen van een eenmanspartij, waarop vooral ontevreden mensen stemmen die van stoere helden met extreme standpunten houden en hun populariteit danken aan het (verbaal) vertrappen van mensen.

  • J van Ginkel, vr 17 september 2010 17:13 Reageer op J

    J

    Sorry, Evelien, erg goedkope bijdrage. Je wilde waarschijnlijk een leuke hoeveelheid reacties ..
    Natuurlijk ben je slim genoeg om te weten dat een bepaalde woordkeus bepaalde associaties oproept. Om vervolgens te zeggen dat je dat natuurlijk niet bedoelde is ... ik zou bijna zeggen jou onwaardig. Heb een beetje zelfrespect en verschuil je niet achter dit soort `mooi praterij'.

    Er wordt gesproken dat de politiek vertrouwen van alle kiezers moet terug winnen. Denk je oprecht dat dit bindend of vertrouwenwekkend is? Het is een leuk kunstje, wat lekker polariseerd en de maatschappij alleen maar meer splijt.
    Als Wilders het doet is het schandalig .. maar als jij of wie niet verder het doet is het opeens wel goed. Onzin natuiurlijk.

    Wil je GW op zijn taalgegruik aanspreken zul je zelf moeten laten zien dat je het beter kunt. Dat betekent niet met dit soort scherpslijperij komen om jezelf vrij te pleiten. Wil links mensne overtuigen (en dan bedoel ik niet de eigen aanhang, maar mensen die het niet in alles met links eens zijn) dan zullen ze respect moeten winnen. Als je beklaagt over andermans taalgebruik, moet je zelf beter taalgebruik ten toon spreiden. Als dat betekent dat je dus je meer moet inhouden dan je tegenstander, ja, vooruit, laat dan zien dat je ` beter' bent.
    Met dit soort bijdragen laat je juist zien dat je eigenlijk in dezelfde modderpoel wilt spelen. Dat mag .. maar dan niet klagen als andere kinderen ook met modder smijten. (Overigens mogen de andere kinderen (inclusief GW) zich datzelfde voor ogen stellen ...) Wie beledigt, wordt vaak beledigd. Wil je de cyclus doorbreken, zul je zelf moeten ophouden met dit soort terminologie te gebruiken ... wachten op de ander om het goede voorbeeld te geven, betekent dat je het initiatief uit handen geeft!

  • Victor Viool, vr 17 september 2010 17:11 Reageer op Victor

    Victor

    Vrees dat Mevrouw van Roemburg niet helemaal begrijpt wat Vrijheid van Meningsuiting is. Het is dat mensen het recht hebben hun mening te uiten op een of enkele uitzondering bij wet na, zoals oproepen tot geweld. Verder mag iedereen boos worden over een mening, diep gekrenkt zijn, verontwaardigd zijn,slapeloze nachten hebben, discussiëren, demonsteren, ageren, een abonnement opzeggen, de banden met die persoon voor eeuwig verbreken, noem maar op.
    Maar justitie , dus de overheid, houd zich daar buiten.
    Overigens ben ik van mening dat te gemakkelijk, zowel door links en rechts, de tweede wereldoorlog erbij wordt gehaald, om het gelijk te halen of om te demoniseren. Maar hulp van justitie om de mensen die dat doen het zwijgen op te leggen, heb ik echt niet nodig.

  • Piet de Geus, vr 17 september 2010 17:01 Reageer op Piet

    Piet

    Beetje laf om te ontkennen dat Bruin 1 een welbewuste Godwin is.

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 17:20 in reactie op Piet de Geus Reageer op Zjen

    Zjen

    Ik hou van Godwins. Ze zijn zo raak.

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 18:08 in reactie op Zjen Zen Reageer op Jager

    Jager

    Godwin wordt misbruikt links de mond te snoeren:

    http://robhamilton.web-log.nl/robhamilton/2010/09/misbruik-van-godwin.html

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 18:13 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Zjen

    Zjen

    Dat weet ik Veldman maar dat raakt mij allang niet meer. De PVV er is een wandelende Godwin en praat ook nog.

  • Piet de Geus, vr 17 september 2010 20:11 in reactie op Zjen Zen Reageer op Piet

    Piet

    Maar jij bent dan ook geen Godwinontkenner ;)

    Iets zeggen en vervolgens ontkennen dat je het zo bedoeld hebt, ik kan er niet zo goed tegen. Als je een grote mond hebt, dan moet je er ook voor staan. Dus had die PvdA'ster op het gemekker van het CDA gewoon moeten zeggen; en jullie laten je ervoor lenen om als vlag op die modderschuit te fungeren. En dat niet alleen, jullie dichten ook nog eens de lekken en leveren de motor.

    De VVD reageerde overigens een stuk beter dan het CDA: door niet kleinzielig te doen en de schouders op te halen. Moet ik ze toch nageven.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 16:50 Reageer op Gerald

    Gerald

    Rechts leeft van de dubbele moraal. Een zwak punt van rechts. Maar links is te braaf en legt te veel accent op fatsoensnormen. Op zich een nobel streven, doch het mag de discussie niet verlammen als links zijn mond houdt uit angst dat hij te grof wordt.

    Op het rechtse dubbele moraal mag links wel alerter op zijn door rechts in de flank aan te vallen.

  • Jan L., vr 17 september 2010 17:19 in reactie op Gerald Thus Reageer op Jan

    Jan

    Toch gek, praten over een dubbele moraal, en vervolgens lekker Godwinnen met Bruin 1 terwijl de wereld te klein is zodra Wilders z'n mond open doet.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:51 in reactie op Jan L. Reageer op Gerald

    Gerald

    Leg mij toch even uit het verband tussen dubbele moraal en de godwins. Dat laatste zijn vergelijkingen van racistische politici met WO2 die wat mij betreft mogen, ja zelfs moeten.

    Als u toch in de buurt bent bij de Eerebegraafplaats te Bloemendaal, lees dan deze tekst van Henk van Randwijk op de gedenksteen: "Bedenk hetgeen gisteren is gebeurd, vandaag of morgen opnieuw kan gebeuren. Bescherm het en wees waakzaam."

    Daarom zijn "godwins" belangrijk!

  • Jeroen Mens, vr 17 september 2010 16:39 Reageer op Jeroen

    Jeroen

    'Geduldig legde ik hem uit dat bruin wat mij betreft helemaal niet verwijst naar de Tweede Wereldoorlog, maar naar de vieze geur die van dit eerste PVV-kabinet afkomt.'

    Allebei even kinderachtig.

  • Joop Pooj, vr 17 september 2010 16:30 Reageer op Joop

    Joop

    Ik neem aan dat mevr Van Roemburg het nu oneens is met de PvdA gemeenteraadsfractievoorzitter in A'dam nu deze de gewezen assistent van Bos tot de orde heeft geroepen over het gebruik van de term 'Bruin 1', waaraan hij ook een andere interpretatie geeft dan mevr Van Roemburg ...

    Ik zou mevr Halsema wel een willen horen over mevr Van Roemburg. en Pechtold is wel verdacht traag ...

  • YggY ..., vr 17 september 2010 16:08 Reageer op YggY

    YggY

    Er is helemaal niets mis met Bruin 1 zelfs niet als zou je verwijzen naar de tweede wereldoorlog maar dat wordt dan weer afgedaan als een "godwin".

    Er is nog minder mis met Bruin 1 verwijzen naar de stank die het voortbrengt.

    Feit is dat twee van oudsher gerespecteerde partijen op dit moment zaken doen met een racistisch en xenofoob clubje als de PVV.

    Maar ik vind PVC-rioolbuis-coalitie ook goed.

    Kabinet Wilders mag ook.

    Knetterrechts zoals ik las is ook prima.

    Maar maak niet de fout om dit horror-kabinet een regering te noemen. Die naam verdient het niet.

    Het is een Gods afgrijselijke schande dat in een modern, van oudsher tolerant land het mogelijk is dat er een regering wordt gebrouwen waarbij die racisten-club van de PVV mee mag praten.

    En daar mag iedere weldenkende, menslievende en bewuste Nederlander die dit steunt zich hartelijk voor schamen.

  • Femke de Wind, vr 17 september 2010 16:24 in reactie op YggY ... Reageer op Femke

    Femke

    Natuurlijk mag YggY en alle anderen hier spreken over het Bruin 1 kabinet.
    Maar dan graag in de toekomst nimmer meer klagen over de toon van Geert Wilders, en ook niet meer een voortdurend etaleren van de morele superioriteit.
    Vanaf nu zijn de aanhangers van Links die de term Bruin1 hanteren geen in hun uitingen geen haar beter dan Geert Wilders cs.

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 16:44 in reactie op Femke de Wind Reageer op Zjen

    Zjen

    Nou, dan heb je lekker je zin nu.Toch?
    Een koekje van eigen deeg heet dat.

  • Joop Pooj, vr 17 september 2010 16:47 in reactie op Femke de Wind Reageer op Joop

    Joop

    de toonzetting van de discussie is slecht voor de nederlandse huizenprijs ...

    ... heb vanmiddag maar eens gebeld met headhunters in Zwitserland

    Nederland loopt in velerlei opzicht het risico te ontsporen

  • YggY ..., vr 17 september 2010 18:03 in reactie op Joop Pooj Reageer op YggY

    YggY

    Nederland loopt in velerlei opzicht het risico te ontsporen
    ==========
    Klopt, tenminste zolang Wilders mag meepraten.

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 12:16 in reactie op Joop Pooj Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "de toonzetting van de discussie is slecht voor de nederlandse huizenprijs ...

    ... heb vanmiddag maar eens gebeld met headhunters in Zwitserland

    Nederland loopt in velerlei opzicht het risico te ontsporen "

    Ik citeer jouw drie regels maar even, want ik wil ze nog eens goed doorlezen om ze tot me door te laten dringen.

    De Nederlandse huizenprijs was al ver voor Bruin overspannen en zal met Bruin slechts nog veel overspannener worden. Da's de eerste mythe die uit de wereld is, nu de tweede: Headhunters.

    Laat me niet lachen. Alsof een stelletje anti-moskee-"grootheden" hier even zullen bepalen wat Nederland aan de huizenprijzen moet doen of aan het feit dat mensen gewoon hun mond open doen in plaats van stiekem in doodse stilte en geheimzinnig lachend een overspannen prijsje voor het land Nederland maken.

    En de derde: wat was dat ook al weer...? O ja, dat Nederland in vele opzichten het risico loopt te ontsporen.

    Nou die mythe is tenminste op een waar volksverhaal gebaseerd. Met Bruin aan de macht en een xenofoob die een liberaal en een christen in de tang heeft en zo nu en dan lekker knijpt als ze even iets anders zouden willen doen dan die xenofoob wil... nou dan begrijp je wel dat Nederland niet zal ontsporen maar bij voorbaat al helemaal van het spoor af is.

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 16:47 in reactie op Femke de Wind Reageer op Jager

    Jager

    Doe even normaal!

    Het lage niveau van neofascist wilders kun je met de beste wil ter wereld niet bereiken .
    Niks niet zeuren! Heleboel zeuren.

    Je ooit afgevraagd wat te doen als de fascisten aan de macht kwamen in Nederland?

    Nou we zullen nu moeten gaan nadenken wat te doen !

  • Femke de Wind, vr 17 september 2010 17:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Femke

    Femke

    Ah, alweer een toekomstige verzetsheld.
    Zoals gezegd, blijf gerust schreeuwen op een zelfde niveau als degene waarover je klaagt, je bewijst Wilders cs. er alleen maar een dienst mee.

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 17:56 in reactie op Femke de Wind Reageer op Jager

    Jager

    Verzetsheld kan ik wel vergeten.

    Een paar jaar brommen voor vrijheid van meningsuiting zit er eerder in.
    Nu het zo ver komt lopen we allemaal gevaar. En ik ben vast staatsgevaarlijk gezien ik links ben .

    En Wilders wil mensen die staatsgevaarlijk zijn opsluiten in kampen a la guantanamo bay zonder tussenkomst van de rechter.

    Deze 'held' denk eerder aan emigreren.

  • Femke de Wind, vr 17 september 2010 18:17 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Femke

    Femke

    "En Wilders wil mensen die staatsgevaarlijk zijn opsluiten in kampen a la guantanamo bay zonder tussenkomst van de rechter."

    Overdrijven is ook een kunst, die jij kennelijk goed beheerst.

    Maak jezelf en anderen toch niet zo bang met dit soort krankzinnige voorspellingen. Ik zou je adviseren je eens te verdiepen in de besluitvorming in een democratie als Nederland, dan zul je er achter komen dat je Wilders veel meer macht toe dicht dan hij ooit zal verwerven.

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 18:23 in reactie op Femke de Wind Reageer op Jager

    Jager

    Ow ik pak de link er even bij dan zult u zien dat ik niet overdrijf:

    http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=328&Itemid=6/t_blank

  • Ton evertsen, vr 17 september 2010 17:13 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Ton

    Ton

    tja het is raar maar iedereen praat over haat door wilders, maar ik zie hier haat tov wilders

    iedereen heeft het over hoe wilders de democratie omzeep gaat helpen, voorlopig zie ik alleen maar hoe ondemocratische acties worden toegejuicht worden, kamervoorzitters de regering lam willen leggen en de 1e kamer ineens politiek wordt.

    iedereen hier heeft het hoe wilders mensen uitsluit, om vervolgens wilders en zijn kiezers uit te sluiten.

    balk en splinter

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 17:24 in reactie op Ton evertsen Reageer op Zjen

    Zjen

    Iemand aanspreken op zijn haatgebabbel vindt zo iemand niet leuk en hij stort vervolgens nog meer stront over je uit..


    Wilders en zijn fans doen precies dat; heel foute dingen zeggen, wraakzuchtig zijn en agressief schelden maar als ze erop gewezen worden dan is de hut te klein en zijn ze slachtoffer.
    Dan heeft de ander het alweer gedaan.

    jaja zo ken ik er nog een paar.

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 18:06 in reactie op Ton evertsen Reageer op Jager

    Jager

    Geen haat . Eerder afschuw!
    Ik kan de man niet haten want hij is duidelijk geestelijk niet in orde.
    Psychiatrische gevallen haten?
    Voorzover er haat zit zit dat eerder bij de mensen die wel goed bij hun hoofd lijken te zijn zoals Rutte en Verhagen ; die nu ons land gaan verdelen in twee groepen. Waarbij het grootste gedeelte van de bevolking levend wordt opgediend aan sociale carnivoren .
    Toch is haat niet de goede omschrijving. Verbijstering is geen haat.
    Vooral veel vragen.
    Waarom willen ze ons land toch zo graag kapotmaken?
    Hebben die mensen dan geen gevoel?
    Zijn ze dan toch ook geestelijk niet in orde? -> zijn het psychopaten?
    Slapen ze wel lekker snachts?
    Hebben ze wraakgevoelens naar de maatschappij die ze willen botvieren?

  • YggY ..., vr 17 september 2010 18:18 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op YggY

    YggY

    Psychiatrische gevallen haten?
    =========
    Kijk dat heb ik nu ook als ik Wilders zie dan word ik overvallen door een enorm gevoel van medelijden.

    Dan vraag ik me altijd af Wilders jongen, wie heeft jou in je jeugd zo verschrikkelijk gepest dat je zo gefrustreerd bent.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 18:59 in reactie op Ton evertsen Reageer op Censuur

    Censuur

    Haten? Welnee, dat zijn uw woorden. Ik bijvoorbeeld kan iemand die zo lachwekkend is als Wilders, niet haten. Haten is zonde van je tijd. Lachen is veel leuker. En gezonder. En dan met name uitlachen. Want Wilders en aanhang zijn echte grapjassen. Ik ben blij dat ze er zijn, want met hen ligt de humor en het cabaret op straat. Beter kan het niet voor links.

    Hahahahaten... hoe kom je erbij...

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 17:52 in reactie op Femke de Wind Reageer op Rob

    Rob

    Maar dat waren ze toch ook nooit? Andersdenkenden zijn geen beterdenkenende. Voel je neit bedreigd. Jouw mening is net zoveel waard als die van een ander.

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 18:20 in reactie op Rob van Koot Reageer op Zjen

    Zjen

    Misschien. Heel misschien. Sommige meningen zijn waardevoller en beter dan andere meningen. Je bedrijft nu meningsrelativisme en dat is een gotspe als een PVVer dat doet.
    De PVVer ergert zich blauw aan een andere godsdienst en cultuur want die is achterlijk maar meningen zijn allemaal even veel waard.
    Gostpe!
    Whoehahaha.

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 20:15 in reactie op Zjen Zen Reageer op Rob

    Rob

    Zjen Zjen wat zeg je nou toch allemaal. Zucht. laten we erover ophouden.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 19:10 in reactie op Femke de Wind Reageer op Gerald

    Gerald

    U magdan links dan geen haar beter vinden danWilders, links heeft zich in elk geval niet schuldig gemaakt op het wegzetten van mensen op basis van religie of afkomst.

    Als u links van hetzelfde beticht in relatie tot de PVV-stemmer, vergeet dan niet dat de PVV-stemmer hier zelf me begonnen is door de racist Wilders te ondersteunen. PVV-stemmers waren niet verplicht om de PVV te stemmen.

  • Femke de Wind, vr 17 september 2010 22:16 in reactie op Gerald Thus Reageer op Femke

    Femke

    "links heeft zich in elk geval niet schuldig gemaakt op het wegzetten van mensen op basis van religie of afkomst."

    Nee, links heeft jarenlang mensen weggezet op basis van een mening.
    Als je in de jaren '80 en '90 het lef had om kritische kanttekeningen te plaatsen bij de massale immigratie van kansloze Rifgebergte bewoners werd je meteen in de hoek gezet van de racisten en fascisten.
    Gelukkig gaat dit tegenwoordig niet meer op, mede dankzij het internet.
    Er zijn inderdaad nog veel links georiënteerde die het wel roepen, en die proberen nu andersdenkenden een SA hemd aan te trekken, maar dat heeft allemaal een averechts effect.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 23:20 in reactie op Femke de Wind Reageer op Gerald

    Gerald

    Links heeft ook nooit mensen weggezet op basis van een mening. Met mensen die het niet met links eens was, is in alle openheid de debat aan gegaan. Misschien voelde deze mensen zich weg gezet, mede beïnvloed door rechtse media.

    De mensen uit het Rifgebergte werden in de jaren`60-`70 hier naar toe gehaald omdat de autochtonen het verdomden smerig en zwaar werk te doen. In de jaren `80 en `90 werden ze door economische crisis en slechte arbeidsomstandigheden in resp. de WW en WAO gebonjourd. En wie zaten er aan de macht? Vooral de VVD en de confessionelen (eerst KVP/ARP/CHU, later CDA) Veel minder de linkse partijen.

    Ook ik typeer de PVV als en stelletje keurig verklede bruinhemden. Omdat zij zich schuldig maken aan racisme. Maar dat schijnt u, zoals zoveel rechtse mensen (wat ik merk op dit forum) te vergeten.

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 16:49 in reactie op YggY ... Reageer op Joop

    Joop

    Exact Ygg.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 18:09 in reactie op Joop Schouten Reageer op YggY

    YggY

    Ja, wat ben ik goed he

  • Jager Verzamelaar, vr 17 september 2010 16:04 Reageer op Jager

    Jager

    Bruin heet het al tijden . Niet zeiken jullie hebben jullie kabinet waar rechts Nederland de vingers bij kan aflikken
    http://www.krapuul.nl/wp-content/uploads/aflikakkoord.jpg
    Zoals een columnist in de trouw stelde :

    [?Rechts Nederland zou zijn vingers hebben afgelikt bij hetgeen allemaal al op papier stond?. Ongelukkige beeldspraak die aan revanchisme en partijdigheid appelleert. Of zelfs aan kannibalisme: links wordt straks door likkebaardend rechts gefrituurd en opgedist.]

    http://www.trouw.nl/opinie/columnisten/ephimenco/article3209569.ece/_Centrum_Rechts_.html

    Lik ze en succes met Bruin1 ; verwacht van mij geen applaus:
    http://www.krapuul.nl/andere-interessante-berichten/9936/grafische-weergave-van-kkk-kabinet-bruin-i-in-paint/

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 15:17 Reageer op Rob

    Rob

    Ik zeg het steeds: links en rechts zijn precies gelijkwaardig, gooien met dezelfde modder, schreeuwen even hard en zijn even boos. Alleen de standpunten zijn anders. Links mag dit kabinet gerust Bruin noemen, het is hun goed recht. Hetzelfde recht als Wilders heeft om de Islam een gevaarlijke godsdienst te noemen. We noemen het vrijheid. Laten we er zuinig op zijn want er is hard voor gevochten. Het is alleen jammer dat het respect verdwijnt als uitgangspunt onder die vrijheid.

  • Mostafa Mouktafi, vr 17 september 2010 15:33 in reactie op Rob van Koot Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Zorg eerst dat het artikel 1 van de Grondwet weg-bedonderd, dan mag je de islam als gevaarlijk godsdienst noemen, want het gaat uiteindelijk om moslims. Nu, mag je mond houden. Je hoort de grondwet te respecteren die nog in bedrijf is.

  • Phoenix van Milete, vr 17 september 2010 15:42 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Er staat niet in de grondwet dat je niets negatiefs over een Godsdienst mag zeggen.
    Er is vrijheid van Godsdienst maar daarmee zijn ze niet onschendbaar.

  • Mostafa Mouktafi, vr 17 september 2010 16:13 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Schofferen, beledigen, kleineren en ketteren over de moslims heeft niets te maken met iets negatiefs zeggen, maar is puur onbeschoft gedrag dat moet worden bestrijden.
    Zeg dikzak tegen een kind van 5 jaar, krijg je zijn hele schooltas naar je kop!!

  • , vr 17 september 2010 16:34 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op

    Nou, Jantje, dan mag je toch wel over een beoogd kabinet zeggen dat het stinkt?
    En fascistoide is??
    Neem ik aan?

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 10:57 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Er staat niet in de grondwet dat je niets negatiefs over een Godsdienst mag zeggen.
    Er is vrijheid van Godsdienst maar daarmee zijn ze niet onschendbaar. "

    En aangezien de PVV en haar aanhang bij mij sterke associaties oproept met een verderfelijke sekte, mag ik gewoon iets negatiefs over Wilders en zijn aanhang zeggen. Da's mijn vrijheid van denken en zeggen.

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 15:45 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Rob

    Rob

    Dan moet je hem wel goed lezen. Je hebt recht op vrijheid van godsdienst. Natuurlijk. Maar Wilders mag iets van die godsdienst vinden. Ook andere religies worden hier aan de kaak gesteld. Dat is nu eenmaal zo in een democratie. De katholieke kerk heeft iets tegen homo's em wordt daar ook voor verguisd. Dus mijn mond houden?? Nooit. Dit is een democratie vriend. En jouw oproep mijn mond te houden beantwoord ik met de Schreeuw van Van Gogh.

  • Varroa Destructor, vr 17 september 2010 15:59 in reactie op Rob van Koot Reageer op Varroa

    Varroa

    Wilders mag iets van die godsdienst vinden, ook argumenten aandragen om mensen te overtuigen bij die godsdienst vandaan te gaan. Hij wil echter een stapje verder gaan. Hij is immers een kamerlid, een wetgever, hij wil zijn mening uitbreiden met wetgeving, mensen dwingen, en dan eindigt de vrijheid van godsdienst.

  • Mostafa Mouktafi, vr 17 september 2010 15:16 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    ''Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg'' is het principe van een Hitler, Mugabe en Bush.

  • Phoenix van Milete, vr 17 september 2010 15:45 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Volgens mij heb jij nog nooit een geschiedenis boek van binnen gezien.
    Van alle drie deze heren is niet bekend dat ze dat zouden hebben gezegd.

    De logica is ook ver te zoeken hoe je op deze stelling komt.

  • Rouane Rabbit, za 18 september 2010 10:43 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Van alle drie deze heren is niet bekend dat ze dat zouden hebben gezegd.
    ]----

    Dat zegt hij ook niet, hij zegt dat dat hun principe is, ik lees daarin "uitgangspunt". Dat hoeven ze zelf niet te benoemen, dat kan ook een ander opvallen.

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 12:06 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

    Censuur

    Verkort citaat van Mostafa: "is het principe van een Hitler, Mugabe en Bush."

    En dan kom jij aan met dat ze dat niet gezegd hebben. Jan, kom eens wat vroeger uit je bed, wrijf de slaap uit je ogen en lees Mostafa's duidelijke en heldere reactie dan nog eens.

    Want als je iemand terecht wil wijzen, moet het wel terecht zijn.

    Definitie van Principe: grondoorzaak
    grondbeginsel, grondstelling, idee, stelregel

    Bron: http://www.woorden-boek.nl/woord/principe

  • , vr 17 september 2010 16:28 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op

    Losgeslagen projectiel noemen we dat, Mostafa

  • Jeroen Mens, vr 17 september 2010 17:17 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jeroen

    Jeroen

    Als je wilders vergelijkt met Hitler moet je het ook beargumenteren.

  • Mostafa Mouktafi, vr 17 september 2010 18:12 in reactie op Jeroen Mens Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Hij wil de moslims deporteren en gebruikt het woord 'baardmannen''', pak Hitlers boek dan en nu!

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 20:09 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Des

    Des

    Volgens mij had Hitler niets tegen moslims hoor Mostafa. Sterker nog Hitler had zelfs een aantal moslimdivisies (ss kromzwaard) die mee hebben geholpen met het jodenvraagstuk.

    Volgens mij bent u vals voorgelicht.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 11:06 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Maar Wilders is dan ook geen copycat van Hitler.
    Er zijn wel duidelijke overeenkomsten en duidelijke vergelijkingen.

    Je hoeft alleen het woord jood in deze te vervangen door het woord moslim om te merken dat veel van wat Wilders voorstaat uitwisselbaar is met de idealen van Hitler tijdens de jaren dertig van de vorige eeuw.

    Het ontkennen mag altijd, maar dat is eigenlijk jezelf voor de gek houden.

  • Rob Heusdens, di 02 november 2010 05:39 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Rob

    Rob

    Je kunt Hitler niet vergelijken met Wilders. Want Wilders is geen racist (hij discrimineert niet op etnische gronden, hoewel hij wel kiezers lokt met die sentimenten), niet voor vrouwen of homo-onderdrukking, en zo zijn er nog wel meer verschillen. Wel wil hij moslims discrimineren omdat ze volgens hem een achterlijk geloof aanhangen. Hij vindt de westerse cultuur en maatschappij vorm superieur aan die van de Islam.

    Dat je Wilders gedachten goed wel kunt linken aan een nieuwe variant van fascisme, met o.a. als kenmerken populisme en sociale demagogie, een gezamelijke vijand (de Islam die uit zou zijn op wereldoverheersing), niet bij de heersende partijen horen en vooral afgeven op links partijen die van alles de schuld krijgen.

    Wilders conformeert zich nog wel aan de democratie, maar wil anderzijds een andere grondwet. Het artikel 1 van de grondwet wil hij laten veranderen, met daarin vastgelegd dat Nederland een Joods-Christelijke en Humanistische identiteit moet behouden. De Islam hoort er dus niet bij.

    Wilders is dus niet loyaal aan de huidige grondwet. Wel verwijt hij anderen disloyaliteit, of verdenkt hen ervan, op grond van een ander paspoort. Dat is een onnodig onderscheid, want mensen met 1 paspoort kunnen in praktijk ook disloyaal zijn, zelfs landverraders.
    Zie de NSB.

  • Rob Geurtsen, vr 17 september 2010 15:00 Reageer op Rob

    Rob

    Nou nou Evelien, je gaat nog stemmen trekken voor Groen Links. Opvolgster van Femke? Keep on going!

  • Phoenix van Milete, vr 17 september 2010 15:59 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Ik ben iemand die graag op GL stemt maar als ze mensen als deze Evelien
    op de lijst hebben staan dan wordt GL wel van een heel twijfelachtig laag niveau

  • zorba de griek, vr 17 september 2010 14:35 Reageer op zorba

    zorba

    En zo kon het gebeuren dat op een mooie dag in 2010 politici aan beide zijden van de oceaan de dingen bij de naam gingen noemen.

    Linksch noemt het beste kabinet ooit Bruin I.

    En de Amerikanen noemen sinds vandaag de sharia de grootste bedreiging voor Amerika.
    http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2010/09/vs_sharia_grootste_bedreiging.html

    En dat allemaal dankzij de veelgeprezen vrijheid van meningsuiting.

    Iedereen blij, ja toch, niet dan.

  • Jan L., vr 17 september 2010 14:31 Reageer op Jan

    Jan

    Vrijheid van meningsuiting geldt niet alleen voor geblondeerde mannen van middelbare leeftijd, dat klopt. Maar wees dan wel een grote meid en verschuil je niet achter dit soort onzin. Bruin 1 is als term heel bewust gekozen als referentie richting Wo2, heb dan ook de ballen om daar gewoon voor uit te komen in plaats van dit soort ongeloofwaardige smoezen te verzinnen.

  • zorba de griek, vr 17 september 2010 14:48 in reactie op Jan L. Reageer op zorba

    zorba

    Jij zou ook tot op het bot gefrustreerd zijn als je met het complete cordon sanitaire (minimaal) 4 jaar moest gaan klaverjassen in de oppositie. Dus gun iedereen zijn "verzetje".

  • Raaf raaf, vr 17 september 2010 15:04 in reactie op zorba de griek Reageer op Raaf

    Raaf

    Mocht Nederland in de voetsporen van Denemarken (het gelukkigste Volk ter wereld) stappen dan zouden ze wel eens 10 jaar kunnen blijven zitten.

    Dat heeft enorme voordelen (denk aan immigratie/integratie en misdaad-bestrijding)
    Maar ook nadelen (Natuur, absurde Hypotheek-rente blijft ongemoeid, Cultuur)

    Ik kan dan ook niet zo goed begrijpen waarom niemand in staat lijtk dit komende kabinet op zijn merites te bekijken.

    Het zou overigens chique van de VVD zijn wanneer ze uit het college zouden stappen in A'dam.
    Je kunt wel tandeloos briesen
    Zoals de VVD tot voor kort altijd heeft gedaan maar dat komt je geloofwaardigheid ook niet ten goede.
    Laten we niet vergeten dat het juist de VVD is die de PvdA in vele steden aan de macht heeft geholpen.

  • Dehnus Nörder, vr 17 september 2010 16:43 in reactie op Raaf raaf Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Denemarken begon met een veel groter meerderheid in de gedoog coalitie. En heeft sindsdien alleen maar zetels verloren. Ja Zuster Pia Kjærsgaard wint wel, maar haar gedoog partners verliezen. Ze hebben nu, dankzij het lief aankijken van een van de twee leden die gekozen worden door de Faeröer Eilkanden nog een nipte meerderheid.

    Hier hebben ze NU al een nipte meerderheid, en regerende partijen verliezen bijna altijd. Veel Denen zijn ook echt niet gelukkig met de huidge situatie hoor, maar goed dat is in elk land zo ;).

  • Dehnus Nörder, vr 17 september 2010 16:47 in reactie op Raaf raaf Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Oh en de reden dat mensen niet dit Kabinet op haar daden wil bekijken, licht aan de harde taal die de heer WIlders vroeger geuit heeft. Mensen houden er niet van voor alles en nog wat uitgemaakt te worden (door iemand die poeslief doet tegen de PVDA als de Camaras niet in de buurt zijn). Dit is niet alleen de schuld van de PVV, maar ook Linkse mensen hebben rechtse mensen voor alles uitgemaakt (de Partij bonsen misschien niet maar de stemmers wel). Door deze polarisatie willen mensen gewoon niet meer met deze ander groep spreken of zelfs goede dingen tegen zeggen. Ze graven zichzelf ook zo ver in dat ze zelfs de slechte kanten van hun kant zullen verdedigen. PVV fans zullen ten in den treure DIon Graus blijven verdedigen, en PVDA fans zullen hetzelfde doen met Ella VOgelaar.

  • Jan L., vr 17 september 2010 15:06 in reactie op zorba de griek Reageer op Jan

    Jan

    GroenLinks klaverjast al sinds oprichting in het verdom-hoekje, dus die frustratie nu ineens snap ik niet zo goed ;-)

  • Last Shadow Puppet, vr 17 september 2010 14:16 Reageer op Last

    Last

    Bijzonder hypocriet stuk van Van Roemburg. Evelien, als je een kerel bent (ehhh.. nou ja, figuurlijk dus) dan draai je niet om de hete brij heen en verklaar je dat "Bruin I" inderdaad een verwijzing is naar de bruinhemden uit WOII. Sta gewoon pal voor je mening, en bedien je niet van zo'n laffe uitvlucht. Iedereen weet dat op de twitters en hier op Joop de benaming "Bruin 1" al wekenlang gangbaar is, en iedereen weet ook waar die benaming aan refereert. Dus doe niet zo schijnheilig!

  • Raaf raaf, vr 17 september 2010 14:13 Reageer op Raaf

    Raaf

    Zolang delen van Links blijven volharden in de moreel voortreffelijke strategie van modder-besmeuring en constant de mogelijke minderheids-kabinet in verband brengen met Wo2 zal de PVV blijven groeien en zal Links voor steeds minder mensen aantrekkelijk worden om op te stemmen.

    Femke en Roemer hebben dat begrepen
    Jammer dat delen van hun aanhang zich zo laten gaan.

    Pechtold en grote delen van de PvdA hebben dat niet begrepen
    Gelukkig dat grote delen van hun aanhang een andere mening zijn toegedaan.

  • YggY ..., vr 17 september 2010 14:31 in reactie op Raaf raaf Reageer op YggY

    YggY

    Zolang delen van Links blijven volharden in de moreel voortreffelijke strategie van modder-besmeuring
    ===============================


    Wilders wil racisme

    "Nieuw artikel 1 van de grondwet: Christelijk / joods / humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven."
    Verkiezingspamflet PVV voor de Tweede Kamerverkiezingen van 25 augustus 2006

    "Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
    Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004

    "Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten."
    Geert Wilders, Volkskrant, 7 oktober 2006

    "De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam."
    Geert Wilders, De Spits, 9 november 2006

    "Het [is] volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt".
    Geert Wilders, AT5 (n.a.v. Kamervragen PVV),
    22 augustus 2007

    "?onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten."
    Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007

    "De Partij voor de Vrijheid heeft bijna alle Haagse ministeries gevraagd uit te rekenen hoeveel geld ze precies uitgeven aan (niet-westerse) allochtonen. Van de fiscus wil de PVV´er bijvoorbeeld weten hoeveel minder allochtonen aan belasting betalen ten opzichte van oorspronkelijke Nederlanders. Fritsma wil van het ministerie van Verkeer en Waterstaat weten "welk deel van de aan Verkeer en Waterstaat gerelateerde kosten toe te rekenen zijn aan niet-westerse allochtonen".
    Trouw over Kamervragen PVV-er Fritsma, 23 juli 2009

    "?migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
    Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008

    "Beseft u dat door het inrichten van stemlokalen in moskeeën mensen in zekere zin gedwongen worden om deze gebouwen te betreden om hun stem uit te brengen, ook wanneer zij niets met de barbaarse islamitische ideologie te maken wensen te hebben" (..) "Deelt u tevens de mening dat hier sprake is van een geheel andere situatie dan wanneer een stemlokaal wordt ingericht in een kerkgebouw, daar een kerk geen symbool is van een kwaadaardige totalitaire ideologie, maar van een religie die al vele honderden jaren deel uitmaakt van onze westerse cultuur en daar mede de basis van vormt?"
    Kamervragen PVV-Kamerleden Fritsma en Brinkman, PVV-website,
    28 mei 2009

    "Ik geloof niet dat Culturen gelijkwaardig zijn. Onze cultuur is veel beter dan de achterlijke islamitische cultuur."
    Geert Wilders, Fox News channel, 25 januari 2008

    "De profeet Mohammed is een enge duivel die we in Nederland niet moeten aanbidden. Niet uit haat, maar uit trots en zelfbehoud van onze Nederlandse identiteit en onze westerse waarden, verdedig ik een immigratiestop uit islamitische landen."
    Geert Wilders, Het Nieuwsblad (Vlaams), 9 februari 2008

    "?moslims moeten op het gebied van de zorg de normen en waarden van onze dominant joodschristelijke cultuur worden bijgebracht"
    PVV-Kamerlid Fleur Agema, Vrij Nederland, 8 maart 2008

    "Palestijnen die op dit moment in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever wonen, zouden zeer wel naar de andere kant van de Jordaan kunnen gaan - naar Jordanië of andere gebieden. Daar is ruimte en plaats genoeg en er wonen ook al veel Palestijnen." U bent ook nog voor etnische zuivering? Wilders: "Dat is geen etnische zuivering. Israël kan met recht aanspraak maken op dat gebied.?
    Geert Wilders in De Standaard, 28 juni 2008

    "De moslims hangen [in 2020] in ieder geval onze normen en waarden aan. (..) Iedereen past zich aan onze dominante cultuur aan. Wie dat niet doet, is hier over twintig jaar niet meer. Die wordt het land uitgezet."
    Geert Wilders, interview in De Volkskrant, 7 oktober 2006

    Maar, zegt Fritsma om uit te leggen dat het allemaal niet zo erg is: hij denkt dat er maar één of hooguit twee vliegtuigen vol met Marokkanen teruggestuurd hoeven te worden. "Dan heeft de rest hier zijn lesje wel geleerd", zegt Fritsma pedagogisch.
    PVV-Kamerlid Fritsma, NRC, 3 oktober 2008

    "Hoe dominanter de islamitische cultuur in Nederland wordt hoe verder we af zullen draaien van alles wat te maken heeft met vrijheid, tolerantie en gelijkheid. Omdat de islam in tegenstelling tot andere religies niets anders zal accepteren dan de islam." "De samenleving zal dan veranderen ten negatieve. Het is geen 'clash of civilizations', maar een botsing tussen cultuur en barbarisme en achterlijkheid."
    Geert Wilders in interview Nu.nl, 11 september 2008

    ===========
    Tsja over moddergooien en besmeuren gesproken.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 23:08 in reactie op Raaf raaf Reageer op Censuur

    Censuur

    Goh, als ik dat zo lees, zou ik haast spijt hebben dat ik al jaren op de SP stem en niet op de PvdA. Ik zit blijkbaar verkeerd volgens jouw conclusies.

  • Nico ., vr 17 september 2010 13:51 Reageer op Nico

    Nico

    Een ieder moet er maar een naam of wat dan ook aanhangen, het zal toch een ieder worst zijn hoe dit genoemd word...bruin,groen,geel,PVC lekker belangrijk.

    Het feit dat Evelien van Roemburg hier haar straatje aan het schoonvegen is neem ik dan ook voor kennisgeving aan, voor de rest zullen we waarschijnlijk niet veel van haar vernemen, dus moet je alles aanpakken om wat aan naamsbekendheid te doen.

    Ik zeg Evelien noem het maar gewoon BRUIN 1 hoor en het liefst een jaar of 12 achter elkaar, dat dan weer wel.

  • Peet Van Velzen, vr 17 september 2010 13:16 Reageer op Peet

    Peet

    Ook zo mooi laatst bij Nieuwsuur (geloof ik).
    Femke Halsema die uitlegde dat rechts verdeelt en links samenbindt.

    Ha ha. Humor. Rechts is rechts en links is links.

  • Ton evertsen, vr 17 september 2010 14:29 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Ton

    Ton

    grin waarna ze las dat cohen haar irrelevant en roemer te links vind

  • Jan L., vr 17 september 2010 14:32 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Jan

    Jan

    Links bindt samen? Politiek links het in Den Haag al niet voor elkaar om samen te werken, dit gaan ze met vals sentiment wel in de samenleving bereiken? Yeah right...

  • Dehnus Nörder, vr 17 september 2010 16:49 in reactie op Jan L. Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Zeg, hebben jullie drietjes zo'n hekel aan de links stemmende mede mens, dat je alleen nog maar naar zijn stem gedrag kan kijken? God jullie zijn geen haar beter dan sommige mensen die jullie hier van oogkleppen beschuldigen :).

  • Jan L., vr 17 september 2010 17:25 in reactie op Dehnus Nörder Reageer op Jan

    Jan

    Nee hoor, ik heb geen hekel aan de gemiddelde links-stemmer. Ik heb een hekel aan het fundamentalistische deel die feit en fictie al lang uit het oog verloren zijn. Helaas bezoeken een aantal daarvan toevallig deze website.

  • L C, vr 17 september 2010 18:33 in reactie op Jan L. Reageer op L

    L

    Ik kan wel raden wie willens en wetens blind is voor de realiteit van 2010. Sommige mensen zitten echt vast in de jaren 60 en 70 van de vorige eeuw toen de wereld nog relatief eenvoudig was.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 10:53 in reactie op Jan L. Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Ik heb een hekel aan het fundamentalistische deel die feit en fictie al lang uit het oog verloren zijn. Helaas bezoeken een aantal daarvan toevallig deze website. "

    U bedoelt daar ongetwijfeld de PVV-stemmer mee.

  • Ton evertsen, vr 17 september 2010 13:08 Reageer op Ton

    Ton

    Geduldig legde ik hem uit dat bruin wat mij betreft helemaal niet verwijst naar de Tweede Wereldoorlog, maar naar de vieze geur die van dit eerste PVV-kabinet afkomt.

    nee gelukkig is dat het maar, en maar klagen over de verruwing in de politiek

    het is grappig dat men altijd naar het tokkie gehalte van de pvv verwijst maar feitelijk is gewoon de hele politiek ervan gegeven, je kunt dus stellen dat die bruine geur van alle politici afkomt

    btw claimen dat het niets met de 2e wo te maken heeft is leuk, maar zoals je weet is het niet wat je zegt maar hoe het geïnterpreteerd word belangrijk. Wilders zegt islam, de rest interpreteert moslims

  • Arthur Peltzer, vr 17 september 2010 13:05 Reageer op Arthur

    Arthur

    Uiteraard geld de vrijheid van meningsuiting voor iedereen. Het is alleen te betreuren dat GroenLinks en de PvdA zich verlagen tot het niveau van de PVV. De politiek en de samenhorigheid in Nederland zijn niet gediend met dit moddergooien, de PvdA slogan "iedereen telt mee" wordt wel heel erg wrang als je de halve bevolking is uitmaakt voor bruinhemd. Als ze zo doorgaan zullen fatsoenlijke partijen zullen zich wel drie keer bedenken om hier een coalitie mee aan te gaan. Wellicht zijn GroenLinks en PvdA er op uit in de toekomst alleen nog maar in aanmerking te komen voor gedoogsteun vanuit de 2e kamer?

    In een democratie verlies je ook wel eens, het zou GL en PvdA sieren als ze zich tegenover dit centrum rechtse minderheids kabinet net zo correct gedragen als de VVD en het CDA altijd tegenover deze partijen gedaan heeft. Kom met argumenten en motie's maar laat de populistische taal a.u.b. aan Wilders over, we moeten de verruwing verminderen niet bevorderen.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 13:16 in reactie op Arthur Peltzer Reageer op Gerald

    Gerald

    PvdA verlaagt zich niet tot het niveau van de PVV. PvdA heeft nog nooit bevolkingsgroepen op basis van etniciteit, afkomst, of religie apart weggezet.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 13:32 in reactie op Gerald Thus Reageer op Des

    Des

    Heeft u ooit van positieve discriminatie gehoord?. Autochtonen die niet mogen solliciteren op een functie. Autochtonen die achteraan de wachtlijst komen voor een betaalbare huurwoning?.

    Daarnaast maakt de PVDA ook onderscheid tussen mensen die breedgeschouderd zijn ten gunste van mensen die smalle schouders hebben. ;)

  • Anne Theuns, vr 17 september 2010 14:24 in reactie op Des Duivels Reageer op Anne

    Anne

    --[Heeft u ooit van positieve discriminatie gehoord?. Autochtonen die niet mogen solliciteren op een functie. Autochtonen die achteraan de wachtlijst komen voor een betaalbare huurwoning?.]--
    Nee daar heb ik inderdaad nooit van gehoord.
    Wel van autochtonen die die een bepaalde functie alleen willen vervullen als ze ruimer betaald worden.
    En van autochtonen die te veel verdienen om voor een zwaar gesubsidieerde sociale woning in aanmerking te komen.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 16:56 in reactie op Des Duivels Reageer op Gerald

    Gerald

    Niks mis mee met positieve discriminatie. Dit is enkel bedoeld om negatieve discriminatie wegte werken dat kennelijk weg uw goedkeuring heeft.

    Onderscheid tusen brede en smalle schouders. Logisch, de sterksten moeten van de PvdA de zwaarste lasten dragen. Wat u betreft hoeven we in dit land helemaal geen regering te hebben net als bij de dieren waar survival for the fittest heerst.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:00 in reactie op Des Duivels Reageer op Gerald

    Gerald

    Ach, voor mij is de PVV een stel neo-nazi's die
    a. hun bruine uniform hebben verwisseld voor een keurig driedelig Hugo Boss-pak( zelfde fabrikant!)
    b. hun antisemitisme hebben ingeruild voor islamofobie.

    Zoek verder de verschillen!

  • Jan L., vr 17 september 2010 17:23 in reactie op Gerald Thus Reageer op Jan

    Jan

    Een verschil tussen nazi's en de PVV is in ieder geval de verantwoordelijkheid voor 10 miljoen doden. Is maar een nuance-verschilletje hoor (...)

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 18:00 in reactie op Jan L. Reageer op Gerald

    Gerald

    Mag ik u er even op wijzen dat de nazi´s anno 1933 (tijdstip van aan de macht komen) geen 10 miljoen doden op hun geweten hadden?

  • Dead Rising, vr 17 september 2010 13:51 in reactie op Gerald Thus Reageer op Dead

    Dead

    Nee, slechts op stemgedrag 'zet' de PvdA bevolkingsgroepen 'weg'.

    Maar dat geeft niks.

    Wel ophouden met die 'iedereen telt mee' slogan; die klopt dan namelijk niet he?

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:19 in reactie op Dead Rising Reageer op Gerald

    Gerald

    Maar mensen hóeven niet op een racistische partij als de PVV te stemmen. Dat heeft de PVV-kiezer zelf in de hand. Laf van u om de PVV-er ineens in een slachtofferrol te drukken.

  • Dead Rising, vr 17 september 2010 19:46 in reactie op Gerald Thus Reageer op Dead

    Dead

    Ah, dus iedereen telt mee, mits ze op de PvdA stemmen.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 20:40 in reactie op Dead Rising Reageer op Gerald

    Gerald

    PvdA is en brede volkspartij. En ik ontken als PvdA´er niet hoe meer mensen op de PvdA gaan stemmen hoe liever ik het heb. Nog beter is om lid te worden van de PvdA, heb je nog meer invloed. Zo gaat dat bij iedere politieke partij. Maar dan kan weer niet bij de PVV want Wilders is enig lid.

  • Dead Rising, vr 17 september 2010 13:57 in reactie op Gerald Thus Reageer op Dead

    Dead

    Ach, Evelien bedoelde poep i.pv. WOII met 'Bruin1'. Dan is het niet erg he?

    Beetje lafjes denk ik zo. Kom er gewoon voor uit dat je verwijst naar de NSB o.i.d. Mij kan het niets schelen, voor mijn part noem je Nazi1.

    Maar: als je zelf mensen met poep of NSBers gaat vergelijken moet je wel ophouden met verongelijkt zijn als iemand kritiek heeft op de islam als politieke ideologie of iets zegt over problemen met immigranten.

    Op deze manier verlaag je je tot het niveau dat je niet aanstaat. Dat is raar.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:23 in reactie op Dead Rising Reageer op Gerald

    Gerald

    Ik ben al tig keren voor uit gekomen, ook op deze site dat de PVV een stelletje opgeleuke nazi´s zijn, maar dat is u kennelijk ontgaan.

    Ik verlaag mij niet tot een niveau die mij niet aanstaat. Ik ben principieel. En ik laat me niet door een rechts persoon als u beschuldigen voor een feit waar u zelf schuldig aan bent.

  • Jan L., vr 17 september 2010 17:34 in reactie op Gerald Thus Reageer op Jan

    Jan

    Ja, je bent zo principieel dat je precies hetzelfde doet als waar je Wilders om verkettert. Principieel wellicht, consequent helaas niet.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:56 in reactie op Jan L. Reageer op Gerald

    Gerald

    Het is u kennelijk dat de oorzaak van deze discussies, het discrimineren van bepaalde bevolkingsgroepen op basis van religie en afkomst door Wilders totaal ontgaan. Dat heet racisme.

    Bovendien laat ik me door u niet vergelijken met de racist Wilders.

  • Des Duivels, vr 17 september 2010 14:07 in reactie op Gerald Thus Reageer op Des

    Des

    Geke van Velzen had deze fout natuurlijk nooit mogen maken. Als historicus had zij natuurlijk mogen weten dat de term Bruin 1 nogal een beladen term zou kunnen zijn. Geke van Velzen heeft inmiddels haar welgemeende excuses aangeboden.

    Zullen we vanaf nu afspreken dat we de WOII niet meer in verband brengen met hedendaagse Nederlandse politici?

    Het PVC kabinet heeft overigens na deze actie van Geke van Velzen een 10 miljoen extra bezuinigingen op de gemeente Amsterdam besloten.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 17:17 in reactie op Des Duivels Reageer op Gerald

    Gerald

    IK ga niet met u afspreken dat vergelijkingen met hedendaagse politici met WOII niet kunnen. Dat verdom ik.

    Sterker nog: het feit dat u zelf zegt dat de PVC-kabinet Amsterdam 10 miljoen bezuinigen na deze actie van van Velzen heeft opgelegd, kennelijk een boeteactie die anders niet was gebeurd zonder van Velzen´s uitspraak, vergelijk ik met het feit dat de nazi´s Amsterdam na de Februaristaking 1941 een boete oplegden van 15 miljoen gulden.

  • Censuur Joop, vr 17 september 2010 20:45 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Zullen we vanaf nu afspreken dat we de WOII niet meer in verband brengen met hedendaagse Nederlandse politici? "

    Dat zal dan een eenzijdige afspraak worden. Maar ga gerust uw gang en spreek dat maar met uzelf af. Dan zal links wel realistisch en kritisch de vinger aan de pols blijven houden.

  • Julian Haverkamp, vr 17 september 2010 15:11 in reactie op Gerald Thus Reageer op Julian

    Julian

    De meeste allochtonen zijn toch bruin?

  • Theo Joubert, vr 17 september 2010 20:03 in reactie op Gerald Thus Reageer op Theo

    Theo

    Nee, maar wel op basis van politieke voorkeur.

  • Theo Joubert, vr 17 september 2010 20:12 in reactie op Gerald Thus Reageer op Theo

    Theo

    [een stelletje barbaren die een achterlijke cultuur aanhangen]

    Ik geloof niet dat dit een correct citaat is.
    Wilders heeft de islam een achterlijke cultuur genoemd, en dat van die barbaren verzint Evelien er maar bij om het smeuïger te maken.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 22:17 in reactie op Theo Joubert Reageer op Gerald

    Gerald

    Het smeuig maken van uitspraken, daar kunt u ook wel wat van. Wilders noemde de islam een verachtelijk ideologie, geen cultuur.

  • Theo Joubert, za 18 september 2010 16:52 in reactie op Gerald Thus Reageer op Theo

    Theo

    [Wilders noemde de islam een verachtelijk ideologie, geen cultuur.]

    Het wordt geneuzel beste Gerald. Het verschil tussen cultuur en ideologie mag je van me hebben. Maar het woord 'verachtelijk' lijkt me niet Wilders' woordgebruik.

  • Pieter Pan, vr 17 september 2010 12:48 Reageer op Pieter

    Pieter

    Links mag boos zijn en reageren.. Rechts mag boos zijn en reageren.

    Iedereen mag boos zijn en reageren.

    Ook dit is weer een onvervalst staaltje van JIJ BAKKEN!!!

  • Mat Salleh, vr 17 september 2010 12:47 Reageer op Mat

    Mat

    Natuurlijk is Bruin 1 wel een verwijzing naar de bruinhemden uit de Tweede Wereldoorlog, zo wordt het ook hier regelmatig gebruikt. Beetje laf om daar niet ronduit voor ui te komen.

    Het probleem dat ik er mee heb is dat woorden als bruin, fascist, xenofoob, islamofoob, neoliberaal etc. etc. nogal aan waarde inboeten als ze te pas en te onpas gebruikt worden.

    Kijk maar naar Wilders die moest ook telkens over zijn eigen vorige uitspraken heen met nog grover geschut.

  • Flipje Tiel, vr 17 september 2010 12:43 Reageer op Flipje

    Flipje

    Maar de vraag is natuurlijk, is het wel fatsoenlijk om te praten over bruin1?

    (Trouwens iets waar je je schouders voor moet ophalen, Amsterdamse CDA-ers en VVD-ers. Hebben jullie niets beter te doen dan elkaars woorden wegen?)

  • Archie Bunker, vr 17 september 2010 12:42 Reageer op Archie

    Archie

    ...Geduldig legde ik hem uit dat bruin wat mij betreft helemaal niet verwijst naar de Tweede Wereldoorlog, maar naar de vieze geur die van dit eerste PVV-kabinet afkomt....

    En dat geloof je zelf? Hoe belachelijk en hypocriet wil je jezelf maken als je met dit soort verklaringen naar voren komt.
    Ik snap overigens de verontwaardiging van VVD en CDA ook niet, aangezien de verwijzingen naar WOII inmiddels door elke malloot gebezigd wordt en daarmee de impact tot nul reduceert.

  • x x, vr 17 september 2010 12:34 Reageer op x

    x

    Groenlinks = PVV alleen dan aan de andere kant? Vat ik het zo goed samen? En nee daar is niks mis mee. Als vroeger mijn buurjongetje ging schelden schold ik gewoon terug.

  • Eline W, vr 17 september 2010 20:29 in reactie op x x Reageer op Eline

    Eline

    Dat is onzin.

    GL schoffeert geen bevolkingsgroepen, presenteert geen beleid dat in strijd is met de grondwet, is een democratische partij, en heeft een wetenschappelijk bureau.

    Erg ongenuanceerde uitspraak van u.

  • ns reiziger, vr 17 september 2010 12:28 Reageer op ns

    ns

    Ik eet net een stuk bruine ontbijtkoek, ruikt en smaakt heerlijk.
    Mijn poep is wel eens rood / groen en die stinkt behoorlijk. Dat is dus het niveau van uw partij?

    Het is natuurlijk een beetje laf om de link met WOII te ontkennen, terwijl iedereen weet dat dit in een politieke context alleen kan worden opgevat als bruinhemden en niet als poep,

    En zo blijven we in cirkels ronddraaien: Wilders noemt de islam facistisch, Wilders wordt ook facistisch genoemd. In mijn ogen zijn beide kwalificaties onterecht en ongenuanceerd. Jammer dat de politiek langzaam maar zeker naar dit niveau afzakt .Uw verontwaardiging over opmerkingen daarover, zegt genoeg.

  • wltr biesbosch, vr 17 september 2010 12:26 Reageer op wltr

    wltr

    Het wordt in Nederland tijd voor een Nationale Vergangenheitsbewältigung. Blijkbaar heeft een groot deel van de bevolking nog steeds WO II niet verwerkt. Rechts is doodsbang voor iedere vergelijking. Ook al is er gelijkenis, je màg het niet hardop zeggen.

    En extreemrechts, zonder wie een rechtsconservatieve regering niet mogelijk is, mag ondertussen in alle vrijheid de Islam fascistisch noemen en links ervan beschuldigen samen te zweren met Moslims. Men beroept zich op de vrijheid van meningsuiting, maar weigert uit principe voor zulke uitspraken verantwoordelijkheid te nemen.

  • Henk-Jan Mielke, vr 17 september 2010 12:43 in reactie op wltr biesbosch Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    [...]"mag ondertussen in alle vrijheid de Islam fascistisch noemen"[...]

    In alle vrijheid, dat is nog maar te bezien. Wilders moet nog voorkomen geloof ik. En tuurlijk iedereen mag iedereen een fascist noemen, who cares. In de jaren tachtig was je haast beledigt als je niet zo genoemd werd toch, dan was je blijkbaar werkschuw anarchistisch tuig. Het verschil is alleen dat als Wilders de Islam fascistisch noemt, hij moet vrezen voor zijn leven en daarmee zijn gelijk toch min of meer indirect aantoont. Als ik Wilders een fascist noem, is hij boos wellicht of hij zal mij aanklagen, maar ik hoef niet te vrezen voor mijn leven...hoop ik.

  • ns reiziger, vr 17 september 2010 13:00 in reactie op wltr biesbosch Reageer op ns

    ns

    " Blijkbaar heeft een groot deel van de bevolking nog steeds WO II niet verwerkt. "

    Uitermated schofferend voor de nabestaanden van de slachtoffers (meen ik oprecht.

  • wltr biesbosch, vr 17 september 2010 16:46 in reactie op ns reiziger Reageer op wltr

    wltr

    Schofferend? Volgens het PVV verkiezingsprogramma was naast de bezetter het linkse verzet verantwoordelijk voor de slachtoffers in WO II. Gezien de populariteit van PVV denken er blijkbaar nog meer zo over. Hun populariteit is pas echt een klap in het gezicht van de nabestaanden.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 10:37 in reactie op wltr biesbosch Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Hun populariteit is pas echt een klap in het gezicht van de nabestaanden. "

    Er zijn dan ook maar weinig mensen die de oorlog mee hebben gemaakt, die op de PVV zullen stemmen. Zij kennen de woorden (en daden) waarmee het allemaal begon.

    Het merendeel van de PVV stemmers is de ontevreden en altijd klagende mens van tussen de 30 en 50. En juist zij hebben weinig te klagen.

  • Jeroen Mens, vr 17 september 2010 16:46 in reactie op wltr biesbosch Reageer op Jeroen

    Jeroen

    Ik ben vrij jong en kan er wel tegen als er over WOII gepraat wordt, maar mijn probleem is mee dat het goedkoop en niet inhoudelijk is.

  • Henk-Jan Mielke, vr 17 september 2010 12:14 Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Als een politica bij een Bruine coalitie eerst aan stront denkt ipv aan bruinhemden in de Tweede Wereldoorlog is er toch iets mis met haar historisch besef en functioneren als politica, of is er sprake van een anale fixatie? Als u vervolgens in tweede instantie pas de link legt met de bruinhemden, maar vervolgens toch doorzet met het kwalificeren van Bruin I, zet u deze coalitie met opzet in de fascistoïde hoek, dan kunt u wel aan damage-control doen door het op de vrijheid van meningsuiting te spelen, maar feit blijft dat u zich verlaagt tot het niveau van diegene die u probeert te bestrijden.

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 12:06 Reageer op Joop

    Joop

    Bruin heeft nu twee betekenissen. Rioolgeur en Fascistoïde.
    Nogmaals, er is genuanceerd over dit laatste woord nagedacht.
    Zie:http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/prof_frans_leijnse_weinig_twijfel_dat_pvv_fascistisch_is

    De VVD en CDA zijn nu geïnfecteerd. Ik schrijf ze daarom af als politieke partijen. 'Eloquent filosoferen' over democratie leidt af van de inhoud. Dit gaat over ethische zaken en 'Bruin gedachtegoed'.

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 15:31 in reactie op Joop Schouten Reageer op Rob

    Rob

    Welnee, laten we niet doen alsof links daar niet de bruinhemden mee bedoelt. Tuurlijk doen ze dat. So what, dat is hun goed recht. Links moet alleen niet zeggen dat ze genuanceerder is dan rechts. Dat claimen ze vaak maar dat is een misplaatste vorm van arrogantie. Ze denken anders over de inrichting en besturing van samenleving maar om dat ook als 'beter' te kwalificeren getuigt van bekrompenheid en gebrek aan relativeringsvermogen. En ook dat is gevaarlijk.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 18:31 in reactie op Rob van Koot Reageer op Gerald

    Gerald

    Links doet niet alsof, u doet alsof! Wat doet die gezichtsfoto van Wim de Bie (alias Tedje van Es) op uw plek?

    Links heeft nooit de intentie gehad zich beter te voelen als rechts, links heeft alleen kritiek op rechts op het salonfähig maken van een extreem-rechtse partij als de PVV.

  • Rob van Koot, vr 17 september 2010 20:18 in reactie op Gerald Thus Reageer op Rob

    Rob

    ??? Een argument op basis van een foto?? I rest my case.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 22:18 in reactie op Rob van Koot Reageer op Gerald

    Gerald

    Het is slechts een foto, maar het is wel hetzelfde argument.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 11:09 in reactie op Rob van Koot Reageer op Censuur

    Censuur

    Of Wim de Bie blij is met de connectie die er - door het misbruiken van zijn creatie - wordt gelegd tussen hem en de minderwaardige opvattingen van Wilders, betwijfel ik, alhoewel hij ongetwijfeld ver boven jouw redeneringen betreffende dat zal staan.

  • Gerald Thus, vr 17 september 2010 18:31 in reactie op Joop Schouten Reageer op Gerald

    Gerald

    Heel mooi gesproken, Joop!

  • Phoenix van Milete, vr 17 september 2010 11:57 Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Rechts mag toch wel verontwaardigd zijn?
    Of hoort het bij de vrijheid van meningsuiting dat je geen verontwaardiging mag uitspreken over een mening van een ander?

    En wat is dan zo fascistisch / bruin aan het komende kabinet?
    Als dit kabinet fascistisch wordt genoemd dan moeten we een nwe term verzinnen voor het bewind van het derde rijk.

  • - -, vr 17 september 2010 12:05 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op -

    -

    Jan schreef: "Rechts mag toch wel verontwaardigd zijn?"

    Dat mag, maar vindt u het niet hypocriet als men verontwaardigd reageert als het woord 'bruin' wordt gehanteerd en men in stilzwijgen onderdompelt als sprake is dat een boek met het fascisme wordt vergelijken?

  • Phoenix van Milete, vr 17 september 2010 12:35 in reactie op - - Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Nee, ik vind dat niet hypocriet, er zijn verschillende meningen en daardoor natuurlijk ook verschillen in waar men wel of niet verontwaardigd over is.

    Bovendien gaat het om de verontwaardiging van de aangesprokenen. Als men de Koran een fascistisch boek noemt is het het goed recht van gelovige moslims om daar verontwaardigd over te zijn.
    Als men pcv coalitie bruin noemt is het hun goedrecht om daar verontwaardigd over te zijn.

    Zo werkt het met vrijheid van meningsuiting en daarom ook klopt de redenatie van de columniste niet echt.

  • Censuur Joop, za 18 september 2010 10:32 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat:"Zo werkt het met vrijheid van meningsuiting"

    Ja, en dat geldt voor Links ook. Ook zij kunnen verontwaardigd zijn over de afbraak van Nederland en de minachting voor de islam. Maar Links mag gedemoniseerd worden, moet de mond houden, mag niet verontwaardig zijn, want de "meerderheid" heeft gesproken en daar moet Links maar aan wennen.

    Zo lust ik nog wel een spruitje...

  • karuna waaijer, vr 17 september 2010 12:20 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op karuna

    karuna

    [Rechts mag toch wel verontwaardigd zijn?}

    Nou..... even denken.......jawel.......maarre, dan nooit meer roepen dat links zich zo moreel superieur opstelt als zij over vergelijkbare uitspraken van Wilders verontwaardigd toont.
    Want nu lijkt het erop dat wanneer Wilders iets roept het alleen de waarheid kan zijn en zijn tegenstanders hem demoniseren als ze iets terug zeggen.

    Het is overigens tekenend dat Roemburg het kabinet Bruin 1 kan noemen in augustus en je niets hoort en een PvdA'er ermee in de PVgraav komt.

  • Frenck Mahon, vr 17 september 2010 14:27 in reactie op karuna waaijer Reageer op Frenck

    Frenck

    Misschien dat deze link meer licht schijnt op het onderwerp,
    http://www.vn.nl/Opiniemakers/Max-van-Weezel/Artikel-Max-van-Weezel/Read-all-about-it.htm

  • , vr 17 september 2010 12:22 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op

    En rechts doet zoiets nooit?
    Die noemt geen collegae *knettergek*?
    Die scheldt niet aanhoudend op *links*
    wilders gedraagt zich altijd als een gentleman, da's waar (ik vergat het bijna ;)), maar dit is ruim overdreven calimero ge -OH.
    CDA en VVD moeten zich niet zo aanstellen:
    Wie met pek omgaat wordt ermee besmeurd, en wie met drek omgaat zal stinken.

  • René van Geels, vr 17 september 2010 19:04 in reactie op Reageer op René

    René

    En dus omdat hij dat doet ,moet een ander dat ook gaan doen?

    hmmm waar heb ik dat eerder gelezen?

    oh ja in een van jouw reactie's

  • , za 18 september 2010 10:48 in reactie op René van Geels Reageer op

    Of hij dat mag of niet dondert niet, maar hij voelt zich op zijn kleine p...... getrapt terwijl hij zelf niks anders doet........dat is op zijn minst hypocriet............

  • René van Geels, za 18 september 2010 13:46 in reactie op Reageer op René

    René

    zeg kampioen zelf invullen, je ontwijkt de vraag.

    Ik zeg niet dat hij het mag.

    Ik zeg dus omdat hij dat DOET moet een ander dat ook maar doen.

    verder stel ik dat ik deze stelling in 1 of meerdere bijdragen van jou heb gelezen.

  • ns reiziger, vr 17 september 2010 12:59 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op ns

    ns

    "Als dit kabinet fascistisch wordt genoemd dan moeten we een nwe term verzinnen voor het bewind van het derde rijk. "

    PVV aanhangers kunnen gaan denken dat de PVV facistisch en daarom islamitisch is geworden.

  • Rouane Rabbit, vr 17 september 2010 23:59 in reactie op ns reiziger Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Als dit kabinet fascistisch wordt genoemd dan moeten we een nwe term verzinnen voor het bewind van het derde rijk.]---

    Goed opletten, Vroegop noemde het kabinet fascistisch, anderen noemden het bruin, wat beslist niet hetzelfde is.

  • - -, vr 17 september 2010 11:51 Reageer op -

    -

    Beste Evelien, ik ben het dit keer roerend met u eens. Hypocrisie ten top. Bovendien vergelijkt Wilders de Koran nog steeds met die van een fascistische ideologie uit de Tweede Wereldoorlog. Maar dit is inmiddels gemeengoed geworden. En dit laatste is zorgelijk.

    Maar ik vrees dat Bruin I niet te vermijden valt. Excuses, ik moet het beestje z'n naam niet denigrerend uitspreken, vooruit dan maar, Wilders I.

  • Jeroen Mens, vr 17 september 2010 16:41 in reactie op - - Reageer op Jeroen

    Jeroen

    hoezo hypocriet... Wilders aanklagen....

  • Kikker Landje, vr 17 september 2010 11:51 Reageer op Kikker

    Kikker

    Tja, als je gaat regeren met de Partij Van de Verontwaardiging...
    PVV staat voor eigen vrijheid eerst, CDA voor eigen geloof eerst en VVD voor eigen portemonnee eerst. Tuurlijk hebben ze lange tenen als er iets van ze gezegd wordt.

  • Mw. Oeverloos, vr 17 september 2010 11:50 Reageer op Mw.

    Mw.

    Tja, Bruin1, ik vind het persoonlijk nogal discutabel om jezelf onbeschoft te uiten omdat de ander dat nu eenmaal ook doet.
    Bovendien was mijn eerste associatie ook die met de bruinhemden.
    Leuker, duidelijker en veel originerer vind ik YggY's Rioolbuiscoalitie.

    Maar goed, we moeten tegenwoordig blijkbaar zelfs van een evangelische, radicale, communistische volgelinge van Stalin (oops, sorry, nu doe ik het ook) beledigen en harde taal uitslaan om nog gehoord te worden.

    Nuance... Inhoudelijk... Dat zijn de scheldwoorden tegenwoordig.
    Jammer.

  • Zjen Zen, vr 17 september 2010 11:49 Reageer op Zjen

    Zjen

    Dit kabinet dat in de steigers staat stinkt en de geur is bruin. Wat is er mis met dat te constateren?

  • Anne Theuns, vr 17 september 2010 14:32 in reactie op Zjen Zen Reageer op Anne

    Anne

    Niets...
    Maar zelfs dan nog is PVC een veel treffender omschrijving
    Hard, grauw, snel kapot en vooral gebruikt om rotzooi weg te spoelen.

  • Julian Haverkamp, vr 17 september 2010 15:11 in reactie op Anne Theuns Reageer op Julian

    Julian

    En iedereen heeft het nodig!

  • Ernst Anepool, zo 19 september 2010 22:13 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Ernst

    Ernst

    Nee hoor je kunt je afvoer ook van Butyl of Roodkoper maken...

  • Aert Willem d'Holbach, vr 17 september 2010 18:33 in reactie op Anne Theuns Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Inderdaad, de rotzooi die een ander heeft gemaakt.

  • , za 18 september 2010 10:49 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

    Welke ander, Aert?
    Het CDA(bijna ononderbroken in de regering, op Paars na) of de VVD(bijna nog vaker in de regering???)
    Dat is inderdaad de rommel die er nu weer zit.
    Niet meer en niet minder.

  • Censuur Joop, zo 19 september 2010 11:58 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

    Censuur

    Je lijkt wel op de SP die de puinhopen van Paars op wilde ruimen.

    Paars. Met Zalm en Bolkenstein en het rechtse wanbeleid waardoor het toverstafje noodgedwongen door moest worden gegeven aan het CDA omdat de VVD uitgekakt werd?

    En kijk wat het je gebracht heeft? Een verhoudingsgewijs klein VVDtje onder leiding van een klein mannetje, dat principes en vrijheid en liberalisme en overtuiging verkoopt aan een christen en een xenofoob om als klein partijtje dat door een restzetel de "grootste" is geworden, likkebaardend en vingerlikkend van de macht wil proeven die hij hierna nooit meer zal ervaren.

    Want het wordt weer einde VVD en terecht einde Rutte. En einde rechts. Maar dat is logisch.

  • Joop Schouten, vr 17 september 2010 11:48 Reageer op Joop

    Joop

    Ik wordt op mijn wenken bediend lijkt het wel.
    ; )

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven