De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (38) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Mostafa Mouktafi, di 06 april 2010 11:27 Reageer op Mostafa

  

  Wilders begraaft boerkaverbod?
  Nou, gecondoleerd met het verlies van de leveling pop van uw broer Geert.
  En ik wens sterkte voor Geert en zijn vriendjes.
  Als dat boerka-lijk als as in de zee werd gstrooid was het zeker beter, maar beter iets dan niets.

• arjan doorgeest, di 06 april 2010 01:52 Reageer op arjan

  

  Goed artikel wederom van Paul Wilders - zuiver en doordacht. Misschien kunnen de broertjes van stoel wisselen: Paul in de Kamer en Geert eruit. Ons land zal ervan opknappen!

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 17:46 Reageer op Renée

  

  [...] Daar weegt de 'vrijheid' van kledingkeuze (waar bij de burka absoluut geen sprake van is) niet tegenop. [...]
  
  Dan heb jij blijkbaar nog nooit gehoord van het feit dat 95% van de, pak 'm beet, honderd burkadraagsters in Nederland, tot de islam bekeerde autochtone Nederlandse vrouwen zijn die geheel vrijwillig in deze dracht over straat gaan. Over hen is enige tijd geleden ook uitgebreid een documentaire op TV geweest.

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 18:39 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Renée

  

  Mijn reactie was bedoeld voor Justin G.

• Thayli - Rah, ma 05 april 2010 19:03 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Thayli

  

  Ah, de documentaire Holland Doc op Nederland 3 met drie bekeerde Nederlandse dames. Die met een belerend en dwingend toontje een allesbehalve symphatieke en open indruk op mij maakte. Alles wat niet volgens het veertien eeuwen oude boekje mocht was slecht, vies, dom. Over vrijheid en een open visie gesproken. Ze vond uiterlijk zogenaamd niet belangrijk -vandaar die burqa- maar ze vond wel de ene burka mooier dan de ander omdat daar geen 'flapjes' aan zaten. Lekker hypocriet!
  
  95% vind ik overigens een opvallend percentage, waar haalt u dat vandaan? Of is dat ook een 'pak-em-beet'-je?
  
  Overigens doet dit er verder helemaal niet toe: mijn hoofdargument behelsde het feit dat burqa's een instrument kunnen zijn voor fraude, diefstal, terrorisme en vrouwenonderdrukking. Ze zijn daarom op sommige plaatsen in Bangladesh en Pakistan al verboden. Ze hebben mijn inziens voor niemand toegevoegde waarde. Maar ik begrijp dus goed dat u in tegenstelling tot deze feiten meer waarde hecht aan de mening van drie zeer fanatieke, bijna enge bekeerlingen met een bekrompen levensvisie.

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 19:16 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Renée

  

  [...] 95% vind ik overigens een opvallend percentage, waar haalt u dat vandaan? Of is dat ook een 'pak-em-beet'-je? [...]
  
  Gebleken uit onderzoek i.o.v. ex-minister Vogelaar.
  
  Laat maar... ik kan je reactie al raden, en ik heb een hekel aan voorspelbaarheid.

• Thayli - Rah, ma 05 april 2010 19:42 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Thayli

  

  "Laat maar... ik kan je reactie al raden, en ik heb een hekel aan voorspelbaarheid."
  
  Met een dergelijke vooringenomenheid van uw zijde sluit ik deze discussie af. Ik heb nog steeds geen enkele begrip voor uw visie ten aanzien van de Burka, waarvan u ook blijkbaar vindt dat die 'moet kunnen'. Goeieavond!

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 20:16 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Renée

  

  U ook een bijzonder genoeglijke avond toegewenst. :)

• Mostafa Mouktafi, ma 05 april 2010 20:46 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Mostafa

  

  En als een niet joods zegt: ik ben tegen het kaalscheren van het hoofd van de orthodoxe vrouw waar een heilge pruik moet dragen, wordt bestempelt als anti-joden, terecht, maar waarom bemoei je je met wat anderen dragen?
  Ik ben ook tegen de burka , maar op basis van andere reden die anders dan die van jouw.

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 19:20 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Renée

  

  Oeps te snel geklikt...
  
  [...] Maar ik begrijp dus goed dat u in tegenstelling tot deze feiten meer waarde hecht aan de mening van drie zeer fanatieke, bijna enge bekeerlingen met een bekrompen levensvisie. [...]
  
  Nee, ik interesseer me geen jota voor die dames, heb überhaupt een hekel aan fanatisme van welke richting dan ook, maar ik kan me dus niet voorstellen dat zij met een bom onder hun burka rondlopen. Ergo, dat we bang voor deze dames, van wie de overgrote meerderheid autochtoon Nederlands is, bang zouden moeten zijn. Dit hele burkagedoe vind ik een non discussie.

• Thayli - Rah, ma 05 april 2010 17:32 Reageer op Thayli

  

  Los van de PVV dienen Burka's gewoon verboden te worden. Ook op straat, zoals de Belgen doen! Het zijn mensonterende dingen die niet thuishoren in Westerse landen. Het symbool voor vrouwenonderdrukking. Bovendien een instrument voor fraudeurs, steeldieven en mogelijke terroristen, die lekker anoniem hun zaakjes kunnen regelen. Daar weegt de 'vrijheid' van kledingkeuze (waar bij de burka absoluut geen sprake van is) niet tegenop.

• Rouane Rabbit, ma 05 april 2010 22:58 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Rouane

  

  ---[Ook op straat, zoals de Belgen doen! ]---
  Het is niet zo dat ze in België verboden zijn. Je mag met carnaval gerust een burka dragen, of een zorromasker.
  
  Nu betreft dat een katholieke feestdag.
  
  Het is maar de vraag of een verbod op burka stand houdt op bepaalde Islamitische feestdagen.
  
  We zullen zien hoe de rechter beslist, maar ik zou er niet raar van staan te kijken indien het burka verbod (deels) sneuvelt voor de rechtbank.
  
  Er valt naast zorro nog wel iets over te zeggen. Zie "Rouane Rabbit, za 03 april 2010 19:49"
  
  Ik ben echter geen jurist, en ik ken de letterlijke tekst van de Belgische "burka-wet" niet, maar er zijn volgens mij nog enige beren op de weg.
  
  Om misverstanden te voorkomen, als de democratie binnen de rechtsstatelijke normen erin slaagt een burka-verbod klaar te krijgen, dan sta ik erachter. Maar ook in België zie ik dat project nog niet voltooid. In Frankrijk is het al gesneuveld, vorige week.
  
  En dan nog niets, als er een burka verbod komt, dan is er nagenoeg geen maatschappelijk probleem opgelost, en zullen 99,999% van de mensen geen burka minder op straat tegenkomen.
  
  Dus, het blijft voor mij een hobby-projectje vooral bedoeld voor de onderbuiken van de kiezers.

• Samanya Mawusi, ma 05 april 2010 23:30 in reactie op Thayli - Rah Reageer op Samanya

  

  @ Justin
  
  ''bovendien een instrument voor fraudeurs, steeldieven en mogelijke terroristen, die lekker anoniem hun zaakjes kunnen regelen.''
  
  Belachelijk dat dit soort racistische reacties geplaatst kan worden.
  Ik ben ook tegen de Burka, maar mijn argumenten komen niet voort uit vreemdelingenhaat.

• Thijs Dus, zo 04 april 2010 23:53 Reageer op Thijs

  

  En welk nieuws denkt u eigenlijk gehoord te hebben, dat u zo goed deed? Lees het nog eens. Er staat helemaal niets.
  
  En als u nog eens een "bijzonder interessant artikel" denkt te hebben gevonden waar u zo blij van wordt dat uw laatste restje gezond verstand het laat afweten, bedenk dan dat het niet de eerste keer zou zijn dat u een volkomen verzonnen verhaaltje voor waar neemt.
  http://contradicere1.wordpress.com/2010/03/30/de-verwarde-man-hoaxed-de-hoax-nogmaals/

• Cappuccino Met Suiker, zo 04 april 2010 14:47 Reageer op Cappuccino

  

  Het doet me goed dit nieuws te horen.
  Ik kwam laatst het volgende bijzonder interessante artikel tegen over een mogelijk diepe frustratie in Wilders als gevolg van pesterijen in zijn jeugd:
  
  http://deverwardeman.wordpress.com/2010/03/25/geert-wilders-was-de-neger-van-venlo/

• Thijs Dus, zo 04 april 2010 14:18 Reageer op Thijs

  

  De colleges zijn nog niet gevormd en onverzettelijkheid kan de PVV nu niet meer verweten worden. Die gemakzuchtige smoes om ze buitenspel te houden werkt niet meer. Men wordt dus nerveus.
  Kijk ze kakelen en konkelen. Heerlijk.

• Ollie B, ma 05 april 2010 13:53 in reactie op Thijs Dus Reageer op Ollie

  

  Helaas, Thijs,
  
  De lokale PVV-afdelingen in Den Haag en Almere hebben nog niet op de uitspraken van hun 'Grote Leider' (!!) gereageerd en de blokkades zijn dan ook (nog) niet uit de weg geruimd. Kortom, er kunnen gelukkig realistische en genuanceerde colleges worden gevormd zonder de bijdragen (of wat daarvoor door gaat) van de PVV. Let op, het gaat over niet al te lange tijd binnen die club een evengrote soap worden als destijds bij de LPF. Met dubbele monden spreken (wel hoofddoekverbod, of niet, hetzelfde geldt voor de boerka, knieschoten al dan niet gericht op en voor Marokkanen, mag de neus van een bekende journaliste er nu wel of niet afgehaald worden, etc. etc. Lekker cluppie toch, die extreem-rechtse Partij van de Vreemdelingenhaters?

• Huub Philippens, za 03 april 2010 19:04 Reageer op Huub

  

  Is Don Quichot met zijn stelletje Sancho Panza's hun windmolens aan het afbreken?

• Sven Brooks, za 03 april 2010 18:52 Reageer op Sven

  

  Naast het feit dat de meesten Geert Wilders grijsgedraaide plaat langzamerhand moe worden, zou ook het proces komende zomer wel eens anders voor hem kunnen uitpakken dan hij stellig denkt.

• Kees Maf, zo 04 april 2010 13:41 in reactie op Sven Brooks Reageer op Kees

  

  Als Wilders iets anders krijgt dan volledige vrijspraak, dan zijn de rapen gaar. En terecht! De grens bij vrijheid van meningsuiting ligt bij oproepen tot geweld (overigens veelvuldig in religieuze geschriften te vinden, maar dat terzijde). Daar heb ik Wilders nooit op kunnen betrappen. Iedereen heeft het recht te beledigen. Of dat smaakvol of verstandig is, staat daar los van.

• Aert Willem d'Holbach, za 03 april 2010 18:24 Reageer op Aert Willem

  

  Toch vreemd. Juist nu zou Wilders garen kunnen spinnen met het voorstel omdat een gelijksoortig voorstel hoogstwaarschijnlijk al vlak na pasen in België kan rekenen op een overweldigende steun in de kamer.
  Misschien wil Wilders de resultaten daarvan even afwachten, dat zou ook nog kunnen.
  
  Overigens speelt het Parool geen rol in dit geheel. Het Parool is een krant, geen parlementaire instelling.

• Rouane Rabbit, za 03 april 2010 19:49 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Rouane

  

  ---[al vlak na pasen in België kan rekenen op een overweldigende steun in de kamer]---
  
  Ik weet niet hoe het in Nederland is, maar in België kan men boerka's verbieden zonder de wet te wijzigen.
  Het is altijd al verboden om je gezicht te verhullen, behoudens uitzonderingen van culturele of praktische aard. En daar zit nou net de kneep.
  
  Zo mag je ten tijde van oorlog een gasmasker dragen. Je moet niet vergeten dat soort dingen te regelen. En in Belgie hebben ze carnaval, ook dan gelden uitzonderingen, maar die worden per gemeente geregeld, omdat niet alle gemeenten carnaval vieren.
  
  Verder heb je allerlei uitzonderingen, gezichtsbescherming bij werk. Het is natuurlijk niet handig/makkelijk om iedereen die wil zandstralen, bijen verzorgen, schermen, op de brommer/motor zitten, koeriersdiensten, pizzabezorgers, festiviteiten, sommige verpleegkundige werkzaamheden, een aparte vergunning te moeten verstrekken. Iedere keer als je als ondernemer een uitzendkracht aanneemt naar het gemeentehuis moeten.
  
  Dan komt het volgende probleem, als katholieken met carnaval een masker mogen dragen, een uitzondering op basis van culturele achtergrond, dan moet je dat aan anders gelovigen in het kader van gelijke behandeling ook gunnen voor enkele dagen per jaar.
  
  Want dat is namelijk het geval, vooral de niqaab wordt eigenlijk door de meeste vrouwen maar een of twee dagen per jaar gedragen. Daar zou je als wetgever toch rekening mee dienen te houden, ik denk dat een gerechtelijke procedure die vrouwen in het gelijk zal stellen.
  
  Ik was gisteren in Amsterdam, de hele dag, midden in het centrum, ik heb niet een burka gezien, en ik heb duizenden mensen gezien. Ik heb uit onderzoek vernomen dat er minder dan 100 vrouwen permanent een boerka dragen in Nederland. Misschien dat het in België meer is, ik heb geen idee.
  
  Dus, wat mij betreft, maakt het niet uit. Kan de overheid gerust een boerka verbod instellen, maar diezelfde overheid moet wel beseffen dat er met een dergelijke maatregel die waarschijnlijk nogal wat juridische voeten in aarde heeft nagenoeg *nul* maatschappelijke problemen worden opgelost, en waarschijnlijk ook nagenoeg *nul* boerka's minder op straat worden aangetroffen.
  
  Zeg maar een soort van politiek hobbyisme.
  
  Ik denk dat het goed gaat met ons land, dat de bestuurders de allerlaatste probleempjes ook moeten oplossen. Ik kan die mentaliteit wel waarderen. Ik hoop dat ze niet vergeten om het licht uit te doen, nadat het allerlaatste probleem van ons land is opgelost.
  
  Succes!

• Andy P, zo 04 april 2010 08:11 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Andy

  

  Beste Rouane,
  
  Dat is in Nederland ook zo, alleen blijkt die wet niet van toepassing te zijn op Burka's, of men wil dat niet. Ik mag in Nederland niet met een bivak muts, afgesloten helm, kous over mijn hoofd in openbare gelegenheden komen, dus ook niet mer Burka. Tegenstrijdige in deze is vrijheid op godsdienst welke zwaarder blijkt te wegen dan de veiligheid van velen. Dit geldt natuurlijk niet voor het dragen van een ketting met een kruis eraan, want dat is hier in Nederland helemaal uit den boze.

• Rouane Rabbit, zo 04 april 2010 10:45 in reactie op Andy P Reageer op Rouane

  

  ---[Ik mag in Nederland niet met een bivak muts, afgesloten helm, kous over mijn hoofd in openbare gelegenheden komen, dus ook niet mer Burka.]---
  
  Je mag, je moet zelfs met een integraalhelm in de openbare ruimte komen, als je op een brommer/motor zit.
  
  In een openbare gelegenheid weet ik niet, in België is dat wettelijk geregeld, en zoals je hebt kunnen lezen is het best ingewikkeld allemaal.
  
  Kruisen mogen natuurlijk gewoon, ook in de openbare ruimte, met die opmerking verraad je dat je eigenlijk gewoon tendentieus wil uiten. Dat is prima, het is Pasen, maar voor discussie minder geschikt.
  
  Vandaag even niet.

• Peter Edens, ma 05 april 2010 10:38 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Peter

  

  hoi Rouane, ik begrijp dat je in Belgie woont, ikzelf in Frankrijk.
  mijn ervaring is dat steeds grotere groepen mensen door middel van een hoofddoek of burka, of andere niet westerse kleding een cultuur en religie wil "verkopen" . Dit gebeurt vooral in de europese landen die het economisch "goed doen" .
  ik zie in interviews dat deze mensen simpelweg zeggen dat ze hun cultuur willen kunnen uiten en praktiseren, en dat wij (westerlingen)
  hun niet begrijpen. Ik vraag mij af waarom dit gedachtegoed ons opgedrongen moet worden- het heeft zijn wortels niet in onze moderne democratie, en het staat zo ongeveer rechtlijnig tegenover,
  en is dus moeilijk te verenigen naar mijn mening.
  En....wij gaan toch ook niet verkleed als Zorro over straat?
  ...behalve met carnaval.....

• Rouane Rabbit, ma 05 april 2010 22:24 in reactie op Peter Edens Reageer op Rouane

  

  ---[En....wij gaan toch ook niet verkleed als Zorro over straat?
  ...behalve met carnaval..... ]---
  
  Dus vind je dat de burka of niqaab met bepaalde feestdagen wel is toegesrtaan?

• Renée Olsthoorn, ma 05 april 2010 22:39 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Renée

  

  LOL, @Rouane! Alsof Zorro iets met onze moderne westerse democratie te maken heeft! De opmerking slaat werkelijk kant noch wal.

• Rouane Rabbit, ma 05 april 2010 23:01 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Rouane

  

  Heeft carnaval met onze westerse democratie te maken?

• YggY ..., za 03 april 2010 18:22 Reageer op YggY

  

  De meeste politieke partijen weten zich gesteund door mensen die achter het programma van een bepaalde partij staan, die mensen zorgen ervoor dat een politieke partij voor een deel stemmen kan vergaren zelfs al zouden ze eens een keer gekke dingen uithalen. Ik ben zelf een overtuigd socialist en daarom stem ik SP, niet omdat ik het eens ben met alles wat die partij doet maar ik onderschrijf de meeste standpunten en zelfs al zou de SP iets verkondigen wat indruist tegen mijn principes dan nog zal ik niet snel een andere partij mijn stem geven.
  
  Ik ken geen PVV-stemmers maar toch heb ik de indruk dat zomaar een PVV-stemmer niet stemt vanuit het programma van de PVV maar meer stemt op de zogenaamde one-issue gedachte. Wanneer zal blijken dat de standpunten van de PVV nauwelijks uitvoerbaar zijn dan voorzie ik toch dat de stemmers in rap tempo af zullen haken. Met een beetje geluk zal dit fenomeen al plaats hebben voor de komende verkiezingen maar het zal in ieder geval gebeuren na de verkiezingen. Ik voorspel geen grote toekomst voor de PVV maar het is tevens ook een beetje wishful thinking.

• Jager Verzamelaar, za 03 april 2010 18:01 Reageer op Jager

  

  aanvulling op wat ik eerder schreef.
  Bovendien moet Brinkman netjes gedumpt worden en dat zal niet makkelijk gaan.

• Jager Verzamelaar, za 03 april 2010 18:00 Reageer op Jager

  

  Let op.
  Het is verkiezingstijd.
  In mei slaat de PVV in volle kracht toe. Nu willen ze domweg hun kruit niet verschieten. Nu wordt er in hun hoofdkwartier plannen gesmeed hoe ze de kiezer moeten "overtuigen" .
  Bovendien moeten ze de 'verliezen' van de afgelopen weken zien om te zetten in winst.
  
  Zo makkelijk kom je niet van die mensen af. Het zijn fundamentalisten tenslotte.

• Renée Olsthoorn, za 03 april 2010 17:45 Reageer op Renée

  

  Nog even en hij steunt de bouw van nieuwe moskeeën... :)

• Mostafa Mouktafi, za 03 april 2010 18:45 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Mostafa

  

  Het verbaast mij ook niet als ik Wilders in een moskee ooit zie achter een imam bukkend tot Allah bidt en zijn voornaam Geert naar Khalid veranderd.

• Mostafa Mouktafi, za 03 april 2010 18:50 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Mostafa

  

  Fritsma van de PVV riep vlak na het bekend maken van de resultaten van de vorige verkienzing:''Wij gaan ze gek in Den haag gek maken''.
  Wilders en zijn vrienden zijn gewoon zielig Hollandse burgers.

• Renée Olsthoorn, zo 04 april 2010 11:38 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Renée

  

  Ja, inderdaad, 'helemaal gek maken'!
  
  Wat zitten we hier te sidderen in Den Haag... maar niet heus. Voorlopig worden zíj gek gemaakt met hun dalende zetels in de peilingen.

• Isis Maät, za 03 april 2010 17:38 Reageer op Isis

  

  Veel geschreeuw, weinig wol. Hij heeft niet de juiste mensen om dit allemaal te behappen, te moeilijk. Dat geeft de burger moed.

• hr. arryo, za 03 april 2010 16:50 Reageer op hr.

  

  Dan wordt het nu tijd dat de PVV zichzelf opheft.

• S. Prozac, za 03 april 2010 18:17 in reactie op hr. arryo Reageer op S.

  

  Ik hoop maar dat de PVV net zo snel verguisd wordt en verdwijnt als de LPF.