De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (199) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Peter Edens, di 26 april 2011 16:25 Reageer op Peter

  

  Wat mij betreft is na Chuck Berry is de vernieuwing/innovatie grotelijks aangevoerd door de Beatles in Europa en de Beach Boys in de USA.
  Daarna, wat de mainstream betreft, is de ontwikkeling wat mij betreft tot een halt gekomen tegen ongeveer 1980.
  Vernieuwen wordt uiteraard steeds moeilijker : maar het bestaat wel degelijk. Maar niet in de mainstream, want we weten allemaal dat wat "populair" is, niet persé iets met kwaliteit te maken heeft....
  Een recent positief voorbeeld vind ik Fredo Viola.

• Reinaert de Vos, wo 13 april 2011 17:22 Reageer op Reinaert

  

  Ik luister echt van alles, uit alle tijdperken en ik moet zeggen dat ik de creativiteit de laatste tien jaar ongekend vind. Ik hou wel van herhaling, het opnemen van het oude in het nieuwe. Punk was ook een herontdekking van de Rock 'n roll, zo zijn de White Stripes de reincarnatie van Led Zeppelin etc. Door dat er zo gerecycled wordt, hetgeen zo ongeveer is uitgevonden door Keith Richards, wordt popmuziek steeds meer volksmuziek. Die hang naar vernieuwing hoeft van mij niet zo. Iets is goed of niet, of dat nou vernieuwend is of niet. Who cares?

• Ernst Anepool, wo 13 april 2011 15:35 Reageer op Ernst

  

  Hitparades meten alleen de evangelistische "verkoop" van Sony BMG, waarvan het maar de vraag is of die platen ooit werkelijk uit de bakken van de platenwinkels verdwijnen...
  
  terwijl de muziek zijn eigen gang gaat via Youtube eb Facebook, en her en der weer gewoon op kleinpodia in Kroegen herleeft vanuit een door de buma-Stemra middels copyright dreigingsboetes veroorzaakte winterslaap...

• Niek G, wo 13 april 2011 11:22 Reageer op Niek

  

  Doe maar maar een lekker ruig Melodic Death Metal nummer. :)
  
  Verder mag ik ook nog wel luisteren naar de oude rock helden, zoals Led Zeppelin, AC/DC enz.
  
  En pop is dood...

• Anja Lodewijks, wo 13 april 2011 11:12 Reageer op Anja

  

  De enorme teruggang van de markt in beeld:
  Om de goud status te halen:(Album populair)
  jaar aantal:
  juni 2009 25.000
  2008 30.000
  2006-2007 35.000
  2000-2005 40.000
  ×-1999 50.000
  
  goud (Singles)
  jaar aantal
  juni 2009 10.000
  2008 25.000
  2000-2007 40.000
  ×-1999 50.000
  
  Digitale muziekmarkt
  Downloads maakten vorig jaar 6% uit van de totale muziekindustrie. Twee jaar geleden grensde dit nog aan een percentage van 0. In totaal is er 420 miljoen keer betaald gedownload. Wereldwijd zijn er nu 335 downloadwinkels zoals die van iTunes of Planet Musicstream.
  
  Krimp totale markt
  De stormachtige groei kon echter niet verhelpen dat de totale muziekindustrie is gekrompen, zij het minder hard dan in voorgaande jaren. Deze kromp met 3%, zo rekent brancheorganisatie Ifpi voor. Door de dalende verkoopopbrengsten worden de andere exploitatievormen steeds belangrijker. Geluidsopnamen zijn en blijven echter van cruciaal belang. Zij zijn immers de motor van de muziekmarkt en de ‘core business’ van een platenmaatschappij.
  
  Nederlandse markt
  De Nederlandse muziekmarkt doet het slechter dan gemiddeld. In Nederland kromp de markt vorig jaar met 14%. Nederland staat nu op de twaalfde plaats van de omzetranglijst. De omzet uit digitale muziek is 2%. Platenmaatschappijen genereerden een omzet van 197 miljoen euro bij consumentenbestedingen van 345 miljoen euro.

• carbinol ., wo 13 april 2011 12:22 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op carbinol

  

  Jammer inderdaad, maar dat is wat je krijgt als de grote labels steeds meer crap tegen steeds hogere prijzen aanbieden, in combinatie met het internet waar de goede muziek gratis verkrijgbaar is, vind ik dit een logisch gevolg.
  
  Als de industrie zijn broek omhoog wilt blijven houden zal er nodig iets aan de prijzen gedaan moeten worden. In de VS betaal je vaak maar 11 dollar voor een cd, omgerekend zo'n 8 euro, dat heb ik er wel voor over. Nu is 18 tot 20 euro in Nederland heel "normaal". Nieuwe LP's gaan daar vaak zelf nog overheen.

• Anja Lodewijks, wo 13 april 2011 13:37 in reactie op carbinol . Reageer op Anja

  

  .....Als de industrie zijn broek omhoog wilt blijven houden zal er nodig iets aan de prijzen gedaan moeten worden. In de VS betaal je vaak maar 11 dollar voor een cd, omgerekend zo'n 8 euro, dat heb ik er wel voor over.....
  Hier heb je absoluut een punt. Muzikanten en betrokkenen zat die het hier mee eens zijn, maar de platenmaatschappijen willen niet lager.
  Stel je hebt een CD van € 15,99 dan zou dit bedrag samengesteld zijn uit deze posten:
  
  * € 1,60 – Royalties van de artiest
  * € 0,90 – Distributie
  * € 0,80 – Detailhandel winst
  * € 0,82 – Publishing royalties
  * € 0,80 – Verpakking & productie
  * € 0,17 – Muziek vakbonden
  * € 3,89 – Detailhandel overhead
  * € 2,91 – Label overhead
  * € 2,40 – Marketing/promotie
  * € 1,70 – Label winst
  
  Het percentage van 10% aan royalties voor de artiest per CD is wellicht nog lager
  http://www.petermeindertsma.nl/blog/hoeveel-verdient-een-artiest-per-cd/

• carbinol ., wo 13 april 2011 22:07 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op carbinol

  

  Aan al die vage kostenposten te zien zit er gewoon te veel rotzooi in de industrie. Vakbonden, Buma-Stemra, distributiekantoren, allemaal nutteloze rotzooi. Ik ben zelf muzikant en ben aangesloten bij een klein label, die kunnen prima de broek omhoog houden, en hebben echt alleen maar last van al die randondernemingen. Gewoon zelf laten drukken (± 2€ per cd) wat promotie en verspreiding (± €1,50 per cd) dan ben je klaar, dat waren al je kosten. Artiesten krijgen niet betaald, maar 10 procent van de cd's opgestuurd voor eigen verkoop, als de artiest in een ander land woont heb je gelijk een gedeelte van je distributie probleem opgelost. De rest wordt voor 10 euro verkocht via het internet en eigenhandig verspreid naar andere labels, waardoor het label nog ruim 6 euro per cd over houdt, daarmee is het mogelijk duudere releases uit te brengen, grotere aantallen te drukken en eventueel op langere termijn blijft er dan ook geld voor artiesten over.
  
  Albums worden direct op de releasedatum op internet gezet in hoge kwaliteit en met artwork erbij, zodat het direct het hele internet over gaat. Zo heb je de beste (gratis) promotie die je je kan wensen als beginnend muzikant. Mochten er winkels geïnteresseerd zijn worden de cd's gewoon tegen een kleine meerprijs (zeg 5 euro) verkocht, waarbij de winkel een standaard winstmarge kan rekenen. Hierdoor hoef je, als de winkel meewerkt, nooit boven de 10 euro uit te komen. Laat de labels lekker zelf distributie verzorgen, en stop met al het gemierenneuk over copyrightschending waar geen geld mee wordt verdiend. Krijgt de industrie misschien weer wat aanzien, en ik ben er van overtuigd dat er dan vast een heropleving ontstaat.
  
  Als je weer gewoon naar een platenzaak kunt gaan en voor 40 euro 5 leuke albums uit kunt kiezen uit een zeer breed assortiment, ook van kleinere labels, dan komen de mensen echt wel. Neem als voorbeeld Amoeba Music in LA en San Francisco, die hanteren als ongeveer zo'n beleid volgens mij en die hebben maar zeer zelden prijzen boven die 10 euro (omgerekend).
  
  Het wordt voor de artiest en het label misschien even wat meer zelf doen, in plaats van alles overlaten aan winkels en distributietuig, maar het zal misschien wel kunnen zorgen dat de muziekindustrie niet binnen 5 jaar failliet is. Mocht dit niet gebeuren dan is het heel simpel: grote labels zakken weg in de modder en kleine labels die wel om kunnen gaan met de opkomst van het internet zullen overleven en misschien zelfs groter worden. Ik kijk uit naar die dag.

• carbinol ., wo 13 april 2011 22:18 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op carbinol

  

  Nog even met deze getallen berekend, maar dan zonder alle onzin die niks met muziek te maken heeft, kom ik uit op €6,50 als de wholesale prijs vanuit labels. Dan kan het label €5,20 winst per cd maken en de winkel €3,50, wanneer er €10 per cd wordt gevraagd. Die €5,20 kan later dan wel worden omgebogen naar eveneens €3,50, waarbij de rest naar gedeeltelijk artiest en gedeeltelijk promotie (een advertentie voor fijne muziek in de krant zie ik toch echt liever dan voor de zoveelste iPhone namaak).
  
  Volgens mij zijn er al genoeg labels die werken op deze manier om een levendige muziek scene over te houden na het over de kop gaan van de muziekindustrie zoals die nu is, ik zeg, ga ervoor!

• Anja Lodewijks, vr 15 april 2011 14:08 in reactie op carbinol . Reageer op Anja

  

  Ik ben zelf getrouwd met een muzikant (jaren prof. geweest, maar nu vanuit bezieling) en hij is nu ook zonder platenmaatschappij bezig een cd uit te brengen, deels in eigen beheer, ik ben benieuwd of het voldoende publiek gaat bereiken, dat is tenslotte de bedoeling. Maar ook is het wanneer je een cd via de platenmaatschappij uit laat brengen, net zo goed de vraag of het gaat lukken. Ik heb gehoord dat de platenmaatschappij tegenwoordig dan ook royalties wil hebben van de optredens.

• carbinol ., do 05 mei 2011 23:44 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op carbinol

  

  Als je het zonder platenmaatschappij doet is het echt een must om het via het internet te verspreiden volgens mij, last.fm en dergelijke. Vooral het gratis ter download aanbieden is toppromotie.

• Peter Edens, wo 13 april 2011 10:45 Reageer op Peter

  

  pop/rock-muziek is mijn favoriet onderwerp. - en voor mij is deze muziek grotelijks vernieuwend geweest tussen 1962 en 1975.
  Zolang er tot op vandaag nog in boeken geschreven wordt dat de Beatles alles uitgevonden hebben en dat de meeste "nieuwe" muziek hier op geinspireerd is, kunnen we nog lang wachten op vernieuwing.
  Uitzonderingen daargelaten - het bestaat wel: maar het is dan geen "mainstream" meer.....want de mainstream is gewoon ouwe koek.

• rene adriaans, wo 13 april 2011 10:05 Reageer op rene

  

  Ik maak altijd het verschil tussen live en ingeblikt. Wat mij vooral opvalt is dat vanaf begin jaren '90 de mogelijkheiden van de digitale techniek weinig goeds heeft gebracht. Alles wat mogeijk is móet gebruikt worden d.w.z. filters, compressiemethoden, noem maar op. Al vanaf begin jaren '90 klinken de meeste opnames ronduit slecht: zonder werkelijke dynamiek en afgeknepen in frequentieomvang en vaak hopeloos overstuurd en de 'war on loudness' waar we al twintig jaar mee geterroriseerd worden is nog steeds in volle gang. Mp3 compressie heeft ook een steentje bijgedragen aan het feit dat de jeugd tegenwoordig weinig vrolijk schijnt te worden van het luisteren naar ingeblikte muziek.
  Zelf een goedkope liveband met covers van Rolling Stones klinkt overtuigender dan wat de dames en heren in de studio presteren. Mijn topper van de afgelopen 15 jaar: Beck!

• Piet de Geus, wo 13 april 2011 10:27 in reactie op rene adriaans Reageer op Piet

  

  "Al vanaf begin jaren '90 klinken de meeste opnames ronduit slecht: zonder werkelijke dynamiek en afgeknepen in frequentieomvang en vaak hopeloos overstuurd"
  
  Probleem is dat veel CD's tegenwoordig worden gemixed voor het luisteren met koptelefoontjes. Vraag me niet waarom, want daarvoor heb je al mp3.

• rene adriaans, wo 13 april 2011 10:42 in reactie op rene adriaans Reageer op rene

  

  Ik bedoelde natuurlijk 'loudness war', niet 'war on loudness'. Zoek op en huiver.

• Kreh Yea, wo 13 april 2011 14:00 in reactie op rene adriaans Reageer op Kreh

  

  Voor bands is het inderdaad niet bepaald een zegen, die loudness war. Maar voor elektronische muziek (lees: dance) openden al die effecten en processoren juist een heel nieuw scala aan mogelijkheden. Elk nadeel heb zn voordeel.

• Ben Joosten, wo 13 april 2011 16:02 in reactie op rene adriaans Reageer op Ben

  

  "Mijn topper van de afgelopen 15 jaar: Beck! "
  
  Ooit een verrassingsoptreden van hem gezien waar hij vrijwel uitsluitend oude Robert Johnson nummers speelde. Prachtig optreden van een volbloed muzikant.

• Sonja van Geloven, di 12 april 2011 23:55 Reageer op Sonja

  

  De jaren '80 zijn de doodsteek geweest voor de popmuziek. Hamlet evolueerde tot the Bold and the Beautiful. Mijn dochter luistert naar covers in de veronderstelling dat die nieuw zijn. Wanneer ik haar het origineel laat horen vindt ze de cover toch beter. Gek is dat.

• YggY ..., di 12 april 2011 20:29 Reageer op YggY

  

  Video killed the radiostar
  
  De popmuziek van nu is volledig kapot gecommercialiseerd, het zijn computer gegenereerde deuntjes, liedjes en andersoortige niemendalletjes zonder inhoud en diepgang.
  
  Het beeld heeft gewonnen van het geluid, de deuntjes worden voornamelijk vertolkt door aantrekkelijke huppelkutjes.
  
  De popmuziek van nu is seks en seks verkoopt, niet het geluid maar het beeld.
  
  De pop is dood, long live rock and roll.
  
  Let there be rock
  
  http://www.youtube.com/watch?v=nbImaMM3qT4

• Joe Speedboot, wo 13 april 2011 09:44 in reactie op YggY ... Reageer op Joe

  

  Volgens mij valt het wel mee. Als Mozart nu geleefd had zou hij waarschijnlijk ook een computer hebben gebruikt om muziek te schrijven..
  
  En om met David Letterman te spreken: 'Thank you Dave for keeping rock and roll alive'.. http://www.youtube.com/watch?v=GJKKdICzTUg

• Ben Joosten, di 12 april 2011 18:33 Reageer op Ben

  

  Ik luister nu al bijna 30 jaar in vooral erg veel naar popmuziek uit Afrika. Dankzij internet wordt dat steeds makkelijker en hoef ik niet meer te zeuren dat je die muziek nooit op de radio hoort. En hoef ik mij ook niet meer te storen aan het zoveelste alternatieve gitaarbandje dat zoveel lijkt op al die andere alternatieve gitaarbandjes - ook al omdat ik me natuurlijk realiseer dat voor de niet-kenner de ene Afrikaan ook net zo klinkt als de andere.
  Het leuke van popmuziek is dat tegenwoordig de hele wereld mag meedoen, of liever (want ze deden natuurlijk al lang mee) dat wij er van mee kunnen genieten.
  Er is zoveel opwindende nieuwe muziek aanwezig in de wereld waar de gemiddelde Nederlandse popjournalist niet vanaf weet. Hoeft ook niet, want je kunt niet alles weten.

• Ger Belmer, di 12 april 2011 17:42 Reageer op Ger

  

  Popmuziek in de oorspronkelijke betekenins van populaire muziek is al lang geleden gestorven: bij de invoering van de hitparades. Alleen wat daar op staat is goedgekeurd, denkt de gemiddelde consument en schaft zich dat produkt aan. De commercie bepaalt wat we mooi moeten vinden, we laten ons niet meer door ons gevoel leiden. Het meest lullige bandje, dat de meest lullige muziek speelt wordt marketingtechnisch opgesierd en op die manier door onze strot geduwd. Het gaat niet meer om dat leuke deuntje of dat ontroerende tekstje. Gimmicks, stukjes toegevoegde waarde en hoe al die flauwekul nog meer heet, dat is waarom het draait. Terwijl het meestal nog steeds gaat om slechts twee gitaristen, een basgitarist, een drummer en een zanger of zangeres die zich de voering uit zijn of haar strot staat te schreeuwen. Als ze meer dan vijf akkoorden kunnen spelen is het heel wat. Maar de industrie, de omroep en de popjournalisten maken er graag een gigantische kunstvorm van. Terwijl niets zo vluchtig is als popmuziek. De hit van vandaag is morgen al weer vergeten...

• sjaak de intellectueel, di 12 april 2011 17:13 Reageer op sjaak

  

  Ik ben bang dat de gemiddelde leeftijd van de joop bezoekers toch iets te hoog ligt om een inhoudelijke discussie te houden over popmuziek. Misschien kunnen de meeste het toch maar beter bij klassieke muziek laten.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 17:40 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Piet

  

  "Ik ben bang dat de gemiddelde leeftijd van de joop bezoekers toch iets te hoog ligt om een inhoudelijke discussie te houden over popmuziek."
  
  Precies! Voor een echt inhoudelijke discussie over popmuziek heb je helemaal niets aan mensen die te oud zijn om K3 te waarderen. Voor je het weet zit je te kleppen met karkassen die net zo oud zijn als de Stones en wat weten die nou helemaal van popmuziek?

• Joe Speedboot, di 12 april 2011 13:50 Reageer op Joe

  

  Het probleem is denk ik eerder dat je naarmate je ouder wordt zoveel hebt gezien en gehoord dat je de lat steeds hoger gaat leggen en minder open staat voor nieuwe dingen. Ik betrap me er zelf ook wel eens op dat ik als ik weer eens Paradiso of Melkweg sta toch stiekem hoop dat het net zo goed wordt als het eerste concert van Radiohead of die andere paar unieke concerten die je in je top tien zet nadat je een paar honderd concerten hebt gezien.

• Joop Schouten, di 12 april 2011 13:43 Reageer op Joop

  

  (De favorieten van mijn dochter Fay (bijna 4)
  
  http://www.vimeo.com/874950
  
  http://www.metatube.com/en/videos/35688/Dave-Matthews-Band-Seven-Music-live/
  
  http://www.youtube.com/watch?v=Yam6mrCCvD4
  
  http://www.youtube.com/watch?v=G-Ke5IM6moc

• Joop Schouten, di 12 april 2011 14:03 in reactie op Joop Schouten Reageer op Joop

  

  Maar deze ook hoor...
  
  http://www.youtube.com/watch?v=ZghF6WSdrYI

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 20:09 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  tsja
  
  ook voor kinderen zijn het harde tijden :(

• Frits Guevara, di 12 april 2011 12:48 Reageer op Frits

  

  Hoe kan dit nou in 1 artikel worden samengevat waar je zo ontzettend veel muzikanten hebt die van alles doen. Zo heb je aan het ene uiterste de Stones die al sinds het ontstaan van de popmuziek bij elkaar zijn, en aan het andere uiterste artiesten die allang niet meer bestaan maar nog wel gecoverd worden. Is een "retro-hit" niet gewoon een ander woord voor een cover, iets wat ook decennia eerder al aan de lopende band werd gedaan?
  Als ik in de jaren 80 ziek was en op een werkdag naar Arbeidsvitaminen luisterde, dan zag je dat er ook daar een heuse "revival" bezig was, ook toen al. Meeste aangevraagde nummers kwamen uit de jaren 60 en 70.
  Dankzij internet weet je elke dag wat een popmuzikant doet, en het aanbod is zo gigantisch veel groter geworden dat je dus ook veel meer covers zult zien, maar ook veel meer nieuwe nummers.
  Creativiteit is dus echt niet ingekakt, maar je kunt nu juist voor het eerst vrijwel alle hits naar wens oproepen, compleet met clips als je wilt, enzovoorts. Diversiteit is dus juist gigantisch geworden, en dat allemaal dankzij iets waar geen linkse overheid gelukkig greep op heeft en dat is de vrije media van de burgers zelf.

• Peter Edens, wo 13 april 2011 13:59 in reactie op Frits Guevara Reageer op Peter

  

  allemaal best maar...."een linkse overheid" ?
  daarvoor moet je toch minimaal 35 jr terug in de tijd....

• Paars //, di 12 april 2011 12:05 Reageer op Paars

  

  Als je het niet wìlt zien, zal je het ook niet zien.
  
  Er is ook in de jaren 2000 fantastiche nieuwe, frisse muziek gemaakt. Of dat beter, origineler en vernieuwender is dan vroeger? Dat ligt aan de luisteraar. Feit blijft dat echt nieuwe dingen doen natuurlijk steeds moeilijker wordt.
  
  Ik kan wel wat namen noemen: Arcade Fire, The National, The Killers, The Kooks, The Strokes, Arctic Monkeys, Kings Of Leon, Gaslight Anthem. Allemaal van na 2000. Van stadionrock tot indie schoonheid. Zelfs de nieuwe U2 is er in de vorm van Coldplay. Commercieel en bedacht, maar dat is niets nieuws in de popmuziek.
  
  In de HipHop/RnB is er ook wel het éen en ander gebeurd: Kanye West heeft een aantal fantastische platen uitgebracht, waar Graduation toch echt een meesterwerk is. Jay-Z met de Blueprint, Nas. Toch niet echt stilstand lijkt me.
  
  De Nederlandse Hiphop stagneert volgens u? Dan heeft u blijkbaar Opgezwolle, DuvelDuvel, Postmen en De Jeugd Van Tegenwoordig bijvoorbeeld gemist. Nieuw, fris en origineel.
  
  De gigantische opmars van de dance slaat u maar helemaal over...
  
  Kortom, zet die oogkleppen af en ga weer eens echt luisteren!

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:26 in reactie op Paars // Reageer op Jager

  

  Mag ik even lachen

• Jan B, di 12 april 2011 13:06 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jan

  

  Voluit graag.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 13:23 in reactie op Jan B Reageer op Jager

  

  WhooeehaHAAHAHAHAHAAAHAHAHAAAHAHAAHAHAAA
  *snik*
  HahahahahahhHAHAHAHAHAA

• Paars //, di 12 april 2011 13:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Paars

  

  Goed argument...

• Kreh Yea, di 12 april 2011 12:58 in reactie op Paars // Reageer op Kreh

  

  Ik vind eigenlijk alleen Opgezwolle echt verfrissend in het rijtje..
  Arctic Monkey's, Strokes, Kings of Leon kunnen mij zeker bekoren, maar ze leunen wel behoorlijk op het verleden hoor. Jeugd van Tegenwoordig vind ik opzich wel vermakelijk en het had in het begin wel iets fris, maar die frisheid is er inmiddels wel af.
  
  Kanye's Graduation en Jay-Z vind ik verre van fris eerlijk gezegd.

• Paars //, di 12 april 2011 13:32 in reactie op Kreh Yea Reageer op Paars

  

  Natuurlijk leunen die op het verleden. Dat deden The Beatles, Stones, Led Zep, Hendrix etc, etc, etc, ook. De schrijver stelt dat er in de afgelopen jaren nauwelijks iets is gebeurd dat relevant is. Ik noem zonder moeite een redelijk aantal bands/artiesten die in ieder geval goede nieuwe muziek hebben gemaakt.

• Jan B, di 12 april 2011 13:05 in reactie op Paars // Reageer op Jan

  

  Oogkleppen? Ik dacht dat we het over muzak hadden.

• , wo 13 april 2011 11:04 in reactie op Jan B Reageer op

  

  Muzak, die vurrukkulukke dreun die me een winkel uitjaagt.........ook al zou ik er best iets willen kopen, Ik sjees weg als door een adder gebeten.

• Aert Willem d'Holbach, di 12 april 2011 15:26 in reactie op Paars // Reageer op Aert Willem

  

  Ik vrees dat u wel een beetje gelijk heeft. Net zoals onze "ouders" geen onderscheid konden maken tussen The Beatles en The Stones - het was allemaal maar herrie voor nozems - zo snappen wij nu niet de genuanceerde verschillen tussen moderne bands, en dan vooral de DJ's. Vroeger draaiden DJ's plaatjes, tegenwoordig maken ze de muziek (deels) zelf. Mijn generatie snapt dat niet, zo te zien ;-)

• Kreh Yea, di 12 april 2011 15:46 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Kreh

  

  Klopt. Verfrissend dat iemand van uw generatie het ook toegeeft! De meesten houden stug vol dat dance geen muziek is :)

• Aert Willem d'Holbach, di 12 april 2011 16:11 in reactie op Kreh Yea Reageer op Aert Willem

  

  Een naam om in de gaten te houden: Soul Cartel (Vesters & van Ansem)

• Kreh Yea, di 12 april 2011 19:07 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Kreh

  

  Heb even een paar tracks opgezocht. Klinkt niet slecht!

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:33 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  "Net zoals onze "ouders" geen onderscheid konden maken tussen The Beatles en The Stones - het was allemaal maar herrie voor nozems "
  
  Nozems waren toen al een tijdje uit, meneer.
  
  En wil je niet alle ouders over één kam scheren? Mijn moeder vond de Stones 'beregoed' en mijn vader vond de Beatles 'steengoed'. Alleen die haren, ja dat vonden ze wat minder.

• Aert Willem d'Holbach, wo 13 april 2011 10:47 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Erg hè, het (vermeend) anachronisme als dichterlijke vrijheid?
  
  Leest u er Buikhuisen eens op na.
  
  En feitelijk? De Stones werden opgericht in 1962, het nozemtijdperk was nog springlevend om rondom 1965 plaats te maken voor provo. De Beatles werden zelfs in 1960 opgericht.
  
  Wat is nu precies uw punt?

• Ben Joosten, do 14 april 2011 00:27 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Ben

  

  En bovendien, niet iedereen was even up to date. Zo werd ik nog tot laat in de jaren 60 vanwege mijn haarlengte zowel voor "nozem" als voor "bietel" uitgemaakt.
  Van mijn vader komt de onsterfelijke opmerking, gemaakt na het zien van de Rolling Stones: "Daar hoor je over een paar jaar niets meer van."

• Ben Joosten, do 14 april 2011 00:34 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Ben

  

  En bovendien, niet iedereen was even up to date. Zo werd ik nog tot laat in de jaren 60 vanwege mijn haarlengte zowel voor "nozem" als voor "bietel" uitgemaakt.
  Van mijn vader komt de onsterfelijke opmerking, gemaakt na het zien van de Rolling Stones: "Daar hoor je over een paar jaar niets meer van."

• Aert Willem d'Holbach, wo 13 april 2011 11:33 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  En a propos, mijn moeder vond Mike Oldfield beter... en Philip Glass en Tangerine Dream. Lekker pûh.

• Arend Galrood, di 12 april 2011 12:04 Reageer op Arend

  

  Als je naar de Nederlandse radio luistert krijg je inderdaad het déjà entendu gevoel. Maar stem maar eens af op de Franse, publieke kwaliteits-
  muziekzender radio FIP, in verschillende gebieden ook op de kabel, dan hoor je hoeveel verrassende muziek er nog wordt gemaakt. Zie http:www.fipned.nl

• M.A.R. Janssen, di 12 april 2011 12:00 Reageer op M.A.R.

  

  Is het erg? De tijden dat Mozart en Beethoven een sensatie waren zijn al vele eeuwen voorbij. Toch genieten nog steeds een heleboel mensen van klassieke muziek.
  
  Misschien moeten hedendaagse muzikanten maar streven om zo goed mogelijke covers van bestaande legendarische nummers te maken ipv krampachtig te streven naar iets nieuws.

• Reinout van Schouwen, di 12 april 2011 11:54 Reageer op Reinout

  

  Ik heb me anders prima vermaakt afgelopen weekend op Motel Mozaïque, revival of niet.

• Jo V, di 12 april 2011 11:41 Reageer op Jo

  

  Er wordt nog steeds goede muziek gemaakt, nieuwe stromingen zijn moeilijker daar al veel gemaakt is maar toch kom je ze nog tegen... het is maar waar je luistert

• Aert Willem d'Holbach, di 12 april 2011 11:41 Reageer op Aert Willem

  

  Maar toch: ik heb gisterenavond genoten van Roger Waters, passé of niet, pop of niet, rock of niet.
  
  Muziek op zich is wat mij betreft nooit passé, alleen de stijl is aan verandering onderhevig. Men zou zich gelukkig moeten prijzen want er komen alleen maar stijlen bij. Mijn moeder van inmiddels 85 vond het, als pianiste, ook maar niets dat ik met een mellotron thuis kwam http://www.youtube.com/watch?v=ZH4zLeIyTLI&feature=related en ikzelf heb vreselijk aan mijn Atari moeten wennen om nog maar niet te spreken over mijn eerste Akai S900 sampler. En als ik dan nu zie hoe die gasten tegenwoordig alleen nog maar samples gebruiken, denk ik: dat is de tijdgeest. Muziek, popmuziek is niet dood omdat de stijl en de instrumenten veranderen.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=Th4uWp-fEHE

• Aert Willem d'Holbach, wo 13 april 2011 10:26 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Aert Willem

  

  Update:
  
  Zegt mijn moedertje gisterenavond tegen me: "Als Bach een sequencer had gehad, dan had hij hem vast gebruikt". Damn, ze weet me ook altijd te outsmarten.

• Gesus , di 12 april 2011 11:33 Reageer op Gesus

  

  wat ik van de jaren 70 herinner is dat iedereen de mensen die Rock&Roll duivelse muziek vonden belachelijk maakten .
  En de rockers vonden de hippie's weer niks en de hippie's vinden de generatie daarna weer niks en ga zo maar door .
  ook hier lees ik weer menig na menig over hoe goed het vroeger was , gut gut ze missen de moederschoot .
  hou daar toch mee op zeg ik , leef je in in de smaak van anderen durf eens ergens in te veranderen , het leven is een stroom die alle kanten uit kan gaan ,je hoeft niet achter een rots te blijven steken .
  Er is zoveel mooie muziek , Van Beethoven en vrienden tot muddy Waters , de Beatles ,de Stones, led zeppelin ,Pink Floyd , maar ook U2 ,Rem en nu Coldplay elke generatie heeft goede muziek .
  Mijn vader en die had echt verstand van muziek vond Luis Llach een geweldige muzikant en ik moet hem daar in gelijk geven , ik doe dat zelfs met plezier .
  http://www.youtube.com/watch?v=Bd6wYjLbqG8&feature=related
  maar billy hollyday is ook heel mooi :
  http://www.youtube.com/watch?v=bpNRrhNKzbQ
  maar het liefste wordt ik wakker met santana:
  http://www.youtube.com/watch?v=3fpKncoeF3g
  en vaak als ik zo lees wat er op de Joop geschreven wordt speelt dit lied in mijn hoofd :
  http://www.youtube.com/watch?v=r0c4diG79vA

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 11:45 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Het hele punt is dat je vanaf de uitvinding van de grammofoon en zeker in de tweede helft van de 20e eeuw muzikale stromingen hebt die naast een typisch eigen geluid ook een bijbehorende (sub)cultuur vertegenwoordigen .
  
  Naar verwachting had er minstens rond 2007 een verandering moeten komen.
  
  Die kwam niet
  Het is al vanaf 1997 behoorlijk hetzelfde qua muzikale stromingen .
  
  En daar gaat het om
  Dat heeft niks met leeftijd te maken

• Kreh Yea, di 12 april 2011 12:49 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Kreh

  

  Het maakt geen zak uit of er nog een nieuwe subcultuur komt of niet. Er zijn juist meer alternatieven dan ooit, iedereen kan tegenwoordig redelijk eenvoudig muziek opnemen en zelf verspreiden. Dat daarvan het grootste deel eenheidsworst is, is niet zo vreemd. Maar net onder radar zijn genoeg vernieuwende dingen te vinden.
  
  Het is alleen misschien niet meer zo dat er 1 stroming uitspringt waar een heel kudde achteraan gaat lopen en die daarmee een eigen identiteit ontwikkelen. Toen ik puber was, was je grunge of house en later gabber of niet. De jongeren die ik nu spreek/zie kiezen niet meer, ze eten veel meer van 2 walletjes. Of liever 10 walletjes. Volgens mij komt dat doordat er altijd en overal toegang is tot bijna alle denkbare muziekstijlen.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 13:35 in reactie op Kreh Yea Reageer op Jager

  

  Dat denk ik niet
  
  Zoveel keuze hebben ze niet . Dat lijkt maar zo
  
  Mogelijk speelt muziek niet zo'n rol meer als in de 20e eeuw
  
  Zou kunnen dat de 20e eeuw de boeken in gaat als de eeuw van muziek
  
  Identiteit en muziek waren erg verwoven.
  
  Het subculturele is zowiezo minder sterk
  Deels omdat omvallen tegenwoordig gevaarlijk is door rechts denken
  
  Het was in de jaren '90 nog een deugd om anders te zijn dan anderen .
  Nu is het praktisch verboden .
  Plus dat we in een rechtse periode leven en rechts is gewoon niet muzikaal .
  kijk eens in de platenkast van hero brinkman en je zult allerlei linkse artiesten vinden

• Kreh Yea, di 12 april 2011 15:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Kreh

  

  Toen ik puber was had ik de keuze uit TMF op TV en 538 of Radio 3 op de radio. Internet hadden wij niet. Nieuwe muziek moest ik via radio of tv ontdekken. Las je iets in en blad over muziek, dan kon je proberen in de lokale platenzaak een album te vinden en die vervolgens daar te luisteren. Een platenzaak met een paar honderd albums..
  
  Tegenwoordig heb ik de een compleet genre letter in 1 muisklik bereikt. Inclusief biografieën, achtergronden, wie wat wanneer heeft beïnvloed, info over covers/originelen, etc.
  Maar belangrijker nog: door sites als myspace, mixcloud, soundcloud, etc vind ik unsigned artiesten, volledig onafhankelijke musici. 20 jaar geleden hadden zij geen podium, tenzij ze het voor elkaar kregen in de lokale kroeg. Nu kunnen ze in principe de hele wereld bereiken. Daarbij komt dat je 20 jaar geleden een halve studio nodig was om überhaupt iets op te nemen, tegenwoordig kun je met een Mac en wat randapparatuur al een heel eind komen.
  De drempel is lager en het aanbod is wel degelijk vele malen groter, en nog belangrijker: voor iedereen met internet toegankelijk.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 14:49 in reactie op Kreh Yea Reageer op Censuur

  

  Dat is wel zo. Jongeren hebben zo hun eigen subcultuur en maken muziek die geïnspireerd is op verschillende muziekstromen die over grenzen gaan. Dat het gros van de mensen dat niet weet en of waardeert komt omdat er nooit echt door die mensen naar geluisterd wordt omdat het vaak al bij voorbaat afgedaan wordt als amateuristische probeersels.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  wat voor subcultuur?
  
  volgzame saaiheid >?

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:21 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Volgzame saaiheid? Ik hoop dat dat niet op jou slaat Jager. Dan sta je er niet goed voor.
  
  Subcultuur is een mengeling van allerlei culturen die samengebracht worden tot een eigen interpretatie en muzieksoort. En daar is dan ook weel een subcultuur van te maken omdat er nogal wat gejat wordt en herschreven en daar dan weer iets verrassends uit kan komen. Alhoewel dat ook tegen je kan werken en alsnog saai en voorspelbaar wordt.
  
  Subcultuur is juist om je te onderscheiden van de dominante middelmoot, van de obscuriteit en van het populaire dat hier zo genadig pop wordt genoemd waarbij dan de gevestigde namen weer naar voren komen (ook bij mij trouwens, kwaliteit verloochend zich ook in de commercie niet).

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 22:25 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  jij ziet me als jongere ?!
  
  wat schattig

• Piet de Geus, di 12 april 2011 12:38 in reactie op Gesus Reageer op Piet

  

  "wat ik van de jaren 70 herinner"
  
  Hoe zeiden ze dat ook alweer? Oh ja: als je je iets van de jaren 70 herinnert, dan heb je ze niet meegemaakt.

• Gesus , di 12 april 2011 12:49 in reactie op Piet de Geus Reageer op Gesus

  

  Het enige wat ik me wil herinneren aan de jaren 70 is de muziek , de rest is dood en begraven .

• Jan B, di 12 april 2011 13:09 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Dan mist u toch maar mooi deze toepasselijke kraker in uw herinneringen.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=pOIzXiceauw

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:38 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Kul!

• Piet de Geus, wo 13 april 2011 00:28 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  Het ging over mensen die de jaren 70 hebben meegemaakt! Niet over fans van vmbo-rockers als Status Quo en andere top 40-bandjes: die stonden daar nu juist weer volledig buiten en ontging alles wat er echt gaande was.

• YggY ..., wo 13 april 2011 16:22 in reactie op Piet de Geus Reageer op YggY

  

  Nee, dat was een uitspraak over the sixties
  
  The comedian Robin Williams has said that if you remember the 60's, you weren't there.
  
  Hij refereerde hierbij aan overmatig druggebruik, volgens Williams was iedereen zo "spaced out" dat niemand zich nog echt kon herinneren wat er in the sixties was gebeurd.

• Jesse van Oort, di 12 april 2011 11:30 Reageer op Jesse

  

  Ach, ik loop al even mee als (professioneel) musicus en ontdek nog dagelijks nieuwe, interessante acts.
  
  Alleen: niet op MTV, in de bladen of op de radio. .
  
  Als de OP na 15 jaar uitgekeken raakt zegt dat vooral iets over hemzelf.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:07 in reactie op Jesse van Oort Reageer op Jager

  

  Professioneel?
  
  Geeft eens een linkje naar jouw meesterwerk?

• Jesse van Oort, di 12 april 2011 13:27 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jesse

  

  Waarom? Ik heb na mijn conservatoriumstudie jaren lang gespeeld en lesgegeven. Zoiets noem je professioneel.
  
  Vanwaar die gebeten reactie?

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 13:52 in reactie op Jesse van Oort Reageer op Jager

  

  Gezien ik min of meer mijn hele leven met muziek ben bezig geweest en de conclusie al jaren terug getrokken heb dat professioneel inhoudelijk niks voor stelt.
  
  Conservatorium, ja ook daar komen goede muzikanten vandaan en prutsers . Net als uit de krottenwijken van Mexico stad
  
  Professioneel zegt geen donder .
  
  En geeft zeker iemand geen autoriteit .

• Jesse van Oort, di 12 april 2011 14:49 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jesse

  

  Maar die autoriteit dicht u uzelf voor het gemak wel toe?
  
  Uw reactie is erg agressief en weinig inhoudelijk.
  Reacties als de uwe halen het niveau van Joop.nl behoorlijk naar beneden.
  
  Whatever...

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 20:08 in reactie op Jesse van Oort Reageer op Jager

  

  Ik zal het in dit geval als een groot compliment beschouwen prof! :-)))))

• Censuur Joop, di 12 april 2011 12:08 in reactie op Jesse van Oort Reageer op Censuur

  

  "Alleen: niet op MTV, in de bladen of op de radio. ."
  
  Juist. Als je goede dingen wilt horen en weten zal je onder de populaire grens moeten duiken! Dan weet je pas wat er leeft (aan liefde) voor muziek!

• drs Kipping, di 12 april 2011 10:09 Reageer op drs

  

  Helemaal eens.
  Toen de eerste drumcomputers werden ingezet in muziek voelde ik een afkeer, en dacht : "daar zal men snel van terugkomen, dit is fucking gevoelloos en heeft bar weinig meer met muziek te maken". Het tegendeel bleek het geval : meer en meer elektronica werd geïntegreerd in de mainstream "muziek" en daarmee vond ik die ook steeds minder aantrekkelijk. Minder menselijk, minder muzikaal.
  
  Nu, in 2011 zijn er talloze dj,s die tonnen betaald krijgen om een eindeloos anonieme mengelmoes van elektronisch gepomp te laten horen, waarin het enige herkenbaar menselijke dat nog te horen is de menselijke stem is, en dan meestal nog vervormd door effecten als auto-tuners,harmonizers , filters en flangers. Kortom; toeters en bellen. En meestal steeds weer die fantasieloze beat , u kent hem wel : boem -ts- boem -ts- boem -ts- boem.... et cetera, ad infinitum. Lekker makkelijk. Zet dat ding aan en stapel de rest er met samples op.
  En iedereen dient zich eerst te bedwelmen met alcohol en drugs om er echt hard op te kunnen gaan.
  
  Echt, ik misgun het niemand, maar wat ik de mensen echt toewens is dat de mainstream weer door echte muzikanten en bands wordt beheerst, want de meeste jongeren weten amper meer hoe dat klinkt. Alleen nog vaag van vroeger. Ik vrees echter dat dit nooit meer zal gebeuren. Waarom niet ?
  
  Het zou de marktwerking kunnen zijn : Iemand die ooit het proces van een echt liedje schrijven heeft doorgemaakt zal weten dat dit een tijdrovend proces is, waarvoor veel ervaring en muzikaliteit nodig is. Om dit met een band te doen duurt vaak nog langer, vanwege de verschillende muzikanten die zich er in moeten kunnen vinden. Om op die manier een hele CD vol te krijgen met goeie liedjes neemt makkelijk meer dan een jaar in beslag en dat is dus arbeidsintensief te noemen.
  
  Het moet sneller kunnen. En dus laat je computers het meeste werk doen. Met alle artistieke minderwaardigheid van dien. Jammer, want de menselijke emotie is nou net dat wat muziek vaak zo aantrekkelijk maakt, in mijn opinie.
  
  Het zou ook kunnen zijn dat er een verborgen plan zit achter deze tendens. Dit plan zou dan zijn ; "zorg dat die lastige , vrijdenkende, ophitsende-teksten-bedenkende muzikanten van het podium verdwijnen , van de tv en radio verdwijnen, het liefst helemaal verdwijnen."
  
  Regeringen en overheden wereldwijd vinden vrije muziek maar lastig, ja zelfs bedreigend, omdat muziek hele massa,s mensen op de been en op andere gedachten kan brengen, wanneer het een werkelijke ( en misschien wel politiek onwelgevallige ) boodschap heeft.
  
  Muziek kan valse politici ontmaskeren, inclusief hun sluwe plannen. (6) En het is onvoorspelbaar waarmee de volgende band, of rockster nu weer het publiek mee gaat ophitsen. Wie weet wel tot revolutie ?! Daar moeten politici controle over willen hebben. Dus nee, dan liever het betekenisloze , anonieme en bedwelmende boem -ts- boem -ts- boem -ts- boem. En daarnaast voor diegenen die daar echt niet van houden (omdat ze weigeren zich lam te zuipen en te slikken ) nog enkele beïnvloedbare "Popstars" , die via de vele Idols en X-factors gemaakt worden ( en weer gebroken zodra ze dreigen een eigen geluid / c.q. mening te gaan verkondigen , of zodra er niet genoeg winst meer op gemaakt kan worden ) en die, zoveel mogelijk een gecontroleerd setje, steeds dezelfde, standaard welgevallige liedjes "mogen" brengen. Dit is wel wat er NU wereldwijd vooral gestimuleerd wordt in ieder geval.
  Omdat ze weten dat ze muziek nooit helemaal kunnen verbannen, proberen ze het maar in hun voordeel aan te wenden door het te controleren tot op het bot. Waarmee de warme, analoge bandjes en songwriters van weleer gedoemd zijn om in de marge te creperen tot in de eeuwigheid.
  Zou het zo zijn ? Terwijl iedereen (weer) denkt dat ze zelf besloten hebben om ernaar te luisteren, het te maken / draaien , wordt het in feite van bovenaf bewust in de hand gewerkt ?
  
  Het voert wel ver, maar het verklaart mij wel veel dingen als ik mij weer eens afvraag; "waar zijn we in vredesnaam mee bezig ?" Niet dat er nooit goeie muziek uit een computer is gekomen, maar geef mij toch maar de analoge composities van de oude mainstream. Met meestal basgitaar en drumstel als de basis.

• Anja Lodewijks, di 12 april 2011 11:00 in reactie op drs Kipping Reageer op Anja

  

  Wel goed dat je dit noemt, het is waar. De tijd is wel rijp voor meer protestsongs. Maar je moet dan ook de gave bezitten om mensen aan te spreken zodat ze luisteren.
  Link naar protestsongs:
  http://www.neilyoung.com/lwwtoday/lwwsongspage.html

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:14 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Jager

  

  We hebben in Nederland hele mooie protestsongs tegenwoordig hoor:
  
  http://www.youtube.com/watch?v=xwNhra5QEvk
  en
  http://www.youtube.com/watch?v=lm1reVyKDqw

• Anja Lodewijks, di 12 april 2011 13:12 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Anja

  

  :)
  http://www.youtube.com/watch?v=AH12qNTJCek&feature=related
  http://www.youtube.com/watch?v=WneYPI9tAac&feature=related
  http://www.youtube.com/watch?v=av6k7k2zFRA&feature=related

• Kreh Yea, di 12 april 2011 11:13 in reactie op drs Kipping Reageer op Kreh

  

  Zie hier het relaas van iemand die dance niet begrijpt. :)
  
  Over het algemeen wordt aan electronische muziek evenveel aandacht besteed als aan acoustische: sommigen raffelen gemakkelijke deuntjes in elkaar, sommigen zijn weken bezig om die ene sound te krijgen. Sommigen zoeke weken naar de juiste melodie, en vinden die in 5 minuten tijdens het afwassen. Dat is bij alle muzikanten zo, electronisch of niet.
  
  "Zet dat ding aan en stapel de rest er met samples op.
  En iedereen dient zich eerst te bedwelmen met alcohol en drugs om er echt hard op te kunnen gaan."
  
  In mijn post hieronder gaf ik het al aan, maar dit is precies waarover ik het had. Je begrijpt het niet, je hebt je ook nog eens geen millimeter verdiept in electronische muziek, en gooit er nog wat cliche's bovenop over drugs en alcohol. Ik heb in mijn leven nog nooit drugs gebruikt, ik luister praktisch iedere doordeweekse avond naar techno/house en alles wat er tussenin zit ZONDER een druppel alcohol op te hebben. En toch raakt die muziek mij meer dan wat dan ook. En ik sta hier niet alleen in. Er is een complete scene die het voelt. En dan heb ik het niet over Tiesto of Armin van Buren fans. Die gun ik zeker hun muziek, maar dat blijft wat aan de oppervlakte hangen. Er is zoveel meer en betere electronische muziek. Ik verwijt u niet dat het niet voelt, dat heeft is voor iedereen persoonlijk. Ik vind het wel jammer dat u muziek die u niet begrijpt degradeerd tot een hersenloze muziek zonder inhoud.
  
  
  "Het moet sneller kunnen. En dus laat je computers het meeste werk doen. Met alle artistieke minderwaardigheid van dien."
  
  Het produceren van een goed track kost minstens zoveel tijd als het schrijven en opnemen van een nummer met een bandje. Probeer het eens zou ik zeggen, of probeer je er in iedergeval eens in te verdiepen.
  
  Het siert u dat u de mensheid goede muziek toewenst, maar die is er al onder andere in de vorm van techno. Probeer Laurent Garnier - Unreasonable behaviour eens. Uit 1997, een album waarmee techno volwassen werd.
  
  
  Over die complottheorie dat het van bovenaf geregiseerd is zal ik maar niet teveel zeggen; u beseft hopelijk zelf ook wel een beetje dat dat een ridicule redenering is ;)

• drs Kipping, di 12 april 2011 15:44 in reactie op Kreh Yea Reageer op drs

  

  Dank voor uw uitgebreide reactie. Over smaak valt niet te twisten, maar wel over de overname -binnen de mainstream muziek-, van de analoge instrumenten door machinale geluiden, samples en ritmes
  
  "Over het algemeen wordt aan electronische muziek evenveel aandacht besteed als aan acoustische"
  
  Op het ogenblik dat ik dit antwoord typ zit ik naar uw tip te luisteren ( Garnier) En er is inderdaad een mooie opbouw waar te nemen en een onheilspellende sfeer. Alleen geen enkel menselijk geluid, dat vind ik toch jammer. Maakt het leeg voor mij. Daarom is het niet mijn favoriete muziek.
  
  "Je begrijpt het niet, je hebt je ook nog eens geen millimeter verdiept in electronische muziek,..."
  
  
  Oneens. Ik ben er zelf een paar jaar mee bezig geweest, en deed dan ook weken over 1 elektronische song, tot in de finesse uitgewerkt met opbouw en subtiele details. Gewerkt met mensen die er in doorgegaan zijn en die er dol op zijn,... Maar ik kom als drummer / muzikant uit de analoge wereld /tijd, en *dat*, dames en heren, dat was (soms) echte muziek, met menselijk gevoel in ieder geluid/ instrument , en nogmaals je kunt muziek daar niet van spenen, want dan hou je toch die leegte, en dat lugubere sience fiction-achtige geluid, dat machinale. Ondanks de zogenaamde "human feel generators," die het quantiseren van noten weer min of meer ongedaan maken. Ik ben ervan teruggekeerd en gebruik nu weer houten stokjes en analoge trommels, snaren en gitaren. Het leeft gewoon meer.
  
  
  "Het produceren van een goed track kost minstens zoveel tijd als het schrijven en opnemen van een nummer met een bandje"
  
  Dat kan heel wel waar zijn, maar het kan ook veel sneller. Het is maar hoeveel zorg je eraan besteed. Kijk : het produceren van het nummer moet bij een bandje -als alles al bedacht , geschreven en ingespeeld is- nog beginnen. (En dan heb ik het nog niet eens gehad over het leren beheersen van je analoge instrumenten of je stem, want daar gaan tig jaar inzitten.) Maar die fase wordt tegenwoordig vaak overgeslagen : men pakt samples !
  
  
  
  "Over die complottheorie dat het van bovenaf geregiseerd is zal ik maar niet teveel zeggen; u beseft hopelijk zelf ook wel een beetje dat dat een ridicule redenering is ;) "
  
  kunt u dat bewijzen ? ;-) Het was maar een vermoeden, ik kan het zelf niet bewijzen, maar onderbouwen heb ik het gedaan geloof ik.

• Kreh Yea, di 12 april 2011 19:03 in reactie op drs Kipping Reageer op Kreh

  

  "Op het ogenblik dat ik dit antwoord typ zit ik naar uw tip te luisteren ( Garnier) En er is inderdaad een mooie opbouw waar te nemen en een onheilspellende sfeer. Alleen geen enkel menselijk geluid, dat vind ik toch jammer. Maakt het leeg voor mij. Daarom is het niet mijn favoriete muziek."
  
  Precies. Maar dat is dus puur persoonlijke smaak. Daarmee is het kwalitatief niets meer of minder dan muziek met 'echte' instrumenten. Overigens is geldt album van Laurent Garnier als een erg warme technoplaat...
  
  "Oneens. Ik ben er zelf een paar jaar mee bezig geweest, en deed dan ook weken over 1 elektronische song, tot in de finesse uitgewerkt met opbouw en subtiele details. Gewerkt met mensen die er in doorgegaan zijn en die er dol op zijn,... Maar ik kom als drummer / muzikant uit de analoge wereld /tijd, en *dat*, dames en heren, dat was (soms) echte muziek, met menselijk gevoel in ieder geluid/ instrument , en nogmaals je kunt muziek daar niet van spenen, want dan hou je toch die leegte, en dat lugubere sience fiction-achtige geluid, dat machinale. Ondanks de zogenaamde "human feel generators," die het quantiseren van noten weer min of meer ongedaan maken. Ik ben ervan teruggekeerd en gebruik nu weer houten stokjes en analoge trommels, snaren en gitaren. Het leeft gewoon meer."
  
  Ook dit is weer een kwestie van smaak. Ik kan net zoveel warmte en gevoel ontdekken in sommige dance platen als in andere muziek. Natuurlijk zijn er verschillen, elektronisch en akoestisch hebben nou eenmaal bepaalde eigenschappen. De funk in een oude funkplaat zul je niet snel elektronisch kunnen creëren, tegelijkertijd is er geen enkel traditioneel instrument waarmee je fijne techno mee kan maken. In ieder geval gaf uw eerste bericht mij sterk de indruk dat u niet veel kaas van elektronische muziek heeft gegeten; daar heb ik mij kennelijk in vergist.
  
  "Dat kan heel wel waar zijn, maar het kan ook veel sneller. Het is maar hoeveel zorg je eraan besteed. Kijk : het produceren van het nummer moet bij een bandje -als alles al bedacht , geschreven en ingespeeld is- nog beginnen. (En dan heb ik het nog niet eens gehad over het leren beheersen van je analoge instrumenten of je stem, want daar gaan tig jaar inzitten.) Maar die fase wordt tegenwoordig vaak overgeslagen : men pakt samples !"
  
  Voor het maken van dance is het gebruik van een computer in plaats van instrumenten nooit een kwestie snelheid/gemakzucht geweest.. Puur het feit dat je nieuwe geluiden kon creëren dreef de eerste producers ertoe te experimenteren met drumcomputers en samples. Geen van die mensen heeft geprobeerd rock n roll uit zn TR-909 en TB-303 te halen.. (Daft Punk daar gelaten ;) http://www.youtube.com/watch?v=Tk-ZPmkYu00 ) Er zijn genoeg popbandjes die samples gebruiken van instrumenten, maar daar luister ik toch nauwelijks naar.
  
  
  "kunt u dat bewijzen ? ;-) Het was maar een vermoeden, ik kan het zelf niet bewijzen, maar onderbouwen heb ik het gedaan geloof ik."
  
  Producers die ik ken (sommigen semi-persoonlijk), inclusief mijzelf, zijn bijna allemaal op jonge leeftijd al in aanraking gekomen met samplers/drumcomputers etc. en daarmee aan het experimenteren geslagen. Ik durf met volle zekerheid te stellen dat geen van hen de opdracht heeft gekregen van een autoriteit om dat te doen. Sterker nog, de eerste house en acid feesten waren vaak illegaal, helemaal in bijvoorbeeld Engeland. Men is dus eerder tegenwerkt dan gestimuleerd. Ook toen in de beginjaren de link met drugs veelvuldig (en deels terecht) werd gelegd waren er veel politiek correcte mensen die zich afvroegen of die house feesten niet verboden zouden moeten worden.
  De meeste producers beginnen met produceren met maar 1 beweegreden: passie voor hun muziek. En als ik naar mezelf kijk is dat ook mijn enige reden. Het heeft me ca. 10 jaar gekost om een redelijk professionele sound te kunnen produceren. Alles heb ik daarbij zelf moeten ontdekken/uitzoeken/leren, zonder muzikale opleiding en de eerste jaren zonder internet. Het heeft me aardig wat gekost aan materiaal en geen cent opgeleverd. Dat doe je alleen als je er echt aan verslaafd bent... De ene helft van mijn leven is mijn leven, de andere helft is muziek.
  
  Met dat in het achterhoofd komt het op mij dus nogal dom over om te zeggen dat het betekenisloze boom tsk boom tsk muziek is. Die is er wel, maar graaf ietsje dieper en je vind zoveel moois.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 12:04 in reactie op drs Kipping Reageer op Censuur

  

  Dit hele verhaal van jou klopt van geen kant en is puur een bevooroordeelde mening van iemand die niet weet waar hij over praat.
  
  Ik zou eens even praten met iemand die wel deskundig is, die zulke muziek maakt en de luisteraars naar die muziek. Dan krijg je een heel ander beeld dan dat vertekende beeld van jou.
  
  Op een immens en schitterend feest als Sensation waar tienduizenden mensen zijn, worden er misschien honderd met een pilletje opgepakt en verwijderd. Die komen er niet meer in! De beveiliging is scherp en adequaat.
  
  In elke willekeurige stad of dorp met de omvang vind je op z'n minste eenzelfde aantal mensen met een "pilletje". Dus je mag zien wat je wilt zien maar jouw werkelijkheid klopt van geen kant. Ga er eens naar toe en geniet van de sfeer en de mensen en de muziek. Je komt terug als een heel ander mens!
  
  Mensen die van die muziek houden hebben echt geen zin om hun leven te verzieken met drugs en alcohol. Het zijn over het algemeen hardwerkende mensen (en je zult je verbazen wat voor werk ze hebben) die op zo'n feest eens even alles achter willen laten. Er wordt gedronken, ja, net als op elk verjaardagsfeestje, maar dat doe jij zeker nooit?
  
  Datzelfde geldt voor de hardcore/hardstyle. Omdat er vroegâhhh nogal wat skinheads van die muziek "hielden" heeft die muziekscene een slechte naam gekregen, maar ik kan je hele andere verhalen vertellen die eigenlijk hetzelfde zijn als van Sensation.
  
  Dus ik vind het prima dat jij vooringenomen bent, maar dan moet je wel weten waarom je dat bent.
  
  Verder mag jij natuurlijk een heel andere muzieksmaak hebben en alle house afgrijselijk vinden. Ik vind Jantje Smit weer afgrijselijk en al dat Volendams gejank.

• drs Kipping, di 12 april 2011 16:10 in reactie op Censuur Joop Reageer op drs

  

  Oh ik ben er wel geweest hoor, bij die massale bijeenkomsten met dance. En toegegeven , dat met die alcohol en drugs-verplichting was enigszins gechargeerd, kort door de bocht. Maar 1) het is mij iets te massaal , en 2) veel van de fans van dat soort dance-events kennen niet eens meer de klank van een echt analoog instrument, en dat baart mij zorgen. Ze zullen als ze het echte ding horen, het waarschijnlijk niks vinden. Veel te fragiel, of te persoonlijk.
  
  "Verder mag jij natuurlijk een heel andere muzieksmaak hebben en alle house afgrijselijk vinden. Ik vind Jantje Smit weer afgrijselijk en al dat Volendams gejank. "
  
  Ik vind het niet afgrijselijk ( als het niet te lang duurt, en als er een goeie producer aan heeft gewerkt ) maar ik ken gewoon veel betere muziek. En ben bezorgd dat steeds minder mensen daarmee kennis lijken te maken. Ik moet er gewoon niet aan denken dat bv.dit: ( http://www.youtube.com/watch?v=5OKXOicDwb8&feature=related ) soort muziek verdwijnt, of onder het tapijt wordt geveegd, vanwege de economische wetten die vinden dat het ook wel met 1 of 2 man kan.

• Wim Kombrink, di 12 april 2011 09:44 Reageer op Wim

  

  Het is geen kwestie van 'de muziek' maar van de 'muziekindustrie'. Het medium 'LP' beleefde z'n hoogtepunt tussen '65 en '80 (en daarvoor de single).
  Dit door geweldige bands die 'synchroon' wisten te lopen met de tijdgeest (van de Beatles tot en met Abba en Queen), maar ook omdat het zwarte vinyl dé manier was om van muziek te genieten.
  Daarna kwam het Overvoeren van de Markt met dank aan de platenbazen: MTV zorgde ervoor dat je niet hoefde te wachten op Toppop of Countdown. Daarna moest iedereen z'n platencollectie bij de weg zetten en cd's aanschaffen.
  Ik denk dat heden ten dagen de Muziekindustrie erin is geslaagd zichzelf overbodig te maken. Door zelf cynisch om te gaan met de kwaliteit van hun product (cd, eindeloze rijen heruitgaven en remasters) stimuleerden ze dat iedereen zich 'ns ging verdiepen in torrent-sites en Limewire. Met wat handigheid kun je een album downloaden die béter is dan die voor twee tientjes in de platenzaak staat.
  Aan de muziek zelf ligt het niet; er meer dan genoeg goeie bands en artiesten alleen vind je ze niet meer in de platenbakken of hoor je ze niet meer op de radio (in ieder geval niet de Nederlandse).
  De media zijn enorm lui en gevoelig voor stromingen; 80% van de zangeressen die ik op tv zie lijkt qua zangstijl op een kruising tussen het gegil van W. Houston en het vocaal gefriemel van M. Carey. Of het is een 'kloon' van Katie Melua...
  Het is dus meer zoeken geblazen en dat kan via Spotify en muziekfora, waar mooie nieuwe jazz gevonden kan worden (Vijay Iyer), melodieuze pop (Pugwash) of fijne poprock (Bap). Allemaal artiesten en bands die je niet via radio of tv kan vinden, maar via internet!

• eugene nijmann, di 12 april 2011 09:16 Reageer op eugene

  

  Elke 20 jaar verschijnt er een artikel als dit. Mijn opa was Jazzman en dan vertelde hij hoe hip en vernieuwend zijn muziek was in de jaren vijftig Coltrane en Miles etc, en dat er nooit meer zoiets vernieuwends zou komen. Toen de jaren zestig pop en rock muziek, daarna nooit meer vernieuwing, jaren zeventig, punk,, rap, disco, daarna nooit meer vernieuwing etc. Mensen riepen na de dood van Mozart hierna nooit meer vernieuwing in de muziek.
  
  Goede, vernieuwende muziek wordt elke generatie opnieuw gemaakt. Het aanbod is tegenwoordig met internet enorm. Zowel goed als slecht. 1 van de meest verrassende bandjes van de laatste tijd vond ik dit:
  
  http://www.youtube.com/watch?v=WhSrEUObwWk
  
  Lovesongs, al duizend keer gedaan. En zelfs als het niet zo origineel is of nog nooit vertoond of weer reggae. Als je met deze passie zingt is het altijd goed.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=hdXrIGjA9SU
  
  etc, etc, etc. En bovendien, als het goed is, dan hoef je het niet te veranderen of te vernieuwen of iets.
  
  Luister naar D'angelo. Deze stijl is al honderd keer gedaan van Marvin Gay tot aan James tot aan Prince. Maar het is goed, en D'angelo neemt de toorts over, gelukkig.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=kbEeSMzP7pw
  
  Goede nieuwe muziek bestaat nog steeds, net als ouder worden en concluderen dat vroeger alles beter was. Er is niets nieuws onder de zon als je ouder wordt, maar als je jong bent wel.

• Anja Lodewijks, di 12 april 2011 09:39 in reactie op eugene nijmann Reageer op Anja

  

  ..... http://www.youtube.com/watch?v=WhSrEUObwWk ......
  
  Ja, Anthony moeten we zeker ook niet vergeten.
  En de prachtige documentaire I'm your man http://www.youtube.com/watch?v=1MDlMdu2gjw
  Het onvergetelijke concert van Leonard Cohen Live in London
  Leonard met zijn Aum geluid, Kippevel met een hoofdletter K.
  http://www.youtube.com/watch?v=vHI9BTpGkp8
  Mag ik dan ook nog even Van Morrison en Bob Dylan noemen, die zoveel muzikanten hebben geinspireerd en dat nog steeds doen.

• Anja Lodewijks, di 12 april 2011 09:56 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Anja

  

  Sorry Antony natuurlijk
  
  Gelijk de gelegenheid om een ode te brengen aan Bram
  http://www.youtube.com/watch?v=pMFrxJh8zl0&feature=related

• Hein van Leeuwen, di 12 april 2011 09:08 Reageer op Hein

  

  Elke intellectuele benadering van (pop)muziek of sport is zinloos heeft geen effect op het koopgedrag van mensen. Het is een vraag en aanbod situatie: Is er vraag dan is er aanbod en voor bijna ieder aanbod wordt er vraag gemaakt.

• de heer Meijerink, di 12 april 2011 07:50 Reageer op de heer

  

  Zolang 'popmuziek' een afkoring is van 'populaire muziek' zal deze altijd bliven bestaan.
  Wat niet wegneemt dat U2 in mijn oren niets van 'kwaliteitsmuziek' heeft!

• Jan B, ma 11 april 2011 23:01 Reageer op Jan

  

  Muziek waar de zapgeneratie de rust niet meer voor op kan brengen. Laat staan dat ze er rustig van worden. Misschien geen pop maar wel van de man die David Bowie's klassieker "Heroes" schreef.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=pzN6gzMdZ_0&feature=related

• Piet de Geus, ma 11 april 2011 23:53 in reactie op Jan B Reageer op Piet

  

  Dat was niet het enige wat Eno in de jaren tachtig deed. Hij was hier bijvoorbeeld ook de producer van Remain in Light van de Talking Heads, met nummers als dit over native Americans: http://www.youtube.com/watch?v=mXUpKmYwnEE

• Kreh Yea, di 12 april 2011 09:17 in reactie op Piet de Geus Reageer op Kreh

  

  EN met Born under punches! http://www.youtube.com/watch?v=-sMHEIY4VV8
  1 van mn alltime favorieten. Waarschijnlijk mede door het hoge dansbaarheidsgehalte, ik zit diep in de techno tegenwoordig.
  
  Techno (en aanverwanten) is wellicht geen pop, maar voor mij wel het bewijs dat er genoeg goede muziek gemaakt worden. Vooral veel ouderen zuchten al bij het woord techno en vervolgens worden alle clichés uit de kast getrokken (uit een computer dus geen muziek etc etc). Maar volgens mij is het gewoon onbegrip. Men begrijpt de muziek niet, men voelt het niet.
  
  De popmuziek aan de oppervlakte is over het algemeen niet al te best idd, maar zoek een een paar lagen eronder en er valt genoeg te ontdekken :)

• Jan B, di 12 april 2011 11:43 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Klopt. "Remain in Light" van de Talking Heads is bijvoorbeeld een meesterwerk.

• Pierre Laroi, ma 11 april 2011 22:54 Reageer op Pierre

  

  De stelling slaat nergens op.
  Ooit hoorde ik iemand beweren dat ie wat Karel Appel maakte ook kon. Een peuleschil...
  Zolang er mensen zijn zal er muziek zijn, en zal het ene genie na het andere een stempel drukken op de maatschappij.
  Gelukkig wel.
  En zolang er mensen zijn zullen ze denken dat ze het nu wel weten.
  Er is minder nieuws onder de zon dan het lijkt.
  En voor wie de nuance hoort blijft het leven een goudmijn vol prachtige indrukken.

• Zeer Voornaam, ma 11 april 2011 22:38 Reageer op Zeer

  Passé? Is het ooit dan Hét geweest?
  En was het dan hét dankzij de muziek of dankzij de luisteraar?
  
  Wie heeft er vandaag nog tijd om een idool te hebben?
  Bovendien, met alle social networks kun je net zo goed zelf een idool zijn.
  
  Pop... dat ben je gewoon zelf.

• Rob van Koot, ma 11 april 2011 22:26 Reageer op Rob

  

  Bijna dood, soms hoor je een nummer waarover is nagedacht maar meestal is het de uitkomst van een computerprogramma. Gaat nergens meer over. Blij dat ik de jaren 70 80 jong was. TOen werden de grote nummers gemaakt. Dat niveau wordt zelden meer gehaald. Vroeger moest je als artiest iets kunnen, nu plukken ze je van de straat en maken ze een hit van je. Maar het blijft bagger.

• Jan B, ma 11 april 2011 22:56 in reactie op Rob van Koot Reageer op Jan

  

  Precies.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 00:05 in reactie op Rob van Koot Reageer op Piet

  

  "Blij dat ik de jaren 70 80 jong was."
  
  Ik ook.
  
  "TOen werden de grote nummers gemaakt."
  
  Maar dat is dan weer overdreven. Ook daarvoor werden grote nummers gemaakt. Denk aan Otis, Brel, Stones, Who, CCR, enzovoorts.
  
  En daarna beslist ook. Wel is de muziekindustrie inmiddels zover ontwikkeld dat de interessante dingen zich buiten de main stream ontwikkelen. Maar vroeger had je toch ook al typische lp-bands tegenover de single-bands voor de wel erg jonge tieners?
  
  Wat ik (naast alle nieuwe ontwikkelingen) grappig vind, is dat mijn generatie nog steeds doorgaat. The Specials spelen tegenwoordig weer samen, net als The Pogues en Madness. En niet iedereen teert op oude roem. R.E.M. maakt nog steeds mooie nieuwe albums. Evenals een band als Wilco: http://www.youtube.com/watch?v=rPAbjNT7nQY

• Ben Joosten, ma 11 april 2011 22:25 Reageer op Ben

  

  Ja jôh, zo gaan die dingen. Na 15 jaar krijg je onvermijdelijk het moment dat je het allemaal al eens eerder en beter hebt gehoord. Sommige mensen krijgen het zelfs al veel eerder dan pas na 15 jaar.
  
  En die vraag of de popmuziek dood is hoorde ik ook al eerder stellen. In de jaren voorafgaand aan 1976, bijvoorbeeld. Waarna de vraag ineens luid en afdoende werd beantwoord. Zal dus nu ook wel gebeuren, vroeg of laat.
  
  Het punt is natuurlijk dat popmuziek in eerste instantie niet is gericht op de generatie van gisteren, maar op die van vandaag en morgen.

• Jan Jansen, ma 11 april 2011 22:14 Reageer op Jan

  Lady Gaga leeft! *runs*

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 23:47 in reactie op Jan Jansen Reageer op Censuur

  

  Lady Gaga valt alleen maar op. En niet door haar indrukwekkend stemgeluid, evenmin door haar matige nummers.

• Jan Jansen, di 12 april 2011 01:03 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jan

  Ze kan echt wel zingen hoor. En als er iemand "pop" is, is zij het wel.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=b7hreY3txHc

• Censuur Joop, di 12 april 2011 11:28 in reactie op Jan Jansen Reageer op Censuur

  

  Een pop misschien en populair ook, maar als zij gewoon in een mantelpakje had staan zingen had niemand ooit van haar gehoord.

• Jan Jansen, di 12 april 2011 16:01 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jan

  LOL. Maar inderdaad, dat zullen we nooit weten. Misschien had ook nooit iemand van Queen of David Bowie gehoord als ze gewoon in een spijkerbroek en trui hadden opgetreden.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 01:28 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Lady Gaga valt alleen maar op."
  
  Welnee, ze valt ook om: http://www.youtube.com/watch?v=q1zq0n97-d0

• Aert Willem d'Holbach, di 12 april 2011 16:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Aert Willem

  

  En wat deed Lady Gaga gisterenavond?
  
  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RMUrwE6yZTk
  
  omvallen.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 14:02 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  Ja het is tekenende
  
  haar nummers zijn echt bloedje saai
  
  maar ze verkopen dan ook geen muziek
  ze verkopen een produkt
  
  Wat dat betreft
  kunt van madonna zeggen wat je wilt maar niet dat ze saai was
  haar nummers vielen wel degelijk op tussen alle rotzooi die adam curry presenteerde

• Censuur Joop, di 12 april 2011 15:06 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Mee eens. Ik denk ook dat die Gaga het niet zolang vol zal houden als Madonna die het toch maar presteerde om iedere keer weer met iets nieuws te komen. Wat Gaga doet is voortborduren op alles wat al eens geweest is en dat met veel bombarie verkopen.
  
  Het is een tijdelijke hype. Net als zoveel middelmatigheid in de pop.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:46 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  precies
  
  tegenwoordig gaat het gewoon om een produkt met beperkte houdbaarheid
  
  nadeel van diva's van vroeger is dat ze op den duur zelf dingen wilden beheren
  
  daar verdien je geen geld mee als platenbaas
  behalve BUMA/STEMRA
  die laten onbekende bandjes opdraaien voor de gouden WC-bril van Lady Gaga

• Phoenix van Milete, ma 11 april 2011 21:59 Reageer op Phoenix

  

  Nee hoor, pop muziek is niet dood.
  
  De muziek voorkeur van de mens wordt bepaald tussen de 15 en 15 jaar, dus bij iedereen boven de 30 vind de actuele popmuziek minder dan die van "vroeger".
  
  Het is wel zo dat in de mainstream op dit moment niet veel opwindends is dat er boven uit steekt. Ook in de muziek industrie hebben marketings en strategie managers hun "werk" gedaan.
  Daarbij komt dat het aanbod nu enorm is door de emancipatie van de popmuziek die mogelijk is gemaakt door technologische ontwikkelingen. Iedereen kan op zijn laptop een hele band bedienen middels MIDI.
  
  We leven op dit moment ook niet echt in creatief en spiritueel inspirerende tijden zoals in jaren 60 of 20 van de vorige eeuw.
  
  Maar pop muziek is niet passe of dood, hoogstens in een dal.

• Phoenix van Milete, ma 11 april 2011 22:26 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Phoenix

  

  ....tussen de 15 en 25 jaar dus......

• Censuur Joop, di 12 april 2011 00:32 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

  

  "dus bij iedereen boven de 30 vind de actuele popmuziek minder dan die van "vroeger"."
  
  Welnee. Ik ben opgegroeid in de jaren zestig. Er is nu gewoon geen goeie popmuziek meer, zeker niet in Nederland. Op Within Temptation (alhoewel een grensgeval met de gothic-rock, nu nummer 1 hit in o.a. de VS http://www.within-temptation.com/headlines/tu-at-number-one-in-the-u-s-and-the-u-k-plus-more/) en op Anouk na. Misschien nog een restje Golden Earing. Ik mis de muziek zoals toen van Cuby en Livin' Blues.
  
  Maar er is gelukkig wel veel goede hardcore/style, funk, lounge en jazz-fusion acid-jazz en deep-house. Muziek van deze tijd, die net even iets anders is dat het gehijg en gekreun van de in mijn ogen anti-soulmuziek. En met internet radio kan ik elke dag een andere zender kiezen. Wat een luxe! Wat een genot! Wat is muziek toch verrukkelijk! :)

• , di 12 april 2011 13:34 in reactie op Censuur Joop Reageer op

  

  O, jee, Fatima..............ik ben een klassieke muziek-liefhebster..........en met wat afwijkingen richting ballads en chansons blijft dat zo............in welke categorie zit ik nu?

• carbinol ., di 12 april 2011 17:33 in reactie op Censuur Joop Reageer op carbinol

  

  "Er is nu gewoon geen goeie popmuziek meer, zeker niet in Nederland."
  
  Dat lijkt me toch wat kort door de bocht, beter zou zijn: "ik heb de afgelopen jaren geen nieuwe popmuziek gehoord waar ik van heb kunnen genieten". Er zo ongelooflijk veel fijne nieuwe muziek in de omloop. Je zou voor de lol eens moeten kijken wat er zoal speelt op SXSW ieder jaar, dat is toch een mooie jaarlijkse samenvatting voor wat er zoal is uitgekomen.

• Aert Willem d'Holbach, wo 13 april 2011 10:51 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Vrijdagavond...
  
  http://www.theateraandeparade.nl/voorstelling/1690/cuby_and_the_blizzards/cuby_blizzards/

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:43 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Jager

  

  Ja dat is ook mijn stelling dat de leeftijd een rol speelt
  alleen waar is dan die kutmuziek van de jeugd die wij niet begrijpen?
  waar is die Jazz, die Beat, die Rock N Roll, die Punk, Die hiphop, die House, die Gabber die wij allemaal verschrikkelijk behoren te vinden als 30 plussers?

• Censuur Joop, di 12 april 2011 15:49 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

  

  Dus ik als inmiddels oudere vrouw die zonder overdrijven gek is op dance, acid-jazz en regelmatig een goede Italiaanse hardcorebeat kan waarderen waar ik supervrolijk van wordt, zou die muziekkeus al gevormd hebben in een tijd dat die voorkeur er nog helemaal niet was? En mijn grote liefde voor klassieke muziek (ik ben een veelzijdig luisteraar, kom mijn collectie maar eens bekijken) die pas in mijn dertiger jaren ontstond zou zich toen ook al gevormd hebben?
  
  Naarmate je ouder wordt ben je heel goed en zelfs beter in staat je muziekvoorkeur te verbreden en verdiepen. En heb je meer tijd en geduld om naar andere muziekrichtingen te zoeken.

• carbinol ., ma 11 april 2011 21:17 Reageer op carbinol

  

  Als dit over de mainstream gaat (waar het wel op lijkt) ben ik het helemaal met de auteur eens. Er komen echter wekelijks zo'n 50 nieuwe albums uit, waar iedere week wel weer een pareltje tussen zit. Je moet tegenwoordig inderdaad wat dieper graven door het enorme aanbod, maar oh, wat kan ik genieten van moderne muziek. Er is een gigantische golf aan nieuwe folk-geïnspireerde zangers/zangeressen (James Vincent McMorrow, Angus & Julia Stone, Bon Iver, Fionn Reagan, Alessi's Ark, First Aid Kit), garage is zoals ook in het artikel vermeld verre van dood (King Khan, Bass Drum of Death, Vivian Girls en alle zijprojecten), shoegaze doet het ook na de jaren 80 nog erg goed (The Pains of Being Pure at Heart, Asobi Seksu, The Raveonettes). Alle hier genoemde bands hebben de afgelopen twee jaar minimaal één album uitgebracht, en de helft zelfs de afgelopen 4 maanden nog.
  
  En het houdt nog niet op, Sub Pop en Polyvinyl brengen met grote regelmaat fantastische albums uit, ik noem een Starfucker, een J Mascis (ja, die van Dinosaur Jr.), een Head and the Heart of een Papercuts. Kleine labels en DIY-labels vieren hoogtij, kleine artiesten krijgen de kans zich te laten zien, resulterend in veel cross-overs van genres (de mix tussen dream pop en black metal doet het momenteel bijvoorbeeld erg goed), maar ook de lo-fi punk en crust is nog hartstikke levend.
  
  En nee, het houdt niet op, zelfs in de mainstream lopen er nog genoeg pareltjes rond, Sigur Ros sowieso, maar ook hun zanger Jónsi bracht vorig jaar een geweldig album uit. Lykke Li was van de week zelfs op MTV te bezichtigen. Ook in Nederland gaat het prima, Lucky Fonz kan ik erg van genieten, ook zijn oudere albums. Pien Feith releaste ergens begin dit jaar een (ver)nieuw(end) album, Nikoo heeft een erg leuke noisepop EP uitgebracht onlangs.
  
  Ik snap dat iemand verbitterd wordt na 15 jaar, zeker als de bands die in de Oor staan de leidraad zijn, maar er is zoveel goede muziek, en het zou zonde zijn daar geen aandacht aan te besteden. Er is wel degelijk vernieuwing, maar die vernieuwing biedt zich niet zo snel aan de oppervlakte aan. Wat zich wel aanbiedt zijn onorginele indierock bandjes, of 70's rip-offs zoals Beady Eye (ja, ex-Oasis, inderdaad). Dit heeft denk ik meer te maken met de mensen die de muziek op de radio en tv samen stellen dan wat er daadwerkelijk gemaakt wordt.
  
  Ik vermaak me eigenlijk louter en alleen met muziek uit de laatste twee jaar (en wat uit jaren 20 tot 60), én ben bijzonder kritisch, maar toch kan ik er met volle teugen van genieten, er is gewoon teveel moois om in de jaren 70 te blijven hangen.

• Boer Zoekt Werk, di 12 april 2011 08:54 in reactie op carbinol . Reageer op Boer

  

  Wat? Muziek op MTV?

• sjaak de intellectueel, ma 11 april 2011 20:49 Reageer op sjaak

  

  er valt blijkbaar niks meer te discussieren want volgens de makers is popmuziek uit.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 21:02 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op Censuur

  

  Welke makers?
  
  En schreef de columnist niet aan het eind: Is popmuziek dood? Met een vraagteken. Dan concludeer jij maar dat er niets meer te discussiëren valt.
  
  Kom op, laat dan eens wat horen en geen nietszeggend volkomen onzinnig one-linertje.

• sjaak de intellectueel, di 12 april 2011 15:14 in reactie op Censuur Joop Reageer op sjaak

  

  Ik hoef niet op u te reageren als ik dat niet wil.

• , wo 13 april 2011 11:07 in reactie op sjaak de intellectueel Reageer op

  

  Laat dat dan ook.

• Jesse van Oort, ma 11 april 2011 20:20 Reageer op Jesse

  

  Er wordt nog steeds heel erg veel goede muziek gemaakt, alleen moet je daarvoor niet naar de bekende commercièle acts gaan. Mainstream acts zijn, wel, mainstream.
  Op de underground podia staan dagelijks nationale en internationale bands vol passie hun muziek te spelen.
  
  Vernieuwend? De OP heeft het over de renaissance, maar het grootste muzikale genie van de afgelopen 500 jaar, J. S. Bach, was alles behalve vernieuwend. Toch blij dat ie alle toen reeds bestaande muzikale vormen (behalve opera) naar een absoluut hoogtepunt heeft weten te brengen.

• Jager Verzamelaar, ma 11 april 2011 20:31 in reactie op Jesse van Oort Reageer op Jager

  

  Ik heb 8 jaar een underground podium gerunned
  
  Zeer goede en zwaar onderschatte muziek.
  Maar om te kunnen spreken van een duidelijke nieuwe stroming ?
  
  Nee dat lukt dus niet .
  Hoe orgineel en hoe creatief en hoe prachtig dan ook.
  
  Dat is waar het om gaat .
  Geen nieuw genre, geen nieuwe revolutie.

• Jan B, ma 11 april 2011 19:59 Reageer op Jan

  

  Volstrekt mee eens. Video killed the radiostar. De mainstream van de afgelopen 20 jaar bestaat derhalve uit ongeinspireerde slappe meuk vol valse emotie die in de regel niet om aan te horen is. Waarom onze jeugd zichzelf voor het uitgaan klemzuipt en tijdens het uitgaan zichzelf volpropt met pillen heeft volgens mij ook gewoon een reden. Zonder bewustzijnsvernauwende middelen (lees verdoving) is die teringherrie en het slappe gedrein gewoon niet om uit te houden. Dan liever al bezopen bij binnenkomst.
  Ik herinner me nog de tijd dat menig nummer uit de bovenste honderd van de top 2000 (de klassiekers onder de klassiekers zogezegd) in de hitparades stonden. Ook in de kroeg waren ze destijds te horen. Al met al leverde dat een boeiende soundtrack van mijn jeugd op waar de hedendaagse kindertjes alleen maar van kunnen dromen.

• Nihilist #1375, di 12 april 2011 11:22 in reactie op Jan B Reageer op Nihilist

  

  Niet helemaal mee eens met de kritiek op videoclips.
  
  Vooral begin tot midden jaren 90 was Mtv samen met TMF een van de meest creatieve en inspirerende zenders. Bepaalde videoclips van bijvoorbeeld Björk (Bachlerotte), Soundgarden (Black Hole Sun), REM (Losing my religion) maar ook andere artiesten waren prachtige kunststukjes waarvan de creativiteit afdroop. Helaas kwamen vanaf eind jaren 90 alleen nog maar videoclips van zouteloze RnB en 'Bling Bling'-Hip Hop op het scherm, later gevolgd door Amerikaanse realitysoaps over onbekende lozers.
  Pas geleden weer even gekeken.... Een documantairereeks over zwangere tieners.... Srsly.. WTF (o_0;)>
  Ok, einde rant...

• Censuur Joop, di 12 april 2011 12:12 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Censuur

  

  Ik ben het bij voorkeur nooit met je eens, maar deze keur volmondig!

• Jan B, di 12 april 2011 14:55 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Jan

  

  Een clip verhult sowieso de essentie: het gaat om muziek, niet om beelden. Een nummer moet ook nog te harden zijn als je het beeld op zwart zet.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 15:17 in reactie op Jan B Reageer op Piet

  

  "Een clip verhult sowieso de essentie"
  
  Welnee, een clip voorkomt dat je bij Ad Visser moet komen playbacken of dat Penny de Jager op jouw muziek gaat balletten!

• Joop Schouten, ma 11 april 2011 19:59 Reageer op Joop

  

  ALLES wat vercommercialiseerd vervlakt uiteindelijk.
  De laatste gouden muziekeeuw eindigde begin jaren tachtig.
  1976 vind ik nog steeds een topjaar.
  Alleen buiten de muziekindustrie om vind je nog enige originaliteit.
  
  Check this out.:
  http://www.youtube.com/watch?v=LIPOnfR9Wzo

• Jager Verzamelaar, ma 11 april 2011 20:32 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  De jaren '90 waren stukken beter dan die vreselijke jaren '80

• Johannes Zeilstra, ma 11 april 2011 20:58 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Johannes

  

  Maar die jaren 70, vooral 1976 hmmm.
  Ramones, Sex Pistols, The Stranglers.
  Heerlijke tijd.
  Maar iedereen heeft zo zijn smaak en voorkeuren.
  Daarom vind ik het betoog van bovenstaande maar matig.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:11 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Jager

  

  Niks mis met de jaren '70
  
  jaren '80 werden gekenmerkt door muzikale bekrompenheid
  
  uiteraard waren er uitzonderingen zoals the residents, laibach, material, elektro/new-beat .
  
  Maar de mainstream was echt pure horror
  
  ok ik hou best van bepaalde hitjes van the talking heads en zeker alle Neue Deutsche Welle muziek
  
  maar het zat in zo'n absurd strak stramien allemaal. Niks mocht afwijken . Een groot contrast met de creatieve jaren '70 en jaren '90

• Piet de Geus, ma 11 april 2011 21:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Piet

  

  "De jaren '90 waren stukken beter dan die vreselijke jaren '80"
  
  Dan heb je wel verschrikkelijk veel gemist in de aftermath van punk: R.E.M., Talking Heads, The Smiths, enzovoorts enzoverder.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 00:11 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  http://www.youtube.com/watch?v=emTl1JHhYh0

• Piet de Geus, di 12 april 2011 01:22 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  Leuk nummer, al is het een erg oude cover. Als vegetariër zal je wel dol zijn op Michael Stipe. Ze timmeren overigens nog steeds erg goed aan de weg. Dit is van hun laatste CD (vorige maand verschenen): http://www.youtube.com/watch?v=PN1YpMtPIpE

• Censuur Joop, di 12 april 2011 11:45 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  "Als vegetariër zal je wel dol zijn op Michael Stipe."
  
  En wat heeft dat vegetariër er nou mee te maken? Paul McCartney is ook vegetarisch. Vandaar dat ik het nummer Fool on the Hill hier bij sommigen vreselijk toepasselijk vind? Prince is zelfs veganist en maakt desondanks schitterende muziek als je van zijn stijl houdt. Zo is Moby ook een vegetariër. Pink idem. Dus ik begrijp je statement niet.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 12:06 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "En wat heeft dat vegetariër er nou mee te maken?"
  
  Vegetariërs hebben doorgaans nogal behoefte aan boegbeelden om hun keuze te verantwoorden. En dan is iemand als Stipe geen slechte: toen bleek dat er in zijn omgeving (Atlanta, GA) geen vegetarische restaurants waren, opende hij er prompt zelf een. Dat geeft zijn praatjes net even wat meer diepgang. Net als zijn verstandige beslissing om weer vlees te gaan eten.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:52 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  "Vegetariërs hebben doorgaans nogal behoefte aan boegbeelden om hun keuze te verantwoorden."
  
  Paul McCartney is ook vegetariër. Vandaar dat ik zijn nummer Fool on a Hill zo goed op bepaalde mensen hier vind slaan. Vooral mensen die even willen laten weten hoe goed ze iets wel niet weten van koudegrondpsychologie. Jammer eigenlijk, dat jij jezelf zo belangrijk vind en het altijd weer nodig vind mensen onderuit te willen halen. Word je nou niet moe van jezelf?
  
  Prince is vegetariër, Pink, Moby. Ik kan me moeilijk voorstellen dat zij boegbeelden nodig hebben om hun keuze te verantwoorden. Voor de goede orde: ik ook niet. Al zou je dat graag zo zien. Probeer het nog iets harder. Misschien lukt het dan een keer.

• Reinaert de Vos, wo 13 april 2011 17:24 in reactie op Piet de Geus Reageer op Reinaert

  

  Deze drie zijn helemaal in de roos.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 21:16 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Ben ik met je eens. Alhoewel, de beginjaren dan. Daarna vond ik het afzakken.
  
  Maar mijn hart ligt (logisch, gezien mijn leeftijd) bij de jaren zestig waarvan ik 1976 een topjaar vond. De vernieuwende muzikaliteit vind ik nog steeds niet overtroffen en je herkent de artiesten van toen nu nog steeds bij het eerste akkoord. Iedere band had zijn eigen stijl. Vanmorgen hoorde ik nog een grandioos nummer van Status Quo, één van mijn favoriete bands uit de eind zestig en zeventiger jaren. Je hoeft niet te twijfelen wie er speelt want de muziek is en blijft zo uniek. Dat heb je bij alle grote bands, die eigenheid dat unieke, die speciale identiteit. Dat is wat ik in veel hedendaagse muziek mis. Het is allemaal wel erg veel van hetzelfde en ik houd het doorsnee dat ook niet meer uit elkaar. Op enkele meer exclusievere bands/singers/dj's na.
  
  Geef mij maar de bands die niet commercieel zijn en nog muziek met hun hart maken.

• Ben Joosten, ma 11 april 2011 22:35 in reactie op Censuur Joop Reageer op Ben

  

  "de jaren zestig waarvan ik 1976 een topjaar vond. "
  
  U bedoelt vast 1967. Was ook een mooi jaar.
  
  1976 wat mij betreft ook, al kon het contrast tussen de twee niet groter zijn. Summer of love versus punk. Wat het dan wel weer allemaal met elkaar verbond was de tomeloze energie en het duiken in het diepe. Compromisloos, zoals muziek hoort te zijn.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 00:08 in reactie op Ben Joosten Reageer op Censuur

  

  Ja sorry, ik bedoel 1967. Dank voor de correctie. :)
  
  Alhoewel 1976 ook een goed muziek jaar was met Chicago, David Bowie en Nazareth met de prachtige hit Love Hurts. En Queen met Bohemian Rhapsody. Aerosmith, Blondie, Sex Pistols, Thin Lizzy.... Gewoon onvergetelijke muziek. Ik moet ergens nog wel wat hebben liggen uit die tijd.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:43 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  gewoon een the greatest rock hits of teh seventies kopen

• Jager Verzamelaar, ma 11 april 2011 20:54 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  En verder de laatste muzikale revolutie was van Nederlandse bodem
  Gabber
  waar ik een heel stuk over geschreven heb met allerlei linkjes ook met betrekking tot mijn eigen muzikale ontwikkeling
  (http://zwembaddezeeman.blogspot.com/2010/08/gabber-de-meest-onderschatte.html)
  
  We hebben in de jaren '00 wel een waardering gekregen voor dansbare oostblokmuziek
  Dat pionierde het podium waar ik werkte sterk

• Joop Schouten, ma 11 april 2011 21:30 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Joop

  

  Net gelezen Verzamelaar. Top.
  
  Ik ben iets ouder, mijn 'basis' waren de radiobeginjaren van Bowie, Beatles, Stones, Kinks, Doors enz.
  Toen ik Hendrix, Zappa, Yes, Genesis, Led Zeppelin, Pink Floyd en King Crimson, Santana leerde kennen raakte ik helemaal gefixeerd. Het werd tot begin 80 uitgekristalliseert. Daarnaast topbands als Weather Report, Al di Meola, Mahavishnu, Deodato en noem maar op. Allemachtig prachtig.
  Vaklui die het niet van een computer hoeven te hebben hebben mijn voorkeur. Een paar daargelaten (...)
  En dit nog maar een paar van de 'oudjes' waar ik graag naar blijf luisteren.
  
  En vergeet de oude klassieke muziek niet...
  
  Leuk allemaal. Mooi onderwerp.

• Hannes Minkema, di 12 april 2011 11:50 in reactie op Joop Schouten Reageer op Hannes

  

  Speciaal voor Joop en voor anderen die willen weten wat er nou zo mooi was aan die ouwe muziek, een verwijzing naar deze uitvoering: http://bit.ly/fOV3PK
  
  Dit nummer was trouwens het eerste waarmee Steve Howe zichzelf als nieuwe Yes-gitarist op de kaart zette. Had slechter gekund :-)

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:01 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  Tsja mahavisnu orchestra, hean luc ponti, chick correa, jerry goodman. Ook nog wel in mijn bakken staan (CD's zijn voor mietjes)
  Synthesizer en electronica
  
  Je hebt geen idee hoeveel vakmanschap daarin zit
  
  Ik zelf heb jaren elektronica gemaakt
  Ik kan nu eenmaal geen insrtrumenten bespelen
  mijn hersens willen er domweg niet aan
  Ik ben een verdomd goed componist.
  
  Daarbij uren en uren en uren besteden aan het juiste geluid op de juiste plek te krijgen
  
  Onderschat dat niet
  
  Jimmy hendrix speelt trouwens ook een elektrisch instrument
  
  En david bowie (persoonlijk vindt ik het een verschrikkelijke depressieve zeikerd) haalde de mosterd bij de vroege duitse electronica uit begin jaren '70
  
  Zowiezo is een groot deel van de hedendaagse populaire muziek te herleiden naar de duitse electronische bands uit die tijd .
  
  Zelfs gitaarmuziek
  Een invloedrijke band is bijvoorbeeld NEU! geweest :
  http://www.youtube.com/watch?v=23HfAHSKWlk
  (david bowie en iggy pop gaven toe geïnspireerd te zijn door deze mensen)
  
  Zonder het pionierswerk van de Duiters zaten we nu nog steeds op Abba te dansen .
  
  En nu komen we een beetje tot de kern van de zaak.
  
  Als er nu een pionier opstaat dan zeggen de popjournalisten en de platenbazen :
  "dit is troep"
  
  Ik had ooit een van de slechts bezochte concerten ooit op mijn podium
  Dat was van een turk .
  John Peel vond die turk geniaal .
  En dat was ie ook .
  Maar denk maar niet dat iemand zit te wachten op een experimentele turk tegenwoordig :
  http://www.youtube.com/watch?v=NvvdgJn8tEM
  
  En dat is waarom de muziekwereld stil staat .

• Censuur Joop, di 12 april 2011 15:59 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Gabber... ja, perfect! Groot geworden in Parkzicht, Rotterdam. Regelmatig gaat dat weer in revival. Een beetje aangepast aan de tijd maar nog steeds duidelijk herkenbaar. Jammer dat het in de ogen van veel mensen muziek is die alleen door kaalkoppen en fascisten wordt beluisterd. Het tegendeel is waar, maar ja, vooroordeel is altijd een nadeel.
  
  Het is zalig opzwepende muziek waar je van gaat leven op een saaie sombere dag.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:41 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  excuus ik bedoelde fatima en niet joop

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:42 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  omdat een aantal gabbers indertijd nogal nationalistisch waren en trouwens niet erg tolerant
  
  (ik had lang haar op een gabberfeest en dat kon echt niet in 1995)

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:03 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Ik ken het. Van mij verwachten ze het ook nooit. Is wel lachen hoor.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:12 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  "omdat een aantal gabbers indertijd nogal nationalistisch waren en trouwens niet erg tolerant "
  
  Precies, net wat je zegt, een aantal. En die zetten die norm toendertijd. Maar de overgrote meerderheid wilde alleen maar feesten en muziek.
  
  Net zo goed als dat ze Australian bijna kapot hebben gemaakt totdat iedereen Australian ging dragen. Toen werd het Lonsdale en/of Cavello. Vooral Lonsdale was geliefd. Lonsdale ging zelfs een 'kleurrijke' campagne houden tegen de negativiteit die het merk door die skinheads had gekregen.
  
  Nu zijn er nog wel wat skinheads hier en daar, maar die dragen meestal een mix en eigenlijk zijn ze niet meer zo thuis op de grote feesten. Maar nog steeds heeft gabber en oldskool of gewoon house zoals de meesten het noemen, een negatieve bijsmaak.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 13:29 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

  

  Porcupine tree ken ik vanaf 1993
  "up the downstairs"
  een echte jaren '90 CD die afrekent met de bekrompen jaren '80
  http://www.youtube.com/watch?v=-d7KeAeaIRg
  Nu is het een suf aftreksel van die tijd
  Toen ze uitgeblust werden schreef de pers ze ineens omhoog
  
  De huidige popjournalisten zijn namelijk gek op duf, suf en saai

• Gesus , ma 11 april 2011 19:58 Reageer op Gesus

  

  muziek is een kwestie van smaak en over smaak valt niet te twisten .

• Jager Verzamelaar, ma 11 april 2011 21:05 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Niet helemaal waar
  Kunt iets een mooie auto vinden
  zegt verder niks over die auto

• Gesus , di 12 april 2011 11:39 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Gesus

  

  Je kunt in een auto rijden muziek hoor je alleen , en het is dus aan de toehoorder en zijn of haar referentiekader of iets mooi of niet mooi is , en is hier nooit sprake van kwaliteit want je kunt het nergens aan afmeten .
  Hoe graag iemand dat misschien ook wil .

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:21 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Het is een persoonlijk dualiteit
  
  Laten we als voorbeel Ramstein nemen
  
  Ramstein is 100% schatplichtig aan Laibach
  (Laibach 1980 : http://www.youtube.com/watch?v=u0phln0davs )
  Kun je mensen verwijten iets leuk te vinden terwijl het jatwerk is ?
  
  Nee
  maar ik doe het wel
  
  Punt is dat kennis in dit geval je parten speelt

• Gesus , di 12 april 2011 12:38 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Gesus

  

  Aan wie is Sade dan schatplichtig zoals jij dat noemt of aan wie is Cold Play dan schatplichtig ?
  Je moet het toch anders zien hoor er zijn altijd dieven geweest , maar dat doet niks af aan het feit dat wat jij mooi vindt iemand anders over zijn nek doet gaan .

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 12:56 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Nou Cold Play is schatplichtig aan een grote hoop stront
  
  En zijn daar dan een slap aftreksel van

• Gesus , di 12 april 2011 15:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Gesus

  

  juist en dat is jouw menig en die is superieur omdat ?????????????????
  Dat bedoel ik nu , net zoals die zeurpieten in de jaren 50 en 60 .
  Alles was vroeger beter , maar we leven nu dus ????

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 19:39 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Nou en vroeger was in ieder geval de muziek creatiever
  
  Al is de beheersing van het instrument nu beter
  
  kom zeg
  
  coldplay
  
  Het geniale aan coldplay is dat ze hysterisch gejammer op een brave schoonzoonachtige manier door de strot rammen van latente sherryhuisvrouwen/mannen .
  
  dwz goede kwakzalvers
  http://www.youtube.com/watch?v=tfGYSHy1jQs

• Gesus , di 12 april 2011 21:51 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Gesus

  

  het gaat niet over wat jij goed vindt of niet het gaat over smaak valt niet te twisten , dan kun jij wel jouw smaak opdringen aan anderen maar dat zegt alleen maar veel over jou en niet over de muziek .
  en als je Rachmaninov neemt dat is heel moeilijk te spelen maar niet iedereen vindt dat mooi .
  En ik vind Cold play meer een slap aftreksel van U2 maar ik nam het ook alleen als voorbeeld van een groep die muziek maakt en speelt zonder te jatten .
  Maar je komt nogal verbitterd over, is er een achterliggende frustratie waar ik niet van weet ?
  met vriendelijke groet gesus

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 22:44 in reactie op Gesus Reageer op Jager

  

  Nee hoor
  
  is alleen maar jaren mijn werk en een levenslange bezigheid geweest
  dan wordt je naast zeer ruimdenkend eveneens zeer kritisch
  
  Reden dat ik nooit popjournalist kan worden is
  
  idioot om iets dat je oren in moet te beschrijven
  
  kunt over cultuur schrijven niet over muziek

• Piet de Geus, wo 13 april 2011 00:37 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Piet

  

  "is alleen maar jaren mijn werk en een levenslange bezigheid geweest"
  
  En in tegenstelling tot een professional die zijn kennis en vaardigheden aan die van anderen heeft getest, verleent dat jou als slager die zijn eigen vlees keurt wel autoriteit?

• dr. Bob, ma 11 april 2011 19:55 Reageer op dr.

  

  "Pop muziek ?" Bestaat dat dan nog ? Is daar dan nog enige discussie over ? Ha, ha, ha,...over degeneratie van woordbetekenis gesproken.
  Wanneer het precies fout is gegaan weet ik niet, maar toen Tom Jones onder "Pop" werd gecategoriseerd begon ik al af te haken. Tegenwoordig met kleffe engo's als Borsato en de rest van het clubje die bij voorkeur slechts een voornaam hebben, is de betekenis van Pop helemaal zoek.
  Wat dat betreft is het gezegde " only the good die young" maar al te waar. Vol walging draaien de Echte Pop jongens en meisjes zich om in hun graf.

• Michiel Online, ma 11 april 2011 19:40 Reageer op Michiel

  

  ik mis echt die creatieve unieke lekker klinkende popmuziek van de jaren '90 met mooie videos erbij waar MTV toen nog muziekvideos liet zien.

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 19:29 Reageer op Censuur

  

  Je hoeft niet ver te gaan. Neem in Nederland nou groepen als de Dijk en Blof en weet ik hoe ze heten. Alles lijkt op elkaar zelfs de afschuwelijke keelklanken die ze uit hun stembanden proberen te persen. Kijk bij DWDD. Die ode aan grootmeester Cash. Het merendeel van de liedjes is niet om aan te horen doordat het zo matig gezongen wordt dat het bijna een verkrachting van soms prachtige muziek is. En dan zit Mathijs nog verlekkerd te glimmen ook.
  
  Maar twee opvallende Nederlandse feiten wil ik wel vermelden. Wende Snijder die onlangs een prachtige (engelstalige) CD heeft uitgebracht en Frans van Deursen met schitterende vertalingen van songs van Tom Waits.
  
  Verder moet je toch echt bij de "kleintjes" zijn zoals Corbelijn die prachtige bijna melancholieke muziek maakt waarvan het mij soms ergens heel in de verte aan Klaatu doet denken. Dan zijn er ook nog een paar hardstylers die schitterende eigen samples maken. En zo heb ik nog wel wat klein maar aangenaam spul liggen.
  
  Kortom er is wel wat moois en best wel veel moois, maar echt vernieuwend...? Zelden zo opzienbarend als The Beatles en iets eerder Elvis Presley in hun tijd. Maar is dat echt nodig om aangenaam verpoosd te worden?

• Piet de Geus, ma 11 april 2011 21:02 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Maar twee opvallende Nederlandse feiten wil ik wel vermelden. Wende Snijder die onlangs een prachtige (engelstalige) CD heeft uitgebracht en Frans van Deursen met schitterende vertalingen van songs van Tom Waits."
  
  Het ging over popmuziek en niet over kleinkunst of easy listening!

• Censuur Joop, di 12 april 2011 11:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Piet, ik zou het op prijs stellen als jij niet alles uit het verband rukte en mij gewoon even in mijn waarde laat. Ga morgen maar weer verder met zeuren en zemelen en op een ander niveau. Jij ziet zelf mijn liefde voor muziek en plezier in muziek nog tot iets misselijks te maken.
  
  Op wat jij dan popmuziek noemt (zeg het maar, wat vind jij dan popmuziek, pop is gewoon doodgewoon een afkorting van populair) is er nauwelijks iets goeds te vinden in Nederland en ik gaf alleen maar mijn persoonlijke voorkeur weer. Een andere reactie ging dan wel weer over in jouw ogen 'popmuziek'.
  
  Daarbij is de laatste CD van Wende echt geen simpele kleinkunst of easy listening te noemen, de kwaliteit ligt bijzonder hoog en evenaart met gemak en vele malen een Marco Borsato die tegenwoordig ook pop genoemd wordt, idem voor Jan Smit en alle andere Volendamse gekweel.
  
  En wat betreft de CD van Frans van Deursen... ik denk dat je in de war bent met het theaterstuk. Je hebt de klok weer horen luiden... Ik kan aan je reactie zien dat je er nog geen noot van hebt gehoord en er de ballen verstand van hebt. Sneu, meneer. Heel sneu dat je zo hatelijk moet reageren op mijn muziekvoorkeur. Zielig ook, heel zielig. Minderwaardig eigenlijk. En alleen bedoeld om mij voor Piet Snot te zetten. Leuk. Grappig. Mislukt.
  
  Doe nou verder maar weer niet moreel superieur, het staat je toch niet. Het toont wel je kleingeestigheid, met de grote k van kleinkunst.
  
  Ik heb trouwens nog wel een paar spijkers over, maar je moet opschieten, ze roesten voor je ogen weg.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 12:16 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Jij ziet zelf mijn liefde voor muziek en plezier in muziek nog tot iets misselijks te maken."
  
  Welnee, dat doe je zelf door te komen met voorbeelden die zich vergrijpen aan Brel en Waits. Moet je gewoon niet doen. Dat wordt al gauw iets als Herman van Veen zingt Leonard Cohen. En ja, ik heb Van Deursen wel degelijk gehoord.
  
  Vergelijk dit: http://www.youtube.com/watch?v=_TxdCeTaMKE
  
  Met het origineel: http://www.youtube.com/watch?v=-VOYcRXzs1Y
  
  En zeg nog eens dat Van Deursen er geen kleinkunst van maakt. Met de articulatie van Wim Sonneveld nog wel!

• Censuur Joop, di 12 april 2011 15:52 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Ik kan het zeer waarderen als iemand de moeilijke en vaak onbegrepen en onvertaalbare teksten van Waits durft te vertalen en op een cd zet. Heb jij de nummers beluisterd? Allemaal? Ik vind dat hij het niet slecht heeft gedaan en daag je uit ook maar één numer van Waits zo te vertalen dat het de moeite waard is om in het Nederlands naar te luisteren. Dat lukt jou niet!
  
  Dat jij daar geen begrip voor wilt hebben en onterecht vast blijft houden aan de term kleinkunst (alsof kleinkunst iets minderwaardigs is en niet de moeite van het luisteren waard is) zegt iets over jou manier van luisteren naar muziek en het beoordelen van wat mensen willen horen of niet en van wat ze kunnen of niet.
  
  Ik denk dat jij even vlug op Google het één en ander bij elkaar hebt gescharreld en nou net doet of je weet waar je over praat. Het is zo vreselijk doorzichtig wat je doet en schrijft.
  
  Je blijft onovertroffen ongeloofwaardig in je reacties naar anderen toe. Jammer, je kunt zoveel beter.
  
  Kom, ga nu maar weer op je blokfluit boer wat zeg je van m'n kippen spelen, dan heb jij voor vandaag ook je muzieksteentje bijgedragen.
  
  O, en tussen haakjes. Vertel mij maar niks over Tom Waits. Ik denk dat ik zijn muziek al langer ken en waardeer dan jij. Ik weet het haat wel zeker.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 18:51 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Ik kan het zeer waarderen als iemand de moeilijke en vaak onbegrepen en onvertaalbare teksten van Waits durft te vertalen en op een cd zet."
  
  Ach, waarschijnlijk waardeer je John Woodhouse goes Otis dan ook wel. Het scherpe randje (waar het nou net om gaat) is keurig weggemasseerd, gevoel vervangen door plat sentiment en het oeuvre toegankelijk gemaakt voor de middelmaat.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:14 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Jammer dat jij alles zo negatief ziet. Prima hoor, je mag denken en vinden wat je wilt, zolang ik dat maar niet hoef.
  
  Maar wel zonde van je kostbare tijd.

• Piet de Geus, di 12 april 2011 20:29 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Jammer dat jij alles zo negatief ziet"
  
  Hoe kom je daar nou toch bij. Ik heb een zeer brede smaak en weet ook wat buiten mijn smaak valt op waarde te schatten. En ja, dat geldt ook voor wansmaak. Ik juich nu eenmaal niet om muzak.

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:55 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  "Ik juich nu eenmaal niet om muzak. "
  
  *Proest.*
  
  Wie hier dan wel? De namen die jij noemde waren nou niet zo spectaculair dat ik ze niet onder de noemer liftmuziek hoef te scharen. Echt, jouw smaak is vrij gemiddeld. Kijk maar om je heen. Het springt er niet uit. Wel laat je zien hoe geweldig alternatief je wel niet bent. Of althans zo gezien wilt worden. Gefeliciteerd, bijna gelukt.

• Piet de Geus, wo 13 april 2011 00:44 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Wie hier dan wel?"
  
  Wie kwam er ook alweer met een stel kleinkunstenaars op de proppen? Oh ja, en in TopPop was er ook nog iets met Status Quo, die zo'n volstrekt uniek geluid hadden: twee akkoorden op twee telecasters, dat was nog nooit vertoond...

• Semolina Pilchard, ma 11 april 2011 19:28 Reageer op Semolina

  

  Popmuziek is per definitie MOR-muziek, maar dat betekent niet dat ze verdwijnt.

• Henk-Jan , ma 11 april 2011 19:15 Reageer op Henk-Jan

  

  Ach meneer de popjournalist, u zit gewoon aan uw maximum werkbare jaren :-) Na 15 jaar heeft praktisch iedere popjournalist het allemaal wel eens gezien natuurlijk, dat zeiden uw collega's die er in 1995 15 jaar op hadden zitten natuurlijk net zo. Die vonden dat grunge ook maar gejat van de Pixies...Er zijn ongetwijfeld collega's die er pas 5 jaar inzitten en die er nog fris tegenaan kijken. U wordt ouder papa zong Koelewijn al...Het is een teken aan de wand dat u de vernieuwing niet meer weet te signaleren maar dat wil niet zeggen dat er niets nieuws is, gewoon dat u het signaal niet meer kunt oppikken net als met het geluid van de Mosquito...

• Censuur Joop, ma 11 april 2011 21:17 in reactie op Henk-Jan Reageer op Censuur

  

  Je geeft nu wel af op de popjournalist maar draagt zelf helemaal niets bij.
  
  Kom, maak ons eens wijzer wat in jouw ogen dan wel goed is.

• Henk-Jan , di 12 april 2011 08:19 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

  

  Ik verklaar op mijn manier het hoe en waarom van meneer. Het is zinloos om te zeggen dat iets passé is als je de signalen niet meer op kunt/wilt pikken. Iedere generatie brengt gewoon andere muziek voort. De muziek die mensen luisterden op het moment van het verliezen van hun maagdelijkheid blijft de muziek die ze vaak hun leven lang zullen blijven waarderen boven alles wat ervoor en wat erna kwam. Wat je hier dus ook ziet is een opsomming van jeugdsentimenten uit de ouwe doos...Toen was geluk heel gewoon.

• Aert Willem d'Holbach, di 12 april 2011 17:01 in reactie op Henk-Jan Reageer op Aert Willem

  

  Ik was elf toen de Poppys hun hit hadden. Ik vindt hem nog steeds machtig mooi. Waarmee uw theorie wat mij betreft afdoende onderbouwd is.
  
  "non, non, rien n'a changé"

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 20:16 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jager

  

  veder vind ik sinds 4 jaar de poppy;s eindelijk ook geniaal
  
  alleen die hit en zeker niet dat zeiknummer dat ze met lenny koer deden

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:35 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Censuur

  

  Ja, sex en kinderen verkopen. Ook in de muziek.

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 22:41 in reactie op Censuur Joop Reageer op Jager

  

  Dat is ook de reden dat ik de poppy's jaren lang niet kom waarderen
  ik heb al van kinds af aan de pest aan kinderen in de popmuziek .
  Zeker kinderen voor kinderen
  
  vreselijk vond ik dat
  
  maar non rien change rockt gewoon
  
  kan ik niet omheen

• Rigardus Rijnhout, di 12 april 2011 22:47 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Rigardus

  

  Heb altijd al een zwak gehad voor Franse en/of Franstalige muziek :-) Van Brel via Noir Désir tot Daft Punk en Justice. Het laat me nooit onberoerd ook al kan ik niet alles verstaan...

• Aert Willem d'Holbach, wo 13 april 2011 10:49 in reactie op Rigardus Rijnhout Reageer op Aert Willem

  

  Voor iedere stemming is wel een muziekje te vinden ;-)

• , wo 13 april 2011 11:05 in reactie op Rigardus Rijnhout Reageer op

  

  En Brassens?
  Of is dat net ff te oud voor je?

• Jager Verzamelaar, di 12 april 2011 20:11 in reactie op Henk-Jan Reageer op Jager

  

  [ Iedere generatie brengt gewoon andere muziek voort.]
  
  Nou
  
  wat is dan precies de muziek van de "huidige generatie"
  en hoe verschilt die met de generatie die 10 jaar ouder is ?

• Rigardus Rijnhout, di 12 april 2011 22:43 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Rigardus

  

  Is er nog wel sprake van generaties? Loopt alles niet veel meer over in elkaar dankzij YouTube en iTunes zijn mensen niet meer afhankelijk van wat er nu aangeboden wordt door de mainstream media, ze maken zelf wel uit wat ze luisteren, the Beatles èn the Stones, the Chemical Brothers, Ramses Shaffy, Holy Fuck, Sufjan Stevens, De Kift, Eskmo, the XX, Zwart Licht en Spinvis gebroederlijk naast elkaar...afgetopt met Jeans Team, Duran Duran en the Velvet Underground en niet te vergeten Jimi Hendrix en the Smiths, REM, Urban Dance Squad, Laurie Anderson, Bauhaus, Crystal Castles, The Whitest Boy Alive, Moss en She Wants Revenge...

• Censuur Joop, di 12 april 2011 20:36 in reactie op Henk-Jan Reageer op Censuur

  

  Jammer dat je zo negatief bent en zelfs niet één goed nummer naar voren kan brengen. Mag best Jantje Smit zijn hoor. Ieder heeft zijn eigen smaak.

• Rigardus Rijnhout, di 12 april 2011 21:29 in reactie op Censuur Joop Reageer op Rigardus

  

  Het is geen negativiteit maar uitleg bij een mechanisme. Ik kan niet kiezen dus heb maar even mijn playlist op volgorde van beluisteren gezet van de afgelopen maand...zit inderdaad weinig nieuws tussen behalve Fuck Buttons, de laatste Deadmau5 en Girl Talk maar verder:
  Creep van Radiohead maar dan door The Pretenders op 1
  Common People van Pulp maar dan door William Shatner op 2
  Dan komt 2manyDJ's van de gebroeders Dewaele van Soulwax met een set. Vervolgens Yann Tiersen van de Amélie-soundtrack. Daarna Bloc Party, Johnny Cash, Technotronic, Metallica, Editors, Fuck Buttons, Noir Désir, Faithless, Radiohead, Talking Heads, The XX, Paul Kalkbrenner, Siouxsie and the Banshees, CCR, Girl Talk en als afsluiter Deadmau5 en de Yeah Yeah Yeahs. Ik luister vaak meer online tegenwoordig dan via mijn eigen computer, via 8tracks.com een aanrader!

• Anja Lodewijks, ma 11 april 2011 19:14 Reageer op Anja

  

  Goede muziek bestaat wel degelijk, alleen de markt is verziekt, uiteraard ook een industrie geworden, hoe kan het anders.
  De meeste platenmaatschappijen geven al heel lang niet om kwaliteit, maar om veel geld verdienen, uiterlijk vertoon, commercialiteit en de onderlinge concurentie. Ze hebben er zelf de grote schuld aan. Ze bewandelen slinkse wegen om hun handel te verkopen.
  Met omroep de Tros aan het vaandel lijkt het alsof er nog maar één soort muziek bestaat. De wereld draait door is ook steeds meer van hetzelfde, met omhooggetilde Giel Beelen erbij.
  Gelukkig weet ik beter. Echte muzikanten bestaan. Muzikanten die de muziek aangeboren in hun hart en nieren hebben meegekregen, in welke vorm dan ook. Mensen die echte muziek zoeken, die vinden dat wel, want zij zijn niet gevoelig voor die commerciele, door de strot geduwde opgeleukte liedjes, of het nou wel of niet op radio of t.v. komt. Dan heb je meer aan Youtube.
  Een echte muzikant (m/v) wil muziek maken en niet alleen voor geld, hij moet die vibratie voelen want anders voelt hij zich niet gelukkig. Een echte muzikant speelt niet alleen voor maar ook met zijn publiek, hij is een kunstenaar.

• carbinol ., ma 11 april 2011 21:20 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op carbinol

  

  Zo waar, ik denk inderdaad dat de industrie meer verantwoordelijk is voor de zogenaamde achteruitgang in kwaliteit dan de verzameling van muzikanten op deze aardbol.

• Jager Verzamelaar, ma 11 april 2011 19:09 Reageer op Jager

  

  Ik ben het er helemaal mee eens.
  Het is echter deels te wijten aan de muziekpers zelf.
  
  Men schrijft de retro van de tijd dat ze zelf opgroeiden de lucht in .
  Daarom was in de jaren '90 70s retro in en in de jaren '00 de 80's retro en nu zal wel de tijd aan bebreken dat de 90's retro wordt terwijl de periode al een flinke retro inslag had.
  
  Verder heeft de muziekpers zich behoorlijk veranderd om de mainstream te bedienen .
  
  Had bijvoorbeeld de VPRO nog programma's met Undergroundmuziek .
  Dat werd allemaal vervangen door subsidieslurpende eenheidsworstmuziek van 3voor12
  
  En dat een typische Tros-DJ als Giel Beelen al als een autoriteit gezien wordt spreekt ook al bookdelen .
  
  Popjournalisten als John Peel zouden tegenwoordig geen droog brood kunnen verdienen .

• Johannes Zeilstra, ma 11 april 2011 18:53 Reageer op Johannes

  

  Valt wel mee, na 1977 ben ik gestopt met aktief luisteren naar populaire muziek.
  Geheel persoonlijk natuurlijk , maar zo nu en dan hoor ik pareltjes, zoals Need you now van Lady Antebellum, of Golden brown van The Stranglers, en Kathie Malua If the lights go out.
  En zo zijn er tal van liedjes, die mijn hart beroeren.
  Popmuziek is niet uit, maar persoonlijk.